- 1 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/16(火) 22:54:58 ID:Rt4+pThd]
- ■前スレ
Bフレッツ総合案内所 Part38（光ファイバー）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1210338366/
■Bフレッツ公式サイト
NTT東 flets.com/opt/
NTT西 flets-w.com/bflets/
■入会特典
販売店や代理店、プロバイダ経由で申し込みするとキャッシュバックなどの
特典がある場合があります。
契約内容、特に解約時の条件などをよく確認してから契約しましょう。
ご利用は計画的に。
- 744 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 16:29:47 ID:2gaTgL/X]
- 多重といっても、IPパケットで送ってくるわけではなく、放送電波を変調しないまま光に変換して乗せてるだけなんだから、通信速度には微塵も影響しない。
- 745 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 16:43:50 ID:ARA2mARD]
- IPパケットにしようがなんにしようが多重なら影響しないんだよ坊や。
- 746 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 18:33:08 ID:SbTrBwrI]
- 今ファミリータイプ使ってます
マンション丸ごとに回線引くらしく
マンションプランに変えませんか？と言われてるんですが
速度が出なくなるとか、そういった事はありますか？
イメージとしてはマンションに一回線引いて、
それを各戸に分配するのかなと思っているので
どこかでp2pとかやられると、速度が大幅ダウンしたりするのかと
- 747 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 21:43:27 ID:wYqanFhf]
- >>741
フレッツ・テレビは、IP系の信号とは別の波長の光で Wavelength Division Multiplexing(WDM:波長分割多重)で送られるので、IPパケットには全く影響
を与えません。
- 748 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 22:07:56 ID:a2tUEki4]
- って、言うか、少し調べれば理屈は分かる事なのに
何で調べないで、2ちゃんねるなんかで聞くの。
それに実際利用しているかなんて聞いても、確かめようがないことなのに。
- 749 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 22:41:59 ID:ARA2mARD]
- 2chだから
- 750 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 23:14:14 ID:cG4fZ+Fq]
- >>736-738
フレッツ・光マイタウンも含まれるぞぃ
>>744
> 放送電波を変調しないまま光に変換して
FM一括変換だお
www.ntt.co.jp/journal/0705/files/jn200705044.pdf
www.phlab.ecl.ntt.co.jp/theme/2008/NTT-PH-J-02-02.pdf
- 751 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 01:05:29 ID:LFv02T+G]
- フレッツ・テレビって、フレッツ光の回線が来てる場所であれば
プロバイダはどこでも自由に選べるんだよな？
で、このフレッツ・テレビの契約はプロバイダとは別途で
NTTと直接契約することになるの？
- 752 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 02:51:02 ID:udcxS1dS]
- アナログ伝送なのか。
- 753 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/11(日) 03:42:17 ID:tKqBudEi]
- じゃあネクストは誇大広告じゃん
- 754 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 03:52:54 ID:AUEsgfH3]
- >>739アンカーミス？間違ってなくない？
しかも聞いているし。
>>736言っていることはそうだが、あんたが意味を履き違えている。
- 755 名前：名無しさんに接続中… mailto:SAGE [2009/01/11(日) 04:09:05 ID:y8mmhFlt]
- >>735ｷﾓ (鬱)治そうよ
- 756 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 10:21:32 ID:JgDGOnNq]
- Bフレッツを自宅サーバで使ってるんだけど、帯域使用がいっぱいになってきた。
これもう一本引くと、帯域は2倍になる？
- 757 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 10:52:07 ID:98JEjYpb]
- >>751
別だと思うよ。
光ネクスト＋エキサイト、ひかり電話、フレッツテレビで契約したけど
テレビはスカパーだよ（スカパー加入しなくても）
- 758 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 11:21:01 ID:SPzfN1W0]
- >>751
>フレッツ・テレビって、フレッツ光の回線が来てる場所であれば
フレッツテレビ(実態はスカパー光)をサービスしているエリアだけ。
- 759 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 16:27:33 ID:t8vTb6oq]
- WDMでフレッツに影響しないとか言ってるやつはヴァカかネタだろ。
Bフレッツと共用している機器のスループットを忘れてるのかい？
糞レンタルルータとか糞コンシューマルータなら、Bフレッツも共用機器のせいで遅くなるわ。
調べれば分かるってお前は何を調べたっ中年。
ど素人が偉そうなこと言ってると恥書くぜ？
２ちゃんでよかったなｗ
- 760 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 17:10:17 ID:ha28H+Jz]
- 影響しないよ
以上終わり
- 761 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 17:22:31 ID:t8vTb6oq]
- >>760
どっかのサイトに書いてること鵜呑みの受け売りヴァカが。
理由は説明できないっしょ？ｗ
- 762 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 17:28:12 ID:eInvJmqC]
- >糞レンタルルータとか糞コンシューマルータなら、Bフレッツも共用機器のせいで遅くなるわ。
お主、ひょっとして外地の100キロデブだろ。
何を勘違いしているのか知らないが、ONUの前に取り付けるV-ONUで
RF信号を取り出しているのにレンタルルータ等関係ないよ。
IPパケットは、V-ONU内部でアイソレートしているから例えそこで遅延が
発生したとしても僅かだよ。
>Bフレッツと共用している機器のスループットを忘れてるのかい？
局で波長を変えて重畳させているだけなのにそれがどう関係するんだい?
何を言いたいのかさっぱり分からないな。
ひょっとしてひかりTVと勘違いしていないかい。
- 763 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 17:30:17 ID:8qcjk7x3]
- ２ちゃんで得られた回答だけを信じるやつが馬鹿 終了
- 764 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 17:40:47 ID:ha28H+Jz]
- 結局は>759>761は突然沸いてきた無知風情か・・・
- 765 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 17:41:40 ID:ha28H+Jz]
- ああ同一人物の>763もか
- 766 名前：740 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:47:48 ID:TMgbLxg/]
- 実際に使っているユーザーのはないのか??
理論はいい、実際の数値あげられければ、意味がない。
- 767 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 18:00:45 ID:eInvJmqC]
- Radishでの計測値ならあるよ。
BフレとはVLANも別なので
場所にも依るが利用者も少ないので概して
Vキャスの方が良い結果だよ。
- 768 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 18:06:37 ID:8qcjk7x3]
- ２ちゃんの情報だけを信じるのが馬鹿って言ったら同一人物認定かよｗ
- 769 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 18:10:11 ID:eInvJmqC]
- 使用回線: NTT東 Bフレッツ ハイパーファミリー プロバイダ: WAKWAK
測定地: 東京近郊
測定者ホスト: ****.***-**-***.ppp.wakwak.ne.jp
測定精度: 高
データタイプ: 標準
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻: 2008/12/19(Fri) 0:51
79.51Mbps (9.939MByte/sec)
71.98Mbps (8.997MByte/sec)
85.13Mbps (10.64MByte/sec)
66.52Mbps (8.316MByte/sec)
Vキャスを契約していてこの結果。
平均的で良くも悪くもないデータのはずだけけれど。
- 770 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 18:31:04 ID:tvfuCWyi]
- >>762
正確にはV-ONUじゃなくてWDMフィルタだけど、まあそんな細かいことはどうでもいいか。
759=761が無知なのに偉そうに話していたことが問題だし。
>>767
VLANどころか、そもそも端子が（ｒｙ
- 771 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 20:53:57 ID:LFv02T+G]
- >>757
㌧
自分でも一応調べてみたけど、
有料チャンネルの契約しないで地デジ・BSのみでもスカパーのサービスなんだな
>>758
フレッツ光回線はあってもフレッツテレビが無いケースもあるのか？
幸い俺の居住地域ではフレッツテレビ対応してて大丈夫みたいだ
- 772 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 21:31:59 ID:eInvJmqC]
- >>770
このサービスでは、
V-ONU(VideoOpticalNetworkUnit)と言うんだよ(笑。
flets.com/opt/bb/skp/type.html
www.phlab.ecl.ntt.co.jp/theme/2008/NTT-PH-J-02-02.pdf
もちろんWDMフィルタはアイソレータとして使われている。
至極当たり前のことだからさ。
また従来のONUは勘違いするのでGE-ONUと言いなおしているのさ。
まだ納得しないのかい。
- 773 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 22:38:56 ID:+0e+wFUL]
- >>759
ド素人は自分だろ。
WDMの意味と各機器の内部構成をきちんと理解してから出直しておいで。
フレッツ・テレビのアナログRF信号とBフレッツのGE-PONの信号は、同じファ
イバーを使っていても、波長が違うレーザー光に乗せて送られる。
例えて言えば、フレッツ・テレビは赤色の光に乗せて、Bフレッツは青色の
光に乗せて、それを同じ光ファイバーで送ってる。
受信側はそれをフィルターで分けて受信する。なので、伝送路としては
物理的に分かれているので、お互いに影響することはない。
フレッツ・テレビがBフレッツのスループットに影響すると言っているのは
地上デジタルのNHK-Gで動きが激しい映像を送っているから、それの影響で
TBSの映像も破状していると言っているようなもの。
フレッツ・テレビで使うV-ONUは、Bフレッツの信号を乗せている波長に関し
ては、単純にスルーしてBフレッツで使うGE-PONのONUに光信号を送っている
のでBフレッツのスループットに関しては、全く関与しない。
- 774 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 22:49:22 ID:LFv02T+G]
- その、フレッツテレビがネットのパフォーマンスに影響するかどうかって話
NTTとかプロバイダに直接問い合わせたらちゃんとした回答くれるのかな？
ところで、破状…じゃなくて破綻(はたん)だよな>>773
- 775 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 22:53:32 ID:qfaRdKnY]
- >>774
そういうのは、影響ないと言われる可能性が高いと思うが。
- 776 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 23:22:30 ID:+0e+wFUL]
- >>774
ごめん誤字です。
誤:破状→正:破綻です。
フレッツ・テレビをIPによるデジタル伝送と勘違いしている人が非常に多い
ようだけど、アナログ伝送なんですよ。
使っているケーブルが光ファイバか同軸ケーブルかと言うだけで、仕組み的
にはCATVインターネットと同じ。
実はCATVも幹線伝送路は光ファイバーを使っている場合が多くて、支線に分
岐する地点でRF信号に変換して同軸に乗せています。それを柱上でRF変換せ
ずに直接家庭まで光で引き込むのがフレッツ・テレビ。
GE-PONのONUの上流に入るV-ONUも内部では、入力された光信号を光学フィル
タで分離して後段のGE-PONのONUに渡しているだけなので、GE-PONのスルー
プットに影響を与えることはありません。
- 777 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/11(日) 23:33:47 ID:tvfuCWyi]
- >>772
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
WDMフィルタはV-ONUの上流についているのだが。
構成品として別々になっているのを知らないのか？
「内部でアイソレート」ってのがおかしいことに気づけ。
- 778 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 00:03:40 ID:XOxAOPKf]
- >777
まあもちつけ。
「取り出す」がアイソレートなのか復調なのかの解釈の違いだな。
なのに下手な煽りをした>772に問題があるのもわかる。
- 779 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 00:55:45 ID:5LWBL8pT]
- ひかりTVとフレッツテレビ、どっちがどっちなのかもう少し分かりやすいネーミングにしてください。NTT様。
- 780 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 08:59:22 ID:IfhOkn5D]
- >>773
> それの影響で
> TBSの映像も破状していると言っているようなもの。
破錠って流行ってるのかな。
給付金貰ったらセキュリティ強化しないと。
- 781 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 10:23:17 ID:i5002IoV]
- はじょう(←なぜか変換できない)
- 782 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 10:50:53 ID:eI9SDjTF]
- 破状 に一致する日本語のページ 約 618,000 件中 1 - 50 件目 (0.23 秒)
結構良く見かける間違いだが、「破綻」を「はじょう」と誤読した上さらに勝手な漢字を当ててしまってるんだろうな
以前、仕事のクライアントで口頭でもメールでも「はじょう」使いまくる奴がいて内心ワロタことがあるぜｗ
- 783 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 11:48:55 ID:i5002IoV]
- 綻は新常用漢字に含まれるからそのうち「読めて当然」という扱いになるわけだな
- 784 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 12:32:31 ID:bGUEuPX0]
- 今までは読めなくても良かったのか。w
- 785 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 13:02:04 ID:i5002IoV]
- じゃあ原因と結果を逆にして
「読めて当然」だから常用漢字に推薦されたということで
- 786 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 16:32:06 ID:ZL/bnsHw]
- 転居でマンションタイプの契約をしようと思います
各部屋へ割り振る方法は、電話線を用いるVDSL方式と、LANケーブルを這わせるイーサネット方式が
ありますとなっていますが、これはポートの開放などは可能なんでしょうか？
グローバルＩＰを貰えないならＡＤＳＬに変更するか、その他のサービスを利用するか
考えていますが何か良いサービスはありますか？
- 787 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 16:37:10 ID:CYHpaMUO]
- >>786
BフレッツマンションタイプならグローバルIPアドレスをもらえますよ
- 788 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 17:14:00 ID:gc9LE5c0]
- Bフレのマンションタイプの、LAN配線方式って、ポート解放とか自由に設定できるの？
一部のケーブルテレビインターネットとかだとできないって聞いたし気になる
- 789 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 17:21:20 ID:4iR6VcFI]
- >>788
Bフレッツの場合は普通はポート開けっ放し状態だから。
ルータ入れるなら、ルータの設定でポート開放。
- 790 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 18:12:57 ID:ZL/bnsHw]
- >>787
ありがとうございます、これならサーバーとかも立てられますね
>>789
そう聞いて安心しました、ポート開放できないと何かと不便なのもあるし
ＡＤＳＬだとＵＰ速度が出ないことがあるので、このままＢフレにしてみたいと思います
ありがとうございます。
- 791 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 21:00:53 ID:CYHpaMUO]
- >>788
Bフレッツは、LAN配線・VDSL・光配線・ワイヤレスの全方式で
ユーザー端末にグローバルIPアドレスが割り当てられる仕様。
マンション共有部にあるのはNATルータではなく、集約スイッチ。
- 792 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 21:13:43 ID:ITPGBwox]
- >>777
VキャスとBフレはそもそも心線も別。
そして一度V-ONUを分解してみると理解するよ。
知識が有ればだけれどね。
上流もくそもないよFクロ(スプリッタは8個入っている)で分岐させているだけで
それ以降はV-ONUまで何もないから。
- 793 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 21:15:00 ID:gc9LE5c0]
- そうなんか。すると
NTT→1Gbpsの光回線→マンション内ONU→スイッチングハブ→各家庭
みたいな接続になってるのかな
- 794 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 21:25:36 ID:CYHpaMUO]
- >>793
簡単に表すとそんな感じかな。
もちろん、単なるスイッチングハブではないので、
各ユーザ間の直接通信はできない。
- 795 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 21:28:22 ID:ITPGBwox]
- 外線はGE-ONUからV-ONUにつなぎ直し、同軸はV-ONUから取り出す。
V-ONUから既設GE-ONUまで1心の光ケーブルを接続して終わり。
(イーサケーブルは触らない)
外線は新たに引かれたFクロに接続し直して終わり。
局もBフレからVキャスに切り換えて終わり。
これだけだよ。
- 796 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 21:58:41 ID:FopWoqAq]
- >>792
だから、V-ONUとWDMフィルタは一体に見えるが別々の構成品だよ。よく見てみろ。
「上流」というか「上部」だな。そこは俺が悪かった。
- 797 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/12(月) 22:57:22 ID:mtPkcxcC]
- >>796
落ち着け。脳内でわかったつもりになってる香具師は放置で。
- 798 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 00:42:26 ID:15uwgrxG]
- 自演バカ乙w
- 799 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 00:44:40 ID:cLDZnZEb]
- 落ち着け。外地の100キロデブだ。
- 800 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 01:01:34 ID:0q1QiNVZ]
- >>798-799
はいはい自演自演
- 801 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/13(火) 01:13:23 ID:v/jUGNGl]
- デブを引っ張りだしただけでも意味はあるな。
- 802 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 10:10:50 ID:OwyUFKUW]
- フレッツ光ネクストに申し込んだんだけど、ひかりテレビの勧誘電話がうざい
IPv6パススルー対応のルーター持ってないし買う予定も無いから使えないって断ったら
ひかりテレビを使わなくても新しいルーター買わなきゃいけないことになるって言われたんだけど
フレッツスクウェアネクストにしかIPv6通信使えないならいらなくね？そもそもフレッツスクウェアとかいらなくね？
- 803 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 10:38:17 ID:VnbrnBUI]
- ひかりテレビもフレッツスクウェアネクストも要らないが
ひかり電話用の一体型HGWのルータ性能は魅力的
- 804 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 11:01:06 ID:L8haHsNE]
- >>802
フレッツ・ウイルスクリアv6を使うとか、そういう話はしてない？
- 805 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 11:05:22 ID:kPB6aHLD]
- ひかりテレビ早く鎌倉市開通してください
それが目当てでフレッツ光に入ったのに・・・・
- 806 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 11:35:08 ID:VnbrnBUI]
- フレッツテレビの間違いだと信じたい…
- 807 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 11:48:19 ID:C+9oh4CZ]
- フレッツテレビはスカパー光の時からあまりエリア広がってないし。
e2のパススルーを始める時にでもエリア拡大を期待するしかない
- 808 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 12:14:00 ID:OwyUFKUW]
- >>804
してない
オプションサービス何も申し込んでない
- 809 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 14:46:54 ID:uyUmlDPS]
- 新規ではないのですが、Bフレッツの工事費無料に出来る方法ってないですか？
- 810 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 16:14:32 ID:pooEaaYV]
- Bフレって工事費大抵無料じゃない？
- 811 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 16:20:41 ID:C+9oh4CZ]
- >>810
年中なんらかのキャンペーンやっているからそう思うだけだ、新規の場合。
標準で無料なはずないだろ。
- 812 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 17:57:58 ID:fu/HwH7D]
- すいません。質問させてください。
Bフレッツ光の一戸建てタイプ契約でプロバイダはOCNで6000円弱くらい払ってます。
そしたらなんと今月に自分の住んでいるｱﾊﾟｰﾄにマンションタイプが導入されたんです！
安いから喜び勇んで、NTTの代理店に電話したら
「NTTの規約により変更の場合は21000かかります」と言われました。
これって何のお金なんですか？
一度解約して新たに契約しなおすと別にそのお金はかからないんですか？
どなたか教えてください。
- 813 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/13(火) 18:07:01 ID:TKlT2GMk]
- 今月の引越に伴って新規で契約しようとしてるんですが、
言い出すのが遅くなってしまい既に引っ越し日に開通しないのは確定してしまいました
ですがその時期に作業があって、ネット使えないとネカフェに通うことになるので出来るだけ早い開通をしたいです
不動産を通じて話をしたNTTの営業の人は最短で工事日が26日ということだったんですが、116で聞いたら23日～とのこと
プロバ→NTTから折り返し電話→工事日決定の過程を踏んでも26日前後で済むのならいっそキャンペーン目当てにネット申込みしようと思うんですがどうでしょうか？
混み具合次第だとは思いますがアドバイスよろしくお願いします
- 814 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 18:12:28 ID:OwyUFKUW]
- 2万1千円はタイプ変更時にかかる工事費
一度解約して新規で申し込んでも
過去に工事費無料キャンペーンを使ったことがあったら無料にはならない
flets.com/misc/fletshikari/next_const_fee.html#type
- 815 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 18:35:55 ID:39I89nYU]
- >>813
>不動産を通じて話をしたNTTの営業の人
NTTじゃなくて代理店だな。
それと、不動産屋が紹介した窓口以外からの申込はOKなの？
不動産屋によっては、指定した窓口以外からの申込はNGってパターンがあるから、
最初に確認。
で、OKだとして、ネットから申し込むと116より遅くなるよ。
最短の開通日がいつになるかはなんともいえない。でも、最短23日の場所だったら、
おそらく26-31くらいの間には開通できるよ。
確実にことを進めたいか、キャンペーン狙いで遅れを覚悟するか、どちらかだね。
26日前後で可能かは、代理店やプロバイダの内部処理の問題もあるから、確実な
ことは言えない。NTTからコンサルティングの連絡がくるまで、普通だと数日のタイム
ラグはあるし。
- 816 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 19:20:08 ID:OwyUFKUW]
- プロバイダパックとかだと、NTTとプロバイダでの調整もあるから余分に時間かかりそう
- 817 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/13(火) 19:39:08 ID:TKlT2GMk]
- >>815-816
きちんと確認はしてませんが、その辺は疎いから居住者で自由にやってという雰囲気だったので813さん前半部分は大丈夫だと思います
が、2年以内の引っ越しがあるかも、というのとなんだか面倒になってきたのもあって確実な26日を取ろうと思います
微妙に無線LANルーターも欲しかったけど
ありがとうございました
- 818 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/13(火) 22:11:15 ID:n8gsNgbZ]
- 親元から離れて一人暮らしを始めようと思ってるんだけど、今の家にある電話加入権は
親が使うから自分は加入権無しの状態になってしまいます。この機会にインターネットも
光回線にしてみようかと思うんだけど、ひかり電話に新規加入すれば0AB～Jの
電話番号も貰えるのでしょうか？ 他社でも0AB～J番号が貰える所があれば教えて下さい。
- 819 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/14(水) 00:51:41 ID:MyMJVgJW]
- >>815
うちのマンションの不動産屋には
この携帯サイトを紹介されたのだが？工事早い？申し込みした奴いる？
hikari-f.jp/
- 820 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/14(水) 01:04:54 ID:aZX2j243]
- おかしい
今夜Ｂフレッツ、全然つながらなくなった。
回線規制やってんの？
- 821 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/14(水) 01:53:17 ID:hVAdX1KT]
- うちも15分程接続できなかったが今は繋がってる
- 822 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/14(水) 06:38:30 ID:L58zbAsZ]
- ＮＴＴが規制なんてしない（笑 故障かと。断続的に故障情報が出てるな。
- 823 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/14(水) 10:24:57 ID:vxztJKAZ]
- >>819
普通の代理店だな。メリット少なそうだし、「有限会社テレマックス」ってのも
聞いたことないし、PC用サイトもないみたいだし、お勧めはしないな。
他から申し込んだほうがいいと思う。
- 824 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/14(水) 10:28:45 ID:Fp8lyRwl]
- 新居の住所が決まってるならFletsのホームページから申し込むのが一番早いような気がする
うちは年末にweb申込したら年末年始の休業日を含めて20日で工事来たよ
- 825 名前：♪私待つわ～ mailto:sage [2009/01/14(水) 18:34:53 ID:5xEfONbj]
- 光ケーブル工事の順番待ちで２ヶ月も待つの？
- 826 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/14(水) 21:21:20 ID:kBayXRev]
- >>820
俺も昨夜から今朝までつながらなかった。
最初はスピードが落ちて不安定になって22時頃からはまったくダメだった。
ちなみに横浜方面。
- 827 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/14(水) 22:14:51 ID:VlTt8TBi]
- >>820 >>826
flets.com/customer/const2/
- 828 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 07:17:57 ID:QdhmS9ce]
- >>825
ケーブル工事待ちは通常6ヶ月（電力会社がNTTに対して申請を認可しない為）
電力系光ｻｰﾋﾞｽがあればそっちを申し込んだ方が開通が早い、NTTは糞
- 829 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/15(木) 07:39:02 ID:rBqA+E6n]
- 滞納についてなんですが、10ヵ月ぐらい滞納してしまってます。
強制解約の通知も来ちゃいました。
これってもう契約できないですかね…
あと、ネット止められてる期間もやっぱり支払わなければいけないのでしょうか…
- 830 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 07:43:13 ID:UrATu14z]
- NTTは大丈夫だと思うが、プロバイダの方はきびしいかも。
他のプロバイダにも情報が行ってしまうよ、不払いは。
- 831 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/15(木) 07:58:39 ID:rBqA+E6n]
- そうですか。アドバイスありがとうございます。
とりあえず電話して支払って他のプロバイダを試してみるしかないですかね。
止まってる間の使用料の交渉とかできますかね。
- 832 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 08:01:50 ID:UrATu14z]
- うーん、払う意思はあるんだけどお金がない、ということをちゃんと伝えれば
何とかなるかも？
- 833 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/15(木) 08:05:11 ID:rBqA+E6n]
- これってプロバイダに連絡すればいいんですかね。
それともフレッツの方？
何もわからなくてすみませんm(_ _)m
- 834 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 08:10:26 ID:UrATu14z]
- 両方です。
- 835 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/15(木) 08:13:25 ID:rBqA+E6n]
- ありがとうございます。
やっぱり再申し込みするのは支払い終わってからですよね…。
- 836 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 10:10:05 ID:UrATu14z]
- そうですね。未払いのまま次のアクションをとると、悪質ということで
逆に身動きが取れなくなるかもしれません。どうしても接続が必要だが
お金がない、入ったら必ず払うのでつなげてもらえませんか？という
感じで丁重に頼むしかないかなぁ。
ちなみに私はISPの人じゃなくてBフレッツが昨日調子悪かったんで
たまたま来てたただの人なので、もっと分かる人いたらレスおねがいしますー
- 837 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 13:00:57 ID:UC6NilTY]
- 値下げ？
総務省は14日、ブロードバンド（高速大容量）通信の主流となった光回線について、競争促進に向けた環境整備を始める方針を明らかにした。
シェア拡大を続けるNTTグループの独占化に歯止めを掛け、利用料金の引き下げにつなげるのが狙い。
屋内配線工事の費用と、契約事業者を変更する際の配線転用のルール化が課題で、3月から情報通信審議会（総務相の諮問機関）の接続政策委員会を開催、議論する。
（headlines.yahoo.co.jp /hl?a=20090114-00000202-jij-bus_all より引用）
- 838 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/15(木) 14:25:50 ID:rBqA+E6n]
- ありがとうございます。
プロバイダーは変更したいので、その事も合わせて連絡してみます。
- 839 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/15(木) 14:31:33 ID:b3X7wzx4]
- 金ぐらい払えよ、払えないようなヤツなら、ブロバン使うなよｗｗｗ
- 840 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 15:03:51 ID:HKYMtPp8]
- 金払えないようなやつはADSL1Mbpsでおｋ
- 841 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 16:10:40 ID:1Xxd7YQR]
- >>837
NTTの独占阻止ね・・・。
実際、全国展開出来るとしたらNTTしかないのに。
やらないけど。
宅内配線の転用ができるようなれば嬉しいけど。
- 842 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 16:39:41 ID:TGs/SnGb]
- >>828
うそつけ、都内だったら普通、Ｂフレッツは1週間程度で開通するぞ。
電力は何ヶ月もかかってるが。
>>837
1本貸しできない＝使っているクロージャーの位置が事業者によって違うことだって
珍しくないのに、転用なんてできるのかね。OLTの場所も違ってくるし。
- 843 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 16:43:03 ID:XwPjNBc4]
- >>829
払わずに逃げるとかいてあるのにアドバイスするってこのスレはどうなっているんだろ
- 844 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 16:43:30 ID:XwPjNBc4]
- >>842
勘違い発見
- 845 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 17:20:39 ID:PTTdbpom]
- >>837>>842
> 契約事業者を変更する際の配線転用のルール化
これはクロージャーから加入者宅までのドロップケーブルの事では無くて、
ドロップケーブルからONUまでの（もしくはONUも含めた）屋内光配線設備
の事じゃないかな。
それらを共通化することで、屋内配線に手を加える事無く光回線事業者を
乗り換える事ができるし、ドロップケーブルとの接続点を屋外に設ければ
接続工事の際に工事業者を屋内に入れなくても済むようになる。
電話線や電力線、テレビのアンテナ線のように屋内光配線も家主の所有物
とすることでレンタル料名目の保守費用も月額から削ることができる。
そうなれば光コンセント（光アウトレット）や先行光配線キットが一般化する
だろうね。
光アクセス大量開通を簡易に短時間で実現するFTTH対応先行光配線キットを開発
～松下電工との共同開発で住宅内光配線工事の「スキルレス化」と「工事時間短縮」を実現～
www.ntt.co.jp/news/news05/0511/051108b.html
www.ntt.co.jp/RD/OFIS/active/2006pdf/hot/nw/04.html
光コンセントを内蔵したマルチメディア対応配線システム
denko.panasonic.biz/Ebox/multimedia/multimediaports.html
光ファイバ配線システム
denko.panasonic.biz/Ebox/ins/hikari/index.html
- 846 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 17:26:56 ID:1Xxd7YQR]
- 大家、管理組合の説得は疲れる。
って、言うか疲れた。
導入できたから良かったけど。
- 847 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 17:39:16 ID:s3uDC86M]
- ↑NTT代理店に任せれば楽なのに…
- 848 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 19:45:19 ID:yaUgmsj1]
- 質問なのですが、
この前実家にセールスが来て、「パソコンないし、ヤホーから変える気無いです」って断ったんです。
そしたら、今ならキャンペーン中につき、パソコン一台サービスします！
ヤホーBBフォンもそのままご利用できます！
そんなサービスあるの？
胡散臭いし、夕飯時でウザかったので追い返しちゃって。
- 849 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 19:55:01 ID:pf5n+oRu]
- 「パソコンないし、ヤホーから変える気無いです」って断った…パソコン無いのにヤホーって？
一番胡散臭い断り方だね。
- 850 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 20:02:12 ID:yaUgmsj1]
- >>849
壊れて電源つかない＆元々ほとんど電話しか使ってなかったので放置してる状態です。
- 851 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 20:05:04 ID:mf8JHvLL]
- >>848
今の回線や契約はそのままに、Bフレッツを追加で引けば無問題。
ただし料金は当然二重にかかるわな。
- 852 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 20:05:51 ID:peHo1VSK]
- 申し込み→開通までの期間をとにかく短くしたい。どこで申し込めばいいんだ？
- 853 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 20:09:17 ID:XAWFAPP7]
- ここの板人気のプロバイダどこ？
- 854 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 20:20:10 ID:7cV1O0sD]
- >>848
ネタかもしれんがマジレスすると
パソコンを差し上げますけど、形式上この書類に記入してくださいとか言われてクレジット契約を結ばされるとか
悪徳商法のにおいがプンプンするな
- 855 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 20:24:18 ID:I9l+irQr]
- >>852
116に電話するのが一番早い
- 856 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 20:28:34 ID:Mf9R7v6D]
- >>854
それは普通ないよ。
ただ、くれるのがMeとか2000の入った中古PCだったりはするがw
- 857 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 20:28:55 ID:yaUgmsj1]
- >>851>>854
答えてくれて有難う。
たまたま帰省してたからよかったけど、じいちゃんばあちゃん多い地域だし心配だ・・・。
- 858 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 20:35:25 ID:peHo1VSK]
- >>855
了解。
･･･割引も工事費無料でｳﾏｳﾏ出来ないのが痛いけど早い事を思えば･･･
- 859 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 21:02:26 ID:Pmu9VumA]
- …そうかなぁ？
116より代理店の方が早く行動する気がするが…現状確認までが早いだけかな？
代理店でも交渉次第で３万円ぐらいキャッシュバック出来ますよ。
と、代理店の営業マンぽく書き込んでみる。
- 860 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 21:07:30 ID:NEwGD7kc]
- >>859
一番早いのは116だよ。
その場で工事日を予約(確約)を取れるから。
- 861 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 21:16:57 ID:huFwjhTn]
- そうかぁ～
戸建てなら即日で工事日が決まるのか…
- 862 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 21:44:28 ID:peHo1VSK]
- しかし116、代理店、キャンペーンか何か中の家電量販店、そしてネット･･･
なんか家電量販店で申し込むと116よりも安く済み、かつ即日で工事日決めれるとかいう話を聞いた事があるのは俺だけか
- 863 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 21:54:25 ID:O4p9xaYm]
- >>862
量販店でキャンペーンを展開していて、その場で工事日をNTT側へ照会・予約できる体制になってるときは
そういうこともあるな
- 864 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 22:17:44 ID:sq5v8SyH]
- Web116で放置プレイされた私って…
- 865 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 22:39:22 ID:BUglBn/8]
- マンションプランとファミリープラン
金額だけ見たらマンションプランのが安いけど
やっぱりデメリットもあるんですかね？
- 866 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 22:43:54 ID:7OMOxdQt]
- ﾋﾝﾄ:VDSL
- 867 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 22:47:16 ID:gqt/Fpwv]
- >>865
電話線使うのは共用部分から自室まで、ADSLと異なり数十mなのであんまり問題にならんよ。
うちだとVDSLだけど70Mbps台
- 868 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 23:18:38 ID:5tKVqzSa]
- 俺はweb申込でその日のうちに工事日決める電話がきたよ
マンションの方が各家庭に対する工事や設備維持費が安いから金額が違う
- 869 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 23:35:04 ID:BUglBn/8]
- >>866
>>867
>>868
なるほど 参考になります
共用って事は
若いのが多いアパートとかだと
winnyとか使う比率が高くて
速度が出ないなんて事もあったりします？
- 870 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 23:44:56 ID:gqt/Fpwv]
- >>869
5階25戸のワンルーム、NTTが「8契約くらいまで期待できる」と評価したので
VDSLタイプ1になる。
工事時に聞いたのは、1Gbpsの回線が1本来ていて、それを最大32？戸に分配する
各戸へは100Mbpsリミットとのこと。
うちは最大8契約だし、タイプ2(300円くらい安い/16契約以上期待できる)でも問題にならんと思うよ。
- 871 名前：虹色侍〈・∀ﾒ 〉=○ mailto:777 [2009/01/16(金) 01:58:10 ID:nrzMpFWR]
- よう
今日はっ実家なんだが
やっぱネットつながらねえぞお！！！！！！！！！！！
無線ルーター買ってみたら
インターネットってランプがつかないで
無線 パソ尾コンとルーターは繋がっているうがその先が
接続が見当たりませんとなる
やっぱ俺NTTにお金はらって無い？
- 872 名前：虹色侍〈・∀ﾒ 〉=○ mailto:777 [2009/01/16(金) 02:08:04 ID:nrzMpFWR]
- あ、俺２ｃｈのS級固定ね 知ってる人もいると思うけどさ
俺が2chにこれないってことは２ｃｈにとって甚大な被害を被るからさ一応世話しろよな
俺は技術職で超大手一流企業のリーマンだが
パソコンは疎い よってお前らに聞くことにする 頼むぜ
お答えできる範囲で状況を書く
・Bフレッツ マンションタイプ
・WINDOWS ベスタ
・モデム？というのか？低所得そうな工事のおじさんが
おいて言った黒い奴 なんとか３/１００とかだっけ
アレにランをさしてネットやってた モデムには電話線みたいのさしていった
で、11月から一人暮らしでその環境でやってたんだが
たまには正月だし実家に帰ってやるかと実家に帰ってて
1月3日に一人暮らし家に帰ってみたら
フレッツ接続ツールっていうのがスタートアップで自動で立ち上がるように
していたんだがなんか起動しない、挙句その他のスタートアップソフトの一部も
わけわからん パナーがありません とかでて起動しない
はあ？と想ったが 暫く待ってると エラーでﾂﾂも ネットは繋がった
診断復旧ツール使えとか言ってたけど無視しても
だが5日くらいになって全くつながらなくなった
は？なんのドッキリだよと思った俺は
あれだべ？PCの復元すればいいんだべ？あれは汁バードと言うか
冒険の書見たく ある時まで戻れるんだべ？あれで壊れる前まで戻れば。。
と復元した
わかったわかった まあまて フレッツ接続ツールと安易な復元が
地雷以外の何者でもないのをしったのは また別のお話。。。
その時点では知らなかったんだからまあ話を聞け
症状
- 873 名前：虹色侍〈・∀ﾒ 〉=○ mailto:777 [2009/01/16(金) 02:14:51 ID:nrzMpFWR]
- でねだね、とりあえず復元したがやっぱりだめで
更に悪いことに 復元前にアンインストールしつつ
スタートアップの方に残ってるのに復元しちゃったから
復元後 新たにインストールもアンインストールもできなくなったんだな
まあこれは何とか自力で解決した のか？
一応アンインストールできて 再インストールできる状態にはなった
でも都中で ほにゃららファイルはすでにありますが上書きしますか？
と出るからもしかして完全に削除できていないのかもしれない
が、とりあえずインストールはできた
で、前置きはコレくらいにしてこ子からが本題だ
インストール後、フレッツスクウェアに接続中です。。。とでて
確か最初やった時は ０～１００％まで結構時間掛かったが
普通にその後の プロバイダーからのIDとか入れる画面になったんだが
何度やっても接続できませんでしたと出る
挙句、モデムの電源を切って15分待ってからもう一度やれみたいな
インチキ攻略会社のパチンコ必勝法みたいなのを命令されて
やってみたがダメ 当たり前田のくらっかー！
ほとほと困ったホトトギス
- 874 名前：虹色侍〈・∀ﾒ 〉=○ mailto:777 [2009/01/16(金) 02:21:36 ID:nrzMpFWR]
- でだね、色々しょうがないから会社で調べたら
そもそもフレッツ接続ツール自体が癌というのがあったので
ヴィスタの普通の能力で接続しようとしたんだな
PPPおEだっけ？でもやっぱダメなんだな
で、そういえばインストールされた接続ツールで接続しようとすると
リモートホストに接続できません６７８ だっけでたなーと
ググって見たら 同じような事書いてる奴がいて
なんでもヴィスタにフレッツ接続ツール入れると
PPPおEが上書きされて メダパニるってかいてあって
コマンドプロンプトで なんかリセットすれば言いと書いてあったから
きた！！これだ！これに違いないと
喜び勇んで コマンド入れたのさ そしたら
やっぱダメなんだな 接続できませんとなる
絶対陰謀だよ
で、どこかのお助けサイトに ルーターを使えばできたというのもあったから
無線ルーター買って やってみたのだよ
そしたらばパソコンと無線ルーターは繋がるんだな
でも、ルーターが接続先探しに行くと 見つからないとなる
そもそも ルーターにある インターネットランプが点灯してない
いやはや これはやっと原因きりわけで来たの尾かな？
以上の事から
モデムなのかモデムからマンションの集合装置なのかわからないが
俺の部屋にインターネットちゃんは降臨してない？ってことでOK？
- 875 名前：虹色侍〈・∀ﾒ 〉=○ mailto:777 [2009/01/16(金) 02:28:28 ID:nrzMpFWR]
- 一つ気がかりなことがあるのだよアガサ博士
俺は工事のおっちゃんがきてなんかおいて行ってから
OCNからIDとか送られてきて それを接続ツールに入れて
普通に使ってたんだが
そもそも俺お金払ってる？
どっちかには確か払ってるんだよ
記憶が曖昧MEMINEだが ネット上でクレジット払いってのを
申し込んだ記憶があるのれす
今思うと NTTがわかな？
とりあえずどっちか一方にしかそういうネット上で支払い方法
決めた記憶がない でさ、あれって今どきの子は 明細書って送られて
こないじゃないですかあ？ 俺がいくら使っていくら払ってるか
わからないんですよね ああん？根掘り葉掘りってなんだよ
根堀はわかる 根は土の中にあるから掘れる
だが葉堀ってなんだあ？？？？？？？？？？？？？？
葉っぱ掘ったら裏側に破けちまうじゃねーーーか！！！！！！！
むかつくぜえええええええええええええええええええええええ
そもそも僕はお金を払っているのでしょうか？そして
お金を払ってない名からと行って何の予告演出もなく
僕の部屋のインターネットちゃんを接続できないようにしちゃうんでしょうか？
なんなのIT業界！鬼！悪魔！オーメン!つけ麺！僕キモイMEN！
- 876 名前：虹色侍〈・∀ﾒ 〉=○ mailto:777 [2009/01/16(金) 02:38:21 ID:nrzMpFWR]
- でね用は簡潔に仕事用文章でまとめると
・突然ネットが接続できなくなった
（ただしその前にPCの誤動作？ファイル消失事件有り
・接続はローカルのみとなっている
・再インストールも接続ツール使わないのもIP初期化？もルータ接続だめ
・ルーターのインターネットランプがついていない
（モデムまでが接続できていないからつかないのか？ネットが俺の部屋にきてないから？
ただしモデムのランプは正常らしい LANとか電話線の奴は緑ついてる）
・お金を払ってる記憶がない ネット繋がらんので確認できない 無断で止めるのか？
・俺のジョカノ・ジョバーナが「虹ちゃんがスロット辞めないと結婚できない＞＜」
とわがままで困っている ブスの癖に生意気だ
今日は実家から書いている 異常の事からわかる事を書いてくれ
俺がリアルS級固定で他の追随を許さないバカって事以外で回答しろよ
ちなみにお前らってヲタク系なんだろ？永井知ってるか永井 動画のな
あいつを２ｃｈパチ板から追い出したのは俺なんだぜ
掲示板である２ｃｈで動画で人を集めるなんて言語道断！びしいい！！って
要は俺と永井はマブなんだぜ？俺に恩を売っておけばお前らも永井と仲良くなれるぞ
じゃあよろしくな 俺は明日会社休んでゴルフ三昧だから
最悪、東日本かプロバイダにー電話しろ ってのが最良の方法ならそれでもいい
でもできれば自力で解決したい やっぱ俺はエリートの理系だから 探究心
って奴が人並外れてるじゃん？やっぱそういうところが誰からも
- 877 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/16(金) 02:43:27 ID:0P4rvmf8]
-
/
- 878 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/16(金) 09:22:08 ID:r8IknKoa]
- 糞コテ虹をこんなところで見つけるとは。
- 879 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/16(金) 10:36:29 ID:bKVU22qD]
- パソコンの出張サポートサービスに来てもらう。で解決
- 880 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/16(金) 16:37:29 ID:Tl3ZeCRu]
- 最大接続台数5台ってなってるけど
ルータって1台にカウント？
PSPとかDSとか兄弟分あったら5台なんてすぐだよねｗ
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