イーアク12Mモデム Aterm DR202C その2

1 名前：名無しさんに接続中… [03/02/16 05:19 ID:ckHIuykO] それでははりきってまいりましょう。 792 名前：783 [03/08/20 23:29 ID:0GqyMAX/] 再度質問っす。 パケットフィルタが１番から５０番が、なにも設定されてないのは、 そういうものなのでつか？ 793 名前：名無しさんに接続中… [03/08/21 00:54 ID:IouZl/dV] >>792 初期設定では1〜18番まで設定されてるよ 詳しくはマニュアル参照 リセットし直した方がいいんじゃない？ 794 名前：名無しさんに接続中… [03/08/21 01:19 ID:YQIyA9BV] これ、DR202C自体に外からのICMP要求応答をさせるように設定はできないの？ pingが通らんと確認作業がめんどいのよ。 まぁ今は異常なほどping要求が来るから、逆に応答しない方がいいのかもしれんが。 795 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/21 18:49 ID:dbO/itU5] 自　己　解　決　し　て　る　じ　ゃ　ね　ー　か　 796 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/21 19:00 ID:m/0PljIF] ふぁーむうぇあのこうしんまぁだ〜？ 797 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/21 19:40 ID:daOKdeU3] 只今、24Mが行進中ですのでシバラクお待つくさい。 798 名前：名無しさんに接続中… [03/08/22 00:56 ID:LDKTxjja] >>796 986 ：名無しさんに接続中… ：03/08/20 23:59 ID:tMOmoGC4 DR202CにＮＴＴWeb Caster 610MのファームウェアWBC610M****.binが突っ込めたので、 DR204CにＮＴＴWeb Caster 620MのファームウェアWBC620M_***.binが突っ込めるかもしれません。 pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1052457708/986 799 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/22 04:29 ID:ITL8h7Xc] >>798 こえ〜よ！ｗ 800 名前：名無しさんに接続中… [03/08/22 17:53 ID:g7vQJRx0] >>796 >>799 地域系のADSLで提供されている、 DR203CVにNTT東のフレッツモアII用 NVモデムの ModemNV_103.binが突っ込めました。 そうしたら、以下のようになりますた。 回線調整されて帯域調整されているので、 Down 1408kbps Up768kbpsで変わりません。 DIONに言って帯域調整はずしてもらうかな。 出荷時ファームウェア ファームウェアバージョン 1.2f　 DSPコードバージョン 1.12　 MACアドレス(LAN) **:**:**:**:**:** ModemNV_103.bin投入後 ファームウェアバージョン 1.40　 DSPコードバージョン 2.24　 MACアドレス(LAN) **:**:**:**:**:** こちらも地域系ですが、エネルギアコムでは、 AtermDR203 Ver7.80 ＊バージョンアップマニュアルでは「DR203C(24M)_780」というフォルダ内に「DR203C(24M)_780.bin」ファイルを保存した例で説明しています。 www.ctnet.co.jp/adsl/modem/download.html というものを公開しています。ひょっとすると使えるかもです。 自己責任でお願いします。 801 名前：○ mailto:sage [03/08/22 22:17 ID:jCNKkF2o] ● 802 名前：名無しさんに接続中… [03/08/23 17:20 ID:l34kCqY0] >>800 全くの想像だが、その話が本当だとすると 202　12M対応チップ　+　12M用ファーム 203　24M対応チップ　+　12M用ファーム 204　24M対応チップ　+　24M用ファーム っていうような感じなのかもね 202と203ってどう違うのよ？ と思っていたので一つの説明にはなる では202Cと202CAの違いはなに？ というのも気になるのだが．．． だれか202にも24Mファームつっこんでみてくれい！ 803 名前：794 mailto:sage [03/08/24 05:43 ID:5XjaDp27] 結局ICMPは、LAN→WANのフィルタリング設定以外はできなさげ？ ping応答してくれないとBFサーバ立てられないんだが・・・ 804 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/25 02:28 ID:YiHmnH2Q] 皆、24Mにいったのかなーッ？ DR 202Cもうゴミか？ 最初からゴミだったけどネ！(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。 805 名前：名無しさんに接続中… [03/08/25 21:43 ID:TEG1Dcot] >>804 既存ユーザーの移行は始まったばかりだろーが まー、新規も始まったばかりだけどな ずいぶんとフレッツに後れをとったもんだ 806 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/25 22:44 ID:dR0L1wwa] 24Mに乗り換えるほどのメリットのある人って、実は少ないとは思うんだけどね。 更に、それだけの帯域を活用できている人ってもっと少ないだろうし… まぁ、P2Pなんかは論外だけどさ。 807 名前：名無しさんに接続中… [03/08/25 23:19 ID:TEG1Dcot] >>806 よっぽど条件が良くないと24Mに乗り換えてもあまり改善しないのは 先行したフレッツユーザーが人柱になって証明してくれたからねー 逆に速度が落ちるケースも多いようだし オレも乗り換えは見送りです 808 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/26 01:00 ID:qkfVwhyq] へーそーなんだー 809 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/26 01:28 ID:tduPmQlx] 12Mサービスで10Mとか出るような香具師のためのもんだろうね。 bb.watch.impress.co.jp/column/shimizu/ 810 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/26 21:55 ID:RaS7Xwkt] すでに気随ているだろー！ 自分のモデムのインターリーブディスプを見て 32dBじゃなきゃアキラメレ！。 コレが"24Mにする際の条件のヒトツでつ。 811 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/26 22:15 ID:RaS7Xwkt] すでに気随ているだろー！２ 自分のbitmapを見て 全帯域にbitがなけりゃアキラメレ！。 コレが24Mにする際の条件の一つでつ。 812 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/26 22:25 ID:RaS7Xwkt] すでに気随ているだろー！３ 12Mで11Mでリンクしていても 24Mで15Mでしかリンクしない。 これでも24Mにメリットがあるか？。 813 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/26 23:13 ID:RaS7Xwkt] すでに気随ているだろー！死 12Mで一番多いと思われる2〜4Mリンクは 24Mでは対象外だと言うこと。 814 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/27 14:41 ID:bzzjyRrJ] >>インターリーブディスプを見て 下り16　上り1　でした。 だめぽ〜〜 815 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/08/28 11:31 ID:EhS9cvXm] age 816 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/29 01:54 ID:3oXaFAT9] インターリーブ　と　デプス　を知ってて言ってんのか？ まぁ単位にdBとか言ってる位だから（ｒｙ 817 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/29 03:30 ID:wZ6bFbxO] 知らないので開設よろしく 818 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/29 14:12 ID:a55+YOwb] >>816 かっこいいよ君（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ もっとかっこつけたかったら教えてあげたらどうだい？ 君　に　そ　の　知　識　が　あ　る　な　ら　ねｗ 819 名前：816 mailto:sage [03/08/30 14:05 ID:KP7pf4dT] インターリーブてのはエラー訂正についての事。 ディレイはデータ送信の間隔。単位は大体ms デプスはデータを符号化し、エラー訂正する為の細分度。単位は無い。 ちなみにdBは伝送損失の値だと思われる。 コレで良いか？ まぁ、もちろん皆様ご存知で、オレは釣られただけだとは思うがな。 820 名前：名無しさんに接続中… [03/08/31 00:47 ID:e6QKXkST] ファームウェアが1.40にアップしています。 DR302CV aterm.cplaza.ne.jp/rental/302/down/302.html DR302CVA aterm.cplaza.ne.jp/rental/302/down/302a.html 821 名前：名無しさんに接続中… [03/08/31 01:16 ID:e6QKXkST] pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1030147331/647 DSPコードも上がるんだろうか？？ 822 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/03 23:20 ID:SPA2sqzq] みんな24Mに逝ったのか？(-。-)。 823 名前：名無しさんに接続中… [03/09/04 00:10 ID:s8me2SAI] おれはFTTHに逝ったが 824 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/04 09:41 ID:rP9vgOKY] >>823 正解 825 名前：名無しさんに接続中… [03/09/04 11:31 ID:Jm6mwKHJ] >>822 漏れはいまだに8Mだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! 826 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/05 22:15 ID:RovwocR6] みんなガンガレ！ 827 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/06 23:59 ID:c0NrpD5c] 帯域節約 828 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/08 21:00 ID:L2R5q7UZ] モデムの通信情報ログの見方について質問します。 2003/09/08 20:50:28 IP_Filter REJECT TCP 24.57.44.254:3387 > 192.***.*.*:445 (IP-PORT=6) ↑これは445ポートに来たのをはじいたんだと思いますが 2003/09/08 20:52:58 NAT RX Not Found : ICMP 82.144.225.233 > 211.*.***.** (IP-PORT=6) ↑これはどういう意味なんでしょう？ 829 名前：名無しさんに接続中… [03/09/09 00:12 ID:bN0jr4xV] >>828 そのまま見れば「NATの宛先が無かった」というように見えるが なぜそういうのが出るかは分からん 830 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/09 01:07 ID:w23gcu50] >>828 pingとか飛んできたけど、このIPアドレスは使われてない事にして、応答しなかったよー。 ってなことなのかな。 素人なので適当な想像だけど。 831 名前：828 mailto:sage [03/09/11 00:04 ID:ty1j8wyE] >>829 >>830 そうなのですか。下のほうのばかりログに残るもので・・・ 前はそんなこと無かったような気がして。 変な串さしたせいなのかなあ。 832 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/11 00:26 ID:bTRxPA86] >>831 もしpingに関係するものなら、ブラスターの亜種のせいじゃない？ 一時期ネットワークがpingでいっぱいになったって言うし。 俺のところも結構そのログがある。 833 名前：794 mailto:sage [03/09/11 22:40 ID:qRRRxaI/] >>828 オレは、モデムにそのPING応答して欲しいわけなんだが・・・ 834 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/12 11:37 ID:ulYrF4UW] >>833 確か住電のモデムだと、 外部からのpingに反応するかどうかのチェックボックスがあったのにな。 835 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/12 13:56 ID:T3NG9wP6] ちょっとスレ違いだけど、どっかでDR304のラインモードの変更の 仕方が載ってたところ見たんだけど、ご存知の方いない？ 836 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/12 14:05 ID:e1eqPgty] DRutilityで普通に変更できるのね。 スレ汚しすまん。 837 名前：名無しさんに接続中… [03/09/17 10:47 ID:th/Abiu0] さようなら、24MにしてDR304CVを使っていたけど、TE4551が 発売されたので再び住電に戻ります。 それにしても、設定方法がわかりにくい 838 名前：Socket774 mailto:sage [03/09/17 22:32 ID:la6QCkMW] >>837 そもそもおさらばできないような・・・モデム無しプランがないことには。 839 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/18 22:03 ID:4ZFGsHJg] ７８０円払いつづければいいんじゃ 840 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/18 22:19 ID:xMeK9Ke4] 1.5→8→12 と、レンタル費用の合計が市販価格を越えた事なんてないしなあ 841 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/19 00:52 ID:Pqi2aWMl] すんません。 DR202CのConfigidって何番でしょうか？ debugモードにはいって、configid readで表示されるんですけど。 842 名前：名無しさんに接続中… [03/09/19 02:11 ID:JQcyT6w7] >>841 ↓に一覧あり、プロバや機種ごとに微妙に違ったりもする模様 DR20xC 121ware.com/product/atermstation/update/fw_dr202c.txt 121ware.com/product/atermstation/update/fw_dr203c.txt 121ware.com/product/atermstation/update/fw_dr204c.txt DR30xCV 121ware.com/product/atermstation/update/fw_dr302cv.txt 121ware.com/product/atermstation/update/fw_dr303cv.txt 121ware.com/product/atermstation/update/fw_dr304cv.txt 843 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/19 02:53 ID:Pqi2aWMl] >>842 どうも。見逃してました。書いてありましたね。すみません。 844 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/19 19:43 ID:4N+4Vnpx] パケットフィルタってデフォルトのままだとやっぱ危険？？ 845 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/19 20:00 ID:joQrq6j1] >>844 もし設定が解らないならイジらない方が無難 846 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/23 11:46 ID:qZWwKUJ4] つい先日、回線を8Mから12Mに変更して202Cユーザになりますた。 出荷段階でのファームは7.74なんだけど、ここだと7.50が評価高いみたいで、変えようかと悩んでる・・・・ 847 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/23 11:49 ID:qZWwKUJ4] と思ったら、 ファームウェア更新に失敗しました。 指定されたファームウェアファイルが間違っているか、ファイルのアップデートに失敗した可能性があります。 再度、ファームウェア更新を行い失敗する場合には、ファームウェアファイルをご確認ください。 なんでやねん 848 名前：名無しさんに接続中… [03/09/23 11:54 ID:vy66cKdz] >>847 >デートに失敗した ので嫌われた、相手を変えてデート汁。 849 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/23 12:38 ID:qZWwKUJ4] >>848 Σ ok　ちょっくら別の相手探してくる 850 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/23 12:40 ID:vy66cKdz] >>849 ガンガレ！ 851 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/23 12:55 ID:qZWwKUJ4] うむ、わかったぞ どうやら俺の相手はCAだったようだ ｽﾏｿ 852 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/23 17:47 ID:g53MC4sy] あれ？ＩＤ変えようと思ってモデムの電源切って、数分後に電源入れたら固まった これで２回続けてだ。以前は平気だったけど・・・・・・・・・ なんか私非常識ですか？ 853 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/23 19:13 ID:ZPrTOiaT] >>852 病気か？ 854 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/23 20:06 ID:He8m1skO] >>853 もしかして１にあるやつでモデム再起動するんですか？ よく分からないな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 855 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/23 20:39 ID:qZWwKUJ4] うーん、202CとCAって何が違うんだろう Cの改良版がCAとかって感じなんだろうか 856 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/23 21:29 ID:ZPrTOiaT] >>854 DR utilityつかえ場。 857 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/24 01:57 ID:nElOTeKg] >>855 チップが24M対応になってるらしい。 www.techogen.org/isp/treebbs.cgi?act=artsel&tree=82&art=1063897863 858 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/25 09:45 ID:MUgcCj6d] チップとデールか・・・ 859 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/30 04:29 ID:0lDaPBIw] おいおい、今こいつでDMZをオンにしてやったんだけどさ、 ポート開いてやろうかと思ったら、何もせんで開放しまくりやん ftpもtelnetもhttpもばっちりやん これってメッチャ危ないのと違う？ 860 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/02 04:51 ID:FQ4jm4y5] >>859 仮想DMZにすればいいよ。 861 名前：名無しさんに接続中… mailto: [03/10/02 10:35 ID:qfIUMYiv] 「Dr Utility」のADSL設定につぃてですが、 「Carrier」の「TIMING」「ISDN」「RADIO」はどう設定するといいのでしょうか？ デフォルトはリンク速度優先？ 862 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/02 12:00 ID:GZXggkqi] Dr→ドクター？ 863 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/02 13:17 ID:/7jTd+Qf] ドラムかも 864 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/02 14:59 ID:EcVIKa3r] 「感染者」「調整」「イスドン」「ラジオ」わからん....... 865 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/02 15:14 ID:QxIwIANq] 「ACERR」 に関しては、こんな意見がある。 ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~sanotaku/memo_j.html 866 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/02 19:49 ID:zALRTYYg] デバックコマンドを勉強汁。 867 名前：名無しさんに接続中… [03/10/02 23:20 ID:pv9yaTg5] >>861 ホームページの解説を読みなさい 速度には関係のない項目だよ 868 名前：名無しさんに接続中… mailto:　 [03/10/05 00:45 ID:qkEkAFNQ] どなたかDR304CVでのICQのポートの空け方わかりませんか？ もう半日もやって出来ません（＞＜） ポートマッピング設定 エントリ番号 　変換対象プロトコル 　変換対象ポート 　宛先アドレス　 宛先ポート 01　　　　　　　 UDP　 　　　　　　　　　　　5190　 　　*　 　　　　　　5190 パケットフィルタ設定 LAN側 　WAN側 　　種別 送信元 宛先 プロトコル 送信元ポート 宛先ポート 　方向 　　　チェック　 通過　 　*　 　*　 TCP　 * 　　*　 　　　2000-3000　 順方向 ↑これではダメですか？ わかる方いましたらお願いします。 869 名前：名無しさんに接続中… mailto:　 [03/10/05 00:50 ID:qkEkAFNQ] 見にくくなったので書き直しです パケットフィルタ設定 LAN側　WAN側　　種別　送信元　宛先　プロトコル　送信元ポート　宛先ポート　　方向 　　　チェック　通過　　　*　　*　　　　TCP　　　　　*　　　　2000-3000　 順方向 870 名前：名無しさんに接続中… [03/10/05 19:29 ID:QU5hIrx4] age 871 名前：868 869 mailto:sage [03/10/05 23:47 ID:lR+2Ivq1] すいません いろいろいじっていたらできました ｽﾏｿm(__)m 872 名前：名無しさんに接続中… [03/10/09 11:44 ID:mCtGYxUU] telnetで入って操作したいんだけど コマンド一覧みたいのないのですか？ 873 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/09 12:44 ID:r4q+WGip] show config　 show time show dump　　 show adsl show status adsl show ip show dhcp show command show default show mac show pppoe show status route show version show wan save sys -------- exit 874 名前：名無しさんに接続中… [03/10/09 13:11 ID:mCtGYxUU] >>873 show だけ？ 875 名前：名無しさんに接続中… [03/10/11 20:58 ID:S2LKzaHJ] 基本はshow defaultで出てくる各設定項目に対して、showとsaveコマンドを利用する 876 名前：名無しさんに接続中… [03/10/12 00:21 ID:zkp+8bLq] >>875 なるほどｔｈｘ 877 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/12 00:43 ID:hARrL1U2] デバッグしてないのか？ それでデバックコマンドの意味解るのか.......( ´ー`)ﾌｩｰ 878 名前：名無しさんに接続中… [03/10/12 07:12 ID:WnyQjunH] >>877 どゆいみ？ 879 名前：名無しさんに接続中… [03/10/12 14:44 ID:jK7wyqcd] >>877 普通のコマンドの使い方が分かってからでないと デバックコマンドは危険なので、まずは様子見してあげてよ そのうち〜ができないんですが、コマンドは何でしょうか？ っていうような質問が出てくるでしょ そのとき教えてあげることにしよう 880 名前：名無しさんに接続中… [03/10/12 14:50 ID:iEtP9MIp] >>879 show adsl で出てくる CARRIER の数値の変え方教えてください。 ISDN NOISE ..... 0 RADIO NOISE ..... 0 0からの数値の変更です。 どうしても変更の仕方わからないです。 お願いします。 881 名前：名無しさんに接続中… [03/10/12 17:18 ID:duBTgxC8] 自前のmegabit使ってるので一度も使ってない。 いい加減強制レンタル料取るの止めろよ（怒 882 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/12 18:05 ID:hARrL1U2] >>880失礼だがソースリストをだして見ているの？ 君のレベルではデバックコマンドを使いこなせないと思うので DR utilityを使った方がいいと思う。 デバックコマンドはソースを理解して使わないと現状復帰できなく なったりするのでそのへんを理解してないとモデムが壊れるよ！。 883 名前：名無しさんに接続中… [03/10/13 00:33 ID:NZhpkv92] >>880 その数値はDR utilityで変えられるが 解説によると変えても意味無しとなっている というわけで、知ってるけど教えてもしょうがないので教えません 884 名前：名無しさんに接続中… [03/10/13 00:53 ID:DiJhhuzy] >>883 解説はどこにあるの？ 885 名前：名無しさんに接続中… mailto:age [03/10/13 16:56 ID:AXY9YklV] >>880 DR utility の「ADSL設定」で設定できます。(ヲイラが使っているのは、v0.0.7) 設定したら、「保存」「Close」。そんで、「モデム再起動」で、再度接続し直す。 なお、この設定の LINE MODEで、auto*(g.lite/g.dmt)と、g.lite も切替できますね。 ヲイラは、RADIO 5 の設定にしている。 auto(g.dmt)の場合。 設定 0、下り1408/上り832K 設定 5、下り1440/上り832K g.liteの場合は、 設定 0、下り1088/上り512K 設定 5、下り1120/上り512K 接続ごとに、リンク速度が変わる場合があるので、 一概には言えないかも知れないけど、気持ち効くって感じかな。 886 名前：名無しさんに接続中… [03/10/13 19:55 ID:NZhpkv92] >>884 member.nifty.ne.jp/hi-wind/adsl/ 「ビットマップを出す機能（DR202Cは未実装）でサンプルノイズを表示する設定？という説もあります。」 ↑は正しい 古い機種（1.5M時代）ではこの設定項目でサンプルノイズを出すことができた 今は無意味 887 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/13 20:03 ID:mT6cAkgB] >>885さん　RADIOとかISDNってノイズに関係あるんですか？ どっかに説明ページ無いでしょうか？いまいち設定値の意味が分かりません。 888 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/14 13:32 ID:SnrKL8LK] 設定ﾘｾｯﾄってどおやんの？？ 889 名前：名無しさんに接続中… [03/10/14 21:47 ID:ZMAwiB9l] >>883 知ったかぶりじゃん(w 分からないのだったら書くな。ﾌﾟ 890 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/14 21:50 ID:BUIwAyrU] >888 背面のINIT穴に楊枝でもつっこんで、中のスイッチを押しながら電源を入れてしばらく耐える 891 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/10/14 23:40 ID:3Fkb46k8] >>888 ↑優しくバックで挿入汁。 892 名前：名無しさんに接続中… [03/10/15 01:35 ID:vO1+s2hJ] >>889 釣りするんだったら、もう少しうまくやりなさいね 見苦しいから ところで、なんで急にレベルの低い話がこんなにわいて出てるんだ？ DR202Cも収束方向なのになー 12M開始当初並みというか初心者スレの様相を呈しているな

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