【秋田IX】インターネット９時間半ダウン

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1 名前：名無しさんに接続中… [03/08/02 00:57 ID:3TG/3U/e]: インターネット９時間半ダウン

　今年二月に運用開始となった「秋田地域ＩＸ（インターネット・エクスチェンジ）」のシステムが
二十三日、九時間半にわたってダウン、県内の地域プロバイダー利用者約三千人が
インターネットに接続できない状態になった。原因は機器の故障だが、ＩＸを運営する
「データコア」（秋田市土崎港西、北川豊彦社長）の社員が緊急連絡用の携帯電話を
社内に忘れたため、連絡が取れず、トラブルが長引いた。地域プロバイダーや利用者からは
「あまりにお粗末で無責任」と怒りの声が上がっている。
　トラブルは同日午前零時ごろに発生。ＩＸの回線を使用して接続サービスを行っている
地域プロバイダー八団体でつくる「県ＩＴ基盤協会」の技術スタッフが、同零時半ごろに気付き、
同社に連絡したが、電話に応答がなく、同六時半過ぎにようやく連絡がついた。
その後、同社の調べで東京にある中継機の故障が原因と判明、同九時半に復旧した。

　北川社長によると、同社では夜間や休日は社員が不在のため、事務所にかかってきた電話を
社所有の携帯電話に転送しているが、この携帯電話を社員が社内に置き忘れていた。
午前六時半ごろ、社員個人の携帯電話に顧客から連絡が来て、トラブルを初めて知った。

　この間、各プロバイダーには、利用者から苦情が殺到。同協会では「すぐに連絡がつけば
三時間程度で復旧できて影響も少なかったはず」と憤る。さらに、「常時接続が増えている今、
三百六十五日二十四時間対応は当然で、契約でも確認している。データコアとは同様の
トラブルがすでに数回あり、その都度、きちんとした対応を申し入れてきたのに」と指摘する。

　北川社長は「利用者や関係者に迷惑をかけ、おわびする。今後は社員個人の携帯電話に転送し、
確実に連絡が取れるように替えた。同時に、機器監視体制も整備する」と話している。

　ＩＸは、高速インターネットの環境向上を目指して県が約五億円をかけて整備した。
県情報企画課では、「ＩＸは民間事業だが、県が補助金を出しており、社会的な責任は大きい。
迅速な連絡体制を整備すること、再発防止に努めることを指導した」としている。
751 名前：名無しさんに接続中… [04/04/08 21:21 ID:Mr+GNv+c]: 県民に還元されない地域IXか、素晴らしいな。県だって自分の懐じゃないにせよ
相場より高い金払ってるんだから、お得なのは蛸だけか。
コーセーのコールセンターの回線落として損害賠償でも請求されれば気が付くか？
752 名前：名無しさんに接続中… [04/04/08 21:33 ID:Mr+GNv+c]: そういえば、県ＨＰのスケシロくんへのお手紙ってちゃんと届いているのかな？
期待はしてないけど、返事もらったって人身近にいないんだけど、誰かいる？
秘書だっているだろうにね。
途中で黒ヤギさんが食っているのかな？
753 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/08 22:20 ID:9ONoEIDz]: 新p-net、ホント快適です。感動するほど速い。
一度これ使っちゃうと、もう前のp-net環境には戻りたくないですねー

結局のところ、あーだこーだ文句言ってる人はどうやらMLのアレ１人だけみたいですし、
ポルダーネット事務局さんは誹謗中傷に負けないで頑張って欲しいですね。
754 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/08 22:23 ID:CkwY/jHh]: しかし、そのために多大な税金が投入されてる訳で、
受益者負担の寒天から見ると。
755 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/08 22:37 ID:gqNFRG0+]: >>751
>コーセーのコールセンターの回線落として損害賠償でも請求されれば気が付くか？

おそらくその心配はないかと。秋田IXはベストエフォート型のサービスなので。(w
プレステインターが来てからダウンはなかったっけ？
756 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/08 23:11 ID:vVDIVbqh]: >>753
新ポルダ？蛸につないぢゃったの？
これで村の行政コストはアップしちまうなぁ。
損するのは村民なんだけどね・・・
757 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/08 23:26 ID:+NZpk3zp]: >>753
こっち使った方がいんじゃない？安いよー
cdn.excite.co.jp/service/course/
758 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/08 23:27 ID:gqNFRG0+]: >>753(･∀･)
ほほう、快適ですか。。。
759 名前：名無しさんに接続中… [04/04/08 23:45 ID:Mr+GNv+c]: >>753
当たり前だろ、モデムダイアルアップからファイバで遅くなる方がどうかしてる。
ま、すばらしいなら、すばらしいってＭＬに書き込んだら？利用者増えるかもよ。
今まで賛成意見をＭＬで見たことがないし、それこそ事務局は涙流して喜ぶだろうさ。
760 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 00:23 ID:x6Mv+8zE]: てか、どうみても>>753はポルダの関係者だろ。
皆さん釣られすぎですｗ
761 名前：名無しさんに接続中… [04/04/09 01:07 ID:/KBRgGtD]: 釣られてやらなきゃ、泣くだろ。
文句を言うやつにポルダーまんせーって自分ところのＭＬで言い返せない
やつらはな。
762 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 13:41 ID:AItk5+Ol]: >>731
引用部に関する反論です。

>今後ますます東京経由のトラフィックが増大していった際に、
>地域ＩＸの存在が地域における通信に、有利に働くのでは無いかと
>考えたからです。

秋田地域IXを使っていれば上位回線が混雑していても県内通信には影響を
及ぼさない。ということを言いたいのだろうけれど、大多数の県民が
秋田地域IXの支配下にない現状を考慮すれば、「地域における通信」の
９割以上が上位回線(□ｅ)回線に集中することになる。従って、
秋田地域IXが有利に働くという予測は肯定できるものではない。
763 名前：名無しさんに接続中… mailto:スレ違いスマソ [04/04/09 14:33 ID:x6Mv+8zE]: そもそも、Ｏ潟村ではＢフレッツが開始されたのだから、
税金をかけてまで自治体主導のプロバイダを立ち上げる必要はまったくないと思う。

>>753
質問があります。
なぜ、あなたはp-netを選んだのですか？
何かメリットはあるのですか？
764 名前：hage mailto:sage [04/04/09 18:22 ID:SIz2XvRh]: >>762
禿同

果たして県内だけで収まるトラフィックなんてどれだけあるんだろうか。
例えばCNAが電話とかビデオ配信のような大量のストリーミングデータを
扱うサービスでも始めればそれも可能性があったのかもしれないが、
肝心のCNAすら秋田IXに接続しようとしない（元社員の会社なのにねー）
これじゃ何のためにIX作ったのかわかんないね。
単なる市価より高くて品質の悪いトランジットの卸業者で、
お客さんは県庁とその関係機関だけってか。
765 名前：名無しさんに接続中… [04/04/09 20:20 ID:/KBRgGtD]: >>763
インターネット接続にプロバイダが必要なのは知っているが、フレッツはプロバイダが
地元になくてもいいってことを知らなかったり、知っていても隠している人たちが推進
しているんだから、当然そうなる。他のところみたいにリーチDSLや無線LANで面倒見る
必要のないところなんだから地元プロバイダのメリットは何もない。１１００円の価格も
設定も今時安さを感じないのに最高に安いみたいな説明をしてるしな。
766 名前：名無しさんに接続中… [04/04/09 20:25 ID:/KBRgGtD]: 部分引用では逆に都合のいいところだけと言われるだろうから、全文ね。
久しぶりの言い訳がこれ。

　先月末に工事が終わったご家庭から接続が開始されたBフレッツサービスは、ス
タートから事実上、１０日あまりになりますが、問題なく稼働しております。（不具
合の打ち上げは今のところいただいてはおりません。）

　ポルダーネットが、データコアと秋田ＩＸをパートナーとしてサービス提供を行う
事にした理由は、現状と比べて大幅にコストダウンが可能であった事と、今後ますま
す東京経由のトラフィックが増大していった際に、地域ＩＸの存在が地域における通
信
に、有利に働くのでは無いかと考えたからです。
767 名前：名無しさんに接続中… [04/04/09 20:26 ID:/KBRgGtD]: 　コストの面では、今回のシステム変更により、負担が必要なのは、会員各個の通信
費用と、サーバのホスティング費用のみであり、おかげで、接続費用も安価に抑える
事ができました。
　通信の質の面では、今後、地域内の通信が増えていく事により、（東京を経由する
必
要のない）秋田ＩＸを利用するメリットは大きくなっていくと思います。
　昨年、協議会内部で、今後の運営に関する議論を行った際に、すでにポルダーネッ
トは社会的な役割を終えつつあるのではないか、との意見があった事も事実です。し
かし、村内には、行政、民間、個人を問わず、ogataドメイン（とメールアドレス）
を必要とされている方が、少なからずいらっしゃいます。むろん、大潟村インター
ネット連絡協議会を構成する、村をはじめとする各団体でも、何らかの形でogataド
メインを残すべきとの意見でした。ダイヤルアップの利用者が激減した昨今でも、
ポルダーネットの存続を望む声は決して小さくはない事をご理解ください。
768 名前：名無しさんに接続中… [04/04/09 20:26 ID:/KBRgGtD]: 　信頼性については、しばらくは、様子をみてください、としか申し上げられませ
ん。事実が雄弁に語るのであれば、そのときは適切な対処がとられる事と思い
ます。
769 名前：名無しさんに接続中… [04/04/09 20:43 ID:/KBRgGtD]: １０日くらい無事で動かなくてどうするんだかね。

コストダウンならさらにできるよな、蛸との契約解除すれば。

地域内通信の増加量よりも東京方向への通信量増加の方が絶対大きい。
だって、面白いネタは東京にあるんだからね。

ドメイン残すのにプロバイダが必要だとは知らなかった。協議会の議事録も
見せてもらえん。税金投入に関わる内容なのにな。そもそもあるのかどうか
知らないが。

存続を望むよりも撤退を望む声の方が大きくないか？聞いてないだけだろう。
本当に多いならアンケートの結果をどーんと公表してるよな。

信頼性はもう事実が物語っているよな。見て見ぬふりしているだけで。

っていうような内容をMLに流したら、こっちで粘着だのどうだの書いてる
暇人が出てきたよ。名前出して自分ところのMLにも書けないかわいそうな
人だから、適当にかまってあげて。＞ALL
770 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 21:28 ID:Ikrl2usp]: >存続を望むよりも撤退を望む声の方が大きくないか？聞いてないだけだろう。
>本当に多いならアンケートの結果をどーんと公表してるよな。

撤退を望んでるのは、MLで騒いでるキチガイ１人だけじゃないの？
そんな荒らしのせいで、とうとうMLが停止になってしまったじゃねぇか。

>信頼性はもう事実が物語っているよな。見て見ぬふりしているだけで。

他の通信事業者と比べて、信頼性が低いとは思えない。
むしろ、あれだけしか障害が発生していないのは非常に信頼性が高いと言える。
事実、CNAのほうが遙かに通信障害の発生件数が多い。
丸1日繋がらないってことも多々あったようですし。

村営プロバイダというのは非常に面白い試みだし、住民サービスの
向上になってると思う。無駄な箱物作るよりも税金の還元になるよね。

まあ、独りよがりの感情論だけで騒いでるY氏には何を言っても無駄だろう
けどね。自分の意見が絶対だと思いこんでるみたいですしぃ～
771 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 21:30 ID:j5/8f3F9]: おぉ。>>766-768が事務局からの回答というわけね。ふむふむ。
ネタ提供サンクス。
772 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 22:00 ID:j5/8f3F9]: >>770
あのね、いちISPであるCNAと秋田地域IXを信頼性の面で比べちゃいかんのよ。
ISPとIXを比較することがまず間違い。後者には絶対的な信頼性が必要なわけ。
秋田地域IXには信頼性もなければコストメリットもないんだよ。

> 住民サービスの向上になってると思う。
例えばどんな？

> 無駄な箱物作るよりも税金の還元になるよね。
他により安く＆より信頼のできるサービスを提供する会社があるのだが、
そっちを使った方がいんじゃない？　インターネットに関わる予算を
抑えれば、その分を他の住民サービスに回せると思うけどね。どお？
773 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 22:41 ID:j5/8f3F9]: >>767
> 大潟村インターネット連絡協議会を構成する、村をはじめとする各団体でも、
> 何らかの形でogataドメインを残すべきとの意見でした。
これは至極自然な考え。納得。でも、ogata.or.jpを残すためにISPを
所有する必要も、立ち上げる必要もないのだが。
ネットの世界にはDNSという仕組みがあることを知らないの？
774 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 22:43 ID:3G5QGuUx]: >>772
> 他により安く＆より信頼のできるサービスを提供する会社があるのだが、
> そっちを使った方がいんじゃない？

例えばどこ？
775 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 22:55 ID:j5/8f3F9]: >>767
> ダイヤルアップの利用者が激減した昨今でも、
> ポルダーネットの存続を望む声は決して小さくはない事をご理解ください。
近くの「なまはげネット」でホスティングしたらいんじゃないの？
ogata.or.jpも使えるし、ダイヤルアップも使えるし。
蛸にはないIP電話の目処も立ってるようだよ（NTTCOMらしい。無難な選択）
776 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 23:06 ID:j5/8f3F9]: >>774
>>729～。過去ログ読んでね。
777 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 23:07 ID:3G5QGuUx]: >>776
たぶん勘違いしてると思う。
778 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 23:08 ID:x6Mv+8zE]: 今夜はいちだんと香ばしいね～。>>770は夜釣りか？それとも天然か？

俺としては、夜釣りだと信じたい。
今からでも遅くないぞ。釣りだと言ってくれぇ～～ｗ
779 名前：名無しさんに接続中… [04/04/09 23:17 ID:/KBRgGtD]: >>770
おれの他にも撤退の意見を書いた人がいたんだけどな。名ばかりの説明会で反対意見を
述べた人もいるんだがな。それをまったく、無視してIXまんせーの説明だけやったのは
なんて言う事務局だったかな？
都合の悪いことは見て見ぬふりだな。相手が感情論だというなら、それに対抗するだけの
根拠を論理的に示してみな。君の書き込みにたくさんの方が相手してくれてるんだから
返事くらい書いてあげるもんだよ。＞僕ちゃん。

ポルダーまんせーなら事務局の書き込みくらい読んでやれよ。ＭＬ停止はおれの
せいじゃない。例のウィルスだろ。ま、仮におれのせいだとしても、ＭＬの管理者が
荒らしと判断したなら、停止せずにおれの登録切ればすむことだし、そうして
いるだろ。
780 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 23:32 ID:On5yvAmW]: がいしゅつな人が多そうだけど
IX
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/network/983990672/l50
土木よりも波及範囲の狭い公共事業とか。

>>708の続き
上位回線
ttp://www.ink.or.jp/~ink/technote/read.cgi?board=mastermemo&y_number=11

毎度おなじみ提灯記事
本県が１位に／都道府県のサイト表示速度
ttp://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20040409e

大型村の人向け
新地方自治法
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004306337/
一言で言えば、どういう手段が使えて何ができるかのマニュアル
781 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/09 23:36 ID:j5/8f3F9]: >>777
スマソ、勘違い？どこをどー勘違いしてる？
782 名前：名無しさんに接続中… [04/04/09 23:50 ID:/KBRgGtD]: >>781
単なる突っ込みでまじで質問したんじゃないんじゃないかって事だろ、多分。
783 名前：名無しさんに接続中… [04/04/10 00:05 ID:2EdckYmI]: >>770
そうそう、おれは自分の意見が絶対だなんて思ってないよ。
意見を変えるに足るだけの説明と根拠がないだけ。IXまんせーの
理由が納得できれば明日からまんせーになっているはず。
すばらしいんだろ？じゃ、納得させてみてよ。
嘘ついて情報操作したり、事実を隠蔽する輩よりは
キチガイの方がましだよ。
784 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 02:18 ID:5p2lvInn]: ん？ポルダーだと役場職員も一般村民も全部ogata.or.jpドメインってこと？
役場の太郎君は「太郎@ogata.or.jp」になって、一般村民の花子ちゃんは
「花子@ogata.or.jp」になるってことか？
ドメインが一緒だとしたら・・・凄く違和感があるなぁ。
785 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 02:31 ID:jWB1x3PM]: >>770＝>>774＝>>777＝工作員Ｐ
786 名前：名無しさんに接続中… [04/04/10 11:05 ID:Jq8QAX3c]: Yさん,ご苦労様だけど,ココじゃ正義は語れんす.
無駄だってば.マスターベーションにしかならんて.
(それでも気持ちいいからやめられないんだよね)
村議でも県議でも立候補してさ,
もっと地域IXの必要性とか何故秋田IXはMPLSなんだ？とかお勉強してさ,
こんなとこでネチっこくしないで,堂々と正してみては如何でしょ？
当選できればのお話ですけど.
787 名前：名無しさんに接続中… mailto:ポルダの話題はもういい [04/04/10 11:38 ID:MWH0LM6y]: ポルダの話題では楽しませてもらいました。
ポルダマンセーな人も、そうじゃない人も、これからはこちらでどうぞ。
どうせなら、村民皆さんで討論すべき事だと思いますので…。

【新生の大地】秋田県大潟村を語れ！ver.2【八郎潟言うな】
ttp://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1026396762

あるいは、新スレ立ててください。
【必要】ポルダーネットってどうよ？【不必要】　　なんていうスレタイはいかがでしょうか？
788 名前：名無しさんに接続中… [04/04/10 12:54 ID:2EdckYmI]: 正義を語れるほどよい子ではないんでね。
マスターベーションでも便所の落書きでもいいけどさ、ここに書いてるのは正して
やろうなんて気持ちで書いてないよ。ただ単に他の地域の人にも見てほしいだけ。
たくさんの箱物に囲まれてまだ何か欲しがる馬鹿なところがあるって事をさ。そして、
自分たちのところでは失敗しないようにしてほしいんだな。
789 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 14:42 ID:M2RAsLwe]: それじゃー話題を切り替えて・・・
地域ISPの上位が蛸からDIXに変わりつつあるのだけれど、接続料金を値上げ
するような話は一切出てないよね。同一料金でやりくり出来るとしたら、
秋田地域IXの存在意義が益々薄れていくことに。消滅寸前？
790 名前：名無しさんに接続中… [04/04/10 14:56 ID:4YOK9Jha]: 久しぶりに子供のｹﾝｶを見させてもらいました。
もう少し、まともな議論をしましょうよ。見てて痛い。

「地域IXの必要性」とか「秋田IXがMPLSである理由」というのは
技術的な勉強の話ではなくて、政治的な話だというこということを
786 さんは言いたいんだと思う。

（それが「議員になれ」っていう主張に現れているとしたらずいぶん
飛躍した主張ですね。）

技術やコスト、運用体制を考えると、はじめから答えは出ているわけで
それでも参加したのは、786 さんが主張する政治的な秋田IXの必要性を
理解したからだと信じたい。
私は東京で働いているので、事情はわからないが、一般的な地域IXの
意義としては、地域の技術的コミュニティの構築・維持みたいなものだろうか。
データコアに経験を積ませて、秋田県で企業を育てたいという思惑も
あったのかもしれない。

今回、予想を上回る障害が発生したために、参加する団体が
脱退したようですが、これは引いてもいない回線を引いたと嘘をついた
データコアの責任で、参加したコミュニティの期待を裏切ったことは明らか。

いがみあってばかりでは秋田県にとっていいことありませんよ。
秋田県の各関係者がちゃんと意見を出すことができれば今のような
惨状にならずに済んだかもしれない。
個人の発言が少ない土地柄かもしれませんが、頑張ってコミュニティを
作ってください。

地方において影響力のある県が調整しないとね。
役人は自分の保身だけ考えちゃいけないよ。
791 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 15:25 ID:6ERpYIQE]: >>790

データコア以前から地域の技術的コミュニティはあったわけで、
データコアに秋田IXをやらせることへの異議は、
地域の技術的コミュニティから出てるんですよ。それも運用開始以前から。

>>516など見られたし。
792 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 15:51 ID:MWH0LM6y]: >>516にある企業連合が、地域IXを運営してたら今頃どうなっていたんだろ？
タラレバではあるけど、少なくとも現状のような悲惨な地域IXにはなってなかっただろうな。

蛸に言いたい。「なんで手を上げたんだよっ！」ってね。
県に言いたい。「なんで蛸を選んだんだよっ！」ってね。
793 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 16:04 ID:u5z67T+Q]: 県内市町村の公式HPは地域ISPを使っていることろが多そうだ。
地域ISPはDIX移行組と蛸残留組に分かれるけど、DIX移行組と契約
している市町村の動向や如何に。Ｏ型村の様に蛸と新規契約するのか？
794 名前：名無しさんに接続中… [04/04/10 16:58 ID:4YOK9Jha]: >>791

790 です。
役人に調整する能力がない、もしくは調整するつもりがないというのは
よくあることで、そこをどう話を通すかというのは、純粋に政治の話に
なるかと思います。

東京でも官庁相手に同じような話はあるわけで、許認可・免許に関わる
ことでは、よく聞きます。

秋田IXの場合は多額の税金投入があったので、このあたりの根回しは
特に重要でしょう。データコアが勝っていたのはこの根回しの部分だと
推測しています。
技術者のコミュニティであっても役所を相手にする以上、報告書等の
文章や報道など方々手を尽くして根回しをするべきだと思いますよ。
795 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 17:11 ID:gBxWQc2D]: 　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！！ポルダーネットをバカするなーー！！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
796 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 17:23 ID:gBxWQc2D]: ポルダーネットは非常に快適でニューファミリーでもこれだけ出ます。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.3 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツニューファミリー
プロバイダ:ポルダーネット
測定地:秋田県南秋田郡大潟村
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:30.17Mbps (3.774MByte/sec) 測定品質:90.7
上り回線
　速度:33.12Mbps (4.018MByte/sec) 測定品質:99.3
測定者ホスト:xxxxxxxxx.datacoa.jp
測定時刻:2004/4/10(Sat) 17:01
------------------------------------------------------------
測定サイト www.studio-radish.com/tea/netspeed/
============================================================
797 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 17:33 ID:gBxWQc2D]: >>792
某企業連合のことを言ってるのか？
あっちが運営してたら、もっと悲惨な結果になったと思うぞ。
あの団体は単なる田舎の利権集団で、談合以外は横の繋がりボロボロだからね。
所詮は大手の地方営業所集団だから技術力も大したこと無い。自治体に
ヘッポコシステムを法外な値段（1円入札して、保守でガッポリ取る）
で納入して甘い汁吸ってるだけだからな。

結局、連合内部で補助金の食い合いなるだけのこと。
独立系の蛸を選んでよかったのではないか。
798 名前：名無しさんに接続中… mailto:干拓地の村民ウゼーよ [04/04/10 19:18 ID:MWH0LM6y]: >>795-797
村民の方はこちらへどうぞ。

【新生の大地】秋田県大潟村を語れ！ver.2【八郎潟言うな】
ttp://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1026396762
799 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 19:37 ID:c9a016/N]: >>796
まだ１芯１ユーザにしてるからだろうにｗ
800 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 20:27 ID:w+qyXFg1]: 800(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ !!
801 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/10 22:05 ID:gBxWQc2D]: MLでのキチガイさんよ、文句あるなら、
ttp://www.shirakami.or.jp/~h-e2ko/
これくらいのことはしてみろよ。
あんたの場合はML荒らして、2chに有ること無いことカキコしてるだけだろーが。

まあ村内にプロ市民はイラネーけどな。
802 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/11 00:01 ID:BddqH3JD]: >>797
> 独立系の蛸を選んでよかったのではないか。
うんにゃ。素人集団の蛸を選んだことが秋田県が犯した２番目の過ち。
１番目の過ちは秋田県が時代を読み切れずに地域IXに予算をつけてたこと。
もう一方を選んでいれば今よりは加入者が増えていただろうに。

現状の秋田地域IXではコスト意識に乏しい自治体と補助を受けられる
誘致企業しか使えない。
803 名前：名無しさんに接続中… [04/04/11 00:01 ID:FQuHrgWM]: 村民うざい
おまえらのＭＬなんて知ったこっちゃねーんだよ。
よそでやってくれ。
804 名前：名無しさんに接続中… [04/04/11 00:31 ID:AjhDAxaQ]: 秋田IX接続でもBフレッツが使えるなんていいなぁ～Ｏ型村は。
未だフレッツISDNの五里合とは大違いだな。
805 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/11 01:50 ID:2IifUCjQ]: >>804
マジレスだけど・・・
議会に陳情or請願してADSL整備予算を組んでもらうのが早道と思う。
今年度以降はADSL整備予算を組んだ市町村に県が補助する方式に変わって
しまったので、議員or議会に動いてもらう必要あり。費用は一局舎あたり
数千万なり。一昔前は四千万とか言われていたけど、今はだいぶ安くなった
とのこと。
もし地域ISPの会員なら、その管理者に相談されてはいかが？
ひょっとしたら先頭に立って動いてくれるかも。
ググルとADSL誘致は色んなところでやってました。
806 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/11 02:17 ID:PO9naiEO]: >>805の続き
今の知事、首都圏との情報格差を縮めるべく進めたADSL整備事業により
ADSL環境を普及させたが、市町村内の情報格差を拡大させてしまったこと
には気づいていないんだよな。
807 名前：名無しさんに接続中… [04/04/11 02:22 ID:AjhDAxaQ]: >805
市に陳情済みなんだけど、今の所具体的な動きは無し。
県の補助事業でも今年度の対象地域に入ってないから
市の方もたぶん動かないのではないかい。
808 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/11 03:00 ID:tXewTevS]: >>790
禿同。あんたまともなこと言うね。
便所の落書きの2chらしくないなw

確かに蛸社長は根回しだけはうまそうだもんな。
MPなんとかってのもきっと怪しげな飲み会の席で決めたんだろう。

でもあの企業連合だからといって諸手をあげて賛成はできないな。
あの発表資料の誤字脱字の山や表現の稚拙さを見てると、技術レベル
の不安を感じる。（しかもなんでパワポなんだよ、普通はPDFだろー）

ただ仮に低いとしても、彼らは直接客を相手にしてるから、少なくとも
デー蛸のような横柄な態度は取らないだろうし、自分たちでできない
ことまで手を付けて失敗することはないだろうね。
50歩100歩だが100歩よりはマシかもねってとこか?

もっとも秋田IX自体もう意味がないからやらない方が一番なんだろうが
時代が要求していなくともIXをゴリ押ししなきゃいけなかったのは
きっと過去の情報ハイウェイの亡霊に取り憑かれているんだろうね。

O型村のﾔｼ、騒ぐことで真実見えてくるってこともあるから、それは
それで意味あるんじゃないの?やさしくしてやれ。
809 名前：名無しさんに接続中… [04/04/11 05:44 ID:PZWF633z]: 790でつ。
>>808
酒の席で、担当者と仲良くなることは悪いことではないでしょう。
むしろやらない方がおかしいと思うが。
私の知っている地域IXのコミュニティも県の担当者を誘ってたまに
飲み会してますよ。
データコアの根回しというのは、おそらく提出したであろう地域IXの
提案書の類やプレゼンテーションの他に担当者との意志の疎通や
信頼関係の構築を意味して書きました。
お役所は書類が大切だから何事も提案書や報告書を出すのが大切。

技術レベルを上げるための地域IXだと思うので、現状がどうかというのは
意味がないでしょう。大都市を除く地方はだいたいどこも同じようなもので
技術レベルの話になると、結局は東京に丸投げという結論になってしまうよ。

企業連合ってのがあるのか知りませんが、その人たちとデータコアの
現状の技術力に期待する意味ってあります？
それよりは、この人たちが秋田でコミュニティを作って、技術レベルの
向上やユーザサポートの充実などお勉強してくれた方が秋田県のために
なると思いますよ。
# 地方の会社を使う利点は「逃げられないこと」だと思います。

このスレにはDIX好きのsakura.ad.jpの工作員(笑)みたいな人がいますが
こういう意見が村のMLや便所の落書きに垂れ流されるだけというのは
かわいそうな気もしますね。
的を射た提案かどうかはおいといて、彼は彼で正義感を刺激されて色々と
調べて書いているみたいだし。

こういう話題ってのはバーチャルだけで話してもこじれるだけなんすよ。
個人が（現実世界では）声を出さないという、秋田の県民性がよく現れていて
おもしろいんだけど、MLや便所の落書きに吐き出すのはやめて、リアルで
活動した方がいいっすよ。
810 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/11 10:53 ID:joT+2osb]: 遠距離から見るとずいぶんきれいな状況に見えるようだな。。。
811 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/11 14:12 ID:i/0zN2qT]: >>807
> 市に陳情済みなんだけど、今の所具体的な動きは無し。
おぉ。それでは請願に切り替えて再挑戦するとか、ADSL整備を希望する
世帯の署名を集めるとか。ちと面倒だけど・・・

> 県の補助事業でも今年度の対象地域に入ってないから
> 市の方もたぶん動かないのではないかい。
いえいえ。市で予算をつけると県が更に補助してくれる仕組みです。
だから市が先に手をあげないと・・・>>723を参照のこと。
812 名前：名無しさんに接続中… [04/04/11 18:01 ID:1JBFr6gJ]: >811
県がADSLを整備しようとする市町村全てに補助するっていう事なのか
それともその中から更に対象地域を絞って補助するという事なのか
いったいどっちなんだろう？　>>723だけではよく判らないなー
813 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/11 18:17 ID:0m0kBg4Z]: >>809
> 技術レベルを上げるための地域IXだと思うので、現状がどうかというのは
> 意味がないでしょう。
反対。商用目的のIX+iDCですよん。技術を習得するのが目的なら最初から
税金５億も投じる必要はないし、顧客を多く囲い込む必要もなかった。
iDCを作らずに小規模のIXとして実験的に運用し、技術レベルを上げ、商用
として運営できる目処がついてから本格的に始めればよかったものを、
全くの準備不足の状態で商用IX+iDCをスタートさせてしまったため、
数々の事故を起こしてしまった・・・というのが正解
814 名前：名無しさんに接続中… [04/04/11 18:45 ID:vfCyTqcX]: >>809
おれDIXは別に好きじゃないし、宣伝した覚えもないけど？
ML云々だったらおれか。リアルでも動いてはいる。おれ自身は今とてもじゃないけど
動けないから代わりにやってもらってる。役所関係が開いてる時間に何もできん。
昨日も早く寝ちゃったしね。
815 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/11 19:29 ID:JnktFnDj]: >>812
その点は玉虫色になっているので、詳細は情報企画課に聞いて下さいな。
816 名前：名無しさんに接続中… [04/04/11 21:42 ID:vfCyTqcX]: >>808
少なくとも蛸よりは客には優しいだろうというのははげしく同意。

別におれは優しくしてもらわなくてもいいが、自分のところのMLではうるさいって書く人も
いなかったのにこっちに来たら元気なのがたくさんあふれて。いや、実際それだけでも
収穫でした。プロ村民や議員になればって楽しいね。MLつぶしたとかまで言われて。
そのくらいでつぶれるようなMLなら正直大過ないよ、できてからかなりになるのに
書き込み５７８だものな。

>>809
報告書なんかで決まったような印象を受けるんだったら何も言わないよ。
酒だって秋田なら当たり前だから何も言わないよ。
運用してすぐダウンする、最初に約束した条件を未だに満たしていない、
何かあれば下流のせい、顧客は逃げるこんなものをどうやって信用したらいいの？
地方の会社は逃げられないと言うが、こんな状態なら逃げそうで恐いよ。
裏でどんな話があったにせよ、コンペディションってのは競技設計のことでしょ？
こういう条件で構築するからどっちがいいかな？っていう。決まった方の提案ばかり
見せているのも信頼度を下げているような？どちらもそう画期的なアイディアは
なかったようだけど、だからこそ自己資金で補助と同じだけ出すって言った方が
落選するのが不思議というかあんまりだね。商用なんだから余計に不思議だよ。
（この間、正式に落選した方の提案をだしてもらいました。リアル活動の一部ね。）
これが世の中だって言ってしまえばそれで終わりになっちゃうけどね。

現時点では東京丸投げの方がどんなによかったか。その分みんなでADSL以上の環境に
なった方がどんなに幸せだったか。離れていれば見えることもあるけど、いなきゃわからん
事もあるな。おれも数年前に帰ってきたんだけど、ずいぶんと印象の変わった事業が
あるな。
817 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/11 23:57 ID:4iO3qQiv]: >>816
＞どちらもそう画期的なアイディアはなかったようだけど

ゲームセンターへの接続が画期的だったらしいよｗ

＞正式に落選した方の提案をだしてもらいました。

概要だけでも…。
818 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/12 00:55 ID:1tJPgAPQ]: >>809
禿同できんな。
コミュニティを作るとか言っても、それとIXに税金が使われるのとは別次元で
考えた方がいいと思う。別にIXがなくてもコミュニティが作れるわけだし。
そんなきれい事より、どうしたら県民のためになるかを考えるべきじゃないの？
むしろ地元でやらない方がいいことだってあると思うぞ。
真に県民が求めている情報政策は県民それぞれ個人の情報環境の充実であって、
決して役所のオナニーに税金をつぎ込むことではないはず。
県民の税金が使われているってことを常に忘れちゃいけない。
819 名前：名無しさんに接続中… [04/04/13 12:56 ID:bdvey3Yq]: 同じ県に住んでいて、たかがデジカメのデータをCD-Rにいちいち焼いて送っている状況を
考えればIXできてネット環境が充実したなんて実感は全くないな。
820 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/13 15:23 ID:kAZ8/BHi]: >>819
そりゃお前の個人的な事情だろうよ

とツッコミを入れる人が出てくるだろうが、要はIX出来ても自分にとっては
何も変わらない、何のために税金かけてIX作ったのかと言いたいんだろう。

例えば今までダイヤルアップしか接続できなかった地域の人が県の補助で
ADSL引けるようになったら、その人にとっては情報環境がかなり充実した
と言えるよな。それがひいては地域ごとの情報格差の是正にもつながるし。

そのくらいの目に見えるメリットがなきゃ税金投入する意味ないよな。
しかもごく一部の企業や団体だけじゃなく県民に公平に。
821 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/13 16:38 ID:zk1UjydV]: 平成15年版情報通信白書にこんなデータがあります。
www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h15/html/F1303400.html
やっぱりどう考えても地域IXに手を出したのは間違いだね。特に秋田の場合。

※情報通信白書のページ
www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/cover/index.htm
822 名前：名無しさんに接続中… [04/04/13 21:22 ID:bdvey3Yq]: >>820
ちょっと、突っ込みかと期待してしまったよ。

自分か相手のどちらかが環境整ってなければデジカメのデータさえ焼いて
送らねばならん。もっと正確に言えば送ることはできるが、ダイアルアップの
ユーザーじゃ送ると相手に悪い気がするよ。
IXもまぁユーザーコストが安ければ別にあってもというか税金を投入しても
文句は言わないが現実には高いしね。どちらにしろ順番が逆。821の白書の結果も
そうだな。無いものは使えないよ。
Bフレ来てうれしいのはわかるけど、こっちはむかついたよ、Pマンセーな連中。
正義感じゃないのかもしれないけど、金の使い方がおかしいって言ってるキチガイの
方がましに見えたよ。
823 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/13 21:55 ID:mrQpJSPI]: >>820
>そのくらいの目に見えるメリットがなきゃ税金投入する意味ないよな。
>しかもごく一部の企業や団体だけじゃなく県民に公平に。

「２　行政の関与に対する十分な説明

地域ＩＸは、それ自体では事業としての採算性が低く、現状では、純粋な民間出資による事業展開を期待す
ることは困難と考えられている。
　このため、本県での地域ＩＸの整備を検討する場合、行政の関与と財政的支援は不可避と考えられるが、
この場合には、公費投入に対する納税者の理解が十分に得られるような必要性と効果説明が不可欠である。
　また、そのためには、地域ＩＸに関する理論上の効果だけではなく、本県のインターネット環境下で、現実的に
誰に対しどのようなメリットがもたらされるのかなど、十分な費用対効果の検証が必要である。」
824 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/13 22:23 ID:2vBLEANs]: >>823
どこかで読んだと思ったらここだった。青森県。
www.pref.aomori.jp/it/02infra/03zisedai/html/3-3.html
※青森県－次世代ネットワーク利用環境研究会報告書
www.pref.aomori.jp/it/02infra/03zisedai/html/main.html
825 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/13 22:39 ID:IYO/VIet]: はっはっはっ、即バレ。
青森の報告書は地に足がついてるが、
あきたＩＴ基本戦略は派手なだけで浮ついてる。
826 名前：名無しさんに接続中… [04/04/13 22:46 ID:bdvey3Yq]: 青森はAI-NETだっけ？
その報告書がどうこうしていた頃は予算もあったようだけど、知事が変わったら
予算削減で秋田IXへの接続は実質的に却下でしょ。結果的に正解になったけどね。
827 名前：名無しさんに接続中… [04/04/14 12:50 ID:6zWDWTLO]: 県にネットから質問した。
受け付けましたと、８０円使って紙１枚が届いた。情報ハイウェイとか地域IXって
県庁にとってもどんな存在？
828 名前：名無しさんに接続中… [04/04/14 13:27 ID:p9Y4fwUm]: 全くだ。ネットから質問したんだから、ネットで返事すりゃいいものを…
829 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/14 14:07 ID:vfRAogbC]: >>827
そのうち県庁から「電話」が掛かってきて、「資料のコピーが一枚○○円で、
○○枚ありますから合計○○円です。県庁に来て頂ければお渡しします」
ということになりそうだなぁ。
830 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/14 17:18 ID:Umt6vWKX]: 隊長！何者かが蛸を使ったISPを始めようとしています。
ttp://www.coacom.ne.jp/
831 名前：名無しさんに接続中… [04/04/14 17:22 ID:6zWDWTLO]: 正直わざわざ回答を手紙で寄越したのかぁ？ご苦労さん。と思ったんだけど、ずいぶん薄かった。
で、開けてみると受け付けました、回答は＊＊日までに云々って内容。見た瞬間
固まってしまったよ、「たったこれだけにどうして？？？」って。

メアド晒して向こうのフォームに合わせて書いたのに。。。
１６００万も毎月払ってるのにさらに８０円たかが８０円されど。。。
郵政公社の方が信頼性が高いって言うなら仕方ないけどさ、それならIXだのハイウェイ
だのってなんのためにあるの？
地域にもよるだろうけど、未着率、今なら郵便の方が高くないか？
832 名前：名無しさんに接続中… [04/04/14 17:27 ID:6zWDWTLO]: >>830
チャレンジオフィス秋田コミュニケーション？
蛸、直接プロバイダ業務できないから、隠れ蓑に作ったんじゃないの？
名前からしてもお仲間のようだけど。ビジネスユーザーなら個人よりも
シビアだと思うんだけど、どうなんだ。
833 名前：名無しさんに接続中… [04/04/14 18:12 ID:p9Y4fwUm]: >>832
正解。おおかた悪のコンサルの仕業だろう
834 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/14 19:32 ID:YGCouZki]: >>830
＞話題の秋田地域IX に直結！

ワロタよ。確かに話題にはなってるわなｗ
ビジネスユーザではなく、個人ユーザを集めるべきなんじゃないのか？
835 名前：名無しさんに接続中… [04/04/14 19:52 ID:6zWDWTLO]: ファイバ最大100Mってベストエフォート？帯域保証？
ビジネスなら大違いだと思うけどぉ。まさか、Bフレじゃないよな。
やるのは勝手だけど、あんな裏ビデオ屋の残骸みたいなHPで問い合わせする企業
あるんか？
個人ユーザーを集めた方がまだ県民に還元されないって非難の逃げ道を作れるものを。
836 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/14 19:55 ID:uLzyHMOJ]: 鯖のNSは蛸。実態は speedia.co.jp と予想。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] COACOM.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] こあ・こみゅにけーしょん
c. [ネットワークサービス名] コア・コミュニケーション
d. [Network Service Name] COA Communication
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
p. [ネームサーバ] ns001.datacoa.jp
p. [ネームサーバ] ns002.datacoa.jp
y. [通知アドレス] info@speedia.co.jp

www.speedia.co.jp/cinfo.html
代表取締役社長　1992年東北大学卒業、同大学院博士課程単位取得退学。
2000年より(株)式会社アイティプロジェクト取締役CTO。

大学院博士課程単位取得退学．．．ってなんだ？
(株)式会社というのも、ステキだ。
837 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/14 20:04 ID:uLzyHMOJ]: 蛸は、FreeBSD Apache/1.3.27 (Unix)
COACOMは、Linux Apache

SPPEDIAは、山形のISP、DeWA-Web を１月に譲り受けている。
www.dewa.or.jp/
838 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/14 21:37 ID:rydnuhs0]: IPを引いて名前逆引き
www.coacom.ne.jp-->219.124.96.157-->www.datacoa.jp
coなしドメインｶｺｲｲ!(w
839 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/14 22:20 ID:rydnuhs0]: >>831
行政相談？
受理の確認と回答(処理))期日を「文書」で伝えないと条例上まずい事について質問したから手紙をよこしたのでは。
郵便とeメールの未着率の問題ではなくて、eメールを行政文書として扱っていいかどうかの問題で、
改竄容易なところをクリアしないとこれはなかなか難しいのでは。
840 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/14 23:36 ID:cyoFIDBe]: 小アコムと蛸はトリトンつながりだねぇ。ということは・・・
ISP経由で接続する企業を取り込むという作戦だな。
ビジネスユーザ向けというのはIP Transitを抑えるための手段。そして、
深夜早朝・土日祝日の運営コストを抑えるための手段。
841 名前：名無しさんに接続中… [04/04/15 05:47 ID:8LdrTh36]: >>839
行政処理としてはその通りなんだろうが、期日を指定して一所懸命作文
しなきゃならんようなこと聞いてないし、行政相談じゃないな。
回答を郵便って言うならまだわかる。受付なんか別にどっちでもいいかと。

なんにしても、条例の整備もせんとハード投資して無駄を出してることに
変わりはないんじゃないか？いちいち郵便でっていうならネット上に窓口
開設しなくてもいいじゃない。
842 名前：名無しさんに接続中… [04/04/15 06:43 ID:8LdrTh36]: speedia満足本部って何ですか？
あんな感じの図ってよく以前見たな、肉牛オーナー利益元本保証とかっての。

coacomりーすなぶるはないだろう。
誤字あるとビジネス関係は信頼度下がるよ。
843 名前：836 mailto:sage [04/04/15 06:52 ID:cLxj/iv+]: >>842
満足本部っておもしろい組織ですよね。

>>836で書いた内容ですが、
大学院博士課程の友人に照会したところ、大学院博士課程単位取得退学、という書き方は普通だそうです。
（博士課程で論文を出さなかったということ）
常識がなかった自分に恥じ入ります。
844 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/15 10:58 ID:UjDmqTQC]: そのうち、蛸を使った学校向けISPとか県民向けISPとかポコポコ
出てくるかな？　税金投入で整備するのは大反対だけど、
いち民間企業が立ち上げるのは興味深～く外野で観戦といこう。
845 名前：名無しさんに接続中… [04/04/15 17:14 ID:7RuuNGFD]: なんかよーわからん。大手ISPでも事足りると思うんだが
846 名前：名無しさんに接続中… [04/04/15 19:22 ID:8LdrTh36]: >>844
勉強はしたが、博士号はいらんかったってことか。
ま、それはそれでいいんだけど飛び級の制度がない国で学歴書く上で
卒業していないのを書いちゃうのって箔付けてるだけちゃう？
日本の常識では卒業したのが最終学歴だよな。こんなのを普通にしてしまった
奴らが間違いと思うぞ。

>>844
純粋な民間企業なら反対する理由はないな。
847 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/15 21:38 ID:kMB2kVXQ]: >>846
東北大とかの旧帝大系の特に文系は、博士号を出し渋る傾向にある。
私の知っている研究室は、大正時代から続いていて博士号は一人しか
出ていないとかいう話。

そんなわけで博士過程進んでも博士号はでないので、学歴的には
修士が最終学歴なのだが実際問題として博士課程まできっちりやってる、
ってことを示すためにこういう言い方が作られたらしい。
848 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/15 21:43 ID:4TRu9BkL]: >>847
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
849 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/15 21:45 ID:lDjg/1lG]: 学籍身分について
ttp://www.e.u-tokyo.ac.jp/~nagai/ISA/status.html
特に留学生向けというわけではないので、一般の学生さんも読んでください！
850 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/15 22:54 ID:W9TQUGQk]: 隊長！色んなの拾ってきました。どこから攻めますか？
●秋田地域IXの概要と北東北三県連携への道
www.itrc.net/report/meet13/program.html
www.itrc.net/report/meet13/data/25_sasaki.pdf
●秋田県立大学情報ネットワークシステムの特長
www.akita-pu.ac.jp/library/lib_j.html
www.akita-pu.ac.jp/library/pdf/apu_net200403.pdf
851 名前：名無しさんに接続中… [04/04/15 23:04 ID:atycVmog]: 蛸離脱は歓迎したがよ、
めちゃめちゃ遅せー時あるしつながんねー時あるし、
蛸の妨害でも受けてんのかよ！
852 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/15 23:09 ID:4TRu9BkL]: >>837
>蛸は、FreeBSD Apache/1.3.27 (Unix)
>COACOMは、Linux Apache
デー蛸工作員ですか？？？
853 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 14:11 ID:w9AorBL4]: >>851
う～ん、tracertの結果をISP管理者に送ってみてはいかが？
管理側としてもフィードバックはありがたいはず。
>>852
telnetで鯖の80番を叩くと饒舌に語ってくれます。
方法は「telnet」と「80」を指定して具具ってね。
854 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 21:34 ID:xy3U8XB1]: >>851
それは・・・上位回線は速くなったけど、使ってる機器がヘボくなったからだよ。
蛸に繋いでいた時は蛸所有の高性能ルータに6社分を収容してたけど、
現在は基盤協会所有の安物ルータで6社分を収容して上位に流している
から。そりゃあ遅くなるし、時々切れたり、繋がらなかったりするだろう。

今日の魁朝刊に秋田情報ハイウェイの記事載ってたな。
社名こそ出てないが、県の政策と蛸を批判してる記事だったよ。
残念ながらWebには載ってないが。
855 名前：名無しさんに接続中… [04/04/16 21:55 ID:RctmjQr5]: >854
ローミングだとルータは不要です。
tracerouteしてみてください。
網終端装置の仕組みも勉強してみてください。
856 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 22:45 ID:xy3U8XB1]: >>855
じゃあ、異常に遅かったり、繋がらなかったりするのは、
さくらちゃんが機嫌悪くしてる時なのかなー。
857 名前：名無しさんに接続中… [04/04/16 22:49 ID:RctmjQr5]: >856
もう少々詳しくご説明ください。
858 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 22:57 ID:xy3U8XB1]: >>857
夜中になると、急に速度落ちるのよ。ガクッと。日中は上位切り替え前と変わらない感じだけど。
前は昼夜でそんなに速度差は無かったけどなあ。

あとPPPoEの認証がちょっと遅くなった気がする。
これは気分的な問題かもしれないけど。
859 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 23:01 ID:XULu0r4g]: 秋田情報ハイウェイ、秋田地域IX、現在の両仕様を公式ＨＰで公開せい！
860 名前：名無しさんに接続中… [04/04/16 23:09 ID:RctmjQr5]: >858
接続ユーザ数が多い時間帯にこそ本当の性能が出ると思います。
網終端装置に収容するユーザ数と、網終端装置からいわゆるインターネットへの接続部分の回線速度が影響すると思います。

DIXあるいはDIXに近いところに認証サーバがあれば遅くなることは無いと思いますよ。
861 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 23:13 ID:xy3U8XB1]: >>860
だったら、前より遅くなることは無いと思うんだけどなあ。DIX直結だからね。
きっとnyに帯域食いつぶされてるに違いない。
862 名前：名無しさんに接続中… [04/04/16 23:16 ID:RctmjQr5]: >861
直結とは技術的にはどういう接続ですか？
863 名前：名無しさんに接続中… [04/04/16 23:18 ID:RctmjQr5]: >859
ここらへんでしょうか。
ttp://www.ttb.go.jp/joho/e/3-1-4.html
ttp://www.pref.akita.jp/system/index.html

あ、それと他人に物事をお願いするときは、文章の最後に
お願いします
とつけましょうね。
864 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 23:24 ID:xy3U8XB1]: >>862
ttp://www.chokai.ne.jp/DIXsetumei.files/frame.htm
この資料によると、DIXへのダイレクト接続により接続速度向上とある。

今まではプロバイダ→秋田IX(蛸)→ゲームセンター→インターネットだったのが、
プロバイダ→DIX→インターネットになって、高速化ってことでしょう。
ＡＳ番号取ったからIXに直接接続できるようになったんだよね。
865 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 23:25 ID:XULu0r4g]: >>863
それは現在の仕様とは全然違います。古すぎ。
866 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 23:25 ID:xy3U8XB1]: >>865
ttp://www.pref.akita.jp/system/netiquette.htm
ここを読めってことだね。
867 名前：名無しさんに接続中… [04/04/16 23:30 ID:RctmjQr5]: >864
ダイレクト接続とは技術的にはどういう意味ですか？
なんだか混乱してきました。

確かにAS番号を持っていればIXに接続する"こと"はできます。
ただし、IXとは通常はprivate peeringを行う場ですよね。
私の認識が違っていますかね！？
868 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 23:46 ID:xy3U8XB1]: >>867
私は１ユーザなので技術的なことはよくわかりませんが・・・
おそらく、他の回線を経由しないってことなのですよ。
途中に通過する経路が多いと、その分ロスが出て遅くなるんですよね。
鳥○ネットさんとこの掲示板でもそのような説明がされてましたので。

DIXに接続すると、その先はすぐに数GBpsの広大なバックボーンエリア
なので、非常に高速になってるのは間違いないですよ。
869 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 23:47 ID:XULu0r4g]: >>866
何か話が妙な方向だなぁ。>>859の意味は、秋田県庁に秋田県公式ＨＰで
現在の仕様を公開しろよと言ってるつもりなのだが・・・
お願いしますと書けばここで誰かが何処かに類推を含まない仕様を公開
してくれるの？
870 名前：名無しさんに接続中… [04/04/16 23:50 ID:RctmjQr5]: >869
他の回線を経由しない！？
通過する経路！？
BGPって経路がたくさんあれば選んでくれるのですよね！？
混乱してきました。

データが無いとなんとも言えませんし・・・
tracerouteの結果等データで比較してはいかがでしょう？
871 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/16 23:51 ID:xy3U8XB1]: >>869

> >>859の意味は、秋田県庁に秋田県公式ＨＰで
> 現在の仕様を公開しろよと言ってるつもりなのだが・・・

だったら、最初から秋田県に言えばいいじゃないか。
ここにカキコしたからって、秋田県が公開するわけないだろ。
そんなことも解らないのかよ。
872 名前：名無しさんに接続中… [04/04/16 23:57 ID:RctmjQr5]: >869 >871

まあまあ落ち着きましょう。
ここの掲示板は議員さんや記者さんもご覧になっているようですので、もっと議論の品質を上げましょう。
そうすれば議会の品質や新聞TVの品質も上がりますよ。
873 名前：名無しさんに接続中… [04/04/17 00:06 ID:jlN3VdT+]: 便所の落書きって言ってなかったっけか
874 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/17 00:10 ID:ZSCp50W/]: ここじゃ県庁や蛸への批判もするなってことかねぇ
875 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/17 00:36 ID:VxCVg351]: >>854
魁記事の概要ｷﾎﾞﾝﾇ
876 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/17 02:34 ID:T+PMk59U]: >>854＝>>871
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
877 名前：名無しさんに接続中… [04/04/17 19:53 ID:JbZe2Bb/]: 便所の落書きと評されたけれどもその落書きを気にして見に来る連中も
いるんだから無駄ではないだろう。工作員送り込んできたところもあるんだし。
しかし、魁の記事あれどこまで本気で書いたんだろうな。
878 名前：名無しさんに接続中… [04/04/17 21:16 ID:AdIRFxmp]: ヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾓﾃﾞｯｹ～
879 名前：名無しさんに接続中… [04/04/17 21:17 ID:AdIRFxmp]: ヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾓﾃﾞｯｹ～
880 名前：どっくもっく [04/04/17 21:20 ID:/aVQxmsZ]: 本日午前0時から11：45AMまで新潟エクスチェンジサーバーの？トラブルで
11時間45分もISDN、ADSL、Bフレッツがダウンするという前代未聞の障害が
発生しました。誰か詳細教えてクレー！
881 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/18 03:34 ID:z+cKPptE]: >>864
> 今まではプロバイダ→秋田IX(蛸)→ゲームセンター→インターネットだったのが、
> プロバイダ→DIX→インターネットになって、高速化ってことでしょう。

ISP→DIX→インターネットは狭義では不正解。
DIXで経路交換できるのはDIXに繋いでるプロバイダだけ。
それ以外のとことはISP→DIX→JPIX→インターネットの経路になる。
接続先一覧は
dix.sakura.ad.jp/users/index.html
882 名前：名無しさんに接続中… [04/04/18 12:58 ID:hFxzkR8P]: ヽ(`Д´)ﾉｶﾞﾓﾃﾞｯｹ～
883 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/18 17:36 ID:9Z9WhR4Z]: >>881
でも、ゲーセンにしかつながっていない蛸経由の時よりも遙かに良くなった
んじゃないの。接続先も多いみたいだし。
884 名前：名無しさんに接続中… [04/04/18 20:41 ID:NCp9zV9A]: ちょっと、古いネタなんだけど、ゴメスに聞いてみた。
そちらでチェックしている数値はどうやって出しているんですかって。
そしたら、HPに書いてあるように世界中のサイトがどうのこうので詳細は企業秘密
だそうで。

んで、測定方法が不明なら統計としては何ら価値のない数字では？と聞いたら、
うちは世界中にサイトがあるし、信頼性の高い情報をユーザーに与えるのを使命として
って返事。
繰り返しになるのは目に見えてるからこれ以上はやめた。公開できない測定方法で
測定した値などなんの意味があるんだ？コンサルティングには必要かもしれんがな。こんなのに
乗っちゃってHPに載せちゃう秋田県庁ってば、、、寒い。他に付帯条例の整備とか
運用面の整備とか蛸の監督とかたくさん仕事はあるだろうに。
885 名前：名無しさんに接続中… [04/04/18 21:01 ID:RwnPcrGA]: 蛸ﾉｶﾞﾓﾃﾞｯｹ～
886 名前：名無しさんに接続中… [04/04/18 21:17 ID:NCp9zV9A]: >>885
蛸にガモはない。って突っ込みはやめて。
蛸はガモでなくて面の皮が厚いんじゃないか？
887 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/18 21:28 ID:kOU86pvO]: >>885
蛸はガモではなくて神経が図太いんでないかい。
888 名前：名無しさんに接続中… [04/04/19 02:02 ID:zZy+PuA5]: アタイこそが８８８げとー
889 名前：名無しさんに接続中… [04/04/19 11:07 ID:8vBIlQK1]: 蛸ﾉｶﾞﾓﾉ皮ﾅｹﾞ～
890 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/19 17:27 ID:HdBbZo1X]: 秋田地域IX事業＝民業圧迫事業
891 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/19 19:08 ID:wf5V3cUr]: >>890
さすがにそれは嘘だわ。
単体では採算取れない事業なわけだし。
892 名前：名無しさんに接続中… [04/04/19 19:12 ID:7COOmgDW]: >>890
秋田地域IX事業＝民業に圧迫されている事業
893 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/19 20:04 ID:4KIg6Kuq]: 秋田地域IX事業＝稼働開始時には既に賞味期限が切れていた事業
894 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/19 20:17 ID:4KIg6Kuq]: www.bbx.co.jp/jp/top/customer.html#11
> Mbpsあたり1,700円
まじすか？
895 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/19 21:57 ID:ejzTiRvT]: >>894
それは国内経路のうちの一部だけをBBXに流す場合の話であって
海外へのフルルートを含めたトランジットは別にかわなきゃいけないはず
896 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/19 22:30 ID:Ha732f19]: >>870、>>881
鳥海インターネット掲示板でのやりとりから…

> 発言番号(3482) 鳥海インターネットサービス事務局 HomePage 4月9日（金）18時19分 

> こんにちは。鳥海インターネットサービスです。
> 一般的に経路が短いとレスポンスは早くなる傾向があります。
> インターネット（NTTCOMグループ）電話は４月中にはサービス開始できる予定です。
> Bフレッツは全サービス１３５０円にてご利用いただけます。

> 尚、掲示板に関しては一部ISP（過去にイタズラの書き込みなどが多かったISP等）の
> アクセスを制限している場合があります。
> ご了承下さい。

> よろしくお願い申し上げます。
> ご了承ください
897 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/19 22:31 ID:Ha732f19]: >>869の続き

> 発言番号(3491) 教えてぇ！　 4月16日（金）22時29分 

> ３４８２の経路が短い？の意味を詳しくおしえてください。
> 最近はルータが高性能になり、回線も太くなっているの
> で、ホップ数が多くても応答は速い（ネットワーク的に近
> い）という場合もありますよね？
898 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/19 22:31 ID:Ha732f19]: >>897の続き

> 発言番号(3492) あのね・・・。　 4月19日（月）12時31分 

> 一般論をいえば、ホップ数は少ないほど反応ははやくなるよ。
> DIXとかのクラスになると、ルーターやバックボーンは全く問題
> 無くなってしまうから、後はホップ数の勝負とういうことだろうね。
> 今まではOCNにアクセスする場合、
> 鳥海→データコア→ゲーム会社→JPIX→OCNだったのが、
> 鳥海→DIX→OCN
> になったということでしょう。今はフレッツの場合は直接DIX
> になっているので、本当はDIX→OCNなんだろうけどねー。
> まあ、ここまでくると、ホップ数よりもサーバーの処理能力と
> 自分のところの回線環境が大きな問題だと思いますよー。

やっぱり、DIXに直結してる地域プロバイダは前の環境より速くなってるよ。
経路も格段によくなってるようです。これで遅くなったという人は、ADSLの
環境が良くないのかもしれません。
899 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/19 23:27 ID:UTXujbkT]: >>895
オプションの「フルトランジットサービス」を100Mbps買って＋350万。
BEX-1Gbpsプランに↑を付けてもMbps単価5590円。やすっ！

www.chokai.ne.jp/DIXsetumei.files/slide0005.htm
はBBXを上位にした場合ということカモ？
900 名前：名無しさんに接続中… [04/04/19 23:31 ID:TZiLfUu+]: >>898
便所の落書きとか言いながらどさくさに紛れて
自画自賛、自作自演で営業するとこじゃねすべ.
蛸も蛸だが,こんな掲示板平気で晒してるISPが実在すること自体秋田の恥.
古来足引っ張り合いDNAの如し.
勝負ドコロが違う.ユーザさん哀れ.なんか悲し.
901 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/20 01:18 ID:eWP9GFxd]: >>898
> DIXに直結してる地域プロバイダは前の環境より速くなってるよ。
DIX移行組地域ISPのWeb鯖がまだ蛸配下にあるようなので、外部からは
効果を確認できないっすね。DIX利用中のフレッツユーザに向けてtracert
するわけにもいかねーしｗ。DIXへの完全移行は５月かな？
902 名前：名無しさんに接続中… [04/04/20 20:00 ID:TclnxijW]: >>900
ISP 運営者が晒した訳じゃないだろうに。
便所の落書きと評したのもPまんせーな連中だろ。自作自演には見えんし、
もしそうだったとしても足の引っ張り合いではないだろ。
県公共事業配下で文句言ってる方が地域ISPとしても楽だったろうに、自分たちで
接続先を選択したってこれは勝負に出たんじゃないのか？ここに晒されたくらい
で勝負所が違うというのは的はずれだろ。
903 名前：名無しさんに接続中… [04/04/20 22:26 ID:ZxSCOlFi]: >902
えーと、897と898がﾁｮｳｶｲの掲示板管理者の書込みってことじゃないの？
ﾁｮｳｶｲの掲示板みてもホスト名が出てないけど、897と898にはホスト名の一部が晒されてるし。
これって掲示板の管理者しか知らない情報では！？
904 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/20 22:30 ID:uqadA3Ja]: >>903
>これって掲示板の管理者しか知らない情報では！？

フレームのソースに出てるから誰でも見られるよ。
905 名前：名無しさんに接続中… [04/04/20 22:33 ID:ZxSCOlFi]: >904
あ、ほんとだ。失礼。
906 名前：名無しさんに接続中… [04/04/20 22:34 ID:ZxSCOlFi]: 質問。
>902
地域ISPって公共事業なの？
907 名前：名無しさんに接続中… [04/04/20 22:51 ID:mpcR8C1f]: >>898
どれぐらい格段に良くなったか晒してくれ
ところで、ADSLの環境が急にわるくなるのか？
でよく出てくる直穴とかダイレクト接賊ってなんだ？
908 名前：名無しさんに接続中… [04/04/20 23:08 ID:TclnxijW]: >>906
公共事業配下って書いたけど？蛸は実質公共事業だろ。

地域ISPも設立時は補助でていたと思ったけど、後の面倒までは
あまり見てくれてないだろ。
蛸のあれだけ優遇された公的機関からの資金投入があるところを民営企業とは
呼びたくないってだけ。よくて公社だな。
909 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/20 23:11 ID:hHyAJYfh]: >>906
んなわきゃない。公共事業ではありませぬ。
910 名前：名無しさんに接続中… [04/04/20 23:18 ID:rjd4UdZA]: ボラだよボラ
911 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/20 23:27 ID:WMGjBOXR]: >>907
＞ところで、ADSLの環境が急にわるくなるのか？
俺もそこ不思議に思った。
変わったのは上位が蛸からDIXへってとこで、フレッツから自宅までの環境は
協会が蛸離脱前と後で一緒だべ？
理屈はどうでもいいから、利用者が現実に速くなったのか遅くなったのかが問題。

鳥海の掲示板では「速くなった」って報告上がってたけど、加速ソフト入れたみたいだし。
蛸離脱前後で同じ環境でテストした結果がないと実際どうか分からない。
今のところここでは>>851とか>>856、>>858のように「遅くなった」報告がある。
公共事業配下に甘んじず、県の施策に駄目だしして勝負かけたんだからさ、
その結果「利用者の環境悪くなりました」じゃ蛸や県に「それ見たことか」と
言われちゃうよ。

で、実際どうなのよ基盤協会と契約してる人。
912 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/20 23:46 ID:WMGjBOXR]: >>908
> 蛸のあれだけ優遇された公的機関からの資金投入があるところを民営企業とは
> 呼びたくないってだけ。よくて公社だな。

これってそもそも県が地域IXのコンペやった時の仕様に問題あるよな。
「3年間は県が最大顧客になってやるからその間に自立しろ」ってのね。

蛸以外のところが勝ってても優遇されてた訳だけど、まさか県も買ったとこが
ここまで問題起こすとは思ってなかっただろう（苦笑）
913 名前：名無しさんに接続中… [04/04/21 00:13 ID:QaHAjQNE]: >>912
青森や岩手の方は最初からIXなんか経営成り立つはずないから税金で
って報告だったな。見栄張って新規参入の民間企業なんて言わないで
公社にでもしてこれは必要だから税金投入するんだって説明でよかっ
たはず。
どっちにしても自己資金の投入ができない蛸では３年じゃ自立は無理
だろうな。３年経過する前にやめて欲しいが、その後また泣きついて
延長なんて言ったら目も当てられんな。
914 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/21 15:28 ID:1hCqBZfT]: ん？BEXサービスって秋田地域IXの運営会社が決まる前から本格稼働してるね。
なんでそっちにしなかったんだろね。BEXでできたのであれば、
(1)IP Transit 5万/Mbps
(2)□e回線
ということはあり得なかったのだが・・・
915 名前：名無しさんに接続中… [04/04/21 17:20 ID:QaHAjQNE]: >>914
賞味期限が切れていたのはわかっていて他のサービスを見て見ぬふりして事業を
強行したからだろ。IXできれば企業が集まって将来バラ色みたいに宣伝したから
やめるわけにもいかなかったんだろうよ。
ま、確かにIX構想が持ち上がったときにはBEXなんかは無かったな。事業が走って
しまえば役所は自分たちのミスは認めないから周りの状況が変わっていても無視
して突っ走るよな。
916 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/21 17:25 ID:MmHgdYf+]: >>914
＞(2)□e回線

□eって何？
917 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/21 17:50 ID:NcZjNoYF]: >>916
株式会社スクウェア・エニックス
同社のインターネットゲームサービス基盤PlayOnlineが
各方面から購入している帯域と経路の小売り
918 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/21 23:50 ID:ISugM+qk]: >>914
>>915
BBXに繋ごうにも東京のAPまで回線が無いんだけどね。
元々県内の地域ISPや企業、公共団体が個別に回線調達すると高くつくから
IXでまとめて東京までの太い回線も用意する、って構想だったはず。
まあ県内のトラフィックはわざわざまとめるまでもなかった訳ですが。
基盤協会は実際にDIXに移った訳ですし、地域IXがなかったら放っておいても
そちらを使っていたでしょう。余計なとこと契約することなく。

>>816氏はまだ来てる？
落選した方の提案の概要ではトランジット料金とかどうなってました？
県の払っている利用料金は税金なんだから、より安価な計画出した方が落選したの
なら大問題だと思うし、同程度でも計画の妥当性で突っつけるのでは。
919 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/22 00:09 ID:vfawvhV7]: >>918
IPトランジット料84,000千円（5ヶ月分）はコンペ企画提案仕様書で
決め打ちの金額なのでそこの違いはなかったかと。
「３．予算額
　（１）地域IX機器設備補助上限　500,000千円
　（２）地域IX運用委託費　　　　　263千円（5ヶ月分）
　（３）IPトランジット料　　　　　　　　　 84,000千円（5ヶ月分）」

コンペはコスト一定でサービス内容を競う（はずの）ものだったので、
地域IX構築・運営企画提案審査要綱にはIPトランジット料に触れた項目はないです。

むしろ問題になるのはＩＰトランジット料の見直しを今年度ちゃんとやったかどうかですかね。
「秋田ＩＸ／ＩＤＣ質問事項（コンペ企画提案仕様書に関して）
質問１）ＩＰトランジットサービス契約期間は３年間とありますが、３年間とは契約後３６ケ月間とい
　　　　う解釈でよろしいでしょうか？
回答→　秋田地域IXプロジェクト事業補助金交付要綱第１３条（財産処分の制限）に示す、考え方と同
　　　　じく、運用開始年度終了後３年です。ただし、ＩＰトランジット料に関しては、年度毎の見直
　　　　しを行います。」
920 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/22 00:29 ID:t+UJcHf9]: >>919
即レスありがとうございます。
> IPトランジット料84,000千円（5ヶ月分）はコンペ企画提案仕様書で
> 決め打ちの金額なのでそこの違いはなかったかと。

なんで（5ヶ月分）なのか不思議です、、、
そうすると>>914氏の指摘した
> (1)IP Transit 5万/Mbps
> (2)□e回線
> ということはあり得なかったのだが・・・
ということではなくて、IP Transit 5万/Mbpsは県の示した仕様という事ですね。
それなら利鞘大きくする為に出来るだけ安く仕入れられる所探すのは当然ですね。
その選択がスクエニだと、、、

> むしろ問題になるのはＩＰトランジット料の見直しを今年度ちゃんとやったかどうかですかね。
そこ、とても重要だと思います。
確かに東京までの専用線は馬鹿にならない額だと思いますが、トランジットの利益で
十分賄えてるなら（当然賄えてるはず）県はデータコアの財務内容をきちんと審査して、
高すぎる料金設定は是正するよう指導すべきですね。
921 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/22 01:05 ID:cKJ0dsRI]: >>918
> BBXに繋ごうにも東京のAPまで回線が無いんだけどね。
御意。ASSOCIOで伸ばす。
>>920
> なんで（5ヶ月分）なのか不思議です、、、
以前のTOCNだと最低利用期間が１年。長期利用割引で３年と５年のプランあり。
たぶん運用開始から契約更改まで５ヶ月だったと。
922 名前：816です。 [04/04/22 11:37 ID:j8tSrM16]: サービス内容を競うと言っても値段なんかはほとんど県の方から仕様として
出されていたもののようです。で、両者で差が出ている部分というのは

１．自己資金投入
２．データセンター構築
３．利用回線
くらいですね。ま、このくらいが実はずいぶんと大違いなのだけど。

競った結果、内容的に蛸が有利と判断したというなら、相手の提案内容も
県民の見えるところに出すべきですな。どうせおまえらわからんだろう的な
役人根性が見え隠れして嫌ですな。
923 名前：名無しさんに接続中… [04/04/22 11:50 ID:j8tSrM16]: トランジットだけど
最初は５万でスタートしたのは誰がやっても同じだったはず。
（あの当時でも５万あればどこの通信会社でも喜んで契約してくれたろうが。）
ただ、いつまで経っても５万のままであるというのが大問題。
他よりも安い料金で構築できるってのがIXの売りだったのが思い切り高い
のではねぇ。
924 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/22 21:24 ID:sxZ9UCHL]: >>29
　ttp://la-amon.ftw.jp/index.html

ここだろ。見たけど、名前もうちょっとマトモに書いて欲しいよな。
これじゃあ指名できねぇじゃん。源氏名すら晒せないのかよ。
首都圏のソプのＨＰだと、ちゃんと載ってるのにね。
925 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/22 21:54 ID:sxZ9UCHL]: >>924
あ、スレ違い、板違い。スマヌ。
926 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/22 23:22 ID:cDWMm20P]: 資料４
秋田地域IXプロジェクト事業に係る
地域IX構築・運営企画提案審査要綱
１目的
この要領は、秋田地域IXプロジェクト事業に係る地域IX構築・運営企画提案の
審査に関し、公正かつ適正に審査するために制定するものである。
２審査方法
提出された提案書は、秋田地域IXプロジェクト事業に係る地域IX構築・運営
企画提案審査委員会設置要綱により組織された審査委員会が審査をするものとす
る。
（１）第１次審査（事務局審査）
参加者の資格要件及び提出書類の審査を審査委員会事務局で行う。
（２）第２次審査（審査委員会審査）
第１次審査を通過した提案について、審査委員会で提案内容等を総合的に審
査し、事業者を選定するものとする。
３選定方法
提案の選定は専門評価項目ならびに総合評価項目の点数評価（５段階評価）に
基づき選定を行う。
927 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/22 23:23 ID:cDWMm20P]: ４第２次審査評価内容
評価内容については次のとおりとする。
（１）専門評価の観点
＜ＩＸシステム構築に関する技術評価＞
アプロトコル要件を満たしているか
イ経路制御要件を満たしているか
ウトラフィックエンジニアリング要件を満たしているか
エレベルアップに対応できるか
オ高速化、効率化に対応できるネットワークトポロジーか
カサービスの多様化、高速化に対応できるハードウエア構成か
＜ｉＤＣに関する技術評価＞
ア協業体制を前提とする運用方法であるか
イ協業体制を前提とするセキュリティ管理方法であるか
ウ各種サービス内容は適正、妥当であるか
＜運用に関する評価＞
ア秋田情報ハイウエイとの接続は高速化、効率化を実現する手法であるか
イ地域ＩＸ運用５年間の事業計画は適正、妥当であるか
ウ保守運用管理体制は適正、妥当であるか
＜セキュリティに関する技術面・運用面の評価＞
アコロケーションスペースのセキュリティはどのように確保されるか
イネットワークセキュリティはどのように確保されるか
928 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/22 23:24 ID:cDWMm20P]: （２）総合評価観点
＜事業目的との整合性＞
ア県民のインターネット利用環境の向上に寄与するか
イ地域産業の活性化に寄与するか
＜県民にとってのメリット＞
ア地域プロバイダーの原価低減が図られているか
イ秋田県内のインフラ整備の促進につながるか
ウ地域内の通信の高速化・効率化・経路の安全性向上が実現されるか
＜産業面でのメリット＞
ア地元ソフト・コンテンツ産業の創出に寄与するか
イ地元ＩＴ活用型ベンチャー企業の創出に寄与するか
ウ地元企業のＩＴ活用による産業活性化に寄与するか
エ県外コンテンツ産業、ＩＴ活動産業の誘致に寄与する
929 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/22 23:35 ID:cDWMm20P]: ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20040422l
国際的な情報管理認証「ＢＳ７７９９」を取得／秋田市のデータコア

秋田地域ＩＸ（インターネット・エクスチェンジ）を運用しているデータコア
（秋田市、北川豊彦社長）は、情報セキュリティー管理の国際的な標準である
「ＢＳ７７９９」の認証を取得した。昨年発生したネットワーク障害を踏まえ、
「不測の事態が起きても、最短で復旧できる体制をととのえた」としている。
ＢＳ７７９９は、英国規格協会作成の標準。情報管理に関し、施設や機器、
人的体制などが整っているかなどの審査項目がある。同社は、英国の認定機関の
許可を得た日本品質保証機構による書類検査や実地検査を経て、今月１６日付で
認証を取得した。
同社は秋田地域ＩＸの運用を昨年２月から始めたが、緊急時の連絡体制などに
不備があり、６月にシステムダウンした際には復旧まで９時間半も要した。
このため同社はその後、緊急連絡体制などを見直すとともに、セキュリティー面が
向上したことを対外的にアピールすることを目的に認証取得に力を入れた。
ＢＳ７７９９を取得している企業・団体は、全世界で６４０余りで、このうち
日本が４５％前後を占めている。同社によると、県内での取得は初。

（2004/04/22 20:00）

5人じゃ24時間体制にならんという話があったけど人数増えたんかね～？
取得団体の半分を日本が占めるイギリス規格にくはしい人解説ｷﾎﾞﾝﾇ
930 名前：名無しさんに接続中… [04/04/23 02:22 ID:YnerPb6a]: なんでISMSじゃないんだろう？
931 名前：名無しさんに接続中… [04/04/23 20:02 ID:hwrCmdFS]: BS7799が国際標準？冗談でしょ。
外国の認証とればかっこよく見えるって程度のものだよ。あれは本来英国内の
認証だ。ただ、限定していなかったし、日本に下請け認定機関ができちゃったからね。
BS7799-1=ISO/IEC17799　BS7799-2=ISMSって考えてほぼ間違いないかな。
これらはセキュリティマネジメント基準でセキュリティをソフトの面から
考えたもの。（例えば個人情報はどう保護するかとか、漏れたときどう対処するかとか
リスクマネージメントなんて言われているもの。言い訳も含まれるのかな^^;）
だから、ハード的に蛸の設備がセキュアであることを保証する
認証じゃないよ。だから、２４時間態勢で人間置かなくても取れるよ。
ISO/IEC15408こっちは蛸じゃ絶対とれんだろうがな。

後、技術者のシフトだけど当初の予定通り６人いたとしても厳しいな。
２交代で日勤、夜勤、休みでやると１人ずつでも３人必要だろ。管理業務に
常日勤が１ないし２人は必要だし、バックアップに入れる人も必要。
実際にシフト勤務していると同時に２、３人欠けるなんて結構ある。
常日勤をシフトに入れると申し送りが止まったりして不具合の原因になる。
なんにしろ止まっちゃいけない機材を管理しているにしては今でも甘すぎるな。
どっかの会社みたいに友人の結婚式くらいじゃ休ませてもらえないとかって
いうなら話は別なんだがな。

しかし、魁もっていうか田舎は認証とか舶来ものに弱いな。実際に取得して
意味のある認証なんか限られているのにな。全世界で６４０しか取得してもらえない
認証か。日本企業でまともならISO/IEC17799とISMSかISMS取得に走るだろうな。
932 名前：名無しさんに接続中… [04/04/23 20:20 ID:hwrCmdFS]: >>931
すまん。
まだ、ISO/IEC17799は取れないんだった。（策定が遅れたって言ってたっけ）
ISO/IEC17799を取るつもりでBS7799取得になるか。下請け認証機関もあるし。
他の企業はISO決まるまで様子見しているんだろうな。その分ISMSを先にする
とか。何にしても国内よりも国外の認証を先にとるあたりにアピールしたい
気持ちが表れていて哀れだな。そんなものでもなきゃ信用してもらえないんだからな。
933 名前：名無しさんに接続中… [04/04/23 22:32 ID:MqmeNoas]: >>931
人が張り付いてりゃいいってもんではない.
これ系計算式責めは今日日責めどころが違う.

それと、アンタ、褒めてど～する?
ttp://www.datacoa.net/news.htm
934 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 00:31 ID:5LWS1B39]: みんな先駆けにだまされたな、バーカ
特に>>931は凧をまともな会社と言い切ってしまった。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/security/
935 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 00:33 ID:sa7cH6DV]: >>933
たしかに人が張り付いてなくてもシステム監視はできる。でも、最低限必要な人数
ってものがあるだろうと思うが？夜になったら携帯転送で誰もいないとか
誰か病欠したら代わりがいなかったりなんてIXがいいのかい？不必要なだけ
人雇えって話はしてないがな。

ISMSも取得していたってことか？
今日は新聞しかチェックしていなかったんでね。取っていたからって別に蛸の信頼度が
実際に上がるわけじゃないし、認証がほしい企業なら現時点ならISMSからいく
だろう。これで普通なんだよって書いてるのにおれ褒めたことになるのかい？

しかし、さきがけも１企業が認証取ったくらいで記事になるってか。
936 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 00:40 ID:4l7D0wU0]: 産経はBS7799とISMS両方取得したってきちんと書いてるな。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/akita/html/kiji03.html

魁はどんな取材したんだ。ISMS知らねーのか？
舶来ものに弱くてBS7799にしか目が行かなかったか。
937 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 00:46 ID:5LWS1B39]: >>935
最低鬼蛮狂怪が解除のときも、１団体の事情なのに書いたぜ。
938 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 00:58 ID:4l7D0wU0]: >>937
ポルダーの中の人か？工作ご苦労さん。
基盤教会が最低とは、初めての意見だな。
ここのスレ住人は最低＝蛸と認識しているが、
基盤教会が最低だというソースを出せ。
なお、ブルドッグやおたふくはいらん。
939 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 01:03 ID:sa7cH6DV]: >>934
そういう揚げ足取りはなんかつまらんね。
仮におれが蛸をまともな会社と思ったとして君の中で蛸に対する評価が
変わるのか？そういう突っ込みはいくら便所の落書きでも見てて楽しくないな。

蛸に少しはまともな部分があったってだけの事だし、ある１面だけ見て
その会社がすばらしいとか言うわけじゃあるまい。
940 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 01:17 ID:4l7D0wU0]: >>934
揚げ足取りなんざ２ちゃんじゃ日常茶飯事だろう。
２ちゃんの９割は糞レスでできている。
そんなもんにいちいちマジレス返すお前さんの書き込みも
言い訳じみてて「必死だな」って感じだ。
ツマランからスルーしろ。

それで、このスレも８ヶ月かけて900を突破した訳だが次スレどうする？
941 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 01:22 ID:4l7D0wU0]: >>940
>>934じゃなくて>>939だスマン。

次スレだが、俺の意見は>>950突破したらまたここに立てる、
ただしスレタイは要再考なんだがどうか。
そもそも次スレ要るかって話もあるが、この流れだとまだ続きそうだし。
942 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 01:26 ID:OM0X08Do]: 殿様商売の蛸でも、さすがに認証の一つでも取らなきゃヤバいと
気付いたんだろう。蛸必死だな。

で、本当に２４時間シフト制に備えて人雇ったんだろうかねぇ？
どっかのコールセンターに電話番を委託したとか、
とりあえず２４時間携帯につながるようにしただけだとか、
そんな程度でお茶濁してるだけじゃないのか？

まぁ実際に夜中にでもＣ○Ａに行けばわかる話だが。
943 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 01:27 ID:sa7cH6DV]: >>936
今日は紙の新聞しか読んでなかったからな。産経載ってたっけ？
紙の方にも。

>>938
まぁ、937は単なる言葉のあやかもしれないが、、、
本気で言ってるなら最低は蛸と県庁に１０００ゴメス
協会の解除は相手もあることだし、ユーザーの接続環境も変わる。
蛸のは１企業の取り組みでしかない。
一緒にするな。
944 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 01:36 ID:4l7D0wU0]: >>943
産経紙面にも載ってたぞ。日経にも載ってた。ん？日経産業だったかもしれん。

>>937はどこ行った。
945 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 01:37 ID:OM0X08Do]: >>931
友人の結婚式じゃ休ませてもらえないどっかの会社・・ﾆﾔﾆﾔ
946 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 01:39 ID:sa7cH6DV]: >>940
それはすまんかった。
今日は酒入ってハイだしな。普通なら無視だが蛸をまともだと言ったと
言われたらなかなか心穏やかにはなれんかったよ。
ま、秋田ネタでは続いた方だし、せっかくだから次スレ立ててやってくれ。

>接続トラブルのＩＸ管理会社
>国際安全規格を取得
>県内初「ＢＳ７７９９」

産経web今読んだよ。タイトルが一番すばらしいな。
嫌味と受け取っていいのか、蛸が改心したと受け取っていいのか、
これだけじゃわからんところが。
947 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 01:50 ID:sa7cH6DV]: >>945
まさかあなたの会社？私用でシフトを崩すなど言語道断とか？
うちは友人の結婚式なら休めるが、自分の体は無理しても仕事。
シフトじゃないけどね。
948 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 02:23 ID:n/nAqKTN]: 詭弁協会内部崩壊気配乞御期待
949 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 10:33 ID:x9odZeQr]: つか、基盤協会は自分のＨＰを放置かよ。
記者会見なんぞより、ＷＥＢで全国的にアピールしたらどうなのよ。
仮にも団体名にＩＴとついているんだからさ。
AS取った団体がＨＰの更新すらできねーなんてことねぇだろうよ。
DIX接続をもっともっと大々的にアピールすりゃあいいのに。
今のところＨＰでアピールしてるのはchokaiとinkだけだろ。
他の地域プロバイダはＨＰを放置してるしさ。ホント、しっかりしろよ。
950 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 10:36 ID:x9odZeQr]: >>937
１団体じゃないよ。６団体だろ。
951 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 10:39 ID:x9odZeQr]: 合計８団体で構成されてるＩＴ基盤協会の理事長が記者会見して
新ネットワークの構築を語って、県の政策を批判したわけだから、
ニュースになるし、記事にもなる。
どっかの企業が補助金で認証買ったのとは事情が違うのですよ。
952 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 12:00 ID:uj1Z8Aa7]: BS7799解説どーも。

まだよく分かっていないんだけど、iDCのための規格取得が、
IXの運営がまともになりましたとミスリードするように報道されてるってことかな？

ゴメスとかこれとかたいしたニュースバリューのない記事を書かせるところを見ると、
県庁＋蛸連合もそろそろ尻に火が着いてきたのかも。。。
なので次スレ賛成。
953 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 12:52 ID:5ts4W2MR]: 次スレについての要望

スレタイは、【秋田IX】9時間半ダウン 3蛸目【崩壊？】　なんてどう？

このスレに初めて来た人のためにも、
テンプレには、当初からの一連の記事を載せてほしいな。
あと、これは重要な発言だと思われる書き込みもね。
954 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 13:41 ID:sa7cH6DV]: >>952
そうですな、会社の運営方法とか経営者の信頼度とかそんなものとはまったく
無縁の認証だからな。別に認証取ったからといって会社そのものの体質が変わる
わけじゃない。今までだってダウンしたことよりも対応の悪さを非難されて
きたんだしな。ま、知らない人が県内初なんていうのみればすばらしく見える
かもしれない。
955 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 17:33 ID:tmeM+h3G]: 認証取得しても□e回線のままなんだよな。
民間会社が使ってくれるようになるまでには、まだまだ多くのハードルを
超えてもらう必要があるんだな。

蛸IXを使う最初の民間企業があるとしたら、県庁からの天下り先企業かもね。
956 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 17:47 ID:x9odZeQr]: >>955
民間企業？
プレステージってとこも蛸に接続してるんじゃなかったかな。
957 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 17:54 ID:tmeM+h3G]: >>956
そんぢゃ～ちと長く書くと・・・
５年間で１億の補助金を受けられる誘致企業を除き、蛸IXを使う最初の
民間企業があるとしたら、県庁からの天下り先企業かもね。
958 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 21:17 ID:sa7cH6DV]: >>957
どっちにしても勇気ある企業として殿堂入り。

あの認証ではどこにつないでいるとか下流のユーザーの利便とかそんなのは
まったく関係ないんで。ましてや、使用機材の認証ではないからね。
なんにしても今蛸が叩かれている部分をフォローするものではないんだが、
知らなければ認証＝すばらしいになるんだろうな、県内初だしな。
959 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 21:38 ID:sa7cH6DV]: ちょっと待て、蛸の説明では適用範囲が書いてないんだが？
この認証は適用範囲も含めての認証のはずなんだが。これを明記しないと
この認証は表示できないはず。変更になっているというなら別なんだがな。
会社の部門ごとにもとれる認証なんで。
それにBS7799を国際的な標準というのも無理があるぞ。あれは英国の国内規格
言わば日本のJISだ。今のところこれをベースにしてISOが策定されているが、まだ甘いと
いう国があるので決まってない状態だからね。
いくらISOがこれを下敷きにしているとしても欧州の１国の規格が国際標準
というのは、、、JIS規格＝国際標準といってるのと変わらんぞ。
ま、JISはそれなりに厳しいので他の国の規格も通るかもしれんが、だからと
いって国際標準を通ってますとはいわんだろ。
960 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 21:43 ID:sa7cH6DV]: プレステージね。コーセーと同じ誘致企業だし、コールセンターだけだろ。
生保に化粧品か。粉飾的な企業だな。
961 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 21:56 ID:x9odZeQr]: 次スレについての要望

スレタイは【秋田IX】利用者不在！管理者不在！【ダウソ寸前？】　をキボンヌ。

9時間ダウソネタはいい加減飽きたので、その後のネタを元に引っ張りましょう。
そーした方が議論も活発にできるし、県関係にも訴えやすいかと。
962 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 22:11 ID:sa7cH6DV]: 俺は
【蛸に払うくらいなら】誰が使える！？結局情報ハイウェイ！？【いい加減撤退が吉？】
ってのを考えていた。
963 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 22:22 ID:sa7cH6DV]: >>949
基盤協会のHPはずっと放置だよ。各地域のISP（協会員）のHPは別だが。
別にDIXに変更したくらいを全国に発信する必要なんかないだろ。これこれの
理由でやりましたってユーザーに周知するだけでいい。
964 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 22:44 ID:WeioH90U]: >>960
生保や化粧品を馬鹿にするのはｲｸﾅｲ。
が、コールセンターには通信費補助が出ていたはず。
コーセーのは確か新聞に出ていたし、プレステージもたぶん使っていると思はれ。
「通信回線使用料使用料の1/2を補助、補助期間：5年間」
ttp://jtasite.or.jp/jtanews/pdf/jtanews79.pdf
IXへの接続料金に補助が出ているとしたら、蛸のやるべき回線使用料割引を
県が肩代わりしているとも取れるような。。。
965 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 23:00 ID:x9odZeQr]: >>959
> ちょっと待て、蛸の説明では適用範囲が書いてないんだが？
> この認証は適用範囲も含めての認証のはずなんだが。これを明記しないと
> この認証は表示できないはず。変更になっているというなら別なんだがな。

蛸に聞いてみれ。メールでも問い合わせできるみたいだし。
966 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/24 23:05 ID:x9odZeQr]: >>965
自己レスだが・・・

蛸に問い合わせても、夜間・土日祝日は休み、というか人居ないから、返事来るのは月曜以降に
なってしまうのか。
>>393で蛸に問い合わせた勇者の再登場キボンヌ。メールでも電話でも良いから適用範囲聞いてきてくれ。
967 名前：名無しさんに接続中… [04/04/24 23:27 ID:nrpIvjru]: 本スレ、確かにJ民党バッチ含めROMは多く貴重な存在である。
蛸話題が毎度同じで陳腐傾向にあるが巷で誰カキコ？
に及んでるのも興味深いところである。
紙/T師,Cn眼/H師,雷/K師,蕨/N師,A富/O師,おっと潟/Y名誉会長は忘れられん。
是非次スレも頑張って頂きたい。
968 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/25 09:33 ID:TrZrWLwq]: いい加減、鮹の対応の悪さに辟易して某プロバやめました。
ダウンして問い合わせてもまともな対応出来ないんだからね。
969 名前：名無しさんに接続中… [04/04/25 12:18 ID:i3Lxn2U0]: >>965
残念。蛸にはどうもブラックリストみたいなのがあるようで１度は返事くるけど
突っ込むと２度目からはこない。おれ、３９３で聞いちゃってるし、他の人よろしく。
どっちにしろ、馬鹿にしたような、はぐらかした返事しかこないだろうが。
個人名での質問はクレーマー扱いなのかもな。

適用範囲の件はおれも自信ないな。その系統の仕事から離れてかなり経つから。
最初は適用範囲の表示が条件になっていたんだけど、今は。。。
970 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/25 13:08 ID:1Qekk7DA]: 認定マークの表示には適用範囲の表示が必要だけど、
ttp://www.isms.jipdec.jp/faq/faq2.html
「認定されますた」と書くだけなら適用範囲の表示はいらないみたいすね。
マークなし文章のみで適用範囲表示なしのところが他にもあるような。
ttp://www.jqa.jp/cgi-bin/06manage/13_shinki/newreg.cgi#ISMS-now
971 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/25 17:17 ID:NaePZk6a]: >>968
その対応悪いプロバイダはどこですか？
蛸接続なのは３箇所しかないけど。
972 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/25 18:30 ID:NaePZk6a]: >>969
プロバイダのメアドとかで書くと返事がくるかもしれませんよ。
フリーメール等からの問い合わせはイタズラと判断される可能性があります。
973 名前：名無しさんに接続中… [04/04/25 20:45 ID:i3Lxn2U0]: >>972
プロバどころか住所に名前までさらして書いてもこないよ。
例え、フリーメールからだとしても正当な質問には答えるべきだと思うんだ
が、面倒だったり、都合の悪いことには答えないのが認証取ったのを自慢に
している会社の姿勢だよ。
おれの他に４，５人別の質問をしてるんだけど、最初はなんかよくわからない
返事が来て再質問すると無視されるパターンだ。
接続先について質問したやつなんかそんなことはユーザーが考えなくても
いいって返事来たものな。
974 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/25 21:03 ID:NaePZk6a]: >>973
>おれの他に４，５人別の質問をしてるんだけど、最初はなんかよくわからない
>返事が来て再質問すると無視されるパターンだ。
>接続先について質問したやつなんかそんなことはユーザーが考えなくても
>いいって返事来たものな。

参考までに、質問文と返答をアップしてください。お願いします。
975 名前：名無しさんに接続中… [04/04/25 21:52 ID:i3Lxn2U0]: おれの書いたのじゃないからなぁ。。。
２CHにたまにきているようだから気が向いたら書いてくれるだろ。

概要としては
当初予定されていたJPIXなどにきちんとつながっているかと
バックアップとされるHIXへの接続速度のあまりの非対称について
質問したらしい。

んで、返ってきた返事が
当社は高速で確実なネットワークのために日々努力している。
質問の件は１ユーザーが知る必要のない情報と思われる。
って感じだった。

うちの回線は速くて確実だから黙って使ってろ！って事か？
何度もダウンさせた過去を持つやつの言う事じゃないよな。
976 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/26 03:02 ID:ra5rqnHe]: 学のHPは蛸IXじゃないなぁ
977 名前：名無しさんに接続中… [04/04/26 12:54 ID:iPmDawjd]: 県庁のHPからすけしろ君へお手紙みんなで出そう。
以前はクロヤギさんが食べてしまうという噂があったが最近はちゃんと返事くるよう
だ。小学校の授業で出した質問を無視したって苦情がいったからかな？
978 名前：名無しさんに接続中… [04/04/26 23:35 ID:jyNzz782]: やっぱ官僚出身より民間出身のほうが親しみ易さはあるね。
979 名前：名無しさんに接続中… [04/04/28 14:41 ID:8Y4wBL8B]: P-NET、メール送れないよ・・・
980 名前：名無しさんに接続中… [04/04/28 18:23 ID:NMsea+Nh]: 知事へのお手紙書きました。
受け付けましたと封筒が来て、回答は一応メールで来ましたが、（テキストで
済むような内容がPDFになってたけどね。）原本はやはり郵送だそうで。
処理方法がそういう風になっているんだと言われればそれまでですが、ネットで
受け付けたものはそのままネットで返せるように整備するのがまず先でしょう。
981 名前：名無しさんに接続中… [04/04/28 18:29 ID:NMsea+Nh]: coacom未だ準備中？誰かのネタなの？
本当にやる気あるならそろそろHPくらい更新しろよな。IXは県民に還元されて
いるって県の返事にあった新規プロバイダってこれだとしたら、やはり個人
には還元されないな。
982 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/28 22:45 ID:BtLaTrSI]: 　一応別会社でISPを作る。
→そのISPを地域IXに接続する。
→地域IXは新規ISPにも利用されていますという名目を整備

地域IXの利用実績を地域IXに接続したISPの数でカウントするので、
そのISPの利用者が実質0でも、それはISPの利用実績の問題であって
地域IXの利用実績の問題ではないとか何とかかんとか。
県が契約を結んでいるのは地域IX運営会社であって、そこにぶらさがる
ISPとは契約関係にないので、ISPに利用実態を明らかにさせる
権限は全然ないとか何とかかんとか。

という話のような気が。
983 名前：名無しさんに接続中… [04/04/28 23:04 ID:lFl65/fV]: coacomはデータコアがやるISP事業の隠れ蓑だろ
984 名前：名無しさんに接続中… [04/04/28 23:18 ID:NMsea+Nh]: ９８２の言うとおりになるんだろうな。

お手紙の返事はもうね、呆然としたよ。本人が書いたとはとても思えないけど、
サイン入りだしね、次の選挙では票入れない。
セキュリティ認証取得で信頼性があがったとか、新聞報道が間違いであるとか
脱退した他の２団体はまだ接続しているとか、もう何いってんだろ？感じ。
新規プロバイダってcoacomならまだしもp-netじゃあるまいな。
コールセンターなんか誘致したって別に波及効果なんかないだろうし、特定
企業へ通信費補助しているようなものだろ。IXなんか無くてもコールセンターは
誘致できるだろうしな。
985 名前：名無しさんに接続中… [04/04/28 23:36 ID:NMsea+Nh]: >>983
ま、そのとおりなんだろうけどさ、もう少し、営業しますって態度見せないと
いくらなんでもだめなんじゃないか？未だにリースナブルだしな。
俺誰かがドメイン取ってネタ振ってるのか
と思ったくらいだよ。ま、蛸に頼むくらいならspeedia満足本部に頼んだ方が
いいかもしれんな。
986 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 00:49 ID:k+EwaCSi]: 【秋田IX】9時間半ダウン【無駄？】3蛸目
987 名前：名無しさんに接続中… [04/04/29 02:19 ID:iRI/Q/wR]: 漏れも８００万の外車乗りてー
988 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 04:07 ID:eqM3Km6m]: > 全くだ。ネットから質問したんだから、ネットで返事すりゃいいものを…

メールで返事をすると、個人からの回答になるので、その人が回答内容について
責任を持たないといけない。

でも、メールやFAXで回答すれば、部署（や役職）からの回答になるので、その人が
回答内容について責任を負うことはない。

よって、役所の回答や回覧は、いまでも、FAXや書類で行われる。
これ、お役所の常識ね！
989 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 10:35 ID:W32Lz0mQ]: >>988
その通りです。だから、ネットで回答しないんだよ。

> 全くだ。ネットから質問したんだから、ネットで返事すりゃいいものを…
などと言ってるのは全くの世間知らずだな。
990 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 14:30 ID:9zVmxs2l]: >>989
個人のメールではなくて、部署のメールアドレスで回答すればいいだけだと思うんですが、
お役所の常識はよくわからんです。
991 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 15:29 ID:2d1PU5+X]: >>990
激しく同意
>>988
> よって、役所の回答や回覧は、いまでも、FAXや書類で行われる。
秋田情報ハイウェイも秋田地域IXも、いらねーじゃん。
992 名前：名無しさんに接続中… [04/04/29 15:57 ID:iRI/Q/wR]: >>988 >>989は釣りだろ
993 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 16:25 ID:W32Lz0mQ]: >>990
> 個人のメールではなくて、部署のメールアドレスで回答すればいいだけだと思うんですが、
> お役所の常識はよくわからんです。
役所の常識は世間では非常識だと思われるのですが、それなりに理由があるのです。
というよりも、>>984、>>985 の存在の方が非常識だと思うのですがね。

>>991
>> よって、役所の回答や回覧は、いまでも、FAXや書類で行われる。
>秋田情報ハイウェイも秋田地域IXも、いらねーじゃん。
FAXや書類と情報ハイウェイ、ＩＸでは役割が違うんだよ。
どちらも必要なんだよ。そんなことも解らないのか。
まあ藻前らのよーな低脳には解らないか。
994 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 16:26 ID:W32Lz0mQ]: 994
995 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 16:30 ID:W32Lz0mQ]: > 紙/T師,Cn眼/H師,雷/K師,蕨/N師,A富/O師,おっと潟/Y名誉会長
さっきから非常識でピントのズレたカキコしてるのは、この中の誰かだろ。
996 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 16:40 ID:W32Lz0mQ]: 次スレのタイトル、どれにする？

1.　【秋田IX】9時間半ダウン【無駄？】3蛸目
2.　【蛸に払うくらいなら】誰が使える！？結局情報ハイウェイ！？【いい加減撤退が吉？】
3.　【秋田IX】利用者不在！管理者不在！【ダウソ寸前？】
4.　【秋田IX】9時間半ダウン 3蛸目【崩壊？】
997 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 16:49 ID:W32Lz0mQ]: 997！
998 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 16:57 ID:W32Lz0mQ]: アイティ詭弁狂会のＨＰ、更新された模様。
999 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 17:00 ID:W32Lz0mQ]: まだこんなスレあったのか

----------------　終　了　--------------------
1000 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [04/04/29 17:04 ID:W32Lz0mQ]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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