- 1 名前：ＮＴＴ [02/06/07 18:46 ID:XZQ+vF1k]
- 他スレが異常者に荒らされてるため。
- 720 名前：鈴木 [03/07/19 00:49 ID:It5XN7Ah]
- >>719
>君の活動で誘致できたなんて思っちゃダメだよ。
>ただの偶然偶然
私１人で活動をしたのではありません。
また、会の活動により誘致できた訳ではないかもしれませんがADSLが利用できるようになった
のは事実です。それで大満足です。
- 721 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/19 04:40 ID:Cr2Qy/+L]
- >>720
こうやって、また一人
プロ市民が生まれていく
- 722 名前：名無しさんに接続中… [03/07/19 04:59 ID:IYiqzjH9]
- あ、あのう…地方無線ネット網の話題を…
- 723 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/19 06:31 ID:Cr2Qy/+L]
- >>722
無理じゃないの？
ある程度やる気のある地域は、町でCATVやってるとかNTTに補助金出したりして
もうすでに、どうにかしていると思う
いまさら、放置されてる所は、地方無線ネット網など考えてない
まあ、国からたっぷり補助金が付けば別だと思うがね
- 724 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/19 18:20 ID:8DBSi0SJ]
- >>723
補助金付けばね。
地方の道路ほど立派なのを考えると、ネット網も期待できる？新たな癒着先みたいな。
- 725 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/20 05:38 ID:fKy1sLnN]
- >>724
期待できないと思ういます
大体、地方の町長や議員は、土建屋あるいは、土建屋がらみが多い
地方無線ネット網なんてやるんだったら
もっと道路、下水道工事しろて事になりそう。
- 726 名前：名無しさんに接続中… [03/07/21 00:17 ID:E6cQO+Yv]
- いや。その前に、アレは
「この規格で使える無線ＬＡＮシステムを開発せよ」
っつ〜のも含んでるのだけどな。
存在しないシステムを普及させようって絵空事にしか読めんよ。
- 727 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/21 02:20 ID:x5sSv/5V]
- >>726
お役所の考えることだから
30年後には、普及させるんじゃないの(w
- 728 名前：名無しさんに接続中… [03/07/21 06:47 ID:E6cQO+Yv]
- むしろ、現行規格で引っ張ってみようって動いてる連中の
芽を摘んでしまうことにすらなり得るのう。
- 729 名前：名無しさんに接続中… [03/07/21 07:14 ID:3inUSkt8]
- すでに、始めていますよ
www.city.haramachi.fukushima.jp/jouhou/fwa2.html
- 730 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/21 12:03 ID:4sAQBYAZ]
- 巨人ファンのｱﾌｫ助もプロ野球板で元気にしてるなｗ
- 731 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/21 12:36 ID:9GAW1CwN]
- >>729
つうか、ここだけだろ
- 732 名前：名無しさんに接続中… [03/07/21 14:06 ID:UukFAw7W]
- NTTは全国のど田舎の治自体に設備一式を買わせて
管理、運営でも金を取る低リスク、高リターンの新しい商売
www.ntt-east.co.jp/release/0306/030613.html
- 733 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/21 19:48 ID:zcY85CTb]
- tcup7120.tripod.co.jp/123456/bbs
- 734 名前：名無しさんに接続中… [03/07/21 20:40 ID:tHJkA1QL]
- ここにもあるが
www.ctc.co.jp/bdive/
- 735 名前：名無しさんに接続中… [03/07/21 20:51 ID:W0vgLAIp]
- おまえ等、兵庫県の家島って島にさえ、ADSLが来るぞ。
地図でみたらびっくりするから。どーやって光引くんだよって
感じの島だ。
ググると役所に掛け合ったみたいだぞ。
役所を動かせ。そっから地域のNTT支店に掛け合うのだ。
- 736 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/21 21:34 ID:wKWgCoHZ]
- >>735
家島は金持ってるからね。
- 737 名前：名無しさんに接続中… mailto:弓裔 [03/07/21 21:48 ID:pwc55zvO]
- ttp://www.town.ieshima.hyogo.jp/html/dl/index.html
何で窓の手が？
- 738 名前：名無しさんに接続中… [03/07/21 23:15 ID:hweotgw7]
- よく>>701の記事読めよ。
既に行われてる無線ＬＡＮシステムとは違う、まだ認可されていない周波数帯域を使う
もっと遠距離まで届いて高速な（まだ存在すらしていない）方式のことだ。
だから、既存の機器を使ったものを計画しようとしている自治体が
あったとしても、もっといいものが出来てくるし、助成金も出る
ようなら早まらないで凍結しよう・・・・と
こういう動きになってきてしまうんじゃないかという危惧。
- 739 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/21 23:30 ID:W0vgLAIp]
- >>736
そうなの？
- 740 名前：名無しさんに接続中… [03/07/22 10:16 ID:s2KnIjRJ]
- >>739
家島は、金持ち自治体で有名だよ。
たしか、島で鉱石がとれるんだったかな？
- 741 名前：名無しさんに接続中… [03/07/22 21:52 ID:AOagXvVI]
- 結局、金持ちは何でも買えるが、貧乏人はいつまでも
何も変らない。十年先でも
- 742 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/22 21:53 ID:zaof8NhK]
- 300人くらい契約書を集めろ。話はそれからだ。
- 743 名前：名無しさんに接続中… [03/07/22 23:55 ID:UN9PR+9A]
- 住民の半数は加入しないといけなくなるわけだが
- 744 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/23 07:52 ID:kOWoRYxE]
- >>743
わらた
沖ノ鳥島にでも住んでるのか
- 745 名前：名無しさんに接続中… [03/07/23 08:14 ID:2kTqd7b/]
- 山間部だからＲＴにぶら下がってる件数少ないんだよ
- 746 名前：名無しさんに接続中… [03/07/24 10:50 ID:QbegH0fr]
- 人口３０００人くらいの村部だとそんなもんじゃねえの？
- 747 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/24 12:21 ID:+YkU7wlG]
- 田舎だと都市部に比べて、世帯数あたりの人数が多そう
人口が多くても加入者数（世帯数）が少ないんでNTTも利益出しずらいのかな？
- 748 名前：名無しさんに接続中… [03/07/24 18:44 ID:vveWZgLy]
- でもね。総回線数が５００くらいだと、コンテナ交換機置かなくても
光ＲＴでまにあっちゃうわけじゃないですか。
あれが六百数十件分だから。
そうすると、フレッツＩＳＤＮは使えるようになったりしちゃうわけですよこれが。
回線数２０００弱くらいってのが一番始末に置けないかもしれないねえ。
- 749 名前：名無しさんに接続中… [03/07/29 23:51 ID:AByOmufL]
- あいもかわらずテレホじゃ
- 750 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/07/30 05:37 ID:kPlV/1xP]
- もういいかげん、フレッツISDNが来てない所て
無いんじゃないの？
- 751 名前：名無しさんに接続中… [03/07/30 07:54 ID:TMGz3kZx]
- じゃあ契約させてくれよ
- 752 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾）sage [03/08/02 02:21 ID:xXaTVKD7]
- （＾＾）
- 753 名前：名無しさんに接続中… [03/08/04 12:44 ID:qEoGBX8s]
- もう８月じゃんか
- 754 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/05 09:10 ID:C/mMtKEI]
- 家の前の電柱の上で工事してました。
ついに我が地区にもブロードバンド到来か？
夜。
その電柱に煌煌と街灯が灯りました。
- 755 名前：j136245.ap.plala.or.jp mailto:sage [03/08/05 16:57 ID:J6sB+9k8]
- age
- 756 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/05 22:52 ID:nlZMa849]
- >>754
不覚にもﾜﾛﾀ
- 757 名前：名無しさんに接続中… [03/08/08 20:14 ID:YXQRDSxO]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00001074-mai-soci
＜八丈島＞ヤフーＢＢ、離島に初めてブロードバンド
天晴!!!
- 758 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/09 02:59 ID:STo6hIta]
- >>757
まだフレッツISDNがあっただけマシじゃん。
ADSLいらんから、せめてフレッツISDNくらい来てくれ…。
- 759 名前：名無しさんに接続中… [03/08/09 10:58 ID:nt5cYnfx]
- またもやうちより人口がはるかに少ない地域がY!BB対応になりますた。
- 760 名前：名無しさんに接続中… [03/08/09 11:05 ID:W0wV/VwH]
- 八丈島みたいに損アホーにすがりつけばADSL開通してくれるのに
- 761 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/09 11:36 ID:EgfkkqxR]
- 八丈島のYBBは、来年４月でしょ。
それまでには、ほとんどの地域で開通しているでしょう。
- 762 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/09 15:58 ID:De8vihzk]
- >>761
根拠は？
- 763 名前：名無しさんに接続中… [03/08/09 16:08 ID:nt5cYnfx]
- >>761 うちの地域はいまだに予定もないわけだが。
来年四月には間に合わないね
- 764 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/09 16:49 ID:Q6uEEej9]
- >>761
いや、無理でしょう。
私のところもフレッツISDNさえ来てなくて、NTTはもちろん
役場にも相談し、県知事にメールで直訴とかもしたのですが、
全部断られました。
はたして自分が生きている間に定額接続できるように
なるんでしょうか…。
- 765 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/09 17:26 ID:cmqerUm8]
- 交換機までほとんど光ファイバー又はπシステムで来ていませんか。
普通遠隔地の場合、RTタイプの交換機だと思いますが。
災害時の通信ダウンを防ぐためタイプ D７０ーRTという交換機が設置されていると思います。
システム名は通称FALCONという交換機だと思います。
これでしたらよほど距離が長くなければ１００％ISDNは設置出来ます。
八丈島の様な所にもISDNが開通しているのにちょっとおかしいですね。
軍事上の問題が絡んでいたかもしれませんが。
- 766 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/09 18:08 ID:rYREw6QB]
- >>764 ですが…
地域の交換機はRT-BOXで光ファイバー接続のようです。
(RT-BOXのおかれている敷地は家が建てられるくらい
広いですが、その墨にちょこんとRT-BOXが置かれています…。)
フレッツでない普通のISDNは利用できます。
ISDNが既に開通していれば、やろうと思えばフレッツISDNも
開通できるものなのでしょうか？
- 767 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/09 23:55 ID:X7u/jw53]
- 出来ます。
ソフト的な物ですよ。
- 768 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/10 00:01 ID:sAiyI9bX]
- 連続書き込みですみません。
近々、フレッツ対応出来ると思います。
対応としては、一部ハードの変更又は、ソフトウエアの改修でOKのはず。
やらなければNTTの怠慢です。
- 769 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/10 00:07 ID:fynDXVn8]
- そんなに簡単にフレッツISDNにできるのに対応して
くれないってことですか。
NTTの怠慢も甚だしいですね…。
- 770 名前：名無しさんに接続中… [03/08/10 23:09 ID:d2GGDrTH]
- 正確には「光化ＲＴなら可能」といったところ。
RT-BOXの場合、交換機の本体は本局にあるわけだから、
地域ＩＰ網への接続設備が本局にあれば対応可能ということだ。
漏れの地方は周辺の超過疎地は町内全域フレッツＩＳＤＮ対応
という所が多いが、山間部では一番人口密度が高い漏れの
住む所は対応できないでいる。
- 771 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/11 00:08 ID:8eYtYmJD]
- 自分の地域は本局にさえ地域IP網が来てないです。
ってことで、諦めモ−ドに。
ただ、県のブロードバンド推進事業とかで近々本局に
ADSLが導入されるようです。
もしかすると、その恩恵を受けてフレッツISDNくらいは
使えるようになるのかな…？
- 772 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/11 01:11 ID:0AKlALPC]
- フレッツＩＳＤＮってのは交換機にフレッツＩＳＤＮ機能を持たせるための
拡張工事が必要なのだが、ADSLは、交換機の近くにルーターと集合モデムを
置いて、ユーザー回線の電線が交換機に刺さってる所から二股かませて
モデムまで電線をひっぱってやるってヤクザな方法で実現されてるので、
ADSLを敷設することが目的なら「ついでに」なんてことはまず無いだろう。
- 773 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/11 02:58 ID:8eYtYmJD]
- でもADSLが来るってことは、地域IP網が来るって
ことですよね。そういう意味では以前よりは
フレッツISDN導入の可能性が高くなったんじゃ
ないかと思うのですが…。
- 774 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/11 08:26 ID:L+5qZx52]
- フレッツＡＤＳＬは地域ＩＰ網使うが、他社は使わない
- 775 名前：工事すんの mailto:sage [03/08/13 23:40 ID:Z6u2sceO]
- r::::::: ﾉし ＼
/:::::: ⌒ / ＼ ヽ
.|:::::: ／ ::::::r―､ !
j::::::＿＿＿＿ :::::/ | .i
{:: ::::::::::::::::::::::::| ::::/ .| } ＿
i:: :::::::::::::::| ::::/ | i' ￣￣￣ﾌ | ヽヽ／￣￣.／ |
.|:: ::::::::::| ::::/ .| j' ／ ＼ ／ | ／ ￣|￣￣ﾌ
ヽ:: :::| ::::ﾉ . ｜ / ＼／ ／ .|＼ ／ . .|
ゝ、 ／ ＼ ／ .| ／ L＿＿ 工
- 776 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/14 08:28 ID:TJUXOBGC]
- 夏休みなのに雨だから1日ネットしてたいよな。
でもできねえ哀しさ
- 777 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/14 13:25 ID:8zwlsut6]
- >>776
アルバイトしてろ
- 778 名前：名無しさんに接続中… [03/08/14 19:55 ID:+JQvJVmg]
- さぁ今月電話代一体いくらいくだろ？
２万５千円位かな
- 779 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/14 21:44 ID:HTwdV+jY]
- >>777 うちの会社は副業禁止なんでな
- 780 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/14 21:47 ID:Tzbi/TkD]
- ところで何で前スレあんなに荒れてたの？
- 781 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 15:35 ID:HhlgT3u8]
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 782 名前：名無しさんに接続中… [03/08/18 11:56 ID:RFEYJxyb]
- さて、今週はなにか変化があるかな？
- 783 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/18 12:28 ID:7t4bDJGw]
- >>782
ないよ
- 784 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/19 00:33 ID:CiNbuNrj]
- >>768
>やらなければNTTの怠慢です。
>>769
>NTTの怠慢も甚だしいですね…。
「怠慢」とは、「やらなければならないのにやらない」ことを表現する言葉ですね。
フレッツISDN未提供地域に今後フレッツISDNを提供するか否かは、NTT東西地域会社の
自由な経営判断に委ねられるわけだから、この場合は「怠慢」とは言わないと思います。
- 785 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/19 09:58 ID:9pyQkR6C]
- NTT法によれば、あまねく平等な通信サービスを提供しなければならないと記載されている。
これは、電話回線だけという解釈なのかな。
１／３の株式を国が保有している以上は、平等にして欲しいものだ。
１００％株式を放出すれば、我々として文句がつけがたいが。
- 786 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/19 11:02 ID:ogOFQq8g]
- >>785
電話が無ければ社会生活に不都合が生じるが
常時接続で無くても、DLの速度が遅くても社会生活に影響無し
- 787 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/19 20:18 ID:ei9K/a+I]
- ＞＞７８６
んな事はない。
早ければ、それだけ有効な時間を過ごせる。
- 788 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/19 22:03 ID:CiNbuNrj]
- >>785
正確には、以下の条文を根拠にしてますよね。
この条文を文理解釈しても、現在のところの総務省の指導内容を見ても、
「あまねく平等な通信サービス」の対象は電話のみです。
（責務）
第三条
会社及び地域会社は、それぞれその事業を営むに当たつては、常に経営が適正かつ
効率的に行われるように配意し、国民生活に不可欠な電話の役務のあまねく日本全
国における適切、公平かつ安定的な提供の確保に寄与するとともに、今後の社会経
済の進展に果たすべき電気通信の役割の重要性にかんがみ、電気通信技術に関する
研究の推進及びその成果の普及を通じて我が国の電気通信の創意ある向上発展に寄
与し、もつて公共の福祉の増進に資するよう努めなければならない。
- 789 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/19 22:47 ID:cY7zQznz]
- ID:CiNbuNrj はみかかの人？
- 790 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/19 23:09 ID:COGOyQO9]
- www.kantei.go.jp/jp/it/network/dai1/0122summary_j.html
2. 1年以内に有線・無線の多様なアクセス網により、すべての国民が
極めて安価にインターネットに常時接続することを可能とする。
これが発表されてから2年半が経過しているわけだが。
ところで>789がそう思った理由ってなんだろう？
- 791 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/19 23:23 ID:pJ1oepN8]
- まぁ１１６にきいてみても地域的な差別はしないという回答が得られるわけだがな。
でも区別はするそうだ。
- 792 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/20 06:46 ID:xA5IFtTp]
- >>791
慈善事業じゃないんだから、仕方ないよ。
- 793 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/20 08:17 ID:EFu9zEB0]
- >>792 それならそうと言えばよい。
いずれは全地域あまねく対応するとのたもうのだ。
- 794 名前：名無しさんに接続中… [03/08/20 09:59 ID:J7RtmzuJ]
- すいませんが、
今現在で、フレッツISDNすらまったく予定の無い地域
誰かまとめて下さいませませ。
- 795 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/20 10:26 ID:Rqj/P0fc]
- 地方における携帯電話の中継局を設営する場合は、その費用の最高半額まで、
国の補助が受けられる。
緊急時に通信を要するインフラ整備だから仕方がないと思うが、ISDNが駄目なら
携帯の低額常時接続環境でもサービスしてくれたら放置民としては有り難いのだが。
でも、俺の所年寄りしかいないから、無理だな。
- 796 名前：名無しさんに接続中… [03/08/20 20:09 ID:UvNqwzB4]
- bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2417.html
- 797 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/20 21:14 ID:t+kna1DH]
- uuu○つ(´･ω･`)cｍ ﾃﾚﾎﾏｰﾝ
- 798 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/20 22:04 ID:xA5IFtTp]
- >>795
AirH"や@FreeDじゃだめなの？
- 799 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/20 22:13 ID:kZ7lSsTw]
- >>798
ＰＨＳは圏外
- 800 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/21 00:01 ID:/uRb8Tm/]
- フレッツＩＳＤＮがダメでAirH"圏内って所はむずかしいだろうなあ。
漏れん所はDoCoMoショップが新築移転したらPHS圏外だったというすげえ所
富士スピードウェイのピットでAirH"使えたのには驚いたが、
よく考えればスピードウェイもＤＤＩもトヨタ資本か・・・
- 801 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/21 09:51 ID:0mRzBCL5]
- 家の敷地内にDDIポケットのアンテナが立ってるよ
年間で2万円位貰えるらしい
- 802 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/23 12:15 ID:LwqjjCw0]
- テレビの中継局なら近くにあるが。
- 803 名前：名無しさんに接続中… [03/08/23 15:35 ID:F/269mvN]
- ＯＭＰの光ケーブルなら軒先を
- 804 名前：名無しさんに接続中… [03/08/23 17:34 ID:6k4X6MVC]
- >>801
DDIポケットに連絡すれば自分の家の敷地内にアンテナを建ててもらう事も出来るらしいですね。
- 805 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/24 01:03 ID:2sC7RKEc]
- NTTはもうISDNに新規投資しないそうで、今フレッツISDNが
使えない地域に、これからフレッツISDNが導入される可能性は
ないそうです。
- 806 名前：名無しさんに接続中… [03/08/25 08:37 ID:cXPw5rQB]
- それを公式に発表してほしいよな。
結局交換機をIP方式に変更していくって発表が
元になってるんだろうし。
- 807 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/25 16:23 ID:akutCTQf]
- 誰か山のてっぺんに無線中継所作ってください。
- 808 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/25 16:24 ID:2QZYXyIF]
- IP電話は、実質３２Kｂｐｓ有れば音声伝送出来るんだよね。
IP交換機が設置されても私の所では複雑な心境だな。
一生放置居留民の様な気がする。
- 809 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/25 20:34 ID:iQUHlcAp]
- >>808
「実質３２Kｂｐｓ有れば音声伝送出来る」のはIP電話とは関係ありません。
音声符号化技術のおかげです。
ちなみに、それよりも小さい速度（たとえば8Kbps）でも音声伝送できます。
- 810 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/25 21:06 ID:aShcQSRj]
- PHSってクリアーな音声だけど、あれって３２K使っているでしょ。
有線だったらあれくらい欲しいな。
- 811 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/26 00:13 ID:aOoZghDj]
- ADSLは200くらいつかうらしいよ。
だから、200〜300しかないととインターネットと電話が同時にできない
- 812 名前：名無しさんに接続中… [03/08/26 00:30 ID:vTrOGItL]
- 双方向通話だと、遅延が１秒とかあると使い物にならないだろう？
だから、例えば1/10秒毎に細切れにして圧縮してやらないといけないわけだ。
そうすると、音声データはものすごく少なくてすむが、ほとんどが
TCP/IPパケットのデータ通信に必要な符号で埋め尽くされてしまう。
半二重通話なら32kbpsあれば余裕で高音質だよ。
- 813 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/26 21:53 ID:pt1q8S4G]
- どうでもいいよ。そんな事。
- 814 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/27 20:23 ID:qoa08PD/]
- そだね。
常設が来ればいいことなんだよね。
- 815 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/08/27 23:23 ID:meOY7erW]
- うちから７ｋｍはなれた所で光ファイバーの敷設工事ハケーン
全然無関係なのがかなすい
- 816 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/01 08:07 ID:qcA5UeTJ]
- e-JAPANは漏れの知らない所で完結してたのか
- 817 名前：名無しさんに接続中… [03/09/03 15:59 ID:DFcXV2s/]
- age
- 818 名前：名無しさんに接続中… [03/09/03 17:38 ID:agU4V5yX]
- お前らから料金貰わんと家族と海外旅行に
行けないでしょうが！だまって払って下さい。
年収１千万以下になったら貴方がたのせいですよ！！
- 819 名前：名無しさんに接続中… [03/09/03 17:43 ID:KX5r90hV]
- >>818
今時海外旅行なんて安くいけるだろ。
行ったことないのかい？(w
- 820 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [03/09/03 22:31 ID:80ZjNVQ+]
- >>819
四国ぐらいなら
|
 |
