- 1 名前：名無しさんに接続中… [03/06/24 02:07 ID:vAB72/4A]
- ソフトバンクは２３日、同社グループが提供するＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）サービス「ヤフーＢＢ」で、下りの伝送速度が従来の約２倍となる最大で毎秒２６メガビットの高速ネット接続サービスを７月にも開始する、と発表した。
新型の縦型モデムを採用。月額利用料はこれまで最速だった１２メガタイプに３００円上乗せし、総額で３８００円台。２５日から新規加入者限定でネット上で受付を始める。従来の８メガ、１２メガタイプからの変更は８月以降、準備が整い次第対応するという。
ＡＤＳＬの高速化をめぐっては、アッカ・ネットワークス（東京）も２６メガビットサービスの提供計画を発表。ＮＴＴ西日本とイー・アクセス（同）も２４メガサービスを７月にも始める予定。
- 133 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/06/30 06:09 ID:5KWbatij]
- >>120 とは別人だけど質問。
8Mで実速1.5Mぐらいの香具師はどれぐらい速くなる?
- 134 名前：文句のハガキ [03/06/30 10:17 ID:6leGlRVM]
- >>133
8Mってのはノイズに弱いんですよ。
だからすぐに12Mサービスが出たでしょ。
12M超サービスが出るまでは結構長かったですが。
ADSL8Mってのは一太郎7みたいなもんで、不良なんですよ。
それから>>104大先生へ。
『 超 』 の 意 味 を 知 ら ん の か、 ボ ケ。
- 135 名前：名無しさんに接続中… [03/06/30 11:53 ID:C6HssJCe]
- yahooにしようか迷ってる
ＮＴＴってサポセンの対応が凄く気分悪い
向こうが間違ってるのに絶対に譲らないから一度電話を切って他の人間に繋ぎ直すとか
あるし・・・
yahooのバイト臭い人間の方がまだまし。
因みに、ＮＴＴのサイトで調べると
なぜか、半年前より
経路が数キロ短縮されて
伝送損失が３１→２７になった
でも、実際の速度は全く変わってないんだよね
サバ読んでどうするって感じ
- 136 名前：名無しさんに接続中… [03/06/30 13:15 ID:VPE73Zfw]
- 26Mモデムは街頭では配らないのか？
- 137 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/06/30 20:52 ID:jp+iQ1nY]
- >>135
ACCAにしとけ。
www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/speedcomp2.html
- 138 名前：名無しさんに接続中… [03/06/30 21:52 ID:9ZcSHkPU]
- 26M申し込んだんだが、空きポートがありませんってでるんだ・・・・
なんで？
- 139 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/06/30 22:02 ID:urGc3py/]
- >>138
空きポートがないからじゃない？
- 140 名前：133 mailto:sage [03/06/30 22:04 ID:5KWbatij]
- 8Mで1.5なら
12で2
26で3
ぐらいにしか伸びない? ｗ
- 141 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/06/30 22:08 ID:urGc3py/]
- 高い周波数を使うサービスなので現状8Ｍ、12Ｍで遅い人は基本的に遅いままだよ。
線路長とか損失とかって基準値を出すのはあまり意味ない。
遅い人は高い方の周波数から削れてるはずだから、26Ｍにしたところで何も変わらない。
もちろん干渉要因はいろいろあるから例外はあるけどね。
- 142 名前：名無しさんに接続中… [03/06/30 22:16 ID:0uCM4Q32]
- よし、YBBに決めた！
- 143 名前：名無しさんに接続中… [03/06/30 22:32 ID:O8eTg7MR]
- ﾌﾚｯﾂ8M契約で損失41db、ﾃｽﾄ値は1.7Mbps。
あまり期待せずにYBB26Mに乗り換えてみます。
- 144 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/06/30 23:10 ID:NQGmZUs9]
- 電話局まで100メートルぐらいの
マンションに引っ越すのですが、
やはり光はパスして、ADSLでしょうか?
- 145 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/06/30 23:16 ID:pZoSo7IF]
- >>144
ＡＤＳＬ使うならちゃんと確認した方が良いよ
マンションだと建物全部光収容って場合がありえる。
- 146 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 00:08 ID:/sYGW3Tt]
- >>144
ﾏﾝｼｮﾝは各階のMDFあるから
そこの工事の質が悪いと
速度が頭打ちになるよ
もともとADSLなんか想定していないから
細い線をむき出しに結線してる場合が多い、
それとISDNからの影響を受けることも覚悟しといたほうが(・∀・)ｲｲ!!
ﾏﾝｼｮﾝの集合BOXと言うのは、そういうものだよ
- 147 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 00:12 ID:VgnvJ+F/]
- >>146
各階にあるのはIDF
- 148 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/01 00:14 ID:QQMds5EI]
- 2003年 6月30日（月） 15時58分
「ソフトバンクが大幅連騰、ヤフーも２０００年９月以来の２００万円台」
ソフトバンク <9984> が大幅連騰。一時は、前週末比３９５円高の２５３０円
とストップ高寸前まで買われる場面があったほか、ヤフー <4689> も後場の
寄り付き直後に２０００年９月以来の２００万円台を付けた。
この日はソフトバンク・インベストメント <8473> も騰勢を強め、
ソフトバンク・グループが全面高の様相。手口情報が非公開となり、
仕手系材料株を手掛けていた個人、ディーラーの資金が一時的に“避難”
しているとの見方もある。
ブロードバンド事業では動画配信などコンテンツ領域を拡大しつつある点を
評価する声もあり、また、あおぞら銀株の売却観測など材料性豊富なことが
人気集中の要因になっているようだ。
charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/030630/030630_mbiz138.html
- 149 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 00:33 ID:VgnvJ+F/]
- YBB信者は、いつも「YBBの親会社の経営なんて一般ユーザーには関係ない」
と強弁していたのに、たまたま株価が調子よくなると前言を翻してコピペ
所詮、うすっぺらな人生なんだな
- 150 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/01 00:37 ID:jKtpf9cn]
- ここは信者と社員だらけのインターネッツですね
- 151 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/01 01:52 ID:WtwODrDp]
- サービス開始で利益確定したら一斉売りでつ。
- 152 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 02:19 ID:gV72TTfA]
- ybbってsmtp使えるわけ？
- 153 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 02:20 ID:gV72TTfA]
- ↑
YBB質問スレってーのがあったからこそいってきまつ
- 154 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 18:56 ID:0fRNfBuZ]
- ファイル交換できないって聞いたんだけど、実際どうなん？
- 155 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/01 18:58 ID:/71byPNT]
- >>146
局から400メートルくらいなんで、迷わず２６Ｍ申し込んだが、
あんたのせいで鬱になりますた。
- 156 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/01 18:59 ID:3MzOVV/X]
- >>154
できるでしょ、普通に
- 157 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 20:21 ID:HBKC0bOc]
- >>155
じゃあトドメ
マンソンのMDF<>IDFは細い多芯ケーブルだからＩＳＤＮが混じっていると。。。。。。
- 158 名前： [03/07/01 20:44 ID:QaGLoCCY]
- >>155
環境が悪ければADSLでは何でも同じだ。
- 159 名前： [03/07/01 20:46 ID:QaGLoCCY]
- 普通は局から４００ｍであれば２６Ｍは最高だな。
光の選択肢はない。
- 160 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 20:55 ID:VgnvJ+F/]
- >>159
んなこたあない
上りが重要な法人用IP電話ではADSLの選択肢は無い
- 161 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 20:56 ID:j1DXyGbb]
- >6
同軸ケーブルとちゃちい電話線を一緒にするなｗ
- 162 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/01 20:57 ID:j1DXyGbb]
- これは値上げなのです。
- 163 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 21:07 ID:oSrjXKd5]
- Ｙ！ＢＢの２６Ｍは上りの速度いくら？
- 164 名前：155 mailto:sage [03/07/01 21:08 ID:3MzOVV/X]
- とりあえずヤフＢＢが入り次第このスレで速度晒します・・
7月上旬とか言ってるけど、どーせ中旬くらいになりそうな余寒
- 165 名前： [03/07/01 21:08 ID:QaGLoCCY]
- >>160
だれが法人のことを言った。
- 166 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/01 21:12 ID:lF9yNEsa]
- 予定では7/7認可 7/10から工事開始。
認可が遅れるとそのぶん工事も遅れる。
乗り換え（アップグレード）は新規スタートから1ヶ月後を
予定。ってことは８月か。
>155
報告お待ちしています
- 167 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 21:12 ID:VgnvJ+F/]
- >>165
法人も普通に利用者ですが何か？
>>163
当然１Mだけです
P2Pには不向きですな
DL専門でつまはじきにされます
- 168 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 21:13 ID:gYiRBFPr]
- >>163
1Mbps
上りが変わらないんじゃ俺にとっては移行する価値はないな。
- 169 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 21:13 ID:VsLVBFoo]
- (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ボッキしますた
homepage3.nifty.com/coco-nut/
- 170 名前：168 [03/07/01 21:16 ID:gYiRBFPr]
- 下り回線
速度:2.757Mbps (344.6kByte/sec) 測定品質:88.9
上り回線
速度:771.3kbps (96.41kByte/sec) 測定品質:98.4
今これじゃ下りもあまり変わらない気がする・・・
- 171 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 21:17 ID:oSrjXKd5]
- >>167-168
じゃぁ、Y!BB 26M同士でP2Pしたら１Ｍじゃん。
- 172 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 21:20 ID:gYiRBFPr]
- >>171
そういうこと。
実際は1Mbpsも出ないと思うが・・・
- 173 名前： [03/07/01 21:55 ID:QaGLoCCY]
- >>167
個人であろうが法人であろうが問題があればやめればいい。
ニーズの問題だろう。
- 174 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 22:42 ID:OLtzc8kk]
- 結局NTTの基地？から離れてると12Mから26Mに変えたところで
意味無いんだろ？
12Mで4Mそこそこで26Mで5Mそこそこってか？
- 175 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/01 22:53 ID:SjLML77F]
- >>174
それでもいいから来てほしいと願う者がここにいるぞ。
もう64ｋじゃ辛すぎる（ノД｀）
- 176 名前： [03/07/01 22:56 ID:rPuLMBYq]
- おーーいヤフーBBのメールサーバーに繋がらなくなったぞー
会員情報のページもだめだ。
- 177 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 23:03 ID:oSrjXKd5]
- 大丈夫です、ハイ！
- 178 名前： [03/07/01 23:05 ID:rPuLMBYq]
- 俺だけか・・・・・・なんでだろ ちなみに千葉です。
- 179 名前：名無しさんに接続中… [03/07/01 23:08 ID:/sYGW3Tt]
- >>155
きみんちのマンソンの集合ｂｏｘ見てみるといいよ
細ーい線が交錯していてもっと欝になるから
確固たる速度がほしいなら
別ﾗｲﾝになる光にしなさい
- 180 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/01 23:23 ID:rAa11tZr]
- >>174
>12Mで4Mそこそこで26Mで5Mそこそこってか
それだけ上がれば良い方でしょうね。
1.1MHzまでで4MのBINが取れてても1.1〜2.2までで1M分のBINは取れないでしょう。
- 181 名前： [03/07/01 23:25 ID:QaGLoCCY]
- ４Ｍでも７Ｍでも日常生活に支障はない。
バックボーンによる影響の方が大きい。
- 182 名前： [03/07/02 00:07 ID:xSnrFHN9]
- provider.bb.yahoo.co.jp/
みんなここ見れる？？？？？さっきからずっと見れないよ。
- 183 名前：名無しさんに接続中… [03/07/02 00:18 ID:RdvLYevq]
- >182
Y BB ユーザーだけど見れるよ。
- 184 名前： [03/07/02 00:25 ID:xSnrFHN9]
- >>183
僕もYBBユーザーなのに見れないのはなぜでしょうか・・・
メールも出来なくなってるし・・・
なにが原因なのでしょう。思いつくことがあれば教えてくださいお願いします。
- 185 名前： [03/07/02 00:41 ID:xSnrFHN9]
- くっそーーーーおかしいなぁぁぁぁ
メンテ情報にも障害情報にも無いのになぁぁぁぁぁ
- 186 名前：名無しさんに接続中… [03/07/02 01:23 ID:/DEoT0np]
- >139
私も「空きポートがありません」が出ます。
これってやっぱり空きポートがありませんってことなのでしょうか？
- 187 名前：名無しさんに接続中… [03/07/02 01:35 ID:bQRYDOt7]
- >>186
本当に、空きポートがないかどうかは、だれにも確認できないが、
君のところではYBB26Mは、受け付けてくれないのは確かだ。
YBBがDSLAMを増設してくれるまでは、待ち。
ただ、昔は、ネットで空きポートなしでも量販店では申し込み可能と
いう技があったが、26Mはどうかな。
- 188 名前：名無しさんに接続中… [03/07/02 10:11 ID:R2D3UZys]
- 12Mからの乗り換えの受付開始はいつごろになりますか？
- 189 名前：名無しさんに接続中… [03/07/02 10:50 ID:77hHsWkN]
- >>188
8月からとアナウンスがあるが。
- 190 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/02 10:56 ID:hwEZrSLM]
- 7/3に認可が下りたらだいたい8/中旬ぐらいからになると思われる。
- 191 名前：名無しさんに接続中… [03/07/02 11:13 ID:R2D3UZys]
- >>189
>>190
遅すぎるんだよ馬鹿死ね
- 192 名前：_ mailto:sage [03/07/02 11:13 ID:B0nkt1kP]
- homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 193 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/07/02 22:11 ID:E13C8Rkd]
- ５０M待ったほうがいいかなぁ
なんか中途半端だし フィールドテストの結果も公表してないし
- 194 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/03 11:21 ID:YVIlkrZ1]
- ２６Mはトラフィックが強化されているらしい
MXやnyやるひとは低速度覚悟しといたほうがいい
- 195 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/03 13:36 ID:swSY9XoU]
- 24メガを導入することによって、ADSLモデムだけでなく、NTT局舎内の
DSLAM装置も新しいものに切り替わる。
この効果は、低周波帯から高周波帯までまんべんなく表れるので、
線路長が2km以上のユーザーでもスピードアップできるケースが考えられる。
とくに、Yahoo! BBが採用するといわれるG.992.5 AnnexAという規格では、
1キャリアあたりの情報量を増やせる「オーバーローディング」もオプション
で利用できる。
24メガ化によって低周波部分の効率が上がり、スピードアップする可能性が
あるのだ。
www.zdnet.co.jp/magazine/ybb/0308/report/04.html
- 196 名前：名無しさんに接続中… [03/07/03 13:52 ID:/70dYL0q]
- ZDNetってSOFTBANKがやっているやつじゃねーか。そんなもの信用できるか!
- 197 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/03 20:34 ID:OUHF8REg]
- >1キャリアあたりの情報量を増やせる「オーバーローディング」もオプションで利用できる。
これに関してはS=1/3とかだから、「よっぽど」条件が良い回線じゃないと適用されないんで、2Km以上のユーザーではほとんど無意味。
>24メガ化によって低周波部分の効率が上がり
意味不明。
ただし、DSLAM&モデムの性能が上がった分（対ノイズ性能etc)高速化する可能性はある。
- 198 名前：名無しさんに接続中… [03/07/03 20:44 ID:L3nUiEx9]
- 26MにすればBBフォンも切れにくくなり、音質も向上しますでしょうか？
- 199 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/03 21:43 ID:gZCp7PW9]
- >>198
お前はこのスレを読んだのかと小一時間（ｒｙ
- 200 名前：名無しさんに接続中… [03/07/03 21:56 ID:L3nUiEx9]
- >>199
このスレにそんな話題はないと小一時間・・・
- 201 名前：名無しさんに接続中… [03/07/03 22:00 ID:L3nUiEx9]
- 26Mとかよりも夜間の速度低下をどうにかしろつーの！
- 202 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/03 23:05 ID:gZCp7PW9]
- >>200
そっか。同じ信号使うって認識はないのか。
じゃあマジレスすると、BBPについて信号不安定に起因する障害は概ね改善なしです。
モデムの仕様が原因だった部分で改良はあるかもしれない。
例えば子機からの発信障害とかね。
- 203 名前：名無しさんに接続中… [03/07/03 23:10 ID:MKPx7VT7]
- 26M「空きﾎﾟｰﾄ無し」表示で、諦めそうだったけど、
再度申し込んだら、あっさり受付完了！(受付開始当日)
該当収容局一覧で、26Mが○の場合だけど。
- 204 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/03 23:42 ID:L0AEDN++]
- >>202
素直にあやまれ
- 205 名前：名無しさんに接続中… [03/07/04 00:10 ID:nl2o7uS5]
- >>204
IDｶｺｲｲ!!
- 206 名前：名無しさんに接続中… [03/07/04 00:14 ID:2XX8Hbxs]
- ＞２６Mはトラフィックが強化されているらしい
こんな奇妙な日本語に誰一人突っ込んでいないのがオカシイ
- 207 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/04 01:54 ID:4RIga1yr]
- >>205
漏電++って読める
ｽﾏｿ
- 208 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/04 02:19 ID:M/LOccvf]
- >>206
26M回線はトラフィックが強化されてるって事じゃないの？
つまり夜に強くなると・・
- 209 名前：名無しさんに接続中… [03/07/04 03:20 ID:VOfVSHdV]
- >>162
これは値上げなのです。
正解です。釣られるやつは釣られればいいんだ。
- 210 名前：名無しさんに接続中… [03/07/04 12:05 ID:7eyHCb4M]
- 俺、今ヤフーBB８Mで
MXで上り転送８０くらいなんだけど１２Mの人ってどれくらいでてる？
２６Mにしたらかなりあがるのかねぇ？
- 211 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/04 12:24 ID:u3k2SjdT]
- 規格じたいが違ってるからなんとも言いようがないけど
上がりのリンクは変わらないと思っていいのではないでしょうか
yahoo12M
路線長2730m
損失 36db
上がり680kbps
下り 3400kbps
大体こんなとこです。
今は乗り換えてフレッツ１２Mだけどw
- 212 名前：名無しさんに接続中… [03/07/04 12:43 ID:7eyHCb4M]
- え、俺これくらい出てるんだけど・・・↓
プロバイダ/回線/地域 Yahoo! BB/Yahoo! BB 8M
推定最大スループット 下り5.96Mbps(上り762kB/s)
まぁ上りと下りが干渉するからMXではなんともいえないけど、
２６Mになれば上りの速度もそれなりに上がらないのかねぇ？
- 213 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/04 13:07 ID:C1OpkwkI]
- >>211
> 上がり680kbps
> 下り 3400kbps
「上がり」って言うな！w
- 214 名前：名無しさんに接続中… [03/07/04 13:10 ID:fkvhPJCO]
- 上がりと言うなら
下がりも使え
- 215 名前：名無しさんに接続中… [03/07/04 22:28 ID:3uptrEL0]
- >>212
まったくあがりません
なんせタダのAnnexAですから
- 216 名前：名無しさんに接続中… [03/07/04 22:38 ID:GCnWNEaq]
- アッカ、下り最大50MbpsのADSLサービス提供を表明
- 217 名前：名無しさんに接続中… [03/07/04 22:40 ID:GCnWNEaq]
- ソース
bb.watch.impress.co.jp/cda/event/2006.html
- 218 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/05 18:55 ID:LdwHxThX]
- NTT収容局の隣りです。検索したら・・・
◇線路条件
○線路距離長（エンドユーザ〜ＮＴＴ収容ビル） 350 ｍ
○伝送損失 11 ｄＢ
- 219 名前：名無しさんに接続中… [03/07/05 20:09 ID:cbO3tIbB]
- >>218
速攻、乗り換え。この条件で速度出なかったら詐欺に近い。
- 220 名前： [03/07/05 20:20 ID:i2sN0vfo]
- >>218
幸せなやっちゃ。
ＹＢＢ２６Ｍの速さを思う存分味わえる。
- 221 名前：名無しさんに接続中… [03/07/05 21:40 ID:1VDgFjxb]
- 新規しか26Mやらないってことは
YAHOOって既存の客は大事にしてないの？
- 222 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/05 21:44 ID:XYvXWWct]
- >>217
> 上り速度についても高速化を検討
やっとか
>>221
釣った魚に餌はやらないのです
- 223 名前： [03/07/05 21:57 ID:i2sN0vfo]
- >>221
既存の客は８月か９月頃からだろ。
よく調べるべし。
- 224 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 00:11 ID:F9ufGJPl]
- ↓と言う事だそうだ
※ すでにYahoo! BBをご利用中もしくはお申し込み済みのお客様の、
「Yahoo! BB 26M」へのサービス変更につきましては、8月上旬を
予定しております。詳細が決まりしだい、こちらのページでご案内いたします。
- 225 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 01:18 ID:YR+670G3]
- >>221
モデム配るバイトの首を切るわけにいかないの
- 226 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 02:45 ID:wGGfX/wJ]
- >>221
１２Ｍの時と同じコトしているだけ
- 227 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 02:48 ID:AYjVZQ47]
- てす
- 228 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 03:08 ID:J+5FyUx/]
- www66.tok2.com/home2/furuse/cgi-bin/img-box/img20030706023525.gif
- 229 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 22:41 ID:YR+670G3]
- 26Mサービスで無線LANにすると11Mですか？
- 230 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 23:28 ID:w8N5pLJJ]
- >>229
実効４Ｍです。
- 231 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 23:36 ID:KAdNnA1S]
- >>229
ＹＢＢの無線ＬＡＮパックのルータなら実効４Ｍ程度
ＣＩＳＣＯの無線ＬＡＮ ＡＰなら最大１１Ｍ
802.11aや802.11gならローカル最大５４Ｍ
ＷＡＮ最大２６Ｍ
- 232 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 23:38 ID:3teXvtLX]
- １２Mです、距離４K 損失６４ 平均速度７００〜１M 無線LAN
２６Mにしたら５Mぐらいは出るかな？
- 233 名前：名無しさんに接続中… [03/07/06 23:41 ID:KAdNnA1S]
- >>232
どこのＡＤＳＬにしたとしても変わらないか
かえって悪くなる
ＹＢＢの２６ＭはタダのＡｎｎｅｘＡなので
１２Ｍのほうがリンクしやすい
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