- 1 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/08(火) 10:50:24 ID:iZJmbFMD]
- Winny、Share、WinMXなどP2Pソフトを規制していないプロバイダーを紹介してください。
前スレ
WinnyなどP2Pソフトを規制していないISP Part.4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1203588293/
- 797 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/22(金) 15:16:51 ID:AZUCnG16]
- >>796
光回線速度 100M/200M/ 1Tコースがありますのでお好きなのどうぞ
- 798 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/22(金) 15:21:19 ID:A87XYs/a]
- >>797
200Mコースなんてないぞ！
100Mプレミアムコースな
1Gラインの100M
- 799 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/22(金) 15:22:18 ID:A87XYs/a]
- って、いつの間にできてん！
- 800 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/22(金) 15:25:45 ID:A87XYs/a]
- 100Mプレミアムコースから200Mコースに移行しまつ＾ｑ＾
値段変わらないんならオトクだよね
- 801 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/23(土) 07:45:38 ID:uqhIKz1W]
- コースが充実してるのは分かったけど規制等は大丈夫eo?
- 802 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/23(土) 21:16:40 ID:d1M1dQad]
- 結局OCNは設定でUPに制限をかけとけばおｋ？
- 803 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 09:50:13 ID:4tjPZCmy]
- auoneは高額の代わりに帯域無制限のプランがあったよね。
- 804 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/24(日) 19:29:05 ID:AdHxQxRc]
- >>803
法人向けも含めるならUSEN BROAD-GATE 02が安い。
月3万6千円ぐらいで100Mbps使い放題。
- 805 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 21:47:42 ID:12eAQxgB]
- 規制していないとはいわない、規制がゆるーい感じのISP教えて。
OCNはアップ規制だけで、一日３０GBまでだっけ？
これってライトユーザーにはゆるい規制だよね、たぶん
ADSLスレに誤爆してきたけど、どんまい俺
- 806 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 22:41:27 ID:idwWAMmF]
- >>805
うん、普通に規制なしと同じ。ＯＣＮ
これでヘビーとかいってるのは、それこそおかしい。
- 807 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 22:42:19 ID:DtBl//Bw]
- OCNは光もADSLも規制はUL30G/日ってだけでnyとかtorrentとかは普通に落ちてくる
であってる？
- 808 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 22:43:52 ID:DtBl//Bw]
- あ、2ちゃん規制あるんだっけ
- 809 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 22:56:59 ID:idwWAMmF]
- >>808
2ｃｈ規制ってさ、2ｃｈ側で規制された場合に広範囲になるって問題でしょ？
いまのところそれほど被害被ってない。
Willcomもつかってるから、そっちのほうが2chにかけないときが多い。
- 810 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 23:17:30 ID:DtBl//Bw]
- ふむふむ
- 811 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 00:59:36 ID:DAWBq8Qp]
- >>808
OCNの場合、東京都のホストは年中規制食らってるね。
- 812 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 01:41:35 ID:WrKRVbnt]
- >>811
神奈川もきぞえくらってる．．．
OCN メインだけど、サブで BB エキサイト。サブ持ってないと
まともに２ちゃんに書き込みできないもの。
- 813 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 02:27:03 ID:AmH9PORZ]
- なんかそれを聞くとhi-hoとかでいいか、とか思うなー。
東京だし。
それにしても普通のウェブブラウジングにも事欠くって
なんだよyahooって感じ。
- 814 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 22:38:18 ID:Pv9AKJqM]
- Spinnetはどんな感じなの？なんかODNとYahooと絡んでるらしいが・・・
正直、150-200KB出てれば、十分なんだが・・・
＠にーがた、NTTPC
- 815 名前：p1165-ipbf503niigatani.niigata.ocn.ne.jp mailto:sage [2008/08/25(月) 23:00:16 ID:k4UBLqN+]
- >>814
9000k出るよ
- 816 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 23:23:18 ID:DOLQaQZe]
- >>814
wikに騙される奴が多いらしいが、nttpcは規制されているだろ。
- 817 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 23:42:14 ID:Pv9AKJqM]
- だよな～～・・・あそこは信用できない部分が多々あるからな。
- 818 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/26(火) 00:30:40 ID:mVsL7Xpm]
- eAccessのhotmailキャンペーンのやつはShareが完全に使えないって本当？
- 819 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 12:11:10 ID:8BDoVI9e]
- >>816
信頼できない部分じゃなくてWikiそのものがすでに信用できない。
- 820 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 14:17:03 ID:I6FqI6DC]
- おかしいと思ったら修正する人が多けりゃある程度は信頼できるんだがな……
規制はクローズドにやってるところもあるし刻々と変わるだろうから仕方ないんじゃない。
- 821 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/26(火) 14:59:16 ID:b1rYv/gF]
- Bフレッツ ニューファミリー OCNですが、速度が出すぎて困ってます。
DOWNが5000KBを超えると、PCが重くなり8000位でガクガクで固まります。
UP0にしているので、DOWNを最高3000KBに抑える方法を教えてください。
- 822 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 15:16:03 ID:Hk3tzLLS]
- LANケーブルを雑巾絞りすると速度があんまり出なくなるよ。
- 823 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 16:02:09 ID:ppMr1TBv]
- >>822
それだとLANケーブルをいためる恐れがある。LANケーブルに鉄アレイを載せる方がいいよ。
- 824 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 19:04:38 ID:wuzgM16Q]
- スワップ領域がぱんぱんだぜ・・・
- 825 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 19:12:50 ID:gA3Tp5Jc]
- 8000って凄いね、未経験だｗ
OCNは選択肢になりそうだね。
今の所は3000ｋが上限っぽい。
- 826 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/26(火) 22:17:35 ID:vt7DIIqB]
- よし、俺ぷららだけどOCNにすっわ。
もう光なのにdownが常に5kなのは見飽きたぜ。
- 827 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 22:21:34 ID:WLfMl2Hn]
- ネタだろうさすがに
- 828 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/27(水) 01:20:07 ID:AoSMRbDH]
- 光なのに５ｋｗｗｗｗｗ
- 829 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/27(水) 08:17:19 ID:eqUs42+Y]
- >>194
同士ktkr
濡れもwakwakだが、>>828と同じような状況です。
せっかくｹｰﾌﾞﾙから光にしたのにP2Pにて交換のとき、毎秒４㌔か５㌔Bしか、進まなくて、
相手から切断されることがけっこうあって泣きそうになった。
濡れは近いうちZEROっていうプロバイダに変更しようとしてます。
ZEEOは「規制はありません。」て電話で言ってたけど、どうよ。
友達に相談したら、友達はZEROを知らなくてOCNだそうだが。
- 830 名前：８２９ [2008/08/27(水) 08:22:32 ID:eqUs42+Y]
- >>829ですが、誤字ﾊｹｰﾝ、ｽﾏｿ
× ZEEO
○ ZERO
と、>>827さん、光なのに4，5ｋの時はﾈﾀではありません。
ホントにそうなんでつ。
- 831 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/27(水) 08:30:10 ID:DjfEO1vB]
- 俺もポート解放してないときはその程度だよ
- 832 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/27(水) 10:46:22 ID:jgMrJvFU]
- >>829
WAKWAKは規制すると規約に書いてあるだろ。
読まない落ち度は自分に有ると言うことだ。
- 833 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/27(水) 12:10:59 ID:U2XJIJdm]
- ＞831の言うとおり、ポート開放なんですかそれ、って落ちじゃなかろうな
- 834 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/27(水) 16:18:17 ID:z/3xzwC1]
- 俺なんてダイヤルアップなのに2.4Kなんだぜ。
- 835 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 01:06:04 ID:/gATCcGZ]
- OCN規制やばすぎるｗ
- 836 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 01:16:49 ID:tFDmNHX7]
- nifADSLの時は常時100Kはなんとかでてたのに
そのまんま光に変えたら深夜以外はまったく繋がんないwww
替わりに、深夜だけは900～1000K出るけど
- 837 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/28(木) 15:13:12 ID:bBGSIwKf]
- P2Pソフトは「悪」なのか？
少しは、これでも読んで考えろ！
www.moonover.jp/untiku/p2p.htm
- 838 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:08:56 ID:P4wSLljQ]
- >>837
それ読んで吹いちまったよ。
何いってんだ？って思ったわ。
＞ISP側が「ひとりのユーザが平均この程度の通信をする」と
＞想定している通信量をはるかに越えているわけで
こことか。いやだからアンタんところが100Mを売りにして売ってるんでしょと。
嫌なら10Mで売ればいいじゃん。
平均してこの程度、とかアホかと。最大をベースにして計算するのが当たり前でしょ。
うちの回線では一人当たりの平均がこんだけなので平均を考えて
増強しているので全員が額面どおり使うと溢れます、って言うのか？
だったら100Mじゃなくて平均を載せて売ればいいじゃん。
なぜ表示は最大で許されるんだよ。しかも100Mを書いて売って、
100Mつかったら規制って何の冗談だ。
- 839 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:18:56 ID:rtUWrpR3]
- >>838
未だにスループットと転送量の違いを理解できない厨がいるんだな。
どうりで就職できないはずだよ
- 840 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:21:47 ID:bO5zJAU/]
- ＞839
実はおれもよくわからん
- 841 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:40:14 ID:P4wSLljQ]
- >>839
馬鹿なのか？最大スループットで24時間常に転送し続けた場合で計算しろって話をしてるの。
そのために高くても問題ない。安いから遅いってんなら、そう書けば何の問題もない。
大体一ヶ月合計でどのぐらいの転送量しか使えないって言うならそれを表に出して来い。
- 842 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:40:41 ID:IqPRkcJp]
- >>839
いいや、100Mbpsで使い放題と言っているから
100Mbpsでめいっぱい通信できないのは本当はおかしい。
OCNの規制で計算してる人がいたがスループットを抑えて使い放題に
したと換算するとスループットは実際の10パーセント以下になってしまう。
さすがにだめだろこれは。
- 843 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:47:35 ID:qRyg7XWH]
- もめろもめろ
- 844 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:53:07 ID:P4wSLljQ]
- そもそも100M使い放題っていう売り文句自体が誇大広告になってるんじゃないの？
って話であって、100M使い放題が出来ない、って言うのならそれはそれでいい。
そう書けばいいだけだろ。
お前は食べ放題の店に行って10皿までは食べ放題って書いてる広告見て
実際に食いにいったら「平均的にみなさん3皿ぐらいでおなかいっぱいになるので
5皿以上食べそうな人は5皿からは皿を出さないです」
って言われてるようなもんだろ。
- 845 名前：842 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:01:08 ID:IqPRkcJp]
- かぶってしまった、>>841スマソ。
>>844
そうだね。
使い放題の場合スループットx使用可能な時間=転送量上限なんだよ。
このイコールが崩れたら何かいいわけが必要。
半分くらいまでなら、スループットはベストエフォートですから、ですんでたけど
実質10パーセント切ったらそれはもう宣伝文句考え直すしかない。
- 846 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 17:05:09 ID:EOrxjOvm]
- らうんこわんのボーリング投げ放題は上限が有るんだがw
ベストエフォート詐欺だな
- 847 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 17:08:38 ID:P4wSLljQ]
- むしろ>>837のサイトで言うように、プレミアムサービス作ればいいと思うよ。
んで通常のプランの方には「使い放題じゃないプラン」って書けばいい。
何がダメって使い放題じゃないのに使い放題って書くことなんだから。
- 848 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 17:37:52 ID:qRyg7XWH]
- enjoi.blogdns.net/up/src/3880.jpg
出すぎ？
- 849 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 17:56:37 ID:rtUWrpR3]
- >>841
約款を読んでから出直してこいや
僕ちゃんw
- 850 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:00:52 ID:0l4eMxik]
- >>838
まったくその通りだよ。
最大100Mbpsで常時接続って宣伝しておいて、中身は制限ありますよってなんの詐欺だよ
- 851 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:04:20 ID:0l4eMxik]
- 842 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:52:12 ID:rtUWrpR3
法律的に問題が有るわけないじゃないか。
規約の変更は告知すれば変更可能と約款に書いてあって
その約款を承諾して入会したのだから縛られて当然。
笑（）
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1217772646/842
- 852 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:11:47 ID:P4wSLljQ]
- >>849
約款の前に広告があるんだよ。ゆとり。
- 853 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:15:36 ID:rtUWrpR3]
- >>852
無職風情に言われる筋合いは無いな。
坊や
- 854 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:17:59 ID:P4wSLljQ]
- ゆとりな上にニートなのか？お前ｗ
- 855 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:28:05 ID:rtUWrpR3]
- 誤字脱字しかも句読点も不揃い。
頭が悪いと言うのは、親の責任だからな>854
>って話であって、
>んで
なんだこれは方言か?
んでそんで、、、
- 856 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:33:47 ID:P4wSLljQ]
- >>855
だとしたらお前の読点はおかしいのに気づいているか？
お前の親はそれぐらい教えなかったのか？
馬鹿は大変だね。
- 857 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:56:28 ID:rtUWrpR3]
- んで、さ「気づいているか」じゃなくて「気がついているか」だからさ。
って、話きいた、ことねぇの？
- 858 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 19:55:37 ID:rHhCgdnU]
- というか制限されるのが嫌なら、帯域保証型のサービス使えばいいだけ。
ただし100Mbps保証とかになると、月額数十万とかのレベルで企業向け。
最大100Mbpsなだけで、100Mbpsの速度をずっと保証していないベストエフォート
なんだから仕方がないよ。
- 859 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 20:11:03 ID:5CHt5I5X]
- >>848
どこのプロバイダだよ
- 860 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 20:21:40 ID:rHhCgdnU]
- eoの1Gbpsじゃない？
- 861 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 20:54:46 ID:inwnenR7]
- 光プレミアムのエンタープライズかもよ
- 862 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 21:17:00 ID:IqPRkcJp]
- >>858
ベストエフォートという言葉の使い方が間違ってる。
これを「通信事業者がいかなる意味でも品質に関する義務を
負わないこと」と解するのは、拡大解釈だとwikipediaにあるし、
実際俺もそう思うよ。
機械的な上限によって、実際に100Mbpsでないときがあるのは
仕方ないよ。最大限努力してるわけだから。帯域保障ってのは
生易しいもんじゃなくて、努力するしないに関係なくその速度を
保障して、出なければ返金するということ、ここまでは求めてない。
だけど網の維持ができないからサービスの質をしぼるという
のは、ベストエフォートの結果とはいえない。
- 863 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/28(木) 21:29:47 ID:/Eb2fh2V]
- eAccess+AOLのADSL 12M
と
フレッツ光+Gyaoの100M
だったらどっちがいいかな？
- 864 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/28(木) 22:01:42 ID:oPblGtRJ]
- >>863
二府がいいと思う
- 865 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 23:06:37 ID:RjJBWrq0]
- USOTUKI
- 866 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 23:40:19 ID:rHhCgdnU]
- >>862
だからと言って、ほとんどwebやメールしか使っていない一般人に、月額数万円
とか負担させるのは反発が強すぎると思う。なので○○GB以上転送は従量制の話が
出てきたりしていたけど、どうせそれにも反対なんでしょ？それとも採用された
がいいの？個人的には、もっといろんな料金プランが増えてほしいとは思うけどね。
あと、今の技術では増設するにしても限界があるし、いくら高額にしても無理になって
来ていると思う。その場合は妥協するのは仕方がないと思うが。
- 867 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 23:55:37 ID:IqPRkcJp]
- >>866
いや、反対じゃないよ。現状の値段で無理なら値上げしてもらっていい。
そりゃまあ昔のOCNみたいに月額4万以上とかはちょっと勘弁だけど……
ぜんぶひとくくりにしてここからここまでは正常な使い方、それ以上は
異常な使い方、みたいな規制したりするのが、わりと気に食わない。
プロバイダの都合でそれが変わったりとか。
それとNTTは局までのつもりで100Mbps使い放題って言ってるんだろうけど
NTT系でさえプロバイダと合わせると事情がいろいろ変わるってのも
商売としてどうなんかなという気がしないでもない。fletsのページでは
触れてないよねそこ。
- 868 名前：858 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:07:53 ID:bfogdHSy]
- >>867
プロバイダーの体力とか規模で事情が変わるのは仕方がないと思うけどね。
競争社会なんだから、全て一律というのも談合っぽくなってだめだと総務省も
指導していたはず。選択する権利は必要だと思う。
Flets網は、比較的帯域が足らなくなるとNTTが早めに増設しているから
あまり遅くはならないみたいだけれどね。Fletsスクエアなどの独自のサービスもあるし
またプロバイダとは別と考えていいんじゃないかな？
- 869 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 01:33:15 ID:aN9Kd2Rp]
- フレッツ網とプロバイダが分離しててフレッツ網から
直接外行けないのはまぁそういうことだからね。競争しなさいと。
それでうまく行くと思ったんだけどね。限界なんだろうか。
やはり体力面で考えるとものすごく個人的な感想では
NTT自身がフレッツ網から外に出られるようにしちゃうのも
ありなんでないかと思ったり。独占とかのツッコミはなしね 仮定だから……（笑
- 870 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 02:57:05 ID:mhignduT]
- ベストエフォートと言う名の誇大広告を必死に肯定してるのが、面白すぎるな
- 871 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 03:31:06 ID:aN9Kd2Rp]
- はっきり言ってしまえば一日数十GBまでしか使えないんだと
スループット換算で旧世代ADSL程度でしか使い放題でないんだよね。
近隣との回線共有の内容まで検討しながらBフレッツを導入した
側から見ると最善努力の範囲内とかいう話じゃない。
幸いまだ自分が使ってるプロバイダは総量規制は入ってないけど、
入ったところのユーザがおかしいって言うのを否定するコメントが
あるのは解せないというか、ああそれならうちもやろうかなってことに
なったら困る。
Peer to Peerの通信については提供側の見積もりが甘かった、って
ことなんだろうけど、今でも同じ宣伝文句で勧誘してるからなぁ。
- 872 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/29(金) 08:39:35 ID:X6Dbjzan]
- >>871
＞Peer to Peerの通信については提供側の見積もりが甘かった
一般の100倍使うヘビーユーザーを考慮して見積もりしたら料金はバカ高くなる。
1000人の一般と10人のヘビーユーザーが同じ量を消費するのに
一般からヘビーユーザーになる人が5人増えれば5割増しになる。
じゃヘビーユーザーは100倍使っているだから60万円払えと言われればＮＯになるでしょう。
平均的に徴収する仕組みしても料金を2倍の12000円払えとなるし、
ヘビーユーザーが数人増えるだけで平均コストが跳ね上げるので料金も更にあがる。
こんな事を繰り返していれば一般の人も黙っていないだろう。
ISPも商売として成り立たたないのであれば赤字では潰れてしまいます。
選択枝は下記とおり
①P2Pユーザー用の従量制プランを用意して、一般ユーザーと分ける。
但し、宣伝文句に一般プランに「使い放題」を記載しない。
※この場合は、P2Pユーザーが気付かずに数十万の支払いになる人もいると思う。
②P2Pユーザーが増えた分を会員全体で負担して料金改定を頻繁に行う。
③ISPは赤字垂れ流して倒産すれば良い。
そのために我が国のインターネット社会は衰退しても関係ない。
④回線負荷の掛らないP2Pの仕組みを作る。
賢い人はネット上で愚痴言わずに現状の環境を理解して問題解決に取組んでいると思う。
他に良い案あるか？
- 873 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 13:16:04 ID:tP5W93fM]
- >>872
だから言ってるじゃん
＞Peer to Peerの通信については提供側の見積もりが甘かった
ってさ。
要するにISP側が馬鹿だったってこと。
一般的な使用しか認めないんだから、全国の光回線を全部なくしちゃえばいいじゃん。
そんでみんな銅線でADSLにしてさ。
選択肢も糞もネーヨ
- 874 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 13:39:50 ID:m9JNKKKr]
- >>872
⑤P2P規制していることをよく見える位置に記載して、
100Mという記載を速度はその時々によって安定しないとちゃんと記載。
P2P使うユーザは最初から捨てちゃう。
俺が思うのはP2Pの通信の規制の仕方に問題を感じる。
例えばADSLは規制してないって事は裏を返せば
ADSL並の速度程度なら負荷として問題ないって事だろ？
だったらP2Pに対する規制を例えば8Mbpsまでは出るけど
それ以上は出ない、とかのやり方にすればいいだけじゃないの？
- 875 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 13:42:12 ID:m9JNKKKr]
- そもそもフレッツにしてもKDDIにしてもそうだけど、
光回線にするメリットを速度として売り文句に毎日のように電話して来るんだぞ。
うちのお袋はやたら電話がかかってきて、今ADSLなんですけど、
どこが違うんですか？って聞いたらADSLより高速なインターネットが出来ますって
言っておきながら高速な使い道で使うと規制ってやり方がおかしいって話。
通常のWEB見たりメールしたりするのに1Mbpsもいらねーだろ。
回線速度が速いと影響を受けるのなんて動画配信とP2Pしかないんだから。
- 876 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 14:09:37 ID:tP5W93fM]
- >>875
＞うちのお袋はやたら電話がかかってきて、今ADSLなんですけど、
＞どこが違うんですか？って聞いたらADSLより高速なインターネットが出来ますって
＞言っておきながら高速な使い道で使うと規制ってやり方がおかしいって話。
まったくもって正論だな。
高速になったんだから思いっきり使っちゃおーってすると、「サイト閲覧やメールなどの一般的な使用に限ります」って、そりゃないわ。
詐欺だよ、詐欺。
結局電電公社からまるで変わってないんだよ。
御上であると思ってんだろうな、未だに。
- 877 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 14:13:44 ID:m9JNKKKr]
- >>876
いやみかかがどうのじゃないだろ。
結局全てのプロバイダがそう。
うちのお袋に言ってきたのはDIONだったし。
どこだって一緒。問題は出せない速度は売り文句にしてもらいたくないわけよ。
- 878 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 14:57:26 ID:XAB90pdh]
- こんなんで、多くの家庭が光回線で番組を見まくる状態になったらどうなるんだろうな……？
- 879 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 15:01:25 ID:iS6/3/1T]
- スカパー！光ってビットレートどれくらい？
- 880 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 17:33:29 ID:MF+qb781]
- ＪＡＲＯ
JARO（ジャロ）とは、社団法人「日本広告審査機構」の英文名 Japan Advertising Review Organization, Inc. の略称です。
JAROは「悪い広告をなくし、正しいよい広告を育てたい」という広告界の念願で、広告主や新聞社、出版社、放送会社、
広告会社それに広告制作会社など広告に関係する企業が自ら集い、昭和49年10月に誕生した民間の広告自主規制機関です。
そして今日まで、消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告を社会から無くし、良い広告を育む活動を行っています。
消費者からの苦情や問い合わせをもとに、JAROは公平なスタンスで広告を審査し、問題のある場合は広告主へ広告の改善を促しています。
広告の社会的責任がますます重くなってきている現在、JAROの使命は、いよいよ重要になってきています。
www.jaro.or.jp/
- 881 名前：858 mailto:sage [2008/08/29(金) 18:28:29 ID:bfogdHSy]
- >873
銅線は寿命で電話はどんどん光化していってるので、それは逆行しているよ
元々光が来るまでのつなぎの技術がADSLだったのだから。
それに速度にメリットがなくても、光電話など料金が安くなるサービスも
標準になってきているし。
>>875
通常のWEB閲覧などでも、光だとADSLより速くなったと感じる人は多いと思うよ。
光は速度以外にpingが速いのが特徴だから、P2P以外にもネットゲーのユーザーも
光必須の人が多いと思う、pingが速くてADSLと比べて安定性も格段に上だからね。
ネットゲーは帯域使うのは追加プログラムのDLぐらいで、プレイ中はP2Pと違って
ほとんど帯域を使わないが応答性が命だから。
だから帯域使うもの以外でも光が必要な場合もあると思うけど？
>>878
ニコニコの役員しているひろゆき氏も、インターネットはTVの代わりにはならない
と明言しているよ。ネットですべての動画をまかなうのは不可能。
TVはアンテナと受信機があれば、電波の届く範囲内なら何人でもOKだが
インターネットはそうは行かない、TVでさえ携帯用にアナログの周波数帯
を空けてデジタル化するし、資源は有限、ただしきちんと明記して誰もが
納得するようにしないといけないと思う。
- 882 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/29(金) 18:37:20 ID:TGZEZY2N]
- >>875
別にお前らのやっていることは高速な使いでなく、サルでも出来る他人が作ったソフトを
ブン回しているだけだけだろ。
別に速度が出ても問題ないんじゃ、問題なのは占有率が高いことによって
他人に迷惑を掛けていることを理解せいや。
遊園地でのフリーパスを買ってアトラクション乗り放題で、気に入ったアトラクションを
リザーブシートで占有するのと同じこと。
他の人は同じフリーパスを買ってるのに傍若無人な輩の為に乗れるアトラクションが少なくなる。
だからと言って全員が休むことなく、
乗り放題になるようにアトラクションを増設せいというバカもいないでしょう。
ISPの規制は、言っても分からん傍若無人な輩をツマミ出す良い行為です。
逆に顔色伺って毅然と対応出来ないISPの方が99%の一般ユーザーに迷惑掛けている。
電車で暴れているヤツに毅然と対応出来ないと同じこと。
ネットワークもコンピュータシステムの1部で、形は違うがネットワーク自体が大きなＰＣと同じ。
ＰＣでも並行して同時にプログラムを動作させるが、CPUが複数あるわけでなく
１つのCPUがリソース配分を決めて順番に処理している。
その中でジャンクプログラムが誤動作し、ループした場合はCPUの占拠され他のプログラムの処理
が遅くなる。
その対処にCPUを増強するバカはいないでしょう。
ジャンクプログラムを削除することが正しい対処です。
- 883 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 18:47:16 ID:kmAdT4IU]
- 車のエンジンに例えると、
最大で10000rpm出ます。
でも最大回転し続けるとぶっ壊れます。
だから安定した回転数以上出せないようにします。
でもリミッターを解除して暴走するひとには
それなりの処置をしますのであしからず。
みたいなもんか？
- 884 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 18:52:56 ID:nFvJUAxd]
- 論点が違うだろ。
みんなが言ってるのは広告の文句がおかしいんじゃないか？ってことだ
- 885 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 18:58:45 ID:MF+qb781]
- 明らかに１００Ｍｂｐｓから程遠い速度しか出ないのに１００Ｍｂｐｓを売りにするのはおかしいと思う
- 886 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 21:05:40 ID:tP5W93fM]
- >>881
おまえさん、まったく勘違いしてるよ。
帯域制限されるのが嫌なわけじゃないんだよ、後出しジャンケンが気に入らないって言ってるんだよ。
銅線が時代に逆行してるって？光回線なのに帯域制限してる方がずっと時代に逆行してるだろ。
＞通常のWEB閲覧などでも、光だとADSLより速くなったと感じる人は多いと思うよ。
そんな、サイトの閲覧が数秒速くなったとかそんなものが欲しくて光にしたわけじゃない。
そこまで気の短いやつはビョーキだ、ビョーキ。
＞ニコニコの役員しているひろゆき氏も、インターネットはTVの代わりにはならないと明言しているよ。
もまえはぴろゆきかｗ
だいたい誰もネットをTVにしようなんて理由で光にしてねーよ
- 887 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 21:08:03 ID:tP5W93fM]
- >>883
それはちょっと違うな。
最大で10000rpm回してもぶっ壊れないからね。
しかも回し放題、乗り放題とクルマのカタログには書いてあるってところかな。
- 888 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 00:17:27 ID:KZsPQ5nr]
- 車のカタログに「10000rpm回し放題、24時間乗り放題」とメインにデカデカと一番目立つように書いているようなもんだな。
んでいざ物故割れたら「想定外の乗り方だったので保証外です」みたいな。
- 889 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 00:34:56 ID:nekWDCV7]
- みんなは何Mでてるの？
光で1Mしか出ないのって普通なの？
- 890 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 01:44:53 ID:bjSrh9B6]
- 質疑応答スレじゃないんだが（笑
でも1Mって1Mbps？それは何かおかしいね。初心者板とかだと
相手側の速度と混同しちゃってる人がたまにいるけど
それとは違う？
>>876
これはプロバイダの話だから、NTT東、西の見解は実は異なる
可能性はある。次世代高速通信網も見ているだろうし……なんか
実験やってるよね。
上にも書いたけど、独占になるから親はプロバイダ業はやっていない、
もし参入したら体力のないプロバイダはのきなみつぶれてしまう。
ただかなり大きい方のプロバイダでも体力が続かないということで
規制がどんどん入るようだと、これも考え直した方がいいかも？
と思わんでもない。
>>884 >>885
まぁ、そこだよね……明らかに都合悪いから勧誘するときには
伝えていない。
帯域を使う奴らは悪だ、っていうことを書いてるのがいたけど
それはそれで考え方としてはありだが、プロバイダがそんな
考えで規制をやってもらっては困るな。
- 891 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 05:53:23 ID:KZsPQ5nr]
- お客様は神様とまでは言わないが、客相手の商売なわけだから、
客が悪いと端っから決めつけずに、努力している所も示して欲しいんだ。
努力してはいるんだろうけど、提供側がそのような態度なら消費者側の印象だっていいもんじゃなくなる。
- 892 名前：858 mailto:sage [2008/08/30(土) 06:59:03 ID:SsmqfyJo]
- >>885
プロバイダーにしても、フレッツ網にしても網内の速度が最大100Mbpsなだけで
さらに速度を保証しているわけではない。どこの製品でもカタログスペック(理論値)
と実際に使ってみた(実測値)は同じではなく、実測値は必ず理論値より低くなる。
このことを知らない人が多いのかな？プロバイダーやNTTはもっときちんと説明する
必要はあるとは思うが。
>>886
後出しじゃんけんが気に食わないのは理解できるが、一部ヘビーユーザー1%が帯域の
50%を使っているとの報告書を出しているプロバイダーもいる、これでは制限をかけても
致し方ないという理屈は十分に理解できるとは思うが。
- 893 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 09:56:40 ID:nekWDCV7]
- 最大100Mって言ってるけど実際にその最大速度が出るとこなんてあるのかねえ
- 894 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 10:32:44 ID:CKbGw+Pi]
- そのうち従量制になっちゃうのかもな
- 895 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 12:23:04 ID:lhHZvMwy]
- 従量制にするなら使用量とかも見れるようにするサービスが必須だろうな。
まあ、50%使ってる云々言ってるプロパは胡散臭いが。
- 896 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 12:36:42 ID:K0VLc6ii]
- そういやインフラ強化の情報ってあまり見たときがないや。
俺だけかな？○○増設しましたとかさ。
- 897 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 13:07:41 ID:oPo+s3/A]
- >>892
＞一部ヘビーユーザー1%が帯域の50%を使っているとの
一部のユーザーだけを対象に規制したらいいんじゃないの？
なんで全会員が規制食わなきゃいけないわけよ？
一部のユーザーのせいでトラフィックが混むのは分かるが、それを該当してないユーザーまで規制するってのは筋違いじゃないか？
- 898 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 14:15:26 ID:XqzsD7yb]
- >>892
フレッツ網内は3年前から最大1Gbでしょう？
- 899 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 14:16:46 ID:SsmqfyJo]
- >>896
yahooBB!辺りなら、順次発表してたはずだけど？サービス初期は1Gbps程度しか
バックボーンがなかったけれど、今は基幹は40Gbpsぐらいじゃなかったかな？
大手なら発表ぐらいはしているはず、ただ小さい記事で気が付かない可能性が高いかな？
bb.watch.impress.co.jp/cda/news/183.html
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060220/230065/
>>897
帯域制限はISPの事情によって決まるから、余裕がないところは規制が厳しく
なってるだけだと思う。というか、主にされているUPが日/15GB程度の制限は
webの閲覧やメール程度の一般人にはまるっきり影響がないはずだけど？
サーバー立てている人か、P2Pやっている人以外は、まずUPはそんなに使わない。
他にも夜間など込む時間帯だけ制限している所もあるようだから、自分にあったプロバイダー
を選択すればいい。正確には何度も乗り換えて探さないとだめだし、いつまでも
いい状態が続くとは限らないから条件に合わなくなったら、またましな所を探すしかない。
そこの部分をわかりやすくして、多少高くても規制はこの程度にしていますよ
とか具体的に数字で、全ISPが表示してくれれば、乗り換えも簡単になってくると思う。
- 900 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 14:22:55 ID:SsmqfyJo]
- >>898
1Gbpsのエンタープライズは企業向けだったはずだけど、一般回線と同じ
だったっけ？
- 901 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 14:51:13 ID:bjSrh9B6]
- 商用プロバイダがIIJのみで学術用の色が濃く残ってたころは
かなりバックボーンの情報はあけっぴろげで一覧できてた
けどちょっと分かりにくいね今は。複雑になってるから当然
なんだけどさ。
MRTGってツールがあるけど、あーいう感じでトラフィックが
キャパの何パーセントの状態で推移しているのか、どれくらいの
増加率なのかの長期統計をプロバイダが公開してくれれば、
規制にも理解が得られやすい。
アナログモデムベースの時はぶっちゃけ256kbpsくらいの
専用線引いてきて秋葉原でモデム買ってきてポートマスターに
でもつなげばすぐプロバイダのまねごとみたいなことは
できたんで、雨後の竹の子みたいにプロバイダができたけど
徐々に競争で残れなくて消えてった。
今度はもっと大規模な体力勝負に入ったって感じじゃないかと……
>>892
100Mbpsフルに出なくてもいい、せめてADSLよりは高速大容量の
メリットを生かせる状態にしてほしい、Bフレッツの回線料は
決して安くないんだし。
- 902 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 15:17:01 ID:SsmqfyJo]
- >>901
これとか？
qos.plala.or.jp/traffic/flets/tokyo.html
それと光が価格競争の影響で、ADSLと大差がない値段になってしまったのも
規制の原因だと思う。Bフレッツの回線料は初期の頃は、プロバイダー入れて2万～3万
程度していた。もし今も同じ料金だったとしたら、規制されていたとしても、eoぐらいの
100Mbpsなら月2TBぐらいが規制の平均じゃないかと予想するよ。
- 903 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 15:25:23 ID:lhHZvMwy]
- 一般普及させたら使える規模もADSLと同程度になりましたって、
結局会社の設備投資がダメ杉ってことじゃね？
- 904 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 16:32:32 ID:oPo+s3/A]
- >>903
結局そうだよね。
なんのために光にしたのか、わかりゃしない。
- 905 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 16:37:57 ID:7yDelZ0U]
- yahooって評判悪いけど、P2Pに関しては中々よくね？
- 906 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 16:42:22 ID:TOJmNUaA]
- ソフトバンクテレコムのISP使ってるけどなかなかいいよ
なぜかホスト名がodnなってて意味わからんけど
- 907 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 17:12:58 ID:bjSrh9B6]
- >>902
あ、いいね、そんなのうちのプロバイダやってないわ。
週間だから増加傾向とかは分からないので月間とか
年間のが欲しいね。
値段についてはユーザを増やすことばっかり考えて無茶な
値引き競争に走って、獲得した後で規制って感じがね……。
>>906
旧テレコムだね。サービスは悪くないだろうし体力面でもいいかもね。
- 908 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 17:42:16 ID:SsmqfyJo]
- >>907
ISP全体の相互接続を担当するJPIXならあるよ、結構有名なはずだけどね。
08年に入ってから規制で、伸びがかなり穏やかになってるのがわかると思う。
www.jpix.ad.jp/jp/service/business.html
www.jpix.ad.jp/jp/techncal/traffic.html
- 909 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 17:58:57 ID:TOJmNUaA]
- >>907
スピンネットとかいうとこらしい
「比較的低速だが安定」に引かれて入ってしまった
確かにOCNよりは劣るかもだけど30G規制がないだけマシだと思ってる
- 910 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 18:21:38 ID:bjSrh9B6]
- >>908
TOTAL.In.minmax256.gif (GIF Image, 780x397 pixels)
www.jpix.ad.jp/graphs/TOTAL.In.minmax256.gif
このへんかな。
うちは2002年4月にBフレッツ引いたんだけど、当時と比べて
IXのスループットってのはどれくらい上がってるのかね。
Winnyの登場が2002年5月だっけ？
規制前がそう予想を超えるような急激な増加をしている
感じでもないけどなぁ。
- 911 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 19:16:25 ID:SsmqfyJo]
- >>910
まあこの辺でも言われているけど、価格競争による低料金化によって
とてもじゃないけど動画でも維持できなくなってきているみたいだね。
www.icr.co.jp/newsletter/eye/2004/e2004002.html
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060222/230391/
- 912 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 19:16:27 ID:JZ1DFziG]
- >>909
スピンはソフトバンクテレコムが運営しているから
規制の仕方も同じだよ。
帯域を規制してそれでも続ければメールが来て解約云々の文言が
書かれている。
実態はODNと全く同じだから。
- 913 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 19:18:30 ID:TOJmNUaA]
- >>912
まじか
まぁメール着たらまた変更する
フレッツだと簡単に変更できるのはいいんだけど、ISPが限られるからねぇ・・・
- 914 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/31(日) 04:37:37 ID:vdLlDWR8]
- >905
P2P以前に繋がらないｗ
- 915 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/31(日) 17:22:37 ID:p+iP/NTm]
- au one net規制された
400～700kbくらいから10kbまで落ちてもう1週間(^o^)
次はケーブルテレビ回線にでも変えてみようかなｗｗｗ
- 916 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/31(日) 17:37:25 ID:/BQlZYp0]
- 薄めたジュースを売るみたいなもんで公的な介入がないと
歯止めがかからんかもね。
- 917 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/31(日) 17:38:37 ID:gaOXi5VT]
- ネット見るのも重いし遅い
最近のＨＰはフラッシュてんこもりだから影響が大きい
- 918 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/31(日) 17:40:24 ID:/xvs5SSs]
- 各プロバイダーのバックボーンがどれくらいなのか出てるとこある？
- 919 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/31(日) 18:59:49 ID:AqDYd3u9]
- AOLの光が特に何も規制ないって聞いたんだけど、どうなの？
- 920 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/31(日) 22:16:11 ID:o5RNZL8a]
- もう光は遠距離でも高速なADSLって位置づけでいいよ。
- 921 名前：名無しさんに接続中… [2008/09/01(月) 03:31:57 ID:TLD3JlV7]
- 結局どこのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞが一番なんだよ
- 922 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 04:17:47 ID:ueT2jEtA]
- バックボーンが太くて資金力があるとこ
- 923 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 14:35:37 ID:k0fVyWSV]
- カタログスペックと実測値が違うなんてのは誰でも知ってるが、
カタログスペック通りに使おうとしたら、規制をかけてくるってのはちょっと違うんじゃね？
カタログスペックは絶対に出るものではないけれど、
それを最大として一応出せればいいなって数値だろう。
最初から出させない規制をするような数値を書いたら、
それは詐欺と同じことではないのか？
「出ない」のと「出させない」は俺は同じではないと思うぞ。
- 924 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 15:13:30 ID:ueT2jEtA]
- そう。ベストエフォートだから、とか帯域保証してないからいいんだ
ってのはその辺を混同してる。
- 925 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 15:44:33 ID:k0fVyWSV]
- それに規制のかけ方がちょっと問題な気がする。
例えば100mbpsフルスピードで使われたら帯域を占有してしまうから、
というのであれば仮に特定通信だけ10mbps程度に落とすというのなら分かる。
でも実際は100kbpsぐらいまで一気に落とす規制や、
特定通信を完全排除する、というような規制のかけ方はいかがなもんかな。
規制自体がダメとは言わない。プロバイダに置いても、
全てのユーザがフルスピードで使って大丈夫なほどのバックボーンを
完全に整備するには莫大な金がかかるのも理解できなくはない。
だったらHPや広告の分かりやすい場所に、
指定アプリを使用した場合において●●bpsまで減速する
規制が入っています、とちゃんと書くべきだろう。
そうすれば最初からそれを嫌がるユーザは入会すらしないのだから
何の問題にもならんと思うし。
- 926 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 15:49:32 ID:ueT2jEtA]
- 米国だとあんま無茶な規制するプロバイダは有志が抗議したり、
それでだめならFCCに解決を頼むってことを実際にやってるみたいね。
企業側の抵抗も相当なものらしいが……
日本だと消費者庁ができればFCCみたいなことをやってくれるのかな。
- 927 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 15:54:46 ID:wm7ePT0Q]
- >>925
＞完全に整備するには莫大な金がかかるのも理解できなくはない。
同意
だったら広告で大風呂敷を広げるなと言いたい。
詐欺と変わらん。
- 928 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 20:03:16 ID:2t0+NIb1]
- >>926
やる気になれば現状でも総務省が勧告すりゃいいんじゃねーの？
消費者庁なんてただの天下り養成機関になるだけだろう
- 929 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 20:30:42 ID:x5kGI7NQ]
- OCNってよい？
- 930 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 20:33:07 ID:oh3gzUZO]
- 悪い
- 931 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 20:49:50 ID:cBxxIStZ]
- 東京（ＯＣＮ光withフレッツ）で
shareのダウン速度どれくらい？
- 932 名前：858 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:26:50 ID:G/OWFMmn]
- >>925
>>911見ればわかるけれど、Gyaoのように750kbps程度でも相当な無理がかかっている
ので10Mbpsなんて不可能、今はニコニコの方が問題になってそうだが・・・
月額数万程度なら10Mbpsもいけると思う。なんにしても今の状態からISPも抜け出せない
のが現状。値上げすればユーザーが離れるので無茶な値上げはできない、かといって
今の料金では、24時間連続使用の場合は平均速度はADSL並みじゃないと無理ってこと。
だから、瞬間速度は落とさずに日/15GB制限の総量規制の所が多くなってきてるでしょう。
- 933 名前：858 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:34:00 ID:G/OWFMmn]
- あ、それと高額プランや従量制については自分も賛成、選択できないのは
どうかと思う。今のプランはそのままで、新たに月額数万のプランを作るか
日/15GBを超えたら1GB毎に+100円程度の従量制にするか、そのへんのプランが
あればいいと思う。高額プランは今でも探せばあると思うけど少ないし。
- 934 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 21:59:27 ID:svEWob4c]
- 全ては広告のやり方が悪い。
ちゃんと目立つところにそう言う旨を書いておけば何も問題は無い。
- 935 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 22:56:13 ID:uZpmH9q6]
- アホーBB50Mで３００ｋくらいしか出てないから光に変えようと思ってるけどどこも規制して荘だからこのままのほうがいいかな。
- 936 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 23:38:39 ID:jY78sDGh]
- OCN開通～～～
- 937 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/01(月) 23:52:27 ID:ZeKS0jam]
- >>936
レポうｐ頼む
- 938 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 03:05:39 ID:iXrZdBS5]
- そもそも調べてないんだが、ADSLも光もいまんとこ総量規制の数字は一緒？
だとしたらおかしいやね……
>>933
いま1,000円以下のものがいきなり数万ってインフレにもほどがあるんじゃないか（笑
維持が無理ならサービス削るより値上げしてくれってのは俺も賛成だが
限度があるよ。
- 939 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 10:33:18 ID:WHRnuqyy]
- >>932
つまり早い話がプロバイダが敷いてきたサービスが時期尚早すぎたってだけ。
まだ一般ユーザーに100Mbpsを与えるほど、本流側のネットワークには
余裕がないのに売る側はユーザを取り込みたいから、
出来もしない100Mbps使い放題を売りに広告を打ち、
ユーザーをかき集めた結果、溢れたと。
俺からすればだったら全体のネットワークの売り文句を下げればいいじゃんと。
100Mbpsを売りに出して制限をかけて出させないようなことをするぐらいなら
最初から全体を10Mbpsなりで売ればいい。
もちろん遅いサービスを使いたくないユーザは一気に他社に流れるだろうけどね。
それが商売ってもんだろ。
出来もしないサービスを売りに出して、サービスの謳い文句通り使おうとする
ユーザには規制をかけて・・・ってなんかがおかしい。
- 940 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 10:45:00 ID:LKSnWnsl]
- >>939
まったくだ
- 941 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 15:39:35 ID:dxb8vE9W]
- 割れ厨乙です！
犯罪者に用は無し！
- 942 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 20:28:35 ID:DDpia3NC]
- ＡＤＳＬは５０Ｍｂｐｓだからそれより早い表現じゃないとだめだね
- 943 名前：858 mailto:sage [2008/09/02(火) 21:09:34 ID:OmdaKPUa]
- >>939
月額料金は同じなのに、リンク速度が条件によってぜんぜん違うADSLよりは
光はよっぽど詐欺ではないと思うが。リンク切れもぼぼないし、ADSLと比べて
距離に依存しないし、料金も光電話コミなら似たような物だから、今の制限で
妥当だと思うけどね。
後は会社の体力次第、速度は最大100Mbsで○GBまでの総量規制が主流になると思う。
それでいいんじゃない？制限量をはっきりと書いてくれればそれを参考にできるし。
それが嫌なら専用線か高額プランでも契約して、思う存分使えるようにするしかない。
- 944 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 22:30:18 ID:iXrZdBS5]
- >>939はそれならそう言って売りなさいな、ということでしょ。
リンクの安定性に関しては実際はプロバイダではなくNTT東西の
努力の結果だよね。フレッツの計測で分かる速度はだいたい
みんな満足しているんじゃないか。問題はその先の部分で。
- 945 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/02(火) 22:43:49 ID:gF6pWScC]
- >>944
>リンクの安定性に関しては実際はプロバイダではなくNTT東西の
>努力の結果だよね。
NTTは全く関係ないね。
そもそも音声周波数の3.3KHzしか流さない設計の電話回線に
数MHzの高周波を載せるなんて考えていないからね。
だからADSLは開通してみないと「誰も分からない」
- 946 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/03(水) 01:53:16 ID:wF16bGyF]
- >>945
電話の集合保安器なんかの中を見るとボーゼンとしますわなｗ
ひでえとこだと水はいりまくり。
- 947 名前：名無しさんに接続中… [2008/09/03(水) 10:08:20 ID:3XDLdttS]
- NTTは規制ないの？
- 948 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/03(水) 11:11:21 ID:GLCpi8mF]
- あるないあるよ
- 949 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/03(水) 13:14:34 ID:xRN4luoo]
- >>945
ちゃうちゃう、光回線の話ね。
- 950 名前：名無しさんに接続中… [2008/09/03(水) 20:58:23 ID:3XDLdttS]
- NTTはガンガン落ちる？
- 951 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/03(水) 21:36:02 ID:9uaOliqV]
- >>937
下りの規制はないよ。
- 952 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 10:56:55 ID:5MSMja2N]
- 葱＋OCNなら今までと大して環境は変わらないかもしれない
BitTorrentは・・・
- 953 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 14:26:58 ID:xyxydhX+]
- 誰も金額考えたら妥当じゃない？ぐらいは分かってる。
問題はそれを告知しないことの方だろ？
100Mbps使い放題って言うなら使い放題させろよって話。
使う奴がいたら規制、ってなんかおかしいだろう。
中華がデモを申請したら認めるって通知出して、
デモ申請したらした奴を片っ端から国家反逆罪で捕まえた件と似てる。
- 954 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 14:28:46 ID:NYuAdWj5]
- もしもP2P以外で大量に帯域を使うソフトが普及したらあっという間に規制だらけになるね。
- 955 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 14:41:01 ID:fVOBDgvr]
- よ～し，パパがんばってP2Pじゃない帯域すり減らすソフト作っちゃうぞ～！
ってか実際，帯域圧迫するソフトって簡単に作れちゃったりするもんだけど，
意味がないソフトじゃ誰も使いたがらないし作ったところで無駄骨になりそうだ．
まあ，抗議的な意味で使用するには効果を発揮するんだろうけど．
- 956 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/04(木) 14:49:44 ID:xyxydhX+]
- ようするに2箇所あれば簡単に出来るけどね。作らなくても。
変な話セキュリティ診断系のツールでDoSかけ続ければ帯域は使えるわけだし。
別に規制自体は構わんと思うけどね。
規制するならするで「100Mbpsって書いてるけどみんなが100Mbps使えるほど
帯域幅ないので100Mbpsをフルで使おうとしたら規制します」って書いてればいいだけ。
- 957 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 11:07:24 ID:BZyF4hKp]
- >>954
youtubeとかの動画系は物凄いことになってるらしいよね
- 958 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 13:53:03 ID:nfNcXnQ0]
- 使ってる帯域ではP2Pを超えたって話があったような……
- 959 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 13:58:08 ID:Wgg7rhQQ]
- まさか使ってる奴いないと思うけどwillcomのprinって規制されてる？
- 960 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 19:07:30 ID:ilj87+wD]
- P2Pもやらないし高速回線も必要ない人間だが言いたい事がある。
俺は回線品質に対して金を払っている。
総務省だか消費者センターだかJAROだか知らんが少しは品質を検査しろよバカども！
まともに仕事をする気があるなら最大速度と共に平均速度も明記するように指導すれ！
- 961 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 19:25:26 ID:9nalFNMX]
- 声がないと動きようがないからまずは伝えないと
- 962 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/05(金) 21:04:02 ID:pkIjviLt]
- JAROに聞いてどうジャロ
- 963 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 09:49:31 ID:aq9rcivv]
- P2Pよりもyoutubeのほうを規制したいとか言ってた希ガス
P2Pももちろん帯域食うけど、youtubeは一般人でも普通に見るから
絶対数が多い分洒落にならないとか聞いたな
- 964 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 12:35:43 ID:rAHLHgOq]
- いまどきメールしかしないユーザーは居ないことをISPは知って回線を強化してくれ
- 965 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/06(土) 19:42:56 ID:rtT3hARS]
- >>963
ダジャレかよ
そんなしゃれはやめなしゃれ
- 966 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/07(日) 19:49:01 ID:RMTkJzfC]
- ピアキャスできれば俺は満足なんだが
規制で2000kbps以下にするところってある？
- 967 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 02:44:12 ID:JPiTQN/P]
- 今日so-net光開通したんだけどBTやりだしたらものの五分で転送速度が120kbpsから一桁まで落ちた
規制ってこんなガチガチなんだな
- 968 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 03:11:09 ID:gf2dTkC7]
- 松下が YouTube を見ることができる TV を発売するけど、ISP はどうすんのかね？
規制かけるのか？www
- 969 名前：名無しさんに接続中… [2008/09/08(月) 06:12:06 ID:AZ1/+UZS]
- 福井県ＢフレッツOCN、1500kUP出てたのに200Kしか出なくなった・・・。
いいISPないかしら。
- 970 名前：名無しさんに接続中… [2008/09/08(月) 08:15:16 ID:D11yZorF]
- こっちは都内で光Bで50kそこそこで泣きながらやってるのに
ど田舎住みでわがまま言ってんなっちゅーの
- 971 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 09:23:28 ID:VaBh3FLS]
- 九州でフレッツ光、ISPは秘密だけど
BTだと上下とも5000kbpsとかでるけどね
>>967
So-netってP2Pで最初に逮捕者出した所だし
- 972 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 11:08:07 ID:TtYoGxxY]
- つーか高速回線の恩恵を受けるサービスを次々に規制って、
なんか高速の意味がなくなってくるな。
早く移動したくて高速道路に乗ったのに、
時速20キロ制限されてるような話。
- 973 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 11:24:00 ID:bFH0KCaq]
- >>972
高速道路を通る車の量が多ければ当たり前だろ。
解決するには多車線化するしかないわけで
- 974 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 12:02:57 ID:TtYoGxxY]
- >>973
違うだろ。P2P規制は回線が溢れてる時にだけ発動するのか？
- 975 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 13:03:22 ID:Ix5gybyy]
- 【ネットワーク】ネット渋滞解消へ：｢定額使い放題｣見直し、｢従量課金｣方式を一部採用…米大手が対策 [08/09/08]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220825801/
- 976 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 15:42:30 ID:W2/ObAfO]
- それコムキャストの話でしょ。あそこは行き過ぎたP2P規制で
ユーザが訴えたりしてるCATVプロバイダ。
FCCからツッコミが入ったんで苦肉の策でそういう事を言い出した。
CATV事業とネットの動画視聴が競合していて、経営側が
それをよく思っていない可能性が高い。
日経で一面に載ってたけどその辺は一切触れずに、まるで米国の
ISPの潮流なんで日本でもそうなるだろうみたいな話にしてるのは
ちょっとどうかと思った。
- 977 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 15:46:30 ID:TtYoGxxY]
- いいんじゃないの？従量にしていったら。
その分、ユーザの移動が促されるだろうし、
ある意味淘汰が発生する。
昔、電話でネットの時代は従量課金が普通だったからな。
固定制のところに一気にユーザを持っていかれて今の状況になった。
ここで従量制にしてユーザを引き止めておける自信があるなら
やってみるのもいいと思う。
- 978 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 17:04:27 ID:BXCrc1xv]
- 従量制になったら家から出るわ
- 979 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 17:26:57 ID:eDVMQZKB]
- インターネット終了のお知らせ 1ＧＢ＝100円 ネットは定額使い放題から従量課金に
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220808310/
これを期にネット依存症を脱出できるチャンスかもね
- 980 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 18:14:55 ID:W2/ObAfO]
- >>977
それはそうね。たぶんコムキャストが強気に出られるのは
フレッツのプロバイダのように簡単に変えられないという事情がありそう。
- 981 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 18:20:39 ID:eDVMQZKB]
- 電話回線はパケット制ではなく時間制だったな
伝送量に関係なく接続した時間だけ金が取られた
- 982 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 18:35:27 ID:W2/ObAfO]
- 午後11時から午前6時……だっけ？まで自動でつないでたな
設定間違ってえらいことになった月もあった
- 983 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 18:43:35 ID:VaBh3FLS]
- テレホマンAA↓
- 984 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 20:33:06 ID:dDkBtGjC]
- SANNET nyは一応使えてるけど、
shareがだめぽ。
トレントも一応大丈夫げ。
- 985 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 22:04:17 ID:Fvup4pn8]
- 光移行予定なんだがP2PがADSLは規制されてないのに光だと規制されてるISPってあるのかな？
- 986 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/08(月) 22:09:05 ID:w/XEpiUZ]
- いくらでもある
- 987 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 06:46:53 ID:x8HrBf5X]
- So-netでemuleやってたんだが、２、３日前からつながらなくなった。
プロバイダ変えたらつながるようになるのかなあ。
- 988 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 19:35:56 ID:nOJ5B3q2]
- CATVから乗り換えようと思うんだがどこがいいか分からん
OCNがいいのか？でもユーザーが多いから2chで規制多いんだよね？
- 989 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/09(火) 23:51:15 ID:IISoX0zf]
- hosyu
- 990 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/10(水) 23:53:31 ID:iTm2DfHI]
- ほしゅ
- 991 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/09/11(木) 07:56:18 ID:HwOLNxYm]
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