OCN 36 （OCN総合スレ）

1 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/14(月) 17:09:56 ID:an08CGQh] ■関連URL OCNオフィシャルホームページ ttp://www.ocn.ne.jp/ JOLLYファンクラブ ttp://cafe.ocn.ne.jp/cafe/home_official.cgi?c_no=2967 OCN TECHWEB(工事・故障情報) ttp://www.ocn.ad.jp/portal/servlet/TechWeb OCN TECHWEB(工事・故障情報)(モバイル端末向け) ttp://tech.ocn.ad.jp/portal/servlet/MobileTop ■解約　現在の料金プランの確認 ttps://time.ocn.ne.jp/ocnt2/plsql/f_02s?p_upflag=11 からIDを入れて左のメニューにある「OCNの解約」をクリック。 ■メールオン ttps://mail-on.ocn.ad.jp/ ■電話で何かを申し込んだりする場合。 0120−506−506 ガイダンスの1-1-2 ■パスワードをなくした場合 ttp://www.ocn.ne.jp/ocnweb/support/da/auth-pwd.html ■請求書払い可能(無料) ■前スレ　OCN 35 （OCN総合スレ） pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1214794061/ 449 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 15:58:10 ID:h3Ii8qAY] 今日の午前中から約５分毎に回線が落ちる、なんだこりゃ･･･ あとログを見させてもらったが 光に出来ない奴をクズ呼ばわりとか、田舎者呼ばわりとか OCN社員は口の聞き方に気をつけた方がいい アパート・マンション関係で光に出来ない人は大勢いる 他人の生活環境を叩く権利を社員の何処にある 450 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 16:05:05 ID:EXskuA4m] 受話器をあげると回線状態が安定するから最近はあげっぱなし おかげで電話受信できない 451 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 16:09:24 ID:IvV9KTWQ] ADSLに様々な問題があるのは仕様 あきらめれ 452 名前：445 [2008/07/27(日) 16:10:09 ID:Xo3WCNIi] >>449 ほぼ5分間隔で何回も切れた？ うちはほぼ3分間隔で切れまくった 故意に切ってるとしか思えない落ち方するんだよな NTTで工事故障情報無いのに とりあえず今は安定してる 453 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 16:17:42 ID:etVipiBT] ノイズとか乗ってるんじゃないの？ まあ、チェック済みだろうけど屋内線が古くなってるとか沢山分岐してるとか 電話機が悪さしてたりするんなら一度外してみたらどうですか？ 454 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/27(日) 16:33:58 ID:oqcmD5Vw] ネットキムチは 日本と日本人と産経と読売と自民党と新風とネットと２ちゃんが大嫌い 455 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 16:44:26 ID:HX3kNQLV] 広島ADSL50Mパック さっきからちょくちょく切断される 456 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 16:47:59 ID:oyWnpBof] ネットキムチじゃないが、産経と読売と自民党と新風は大嫌いだ。 457 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 16:55:25 ID:p6QEg5B/] 凄い勢いで食いつくもんだな 458 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 16:59:09 ID:oPfbPXRj] ADSLって携帯厨みたいに扱われるよねｗ 459 名前：414 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:08:51 ID:BhzowmYz] >>447 GREATになったぞ。 DNS Resolver(s) Tested:    1. 211.129.12.207 appears to have GREAT source port randomness and GREAT transaction ID randomness.    2. 203.139.160.105 (ns-tk023.ocn.ad.jp) appears to have GREAT source port randomness and GREAT transaction ID randomness. Test time: 2008-07-27 08:06:19 UTC 460 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 17:32:27 ID:p6QEg5B/] >>459 ぬうう、家はまだpoorだ 念のためルーター再起動したけどダメだった 461 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 17:36:11 ID:G+UaBh9F] グレートじゃん 問題なしってことだな 462 名前：459 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:53:52 ID:BhzowmYz] ちなみに光@神奈川。 DNSはルーターにて手動設定。 名前欄の414は誤爆。 本物の>>414すまん。 463 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/27(日) 18:25:36 ID:yF+Q3g4V] OCN規制もうすぐだな、まさにゴミプロパになった 464 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 18:44:35 ID:7WlEt6WG] ユーザー名とパスワードちゃんと入れても 認証されなくなってしまった… 光プレミアムの CTUのファームアップしてからなんだが これが原因なのかな 465 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 18:59:00 ID:ggh4e5B9] そんな訳ナッシング 466 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 19:01:41 ID:7WlEt6WG] だよなぁフレッツスクウェアには繋がるんだよなぁ 口座の引き落としが出来てないから 止められたとか？ 明日にでも電話してみるか 467 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 20:04:05 ID:L66NQ4rJ] ■　V6板作ろう。　まだまだ現役です。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215193325/495 IPv6＠2ch掲示板 ipv6.2ch.net/ipv6/ 仕様 qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215193325/489 468 名前：名無しさんに接続中･･･ mailto:sage [2008/07/27(日) 20:05:58 ID:trc4fBaz] 今契約してる地元のISPが最近切断多い＆低速すぎるので ocnとau one netどちらかに変更しようと思ってます Shareとかネトゲとかかなりやるのですがどちらが向いてるでしょうか？ 469 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 20:12:58 ID:HX3kNQLV] 規制っつても30GBも余裕あるんでしょ？ P2P使っても全然大丈夫じゃね？ 470 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/27(日) 20:15:30 ID:V/xhmyYu] 今光だが、テレホマンからADSLマンに変わった時に覚えたテレホマンへの気持ちが 今のADSLマンへの思いと一緒。 471 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 20:37:37 ID:SUf8S7lo] >>469 しかしそれで100Mbps使い放題という宣伝はどうかと思うんだ 472 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 20:49:09 ID:+alfhIaT] 公取委の監査入ってもおかしくないレベル 473 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 20:53:06 ID:aPTKvN0M] ビットレート231KbpsでWME使って配信してれば 何時間でアウトなんですかね…検討もつかない わからないからといって警告来るまで試してみる訳にもいかないし 474 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/27(日) 21:21:25 ID:MpgKk9VU] >>469 １９８０円食べ放題のしゃぶしゃぶ行ったら3人前からは加算料金ですって感じ。 475 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 21:21:48 ID:+BrPMMNv] うちも鯖やってるから、前からこういうの起動させていろいろ見てるよ ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018232/tmeter.html あくまで目安にしかならないけどね（起動させてるパソコンのしか見れないし） 476 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 21:31:04 ID:mYFSyOAl] >>473 288時間でアウトだ 終わったな 477 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 21:42:30 ID:aPTKvN0M] >>476 ちょｗ >>12とか、配信者の「規制があるから収容人数や時間を減らす」発言とか たまに聞くんだが…最長で半日ぐらいの配信（30人収容）なら余裕なのかな？ 頭抱えてるのは、鏡置き場とかやって大量に送信する人だけ？ あとスカイプのチャットとかもダラダラやってたら危ないんだろうか P2Pなんかは全然使わないけど 478 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/27(日) 21:45:47 ID:tHUuCw/i] いつも20：30〜21：30の間に1回回線が切れる・・・ 何が原因なんだろうか 479 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 21:50:15 ID:wqjwWWDC] 「嵐」のリーダーの大野智が“大麻で3P”と言う、 ジャニーズ事務所も真っ青の記事を28日発売の「週刊現代」が報じている。 「渋谷区のカラオケボックスで“大野が大麻を吸引した” と同席した女性の証言をもとに記事を構成。 しかも、大野が明らかにイってる写真も掲載されてますからね。 ジャニーズとしては、無視はできません。 今、大野は売れに売れてますからね。大変なことになりますよ」（夕刊紙記者） 大野は7月からスタートしたTBSのドラマ『魔王』に主演。 8月には日本テレビの恒例になった『24時間テレビ』のメインパーソナリティを 務めることになっている。 「大野がリーダーを務める嵐は、日本テレビの北京五輪のテーマソングを歌ってますからね。 これが本当だとすると番組を降りるだけでは済まないですよ」(テレビ関係者) ジャニーズ側は、いつものようにこの報道を黙殺するのもしれないが、 記事の掲載を知った警察関係者は「これだけハッキリ書かれているんですから、 警察としても、黙っているわけにはいかないでしょ。 捜査次第では逮捕の可能性もあります」と言う。 今回の記事、警察が動くことになれば、“アイドル王国”ジャニーズ事務所を 屋台骨から揺るがすスキャンダルに発展するかもしれない。 480 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/27(日) 21:51:37 ID:tHUuCw/i] ADSL12Mです。 481 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 21:58:33 ID:jLKE1qeN] ブチブチ切れる現象落ち着いてきたか こんなの初めてだよまったく 482 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/27(日) 22:49:14 ID:xZqBlyy0] オペがブチギレた。 回線も切れ。最低だ。 不満があるやつは解約しろ。 483 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/27(日) 22:51:20 ID:xZqBlyy0] メタボ気味（完全メタボ）の系のおやじは 犯罪やな。 484 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 22:53:07 ID:bpdD4Qzt] 結局1日どの位っていうのは確認できないの？ まず規制を始める前にいつでも確認出来るようにするのが先じゃないかな？ こっちが確認できないのに一方的に30GB超えましたって言われてもなｗ 従量制の料金とかと違って自分で計測するのはかなり面倒だし 正確に計測できているかかなり怪しいからね 485 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 23:11:39 ID:5w/0MY5S] ４時間苦労したのが回線切られて水の泡だボケ どうしてくれるんだ？糞回線が！ 486 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 23:13:12 ID:c+PvAGLY] ちまちま保存しとけボケ 487 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 23:15:07 ID:5w/0MY5S] >>486 保存できるもんならしてるわボケ！ 不安定な回線しか提供できないなら 商売なんかやめちまえ 488 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 23:40:35 ID:MpgKk9VU] >>487 鯖側でタイムアウトしただけカモナー 489 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 23:45:03 ID:SUf8S7lo] >>484 確かにね。30GBって根拠もよく分からないしね。 490 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/27(日) 23:51:33 ID:xZqBlyy0] メタボ君 いろいろいわれてもな。不快ですよ。 暑苦しいし、ペラペラ音だしながら 書類めくるのやめろや。 491 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 01:06:11 ID:FK65Dmxc] 絶対ＮＴＴ工事してるよなこれ ADSLでもこんな頻繁にはリンク切れないよ 492 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 03:47:01 ID:tm6+Ta1V] ここもNTTだろ。自分たちでやって逃げる。 こないだも逃げたな。 しかもメタボだったしな。 493 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 03:49:54 ID:tm6+Ta1V] ここにいるメタボはたち悪いな。 犯罪者だ。 こりゃブリ切れオペとメタボは、犯罪者だな。 494 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 04:14:09 ID:iLc3w3A4] なんだか楽しい子が居るけどどうしたんだろう OCNに不満のあるクレーマー？オペレーター？ただの基地害？ 495 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 04:18:56 ID:tm6+Ta1V] 対応して場合多いけど 逃げるオペは不快。ここに実際いるやつが 書いているとか。基地外だな。 逃げて、隠蔽していてオペが攻撃してるんだよな。 ぶち切れて逃げて、楽しそうな方ですよ。 496 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 04:21:22 ID:tm6+Ta1V] あいかわらず理不尽だな。 逃げておいて、クレーマー呼ばわりできる体制が うらやましいな。 497 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 04:28:40 ID:tm6+Ta1V] 逃げたOPには金はらってもらいたいぜ。 無駄な時間かかっているんだからさ。 それで、クレーマーとかいわれてもな。 しかし理不尽な方は一部だしな。 良心的に思えなくてさ。 498 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 04:30:28 ID:vQ3Grbyg] ブログに書け 499 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 04:33:07 ID:CJYy2Wfh] 気持ちは十分わかるがここに書いてもしょーがないぞ 工作員に煽られるだけだ 500 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 06:08:36 ID:hXVSoUps] Ｋ○「止まってスピードオーバー」 Ａ君「すいません、超えましたか・・・？」 Ｋ○「超えたから止めたんだけど免許書出して」 Ａ君「あ、ハイ。違反記録の提示は・・・」 Ｋ○「無いよ、私が見てたから間違いない」 Ａ君「・・・・、それは法的に問題があるのでは」 Ｋ○「君逮捕ね」 Ａ君「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」 ****************** Ｋ○＝OCN Ａ君＝一般ユーザー 501 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 06:15:20 ID:Bhr0gxoP] >>477 SkypeはP2P 502 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 07:07:12 ID:j4bWxMot] 7月31日で手切れ金5000円払って解約するわｗ これでまちBBSに書き込める・・・ 503 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 07:50:44 ID:UUTqraV+] ネットくそみてぇに遅いんだけど　なにこれ ＮＴＴのＡＤＳＬのが悪いのかＯＣＮが悪いのか分からん 昨日夕方から急にくそみえぇに遅くなったんだが 504 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 08:03:02 ID:nfI5DGZe] >>502 うちの地域の削除人は解雇されたらしく、うちは、書きこめるよ 505 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 09:39:36 ID:TuQ+MmWF] ID:tm6+Ta1V、今はイイ薬があるらしいぞ。よかったな。 506 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 10:12:56 ID:yJ1h+0O+] ここ数十分でルータが３回も勝手に再起動した なにこれ？ 507 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 10:19:11 ID:m2+rTpUC] てすと 508 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 10:19:51 ID:m2+rTpUC] ４回目だ('A`)ｳｳﾞｫｱｰ 勝手に再起動させるウイルスなんてあるの？ 509 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 10:25:22 ID:CJYy2Wfh] ありえなくはないな あるかどうかは知らんけど 510 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 11:03:33 ID:tm6+Ta1V] メタボ君 ありえないな。なにここのスレ。 511 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 11:12:39 ID:TuQ+MmWF] この時期なら熱暴走を疑うかな、自分なら。 512 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 11:23:00 ID:tm6+Ta1V] タコが自分の足食べてるんだな。 513 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 11:42:45 ID:tm6+Ta1V] 報復？ 514 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 12:09:38 ID:q9eohpuh] ストリーミング配信やってるからかなりの打撃だわ 無制限のプランはいくらなのか誰かわかる？ OCNのページ見ても値段のってねぇ 515 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 12:35:12 ID:PBt0Aaxy] すげー思いと思ったら、これOCNが悪いのか。 516 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 13:15:25 ID:Gh2GqF6E] 俺　全く不具合ないんだけど 回線切れるなんてないぞ　OCN光だが 517 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 13:18:35 ID:s2OhpG5h] うちも今までOCN側での不具合はおきてない 急に切断されてることがあってもDSUとPCの間の不調だったりするしな 518 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 13:46:16 ID:oHy9yhnD] OCNの請求書での支払いが＋105円って・・・ なんかサービスがどんどん改悪してるんだがどうにかならないのか？ 519 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 14:10:58 ID:ZbMzs6by] CM流しまくりだから金がいるのです 520 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 14:13:56 ID:iiXy+tt9] 広島 さっきからぶちぶち切断されまくる たすけてー 521 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 14:25:53 ID:+wG84r5C] 逃げて〜 522 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 15:32:13 ID:keapB5Zr] 15時頃から雷雨が激しくなったと同時に、回線が切れたり繋がったりと不安定になりだした ACCA ADSL50M＠大阪 523 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 15:39:28 ID:lKyL5Llt] osakakita 光プレ 快速安定 524 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 15:58:39 ID:DwgLGYeK] やっぱ光は安定してていいわｗ 525 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 16:12:11 ID:8baFzJOA] 安定してんのにここにくる理由がわからん 526 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 16:14:28 ID:mPXpnKYf] ADSLの報告いらねえよｗ 527 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 17:26:47 ID:5fTDmKjP] まだ直らないのかよ・・・ まともに繋がってくれない　光＠兵庫 528 名前：520 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:58:28 ID:ZNAcGKe1] >>526 雨が止んだと同時にADSL回復しました 529 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 18:39:24 ID:5LasgOQM] テスト 530 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 19:12:43 ID:tzd0bIem] OCNの企業向けプランってどれだ？ 531 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 19:37:15 ID:8bDgrups] 埼玉光相変わらずｷﾚｷﾚですよ 切れる時は、回線終端装置のLINEランプ2秒ほど消えて ルーターのPPPランプ付きっぱなし OCNに電話したらこれはNTT管轄らしいけど、どうなんだろね 532 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 19:40:45 ID:gU+R2zVf] NTTフレッツ故障受付センター 0120-24-2751 以上です。 533 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 20:58:11 ID:j4bWxMot] >>504 東京23区板は管理人陣は他と比べたら結構まともだけど丸の内規制ばかりでうんざり 534 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 20:58:43 ID:fpR0Zt6z] あー糞やっぱOCNへの認証弾かれる ググったらキャッシュで以前のスレで 似た書き込みが見れた 全く同じ症状だ IP電話は繋がるし ちくしょょょう 535 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 22:39:48 ID:qjFxMOn9] もうすぐ8月1日・・・ 536 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 22:40:18 ID:prP7pHdT] １時間に３回とかリンク切れしやがる これOCNに言ったら治るのかね 537 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 23:21:25 ID:F7Sl1MiE] リンク切れるということは、IPアドレスも変わってしまうってこと？ 538 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 23:37:42 ID:DDyz9Ico] おそらく解約者数10万は超えるだろうな 539 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 23:39:15 ID:8iEbT3sV] 実際数百人ってとこだろ。 癌細胞逝ってよし。 540 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 23:53:06 ID:ytl5nOJm] テスト 541 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/28(月) 23:54:08 ID:prP7pHdT] >>537 変わる 今はアレから奇跡的に切れてないから変わってないけどね 542 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/29(火) 03:18:44 ID:uHPTzmEi] ニフティは４分の１になったみたいだけど 543 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/29(火) 05:17:52 ID:6sCTB25L] ２０分の間に４回もリンク切れ起こしやがった。 何なんだ一体 544 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/29(火) 05:49:18 ID:vmW6Ai7H] そんなのいちいち報告しなくてもいいから。 みんな正常だから哀れな椰子だなって思うだけだしｗ 545 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/29(火) 08:06:04 ID:f1YsPe9+] みんなが正常だったらこんなに書き込みされねえよｗ 546 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/29(火) 10:19:32 ID:8oSkuINt] ニフ辞めた奴はocnに逃げれたが、ocn辞めたら何処に逃げる気だｗ 547 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/29(火) 10:23:55 ID:XagBV51r] >>545 「正常です」ってレスを正常な奴がしたら、 あっという間にスレが埋まるぞｗ 548 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/29(火) 11:44:34 ID:3FMnzRzI] >>547 正常なのが当たり前なんだから書く必要ないだろ アホですか？ 自分のところで不具合が出ても少数派だったら何もしないであきらめるの？ 549 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/29(火) 13:45:47 ID:RAYTWK4q] >>545に対して正常なほうが多いって言いたいだけだろ それとこれとは話が違う

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