eAccess(イーアクセス) Part28

1 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/26(木) 09:39:38 ID:521765xp] イーアクセス ホーム www.eaccess.net/index.html 障害情報 www.eaccess.net/support/shogai/pc.html メンテナンス情報 www.eaccess.net/support/mainte/pc.html モデムサポート情報 www.eaccess.net/support/modem/index.html キャンペーン情報 www.eaccess.net/service/provider/campaign.html サービスエリア www.eaccess.net/area/index.html MSとイー・アクセス、月額1,480円からのADSLサービスを期間限定で受付 bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21238.html 前スレ 【良悪】eAccess(イーアクセス) Part27【ADSL】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1205843886/ 604 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 14:52:17 ID:8U3HFgtj] >>601 その環境が問題だな　普通からは外れてるだろ 605 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 15:08:10 ID:hQaqzC83] 規制食らってるよ　糞が 606 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 15:09:08 ID:VNkuAIKa] 俺は36→60 607 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 15:14:27 ID:WAvAxpXs] 俺は39→63 608 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 16:17:49 ID:qjh+3ry0] >>600 NTTの公表している損失値はISDNの帯域の計算値、具体的には160KHz。 ちなみに公表値とモデムの実測値とは損失が大きいほど乖離も大きくなる。 うちは幸い損失が小さくて16→22だがそれでも約1.4倍、公表値が30dB超えなら1.6〜1.7倍は普通。 609 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 16:29:16 ID:WgvnEggy] 22⇒35（マージン=4) 610 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 16:30:15 ID:hQaqzC83] >>599 半年後にはもっといい事になってるだろう 611 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 17:22:21 ID:m0S77kFH] うちも調べてみた。 16dB⇒26dB（下り） 612 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 21:27:34 ID:fNIX7uY0] ADSL回線状態 通信中(上り 1504kbps 下り 9633kbps) G.992.1 Annex I(上り 4dB 下り 6dB) 50Mなんだけど… 613 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/03(水) 01:32:15 ID:QRN7SWB6] 伝送損失は？ 614 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/03(水) 20:12:28 ID:ZBuTw1U5] >>612 >50Mなんだけど… どうしたって？ 615 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/03(水) 20:47:36 ID:xWqFzPxF] >>612 速いじゃん。 50Mユーザーを無作為に100人抽出して上から数えたら多分20位以内には入ってる。 616 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/03(水) 21:48:51 ID:4W+53MkI] NTTのサイトだと2km26dBでTE4571Eはわからない 1000円追加する価値はなかったかも… 617 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 00:13:51 ID:1SxXVKhN] 2ｋｍ超えたらないな。 618 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 00:14:40 ID:BKfIaR20] >>616 2km離れてるなら、50Mを選んでも12Mとさほど変わらないよ。 5Mプランでもあれば、それでもいいくらいだよ。 619 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 00:44:38 ID:RaGLa9cK] う゛ぁあああVIP書けねええええ 620 名前：名無しさんに接続中… [2008/09/04(木) 09:39:35 ID:2e+xC/56] うちは、NTTのサイトでは、伝送損失が35dbでモデムでは61dbになる。 線路距離は2.5km 621 名前：名無しさんに接続中… [2008/09/04(木) 09:59:11 ID:+4UVRiEH] TEST 622 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 10:49:19 ID:xDUMzGSS] イーアクダイレクトつながりました。 モデムは定評のある住友でした。 623 名前：622 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:14:44 ID:xDUMzGSS] パスワードを入れなくてもコードを繋げるだけで 回線繋がるのだけど、 モデムの中の情報がわかりません。 伝送損失も速度もモデムから情報をえられないです。 とりあえず住友で良かった。 624 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 13:59:27 ID:rwjFSH/e] ルーター経由だとちょっとテクニックが要るよ。ググレカス 625 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 17:12:08 ID:xDUMzGSS] >>624 すみません。 モデムの中身の情報はわからなくても特に問題と感じてません。 お手数をかけました。 626 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 18:41:39 ID:1SxXVKhN] 取り説を読むのだ。 627 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 20:11:02 ID:tGSWk4/t] うーん、アッカやyahooだとモデムがイーアクとは違うので参考にならない かも知れないけど、うちは伝送損失よりモデムの方が下だよ、環境によるのかな？ ちなみにyahooで路線長810mの14dBでこんな感じ、特殊なツールがないと見れないけど。 Actual Bit Rate(Downstream Interleaved Channel): 27520000 bps Actual Bit Rate(Upstream Interleaved Channel) : 2112000 bps Current Operation Mode : G.Span+ Downstream Noise Margin : 6.0 dB Downstream Attenuation : 10.0 dB Upstream Noise Margon : 6 dB Upstream Attenuation : 9.0 dB Upstream Output Power : 15.4 dB 628 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 20:38:55 ID:Zxlee/10] アサヒからイーアクダイレクトに移ったのだが、 コレガ無線LANとのモデムの相性がいいみたい。 前はなぜか無線が切れまくりだったが、 今日はぜんぜん切れない。 629 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 22:01:49 ID:m906yNkz] >>627 14dBってのが違うんじゃない？　以前700mで10dBだった 630 名前：627 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:22:41 ID:jdmhgcxL] >>629 たまにNTTででる、路線長と伝送損失が実際と違う人もいるらしいから 自分もその例なのかな？yahooのモデムは12Mだった時の黒いトリオモデムだった時も 下り0dBなんてとんでもない値でかなり低かったから、かなり低めに出るのかと思ってた。 631 名前：627 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:27:45 ID:jdmhgcxL] ちなみに何回か乗り換えていて、8Mと12Mの比較はこんな具合だった。 tp://ybbmodem.s17.xrea.com/img/7008.jpg 632 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 01:49:10 ID:dCxt0jbm] NTTが公開してるのは実測値じゃなくて、直線距離から割り出した平均値らしいよ。 だから経路が大きく迂回してたり、逆に短かかったりということも往々にあって、 あくまで参考程度に思っとく方がいいそうな。 633 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 04:28:17 ID:ZStHDTNr] >>630-631 モデムの方がおかしそうだ・・・　Down < Upなんてまず無いから >>632 それってアッカやイーアクの話だろ？　ＮＴＴのは確かに実測値じゃあ ないが電話線の太さや長さや接続箇所の数その他から凡その損失値を 机上計算している たまに元データが違ってたりデータを取り違えて登録してる事はあるらしい 634 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 04:43:34 ID:ZStHDTNr] >>632 ttp://www.ntt-east.co.jp/line-info/faq.html ■Q7 表示された線路距離長が、別サイトで見た収容局から自宅までの 直線距離より長いがどうしてでしょか？ ■A7 電話回線は最寄りの弊社収容ビルからお客様宅までの間の地理的状況 （山、河川等）や公共交通路の状況（道路、鉄道等）等を考慮した経路で 設置していますので、地図上の直線距離より長くなっています。 ■Q9 表示された線路距離が、別サイトで見た収容局から自宅までに直線 距離や地図で見た距離に比べて、極端に短いのですが本当ですか？ ■A9 ＤＳＬサービスの提供を受けるにあたって光ケーブルからメタル ケーブルへ切替を行った場合や、光ケーブルのエリア内でメタルケーブルに より電話回線をご利用いただいている場合は、システムの機能上、線路距離 や伝送損失の計算ができないため、正しい値が表示されません。（一例 として、線路距離３００ｍ前後、伝送損失７ｄＢ前後の値が表示される等） 635 名前：名無しさんに接続中… [2008/09/05(金) 08:01:43 ID:Kr/YWUdm] NTT局からの距離が2600mで伝送損失が36dbですが、 イーアクセス１2Mは利用出来ますか？ 636 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 08:38:29 ID:qGw20m3U] サービスエリア内だったら楽勝 637 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 12:28:44 ID:zjXpTYzf] ２、３週間ぐらい前にｍｓのやつ申し込んだのにまったく連絡こないんだけど客なめてるの？ 638 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 13:49:52 ID:v9+AqWG0] 注文した料理が出てこず、店員が声もかけなければ 閉店まで黙って待ってるのか？ 639 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 14:47:07 ID:GihzsJM1] >>637 僕の場合申し込みから開通まで2週かかってないな。 640 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 15:24:34 ID:o5HDhomA] いつになったら規制解けるのか 641 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 17:42:14 ID:GihzsJM1] >>640 規制に我慢できなかったら、モリタポ100円分を買って、P2またはp2proxyで1年間規制なし。 年間100円分Mモリタポ払いたくなかったら、文句言わない。 642 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 20:10:40 ID:/JQIcM1Q] >>640 え?規制されてるのか？ 自分使ってるプロバイダーが規制されてるんで、乗り替え予定なんだが。 643 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 20:12:18 ID:GihzsJM1] >>642 僕は移ってきたばかりだが、どこが規制なのかな？ 644 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 20:13:20 ID:GihzsJM1] ぼくは100円払ったから、規制は関係ないです。 どんどん規制してください。 645 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 23:12:20 ID:wDgkkLO/] VIPとか一部の板が書けない 646 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 04:22:56 ID:WrOg3FhX] 別に規制されても人生に対した影響があるわけでもなし 647 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 08:33:02 ID:POm5JnRB] p2だとIDにPと出るから板によっては浮くよねｗ 必死杉と思われそうで持ってるけどよっぽどのことがないと書き込みする気にならない。 p2でちょっとめんどくさい質問とかするとなぜかスルーされることが多いわｗ 648 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 12:38:30 ID:hNJkmwNY] TE4571Eを使っているが、NATテーブルが直ぐに満タン(512/512)になって通信できなくなる 今から別モデム探すけど、なんか激安でお勧めの物があったら教えてくれ。 649 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 13:31:26 ID:LnTG5Vjs] >>648 IDもNY 650 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 13:33:39 ID:hNJkmwNY] IDも、ってwinnyやっているって言いたいのか・・・自鯖持ちだよ。 2048セッションのやつで安物があったので特攻してみる。 651 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 14:24:56 ID:EvY+7j+z] モデムをブリッジにして、ルータを新設した方がいい気が 652 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 15:46:54 ID:vv9zPTvv] >>641 書き込みを有効化するには1,000モリタポが必要です。 １０００いるじゃない？ 653 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 15:53:19 ID:D8fV4ZSJ] >>652 1000モリタポ＝100円 モリタポオークションで130円か140円で買えます。 モリタポの入会金2000円と勘違いしてる人もいるようですが、 モリタポは入会金無料です。 654 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 15:54:42 ID:D8fV4ZSJ] 規制があったら、それをきっかけに２ちゃんをやめるのが賢い人だね。 655 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 16:03:04 ID:vv9zPTvv] >>653 ありがとう 656 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 16:10:59 ID:j+kFQ+Ee] 規制きっかけで辞めるくらいなら、最初から2chやってないと思うけどね 657 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 18:52:23 ID:mH0vVled] 訓練された2ｃｈネラーか否かの差のような 658 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 22:19:14 ID:oewtxK14] モリタポなんて、よく訓練され過ぎｗ 659 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 23:54:28 ID:D8fV4ZSJ] 一瞬レスしたいという衝動がおきたが様子をうかがうことにした。 660 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 00:04:24 ID:H4aZy3qu] BT使える？ 661 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 16:58:57 ID:OitN5KFW] ９月になってから切れまくり。 FBMsOLで繋がせろ。アッカでは12Mでも出来たぞ。 イーアク12M ＜＜＜ アッカの富士通最低モデム＋FBMsOL と結論せざるをえない。 662 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 17:37:44 ID:eNj8Zmf5] >>661 住友モデム？ 663 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 17:39:39 ID:dzxdyxhI] 先月からWindows liveに乗り換えたんだけど、 遠くの方で雷がちょっと鳴っただけで切れるな。あと早朝のだいたい同じ 時間帯に切断が数回起きる。 いままでニフティやビッグローブやＯＤＮ、コジマ他 イーアク回線のプロバイダをいくつか乗り換えて来たけど こんなに醜いこと起きずに安定してたよ。 これって回線業者ではなくてプロバイダの部分が糞なんじゃないの？ 664 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 17:59:50 ID:rN7BNf2d] >>663 モデムが糞なのかも。 665 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 18:04:16 ID:1eSfDuuJ] 雷で切れるんなら、保安機がヘタってるんじゃないか。 固定電話にノイズが入るようならＮＴＴに電話だ。 666 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 19:30:52 ID:QKWmitBG] 最近やふーにつながり難いんですが 同様な方いますか？ 667 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 19:33:08 ID:ClAlFjw6] >>663 リンク切れとプロバイダは無関係だ　原因は収容局〜モデムのどこかにある 今まで何とも無かったとすると俺もモデムが原因だと思う 668 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 19:34:25 ID:ClAlFjw6] >>663 早朝って五時前後じゃないか？ 669 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 21:33:59 ID:oReeukPi] 2年ぐら光回線を使ってきたんだが、 イーモバイルの無料ＡＤＳＬを知って乗り換えた。 だいたい常時６Ｍぐらい速度がでる。 使ってみて思ったんだが、別に大容量ファイルのダウンロードを頻繁に行わない限りは光回線なんていらないな。ＡＤＳＬで十分だ。だから非常に満足してます。今のところいきなりつながらなくなったとかいう事故は起きてないし。 670 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 21:59:24 ID:aal+g4tm] >>663 うちの場合は必ず毎朝5時40分前後にﾌﾟﾁﾌﾟﾁ切れるよ。in 相模原 671 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 21:59:48 ID:oLSN0xEo] 俺も669と同じ運のいい人だから満足してるが、実家なんて、 同じeAccessのADSL12Mなのに、そんなに局から遠くないのに、 700kbpsくらいしか出てないんだぜ。ADSLってそういうものでしょ。 672 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 14:53:47 ID:5LU+CUWx] いや、700kbpsは異常だと思うが 673 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 15:01:03 ID:3KR5MvP/] 10Mで下り6Mでるがな 674 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 15:28:18 ID:euyBRRGZ] またつながらなくなった 675 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 16:02:54 ID:asAVXBmU] おそるおそる回線かえてみて何度も速度テストしたけど 総合的にみればイーアクセス最高だとしか言いようがないぜ… お前らどんだけ悪い環境つかんでんだよ？ でも詳細取説が入ってないしモデムはクソかもしれん。あと企業姿勢はカライな。 工事費サービスに、解約料を考慮しても光はやっぱイラネ そもそも光でも規制されるだろと。 676 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 16:11:11 ID:mzIgll00] 開通後４８時間は繋ぎっぱなしにしとけってことだけど 住友のモデムでも？ あと最初は家庭内LANの設定とか設置場所変えたりで切ったりつけたりすると思うんだけど それも４８時間たってからやらないとダメなのかな？ 677 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 16:19:27 ID:T/mChI63] >>676 開通から２日間で帯域調整するんだよ。 モデムの種類は関係ない。 あんまり繋ぎ変えると、不安定で切れてるのかと思われて 思いっきり速度落とされるかもしれんから避けるのが賢明 678 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 16:21:48 ID:mzIgll00] >>677 なるほど開通時には気をつけます。 ありがとう。 679 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 17:05:47 ID:4aOEWRVf] >>672 いや、だから、正常に繋がらないのが日常茶飯事なのが ADSLでしょ、と言いたかった。 680 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 20:04:32 ID:85zTBBem] wwwwwwwwwwwwwwwwww 681 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 20:05:29 ID:85zTBBem] すまん konogoro2ch.blog117.fc2.com/blog-entry-164.html このスレの52を試してしまった 682 名前：名無しさんに接続中… [2008/09/08(月) 22:16:29 ID:PdiWjA6P] 全然つながらない 683 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 22:48:47 ID:eM/mgsm2] pingが不安定なんだが 鯖が弱いからこの時間こんななのか？ 684 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 01:25:34 ID:bLQ7PEUc] 繋がらない→PPP切断／接続→繋がる→５分後繋がらなくなる→PPP切断／接続→繋がる 685 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 06:57:53 ID:423lJiWk] 受話器を上げて、音はするか？ しなかったらNTTに電話。 686 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 07:30:25 ID:hivcCtuj] >>685　どこに対してのレスなんだ？ 687 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 07:39:07 ID:423lJiWk] >>684へのレスだよ。 俺もそんな症状になったことがあって、 NTTに電話してみたら断線してた。 688 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 21:17:40 ID:gxm83IiW] >>687 断線してたら接続すらしない訳だが 689 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 21:47:57 ID:E80pgkI3] 断線してたら電話もかからないんじゃない？ 690 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 22:04:43 ID:yqQDFF5l] またブチブチ切れ始めた 691 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 22:43:35 ID:423lJiWk] >>688-689 ネットの接続がぶちぶち切れて、 試しに受話器とって見たら「ツー」て音がしないから何事かと思って、 携帯でNTTに電話して工事のおっさん呼んだら、断線ですわーって。 ボクは素人だからよくわからない。 692 名前：名無しさんに接続中… [2008/09/09(火) 23:44:28 ID:Psls8iRp] イーアク12Ｍ申し込もうか迷っています。 前回はｔｉｋｉｔｉｋｉでしたが、どっちがいいですか？ 693 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 00:25:04 ID:bHSagQM/] >>692 僕は、 tiki　アッカ12M（富士通モデム） →asahinet　Eアク12M　NECモデム →MSホットメールのEアクダイレクト１２M　　住友モデム と経過しましたが、たいして差がないです。 一応今はどうかわかりませんが住友モデムは評価されてました。 前はADSLの貸しだしモデムを持っていても住友モデムをわざわざ買った人も多数いたそうです。 694 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 01:19:15 ID:8YPBHmhj] 住友モデム評判良いね どこら辺が評価されてるの？ 695 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 01:28:20 ID:64Nrvdav] 古いエアコンの温度センサがパチッと反応するたび回線切断されやがる・・・ そろそろ変え時か・・・ 696 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 03:43:57 ID:qls45Pk2] >>694 ラインモードの自動設定の精度が高い。自動設定しかできないんだけどな 697 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 19:56:03 ID:2xxJJ0qG] >>693 先月末に慌てて解約した方ですか？ 698 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 20:16:40 ID:eI0k58qx] ５０Ｍプランで住友モデム、局より２ｋｍ、 下り１４Ｍ（無線ルータ経由で下り３．３Ｍ）でした。 本当は無線くらいの速度で十分なんで、節約のために １２Ｍプランに変えようか迷ってます。大幅に下がりますかね？ 699 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 20:43:26 ID:Gs2hfq1r] そんだけ出てたら、5Ｍくらいは期待できるんじゃないかな。 結局無線ルータ通すなら12Ｍプランで十分だと思う。 700 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 20:43:50 ID:AnrUu40E] つか早くVIP解除してくれよ 701 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 20:56:06 ID:NMjSgAw/] １２Ｍ変更ﾏﾀﾞｰ？ 702 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 21:07:16 ID:eI0k58qx] >>699 ありがと 703 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 21:16:01 ID:bHSagQM/] >>697 そうですが、何か？ 704 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 21:31:42 ID:2xxJJ0qG] >>703 いつ開通されたのかなと思いまして・・・。

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