- 1 名前：名無しさんに接続中… [02/05/24 17:12 ID:S5ykNES0]
- 今度入居するマンションは、キンデンという会社の設備を
使用するようです。
回線は、ＮＴＴ光ファイバーで１００Mbです。
これを居住者約120名で割るんだと思うんですが、
キンデンがどんな評判なのかわかりません。
情報をおねがいします。
又、マンション光ファイバー１００Ｍｂで実際どれくらい
の通信速度なのか、教えてください。
- 97 名前：名無しさんに接続中… [03/01/03 23:13 ID:h5O4RsRm]
- うちのマンションは、キンデンで、光100Mbpsを80世帯強でシェアしてますが、
スループットでいつも20Mbps前後出ており、快適です。（bspeedtest.com 等）
（ただし、他の世帯ではこんなに出ていません。ちょっと変更が必要･･･）
ちなみにプライベートIPは、デフォルトで1世帯に1IP、追加は有料となっていますが、
世帯数から考えて、余っているアドレスを使ってみれば･･･ 使えちゃうかもよ･･･
- 98 名前：名無しさんに接続中… [03/01/04 19:14 ID:jT2sGWTL]
- >>97
たぶん使えると思うけど、バレたときに加入時から遡って使用料金を
請求される可能性がある。MACアドレスで管理しているのでバレたときに
言い逃れできないよ。
そんな危険を冒すよりルーター買った方がいいと思うけどなぁ。
今なら１万円ぐらいで買えますからね。
- 99 名前：名無しさんに接続中… [03/01/06 16:32 ID:VQa6xwzU]
- >>97
やめとけ。俺は11月にバレて加入時から半年分に渡って請求された。
意外ときっちり管理しているみたいだ。>>98の言うようにルーターを
買った方が精神的、金銭的にも楽だと思われ。
- 100 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/01/06 17:37 ID:AcRsfMTy]
- 100(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!
- 101 名前：名無しさんに接続中… [03/01/06 23:35 ID:9BzGIajn]
- ds-networksからキンデンに変更します。
いいんだろうか？
- 102 名前：名無しさんに接続中… [03/01/08 13:28 ID:m3bjAf4N]
- ds-networksのHPみたけど、かなりやる気ないHPだね(笑)
- 103 名前：名無しさんに接続中… [03/01/09 16:30 ID:mBYo3ov2]
- キンデンのＨＰもどうかと思いますが、速度に関しては結構満足していますヨ。
知り合いのマンションは○ＴＴ関連のプロバイダーでＶＤＳＬ５０Ｍとか言って
喜んでましたが実際５Ｍしか出ないと泣いてました。ウチはＶＤＳＬ１８Ｍで
１０Ｍ前後出ていてまぁＯＫかな。どこがいいかは大同小異だと思いますが・・・
- 104 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/15 18:34 ID:6XRguhU2]
- （＾＾）
- 105 名前：名無しさんに接続中… [03/01/29 15:48 ID:FWo4+RIL]
- 会社の寮がキンデンのサービスらしく、
それに申し込んだんだけど、その後一切音沙汰がない。
開通に１カ月かかるとか言ってたけど、あまりにも遅いので、
サービスセンターに電話してみたが、工事の人が連絡すると言ったきり、
連絡なし。
ここってサービスが悪いみたいね。
強引にケーブルTVの回線に変更しようかな・・・。
- 106 名前：名無しさんに接続中… [03/01/31 18:16 ID:UFU90aSj]
- 俺の寮もキンデンが入っているけど、たしかに開通までは時間がかかった。
でも開通後のサポートはいい感じだよ。
- 107 名前：kinki mailto:mat_ryo@hotmail.com [03/02/01 11:43 ID:YrVWOEMC]
- ok!!
- 108 名前：とどろきさん [03/02/01 18:11 ID:Bs4S/hUX]
- Ｇスクウェアの方、スピードいくつくらいでました？
ftp://ftp.vector.co.jp/pack/win95/net/www/WBNCH134.LZH
おいときます
- 109 名前：きんちゃん [03/02/02 17:13 ID:9+N+xbwK]
- うちのマンションもキンデンなんですが、既に入居時よりHomePNAの為
どうあがいても1Ｍどまりです（実測600K位）。これってVDSLに移行して
くれるのかなあ。何の音沙汰もないのだけど
実際に変更されたマンションさんとかいらっしゃいません？
光100ＭのEtherの住居が羨ましい！！！
- 110 名前：名無しさんに接続中… [03/02/02 20:04 ID:r2lGigAH]
- 光100ＭのEtherの住居に最近なりました。料金が安いのと、newsグループも
利用可能なので、導入検討の方へ青信号を点します。
- 111 名前：きんちゃん [03/02/02 21:13 ID:9+N+xbwK]
- >>110
マンション等の集合住宅ですか？
既設住宅のHPNA→Etherへの変更は困難だと思うのですが・・
- 112 名前：１０５ [03/02/04 10:47 ID:XC3G7cXE]
- やっと導入されたYO!
VDSLで１０Mbps位でてるかな？
かなり満足。
良かった良かった。
- 113 名前：yatooBB [03/02/04 21:48 ID:aJLX61V9]
- ＹＡＨ●●ＢＢからキンデンに変えてみたが、速度が出なかった。
サポセンに電話して文句言ったら、色々言われて設定変えたら
速度が回復いたしやした。
ＨＰに載ってるって先に言ってくんろ！恥かいた。
パソコンは良いの買おうね。お互い！！ＸＰがイインダッテ・・・
- 114 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/09 10:03 ID:CZLwRQ++]
- ウチのマンションが勝手にここの100Mbps導入しやがった(#ﾟДﾟ)!
説明会は仕事で逝けなかったのが残念（わざと平日の昼間でネットに疎い奴しか来れない時間帯にしやがった）
プライベートのみ？一戸に1個グローバルIPくれなきゃ光なんて意味ねーよ。ウチは世帯数の多いマンションなのに
マンション1個で100Mbps共有？なめてんのか、さっさと全戸グローバルIPしろヴォケ！
でなけりゃ今と同じ料金で固定で鯖立てさせろ、DTIの法人で8個固定IP貰っても料金割ると
おめーんとこより安いだろーが！
- 115 名前：名無しさんに接続中… [03/02/11 23:22 ID:9GUlrbFR]
- >>114
強制全戸加入なのか？ それほど不満があるなら入らなければいいじゃん。
グローバルが欲しいのならADSL引けば良いのでは？
こんな香具師を相手するキンデンも大変だな。
- 116 名前：名無しさんに接続中… [03/02/12 08:58 ID:1o4pjHSB]
- >>115
うちの寮は電話回線から何からキンデンの支配化だったので、
キンデン以外とは契約できませんでした。
ま、そう言う例もあるから１１４をそんなに一方的に責めるのはどうかと・・・
- 117 名前：名無しさんに接続中… [03/02/12 09:40 ID:j2SSeYJC]
- 質問なんですけど､うちのマンションも１００Ｍでキンデンになったんですけど、入ってしまった以上は、光ファイバーに関しては､将来にわたって、キンデンじゃないと駄目なんですよね？
Ｂフレッツで接続しているみたいですけど､一戸だけＢフレッツ対応の別のプロバイダにしたりとかは、出来ないんですよね?
うちも契約人数が足りなかったという事で､ＶＤＳＬの１５Ｍになってしまったんですけど、早く１００Ｍにして欲しいもんです｡
- 118 名前：114のマンション理事長 [03/02/15 23:52 ID:HDYH9tbJ]
- >>114
>DTIの法人で8個固定IP貰っても料金割ると
>おめーんとこより安いだろーが！
そんで、仮にDTIで契約したら、誰がサポートすんの？
ジイちゃんバアちゃんからの問合せには誰が答えてくれるの？
屋内配線がトラぶったら誰が修理すんの？
おめーが説明会に参加してたとしても、事態はかわんねーんだよ、ボケ。
全世帯の3/4の賛同があれば、組合費だって使えんの。
グローバルIP欲しけりゃマンションの設備に頼らず、てめえで光引け、貧乏人！
- 119 名前：名無しさんに接続中… [03/02/17 22:12 ID:YHvlnTPT]
- >>117
管理組合炊きつけて業者変更汁。
契約１年なんで最近入ったんなら次の業者に違約金負担させろ。
>>118
キンデンより安くて保守込みでやってくれるところもある。
ま、交渉要ってことで組合理事長の能力次第だがな。
てめえで光引けって引けねえだろ普通。配管余裕あんのかよ。
- 120 名前：名無しさんに接続中… [03/02/17 22:15 ID:sgB4VNCv]
- age
- 121 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/25 13:41 ID:6V+0tJr6]
- 何がファイバービットだヴァーカ
- 122 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/02/25 16:24 ID:aqrIfq3j]
- キンデン程度のサービス内容で満足して契約する組合理事の
程度なんざたかが知れてる罠。
プライベートIP追加1,000円って何？
- 123 名前：名無しさんに接続中… [03/02/25 21:57 ID:uVZTtk9t]
- アタイこそが １２３げとー
- 124 名前：名無しさんに接続中… [03/02/26 17:40 ID:CC+QDn+Z]
- キンデンがRBBの利用者の声ランキングでTOP5に入っていたな。
- 125 名前：名無しさんに接続中… [03/02/26 20:39 ID:tnW8PbW1]
- >124
15件じゃサンプリング不足だ。
- 126 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/02/28 20:23 ID:qHNY37rj]
- IP電話サービス
グローバルアドレス提供
6月予定
- 127 名前：名無しさんに接続中… [03/02/28 22:21 ID:RVGDH/rA]
- そのような事言ってましたが何か遅くなりそうなヨカーン。
過去のキンデンの対応だったらネ。
あんまり期待しないよーにしておいた方が
胃にやさしいよーん。サクロン
- 128 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/03/02 13:38 ID:GDOO1mGI]
- マンションに一つのグローバルじゃないだろうな？
- 129 名前：名無しさんに接続中… [03/03/02 15:51 ID:m9XwlVkL]
- >>126
今年中に実現したら良い方じゃないかな。
とても６月に提供出来るとは思えない。
- 130 名前：名無しさんに接続中… [03/03/08 22:46 ID:J+HY2GbS]
- グローバルがないということは、現状､ＭＸやwinny出来ないと言う事ですよね？
マンションで１００ＭのＶＤＳＬでＭＸとか出来てる人います？
あと、nnyとか？
- 131 名前：名無しさんに接続中… [03/03/09 00:11 ID:fcU0+eDZ]
- MXだのNYだの使う厨房相手にする必要なんてないが、
共用設備ルータのポートフォワードはいじりようがないから
FTPサーバもIMのファイル転送も一切あきらめろってこった。
ていうかシャレにならんほど使えん。＞キンデンインターネット
- 132 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/03/11 22:35 ID:cUcJ9Hqh]
- 実際キンデンで具体的にグローバルIP化の話すすめてるとこっているの？
うち門前払いされた感じだが。
- 133 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/03/12 00:08 ID:bxeuapGE]
- 質問です、マンションで100Mbpsの契約の方実効速度はいかほどなのでしょうか？
- 134 名前：名無しさんに接続中… [03/03/12 15:42 ID:Z5pxKXOI]
- >133
RBBの利用者の声を見るべし。
- 135 名前：名無しさんに接続中… [03/03/13 15:04 ID:ZP+c7lBx]
- ＮＴＴのＢフレッツ（ベーシックｏｒビジネス）とキンデンが契約、
サーバ立ててマンション内にＬＡＮ提供
だからプライベートＩＰアドレス？
↑ＮＴＴは、他の回線業者でも可
そして他のプロバイダと提携して、そのプロバイダのサービス提供……
かな〜
- 136 名前：名無しさんに接続中… [03/03/15 06:29 ID:c7H27wBD]
- うちはwinny使ってたら警告メールきたよ。
ポート０しか使えないし共有したい人は止めといたほうがいい
- 137 名前：名無しさんに接続中… [03/03/16 05:14 ID:j6Q8TYur]
- >>136
なにがいけないって？
どういう内容だった？
- 138 名前：名無しさんに接続中… [03/03/16 08:25 ID:nZaJKvPk]
- >>137
要約すると
「お前がmxかwinny使ってんのはバレバレ。お前が一日中使うせいで回線が
やばい。それって規約２９条３項に抵触してんだよ。やめれ。
後、著作権法に違反するようなことしてたらお前マジで逮捕だよ。
実例あるよ。」
みたいな感じのが来た。
- 139 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/03/16 15:56 ID:ZxORkzMb]
- ｳﾜ(;´Д｀)うちのマンションが入ったけど138で入るの止めたよ。
- 140 名前：名無しさんに接続中… [03/03/16 22:36 ID:++2zF4t5]
- つーかな、キンデンに加入しないとﾏﾝｼｮﾝのオートロック解除できないって詐欺だよ。
ｵｰﾄﾛｯｸ解除って言っても来客時ね。
しかも、毎月電話+ネットの請求で5000円は高すぎじゃねーか？
しかも8Mをﾏﾝｼｮﾝ内で分散だから、1Mも出ない(泣
頭おかしい。
- 141 名前：名無しさんに接続中… [03/03/17 18:24 ID:FOedUByV]
- >>138
ホントに？
契約してから約1ヶ月半。
パソコンを立ち上げたままwinnyは常時起動してるのだが・・・。
まあ、port0だけど・・・
- 142 名前：名無しさんに接続中… [03/03/17 21:16 ID:5dniDH/R]
- 要は使い方だろ。
帯域を食って他のマンションの利用者が
どうかじゃないの？
マニアのように常時帯域食ってたら警告来るッショ。
通常のプロバイダーだったら何だけど
キンデンの場合マンションだから足が付くでしょう。
（ポート見なくてもログ見て変だったら分るかも）
何しかマンションの大元に情報が集まるんだから…
>>141
その内来るかも → 俺来たモン！ フン！
- 143 名前：141 [03/03/18 15:58 ID:Mxkd/pAK]
- ただ、winnyでも今のところ最大200kbps位しか出てないからなぁ。
んで、18Mbpsの契約なんだから他のところが割を食うほどの速度じゃないと思うけど。
- 144 名前：名無しさんに接続中… [03/03/18 23:11 ID:1kdD6QIA]
- >>143
止めておいた方がいいと思うぞ。
キンデンみたいな集合住宅向けサービスで共有ソフト使うなんて
どうかしてる。会員も少ないのでかなり目立つし、リスクが大きすぎる。
ま、違法行為をしていないのなら問題ないけど。
ちなみに俺はキンデン退会してフレッツでMXやってる（ｗ
- 145 名前：141 [03/03/19 18:44 ID:xo6zxNrF]
- >>144 やっぱり？
ただ、会社の寮なんで、俺含め友達皆共有ソフト使ってると思うけど（ｗ
迷惑というか、お互い様というか・・・。
- 146 名前：名無しさんに接続中… [03/03/19 22:36 ID:giuKBlx3]
- キンデンはそんなに厳しいんだね｡
でも、MXとかnnyとか出来ないんだったら､将来グローバルや光にする意味ないよなぁ｡
ところで、ポート0で動画とか落とすの何日かかる？
３日ぐらいかかる、という話聞いてリスク高すぎると思って､nnyやるのやめたんだけど。
あと、グローバルじゃなくても、MX出来るの?
- 147 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/03/20 09:20 ID:Kep4hNU9]
- >>146
できるがポート0同士は交換しあえないぞ、検索に出てくるファイルがどっと減る。
しかも最新NYは更にポート0に厳しく、光と繋がりにくくなった。
それでいて138のような警告が来るんじゃP2Pには問題外。P2Pやらない一般人で
固定電話持ってる人はDSLのがお徳のような気がするのだが…。
- 148 名前：141 [03/03/20 21:17 ID:1VsLElYy]
- キンデンからメールがｷﾀ━━━━ヽ(・ε・ )ﾉ━━━━!!!!
と思ったら社名変更のメールでした。( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
Σ(●∀●；)ビクーリしますた。
>>146
ポート０だと１ＧＢの動画なんて何日かかるか分からないよ。
いつダウンリストに入れたんだろうって言うのが落ちてます。
多分、早くて３・４日って所かな。
>>147さんが言うように検索できるファイルが少ないよ。
しかも警告があるというリスクを考えるとやめようかなと思う今日この頃。
- 149 名前：146 [03/03/21 00:36 ID:U/TvCWHU]
- そんなに時間かかるんだ｡
怖くて出来ないや｡
ところで、今日の明け方あたりから、接続が１分間に何回も切断されてるようなんだけど、皆のところは平気？
うちのマンションだけかなぁ｡
そのせいで何回もクリックしなきゃいけないし､ストリーミングも不具合出るし｡
- 150 名前：146 [03/03/21 08:28 ID:U/TvCWHU]
- ちきしょう。何チェックしても､原因がわからん。
朝一でカスタマーだ。
ところで、最大１８M出るようになったらしいけど､出てる人いる?
俺なんかネットチューンとか使って、しかも出る時間帯で11ぐらいだよ。
100MのVDSLの１８Mなんだけど。
収容局からも１Kぐらいしか離れてないのに｡
でも、９８SEで６４Mというしょぼいスペックだから、これがいかんのかな。
XPにするとそんなに速度違うの?
- 151 名前：146 [03/03/21 11:16 ID:U/TvCWHU]
- 結局､アダプターの不具合らしくて､代替品送るから様子見てくれ､ということになったよ。
１年でこわれやがったGIGA LINKのアダプターだった。
やたら加熱するアダプターだよなぁ。
- 152 名前：名無しさんに接続中… mailto:ｓａｇｅ [03/03/21 11:18 ID:QKPFmIRo]
- ∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
saitama.gasuki.com/kaorin/
- 153 名前：名無しさんに接続中… [03/03/21 16:10 ID:tEg1bxbQ]
- >>150
そんなマシンで11Mでたら十分では？ たぶんXPなら15Mぐらい
出るんじゃないかな。
ちなみに光ファイバーは収容局の距離は関係ない。
- 154 名前：146 [03/03/22 03:58 ID:Lsxo2VoU]
- イヤー参ったよ｡
あれからしばらくして、完全にアダプターがｱﾎﾞｰﾝしてしまって、ネットに完全に繋げなくなってしまった。
しょうがないから、ダイヤルアップでやってるんだけど、東京電話の使っただけネットが混んでて駄目だ｡
メールチェックも出来やしない｡この時間でようやく軽くなってきたよ｡
誰か､無料プロバイダで混んでないところ知らない?
- 155 名前：146 [03/03/22 04:03 ID:Lsxo2VoU]
- >>153
そんなに違うんだね｡
でも、こんなスペックに金かけてアップするよりも､買い替えた方が安いよね｡
だって、OSアップしたら、他の部分もアップせざるを得ないだろうし。
モニタ買わなければ､７万も出せばいいスペック買えるだろうしね。
- 156 名前：名無しさんに接続中… [03/03/24 10:58 ID:CkAaystG]
- キンデン（ファイバービット）のＨＰ上で、ＡＤＳＬとか、ＩＳＤＮとかとの
速度比較表が図であるのですが、イーサネットタイプで３０Ｍｂｐｓや、
ＶＤＳＬで１８Ｍｂｐｓでている方は、どれだけいるのでしょうか……。
賃貸系のマンションならともかく、分譲でマンション買う（一生そのマンションに住む予定の）人にとっては、
先のことも視野にいれたいわけですが、ＩＰ電話とかも利用できるか不明ですし、
マンション購入時の契約段階で、キンデンのサービス内容についての詳細説明はなく、
管理組合が作られる前にオーナーが契約してしまうので、最低１年は利用しなければならない
わけです。で、別の業者に変更するにしても、管理組合で話し合ったりして、それからということになるので。
BIGLOBEのインターネット電話というのが利用可能とかありますが、これはＩＰ電話とは
まったく別物で、おそらく知らない人は、同じものだと勘違いしてしまうのでしょうが……。
どうもキンデン含めて、マンション専門の業者は、マンション販売する会社含めて
マンション業界全体が、知識のない人に安さだけを売りにして、営業範囲拡大させている
だけのような気がするのです。
キンデンって、一般第二種電気通信事業者という奴らしいのですが、
総務省のＨＰ系の電気通信事業者について調べても、
第一種電気通信事業者と、特別第二種電気通信事業者の会社情報は検索できるのですが、
一般第二種電気通信事業者は、個人でもとれる資格なので、情報がないんですね。
大手プロバイダのほととんどは、第一種電気通信事業者と特別第二種電気通信事業者のどちらかなのです。
IPv6接続などの対応も、現状でプライベートＩＰしか利用できないキンデンでは、
ずいぶんと先になるのかなと……。
愚痴じゃん、この書き込み……；；
- 157 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/03/24 15:24 ID:V/UrUC0J]
- あんまり書くと物件特定されてしまうが・・・。まいっか。
ウチは当初キンデンのサービスが導入されていたんだが、
新築分譲後入居一年目で第一期の管理組合が別の業者に入れ替えてしまった。
12月頃住民アンケート、1月に理事会決定、3月に回線乗り入れ、
マニュアルまで管理組合で作ったそうだ。
2本Bフレッツ引きこんで、キンデンと同じ2,300円でグローバルIP化された。
さらにルータもってない奴のためにプライベートIPも複数配布され、グローバルと
プライベートが同一契約内で併用可能となっている。
組合理事に詳しい奴がいたんだろう。正直こんなの聞いたことがない。
俺は最初プライベートIPに我慢できず自分でADSL引こうとおもって
たんだが、光化されているので無理とNTTから回答された。
そんなこんなで半分あきらめていたが、ここにきて凄い環境に
なってネットライフを堪能させてもらっている。
そういうことなので、うっかりキンデン導入済マンションに入居してしまった
人も、すべての望みが絶たれたわけじゃない。失望しなくてもいいと思う。
- 158 名前：名無しさんに接続中… [03/03/24 21:45 ID:QOSrHBrV]
- >>157
俺は多分一緒のマンションだ！
でも今の管理組合連中には辟易してる。
確かに見かけのサービスは今後の方が良いかもしれないが
現実キンデンを使ってる人の手間とか考えてないだろ！！
また、今後同じような事になる可能性もあるんじゃないの？
グローバルが必要でないヤツの方が多い事分ってんのか！
キンデンもグローバルにするってんじゃねえか！
管理組合が裏金貰ってんだろ！（曲がってる？）
まぁアンケートが全てだろうけどね。
実際大きなマンションだと全員一致って不可能だし
多数決になるのはしかたねぇけど・・・
結構満足してたんで、釈然としない部分があるんでんね。
汚してゴメン。
プライベート・グローバル併用でIP電話とか大丈夫なのか？
詳しく知らないんで分んねぇけど。
- 159 名前：157 mailto:sage [03/03/24 22:02 ID:pl/11k+P]
- おお、ここで同じ住民が見つかるとは。
>でも今の管理組合連中には辟易してる。
そだな。ちょっとやり方強引だし。裏金はないと信じたいが、
現実はどうだか。まあ俺はグローバル要る方だったんで
苦労せずにそうなってうれしい方なんだが。
MXとかはやってないけど仕事でFTPは使うな。
メール移行の手間は結構かかったなあ。あれだって
住民がつっこみ入れなきゃ移行期間すら確保してなかったぜ。
肝心なとこがヌケてると思った。
あと、キンデンのグローバル化はこのスレでも言われてる通り
だいぶ先だと思うよ。カスタマーに電話で聞いたときは
6月だとか言ってたけど。サポートには正直満足してなかった。
要領得ない回答ばっかりで。
んでもってサポートといえば今の業者はさらに悪化してたりな（W）
ま、いま時のISPなんてどこも一緒って思えば別にいいけどさ。
- 160 名前：157 mailto:sage [03/03/24 22:08 ID:pl/11k+P]
- ついでに。
>プライベート・グローバル併用でIP電話とか大丈夫なのか？
これは関係ないと思うが、少なくとも今のアドレスプールのままでは
だめだろう。グローバル側のサブネットが255.255.255.128だから、
加入者の数に対してIP電話専用のアドレスが取れないと思う。
だからIP固定してないのかも知れないな。希望的観測だけど。
- 161 名前：名無しさんに接続中… [03/03/25 15:11 ID:fwZsUYRb]
- >>156
100Mbpsイーサネットタイプでよくて16Mbps程度。
光100Mシェアで上位Bフレッツはいいんだが、ルーターの
性能低すぎるみたいです。（宅内じゃなくて共用部のが）
- 162 名前：名無しさんに接続中… [03/03/26 01:53 ID:rWUcpKYd]
- >>157
ご丁寧にありがとう。
裏金もらってるって言った根拠なんだけど・・・
>12月頃住民アンケート、1月に理事会決定、3月に回線乗り入れ、
>マニュアルまで管理組合で作ったそうだ。
あまりにも段取りがよくないかなぁ？
12月ごろで特別キンデンでトラぶった覚えないし。
個人的にトラぶっててもそこまで話が早いかなぁ？
心配なのは結局今度の業者も基本構成はキンデンと
変わりないんじゃないってこと。
グローバルＩＰ提供は確かにあるけど、サポートとか
速度とか キンデン以下の可能性だってある。
（サポートの電話とか結構繋がったし個人的には悪い印象ないんだが・・）
で、同じようなトラブルが発生したら理事会は他業者に変えるだろうか？
その時に次の業者擁護したら絶対クロだぜ！
>肝心なとこがヌケてると思った。
だからこんなことになってんじゃねえの？
結局欲に駆られた奴に踊らされてる可能性が・・・
って思うと腹立ってくんだ。
前のマンションも規模が大きかったけどそんな噂があった。
まあ、管理費使い込まなきゃヨシかもね。
キンデンのＩＰ電話はキンデンのサポセンに確認したけど
グローバルＩＰの提供と平行で行くみたい。
何でもネットワーク入れ替えるって・・気合い入ってのかなぁ？
そう思うと余計に業者変更が心配！
- 163 名前：157 mailto:sage [03/03/26 03:03 ID:130vX9Ss]
- だんだんスレと関係なくなってきたのでsage進行（w）。
>あまりにも段取りがよくないかなぁ？
一応議事録には10月頃から交渉してるって書いてあるね。
基本的に同一構成で上位入れ替えるだけならそれほど大変でも
ないと思う。段取りよすぎってのは禿同。
仕切ってたの理事長だっけ？退会書類の件で電話で一回話した
けど普通っぽかったが。
>12月ごろで特別キンデンでトラぶった覚えないし。
俺が覚えてるトラブルだと、DNS設定ミスってメール一週間ばかり
使えなくなったのと、夏頃のルータダウンかな。ルータダウンは
平均的かなと思うけどDNS設定ミスはちょっと引いたかも。
確か日割り減額されてたと思う。
- 164 名前：157 mailto:sage [03/03/26 03:04 ID:130vX9Ss]
- 長文過ぎて蹴られた。
速度は昼夜の差が激しいな。早朝だと25Mbps前後でてるけど、
深夜は9Mbpsくらいか。以前だとどうやっても19Mbps上限だったから、
たしかに速くはなってる。これで終日遅くなってたらブチ
切れてたとこだが。もっともNATかかってないし当然か。
構成がどうなってるか興味わいたんでルータはずしてARPかけて
ちょっと調べてみた。
ベンダーコードが違うからルータは違うやつ入れてるみたいだ。
以前はアライドだったけど新しい方はセンチュリーだな。
どの機種だろ。
ただ、以前は深夜帯でそこまで落ちなかったように思う。
MXやってるやつがいるか、ストリーム見てる奴が増えたか、
そんなとこじゃないかと思うが。
>その時に次の業者擁護したら絶対クロだぜ！
総会の時に組合理事は任期１年とかいってなかったっけ？
来年も続けて理事やりますなんて言い出したらマジ怪しいな。
でもさすがに２回目３回目ともなれば誰も合意せんし、他の
住民もそれほど鈍感じゃないだろ。
あ、部屋順でいくと俺来期あたるんだよな。どうしよ。
- 165 名前：156 [03/03/26 10:10 ID:idkO4AqH]
- >>157〜161
反応ありがとです。
キンデンが将来的にグローバル化とか、ＩＰ電話導入や、速度が改善されたとしても
やっぱり不安なのです。
マンションだけの利用ならキンデンでもいいのでしょうが、
外出先での利用とかが、今後増える（無線スポットも現実増えていたりしますし）
ことを考えると、マンション限定でサービスを提供している業者だと、
外では、同じように通信環境を使用できないことになると思うのですよ。
ノートパソ含めて、携帯用端末って性能あがってるし、持ち歩いて通信するってのは、
今後頻繁にでてきそうなので（職業的なのもあるけど……）。
それを考えると、マンションで強制的にキンデンの利用料（管理費に含まれるので）がかかって
個人的に他回線使用料＋他プロバイダ料で、結果的に安くないかな〜と。
後、マンションにノートパソもって誰か遊びにきたりとかした時や、
長期休み等で、学生の子供が、マンション（実家）に帰ってくるケースとかある人だと、
マンション内がキンデンだと、パソの通信設定しなおしてからじゃないと、
使えないことになるわけですし……。
マンションの住人といっても、職種さまざまなわけなので、通信環境に関する部分を
限定（選択の余地なく）されてしまう現状が……。
自分で別回線引けばいい言われるとそうですけど、マンションって安くないわけですし、
光ファイバー高速回線・２４時間常時接続マンションと、パンフレットにあるのに、
その設備を利用せずに、個人で改めて回線引かないといけない状況もどうかなと。
スレ違いっぽくなりつつあるので、これにて。
- 166 名前：名無しさんに接続中… [03/03/26 15:28 ID:HTtXh3YG]
- >>165
光ファイバー高速回線・２４時間常時接続マンションっていうと
共用部のLAN設備費用負担ってのもあるんですよね。費目として
見えてるかどうかは別にして、管理費からでていってるはずです。
たしかにそこにVDSLやADSLを個別引き込みするというのは
なんか損した気分になるかもしれません。
でも、キンデンに限らず今時どこのISPもローミングサービスは使えるので
提携アクセスポイントから接続できるし、メールアカウントにしても
どのISPからでも送受信できますよ。POP BEFORE SMTPとかで
検索してみるといいです。
プライベートアドレスしか使えないというのはたしかにマイナスで、
使えないサービスがいろいろ出てきます。キンデンもその辺
わかってるみたいでグローバルIPサービスはやりますって言ってる
ので、これから入居ってことなら問題ないのでは？
プライベートとグローバルで価格差はあるでしょうけれど。
私がキンデンで気に入らないのはプライベートIPの追加で1000円取る
ところ。これを嫌ってルータ入れるとプライベート->プライベートの
多段NATになるから、ルータによってはWindowsUpdateが機能
しなくなるとか、メールが送信できなくなるとかあります。
かなりハマりました。
- 167 名前：156&165 [03/03/26 17:34 ID:idkO4AqH]
- >>166
光ファイバー高速回線・２４時間常時接続マンションの共用部のLAN設備費用負担
は管理費からでていると思われます；；
キンデンのローミングサービスは、現在のところ
BIGLOBEのダイヤルアップ接続のみなので……うーんという気が。
うちも複数台ＰＣ同時接続なので、ルータ使うことになるんだと思うのですが、
PPPoE接続は自分で用意したものではなく、キンデン側でやってたりするわけですよね？
プライベート->プライベート接続のための問題も気になるますが……。
- 168 名前：名無しさんに接続中… [03/03/26 21:48 ID:ZtHHMPtb]
- >>165
最近のネットのサービス・利用方法が一昔前と違って
多様化してるモンね。
結局マンションインターネットは「それなり」なのかも。
逆に言えば利用方法がそれに合わなければ他の方法で
考えた方がいいのかも知れませんね。
>>164
マンション理事長になったら大変ですね。
もし問題が発生したら選択肢はキンデンに戻すか
その業者に改善要求を突きつけるかでしょう。
もし今の理事長？が私利私欲に走ってたらその時
157さんが分るかも。
結局今のインターネットサービス全体の落ち着き点が
誰も見えていないのが辛い所だと思います。
キンデンユーザーとしては取り合えずキンデンに頑張って
もらうしかないと思うんだが。
キンデン頼むで！しかし！（横山やすし）
- 169 名前：名無しさんに接続中… [03/03/30 18:55 ID:kle6z0bg]
- 158さん
>グローバルが必要でないヤツの方が多い事分ってんのか！
すいません。キンデンとは関係ないのですが気になったので少々。
プライベートの方がいいという方が多いというのは本当でしょうか？
あなたと同じマンションの入居者ではないのですが、以前私の
住むマンションの管理組合で集合契約を推進するグループが
アンケート取ったらグローバルとプライベートを気にする方が
半数以上いました。ちなみに60戸の都内小規模分譲です。
うちの組合理事長は我関せず、契約取りまとめなどの面倒なことは
一切やりたくないと言っています。でも集合契約って組合が取り
まとめないとだめじゃないですか。そんなこんなでもう１年も
議題になっているのですがぜんぜん展開がありません。
私がもう待ってられないのでADSLでもいいから引かせてくれって
言ったら、「理事会で検討します」っていわれてそのまま４ヶ月
放置ですよ。一体いつまでダイアルアップすればいいんでしょうか。
強引なのも困りますが、うちみたいに全部逃げ姿勢の理事長だと
さらに大変ですよ。入居者同士の騒音問題も知らんぷりですからね。
- 170 名前：157 mailto:sage [03/03/30 20:54 ID:l3bAqA2H]
- >プライベートの方がいいという方が多いというのは本当でしょうか？
158のコメントとは矛盾するがウチのアンケートじゃ9割近くが賛成だった。
結果が捏造されてなければ、という前提だけどな。
まあ一時費用なし月額変わらず、ってことなら客観的に見て賛成派多数に
なるんじゃねーの？
プライベートよりはグローバルの方がいいのはこの板の他スレでも
わかりきってることだし、158が不満なのは理事会のやり方であって
グローバルとプライベートの違いじゃないと思ってたが。
>うちの組合理事長は我関せず、契約取りまとめなどの面倒なことは
>一切やりたくないと言っています。
ある意味利口なんだよその理事長。
現状変えようとすると反対する奴って必ずでてくるし、
何か問題でたときの責任は結局組合理事長にいく罠。
俺が理事になっても、裏金もらってるとか言われるんじゃ
何も変える気にはならん。まして自分がネット使わないで、その件に
興味も無いならわざわざ労力使うこともない。所詮他人事なんだから
１年我慢して御の字っしょ。
ただ、癒着＆裏金ってのは逆に現在の業者を維持する場合にも起こり得る。
さらによっぽど手間もかからない。
住民から見た場合の害悪はこっちの方が大きいわけだが。
169んとこの理事長もそんな状態になっているんじゃないかと
疑心暗鬼になってみるテスト。
- 171 名前：158 [03/03/31 22:51 ID:cqh+Hj3C]
- >>170
スレ違いなので控えてたんだけど、
最初から料金が同一でグローバル＞プライベートなのは
もちろん意義がございません。
ただ、切替の絶対条件じゃないって思うんだけど。
管理組合の進め方が気に入らねぇ所があったもんで。
強引すぎるっていうか。
168の言ってるみたいにキンデンどうこうじゃなく、
マンション管理組合の運営上の問題って思うけどね。
今の管理組合がベターなのか169がベターなのかは分んねぇけど。
全員満足はキンデンを含め絶対ありえねぇってことかな。
たとえ60人だろうが500人だろうが。
もうどうでもいいって感じ・・・（鬱
- 172 名前：名無しさんに接続中…… [03/04/02 14:09 ID:ErdwHdjH]
- キンデンって、プロバイダというより、
回線業者（ＮＴＴ）とマンションの間に入ってサーバーたてて、
プライベートＩＰ割り振ってるだけの業者な気が……。
ＨＰにBIGLOBEのコンテンツを利用できるとあったので、調べてみたら、
「わいわい１」コースという、月額２００円のダイヤルアップ接続
のサービスにキンデン経由で登録しているだけ……。
無料で利用できますとかあるけど、キンデンの利用額に含まれてるだけじゃん。
なんか、４月１日の社名変更後に、会社概要とかみたら、
一般第二種電気通信事業者の文字すら消えていたんだけど……
今の金額のままでグローバルＩＰや、ＩＰ電話利用ができるようになるとは、
絶対に思えない……。
不動産業界もっとちゃんと勉強して、業者選択して欲しいかも〜。
- 173 名前：名無しさんに接続中… [03/04/02 14:22 ID:SPPdXzzy]
- >キンデンって、プロバイダというより、
>回線業者（ＮＴＴ）とマンションの間に入ってサーバーたてて、
>プライベートＩＰ割り振ってるだけの業者な気が……。
その通り。
BフレからつながるISPはキンデンではありません。
単なる仲介業者なのに結構な額の保守料をとっていきます。
ちなみに保守らしい保守などやった事はない模様。
- 174 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/04/03 10:00 ID:ZHBdsUeU]
- マンション管理組合の無知に付け込む長谷川コーポレーション氏ね。
- 175 名前：名無しさんに接続中… [03/04/03 10:35 ID:rWqqvkEK]
- ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/1533/index.html
これなんぞはまさにそれだが、157んとこの物件と比べるとVSDLにも
かかわらず随分高値でつかまされている。
築20年を経過しており、リンク先の写真から推測するとじいちゃん
ばあちゃんばかり。お人よしが揃ってキンデンに乗せられてる。
掲示板のはしゃぎようといったら痛いのを通りこしてもはや哀れである。
- 176 名前：名無しさんに接続中… [03/04/03 16:29 ID:NDXLWE9w]
- マジレスだが、連れにきんでんで４年くらい働いてる椰子がいる。そいつ曰く工事は他人の家の電気引いたりしてるし、電柱登れば民家を覗きまくってるらしい。
- 177 名前：理事長様 mailto:sage [03/04/04 23:43 ID:Mw9V1U/d]
- >>168 >>170
おまいらアフォか。
大規模修繕だとかのように1000万単位の費用のかかることならともかく、
たかだか月額\2000/戸 程度の薄利多売のネットの契約で、
裏金もくそもねえってんだよ。
原価考えればわかるだろそのくらい。
てゆうかキンデン、俺にも金くれ！
- 178 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/04/05 01:36 ID:IKKlOmTH]
- >>理事長様
2,300*12ヶ月*契約100世帯=年間2,760,000円
5年経過で1380万だな。単位だけなら合ってるぞ。
これならばIPリースとBフレッツの原価考えても裏金工面
する余裕がないわけではない。さらにキンデンは保守費
もってくからその分入れると5年で2000万の売り上げ。
やんごとなき立場の理事長様ならここはひとつ業者変更を
ちらつかせてノベルティ（笑）を要求してみてはいかがか。
間違ってもここで入れ知恵されたなどとは言わないように。
- 179 名前：名無しさんに接続中… [03/04/05 14:25 ID:nF4rYKGC]
- >>176
きんでん違いだな。平仮名と片仮名で全然違う会社なのだ。
でも４／１からエフビットコミュニケーションズに社名変わったね。
名前長すぎ(´ヘ｀;)
- 180 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/04/12 04:35 ID:Gh1+avRn]
- >>176
★★★負けずに行こうぜ！電気工事！★★★
science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/992269947/
- 181 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 15:54 ID:q5fqnIQe]
- （＾＾）
- 182 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 04:07 ID:ZtsB9/UA]
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 183 名前：名無しさんに接続中… [03/04/23 06:21 ID:HYtleFVn]
- みんなメールきた?
ようやくグローバル決定だね｡
いやーうれしいよ。
IP電話も始まるみたいだし｡
早く夏が来て欲しいね｡
- 184 名前：動画直リン [03/04/23 06:24 ID:x+bdWQHy]
- homepage.mac.com/hitomi18/
- 185 名前：名無しさんに接続中… [03/04/23 22:39 ID:zdBMneD0]
- 俺も来たよ＼(^^)／
IP電話で使うTAはルータータイプで
ピアツーピアとIP電話同時に利用できないようだ。
静的NATとか設定できるのだろうか？
できたとしても、たぶんサポート範囲外だろうけど・・・
楽しみですな〜
- 186 名前：名無しさんに接続中… [03/05/04 02:06 ID:jif+guBE]
- なぜか我がマンションがここになっちまいました。
喜んでいいやら、悲しむべきなのか・・・
- 187 名前：名無しさんに接続中… [03/05/15 12:13 ID:9ong/oIc]
- 内覧会に説明来てた人って一人は社員で丁寧に説明してたけど、
もう一人はぜんぜんわかってなくて素人みたいだった。俺はそいつに
あたっちまった。もしかしてアルバイトか。ちゃんと説明できるやつを派遣しろ。
前の説明会ではＩＰ電話できないって言ってたぞ。グローバルアドレスも
できませんって言ってたのに。訳わからん。
- 188 名前：名無しさんに接続中… [03/05/16 19:39 ID:e8qC3/Gv]
- おまえらもうグローバルIP化されましたか？
- 189 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/05/16 19:58 ID:sZLWuHD0]
- GIPになった所でP2P監視して警告文送ってくるならPIPで十分だと思うが。
- 190 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/05/18 12:05 ID:RgU6Rak5]
- P2P一切使うなとも思わないが、自主的に帯域絞るくらいの配慮は欲しい。
- 191 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/22 04:56 ID:SWTI1i98]
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 192 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 13:24 ID:mINyWeYV]
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
- 193 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/06/06 12:34 ID:oUTEvXsE]
- グローバルＩＰまだこないage
また放置ですか？
- 194 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/06/07 14:05 ID:OXpQ/Cmf]
- お．．遅すぎる・・
- 195 名前：名無しさんに接続中… [03/06/07 14:21 ID:M0g6sPu+]
- てかまじで１件もないのかよ。あいかわらずだな
- 196 名前：名無しさんに接続中… [03/06/08 11:59 ID:nklD9DQ3]
- ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~miyoshi/2003_03_06/IPTEL_stop.pdf
順調に延期中（笑）
- 197 名前：名無しさんに接続中… [03/06/09 19:28 ID:a+9ZohMC]
- 俺のマンションはグローバル使えるようになったよ。
関西だからかな？
IP電話は放置プレイ(笑)
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