- 1 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/08(火) 10:50:24 ID:iZJmbFMD]
- Winny、Share、WinMXなどP2Pソフトを規制していないプロバイダーを紹介してください。
前スレ
WinnyなどP2Pソフトを規制していないISP Part.4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1203588293/
- 792 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/21(木) 16:34:47 ID:yn/B7hMY]
- >>790
普通
- 793 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/21(木) 16:35:46 ID:7PMA6P11]
- >>791
何処の光？
>>792
㌧クス
- 794 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/21(木) 16:38:30 ID:UYmi6Wl6]
- >>793
hi-ho と OCN で迷ったがOCNにした
- 795 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/21(木) 16:47:19 ID:7PMA6P11]
- うｐ規制には、気を付けてね。
- 796 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/22(金) 15:08:33 ID:NzLb5h0K]
- eoって素晴らしいの？
- 797 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/22(金) 15:16:51 ID:AZUCnG16]
- >>796
光回線速度 100M/200M/ 1Tコースがありますのでお好きなのどうぞ
- 798 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/22(金) 15:21:19 ID:A87XYs/a]
- >>797
200Mコースなんてないぞ！
100Mプレミアムコースな
1Gラインの100M
- 799 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/22(金) 15:22:18 ID:A87XYs/a]
- って、いつの間にできてん！
- 800 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/22(金) 15:25:45 ID:A87XYs/a]
- 100Mプレミアムコースから200Mコースに移行しまつ＾ｑ＾
値段変わらないんならオトクだよね
- 801 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/23(土) 07:45:38 ID:uqhIKz1W]
- コースが充実してるのは分かったけど規制等は大丈夫eo?
- 802 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/23(土) 21:16:40 ID:d1M1dQad]
- 結局OCNは設定でUPに制限をかけとけばおｋ？
- 803 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 09:50:13 ID:4tjPZCmy]
- auoneは高額の代わりに帯域無制限のプランがあったよね。
- 804 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/24(日) 19:29:05 ID:AdHxQxRc]
- >>803
法人向けも含めるならUSEN BROAD-GATE 02が安い。
月3万6千円ぐらいで100Mbps使い放題。
- 805 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 21:47:42 ID:12eAQxgB]
- 規制していないとはいわない、規制がゆるーい感じのISP教えて。
OCNはアップ規制だけで、一日３０GBまでだっけ？
これってライトユーザーにはゆるい規制だよね、たぶん
ADSLスレに誤爆してきたけど、どんまい俺
- 806 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 22:41:27 ID:idwWAMmF]
- >>805
うん、普通に規制なしと同じ。ＯＣＮ
これでヘビーとかいってるのは、それこそおかしい。
- 807 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 22:42:19 ID:DtBl//Bw]
- OCNは光もADSLも規制はUL30G/日ってだけでnyとかtorrentとかは普通に落ちてくる
であってる？
- 808 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 22:43:52 ID:DtBl//Bw]
- あ、2ちゃん規制あるんだっけ
- 809 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 22:56:59 ID:idwWAMmF]
- >>808
2ｃｈ規制ってさ、2ｃｈ側で規制された場合に広範囲になるって問題でしょ？
いまのところそれほど被害被ってない。
Willcomもつかってるから、そっちのほうが2chにかけないときが多い。
- 810 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/24(日) 23:17:30 ID:DtBl//Bw]
- ふむふむ
- 811 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 00:59:36 ID:DAWBq8Qp]
- >>808
OCNの場合、東京都のホストは年中規制食らってるね。
- 812 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 01:41:35 ID:WrKRVbnt]
- >>811
神奈川もきぞえくらってる．．．
OCN メインだけど、サブで BB エキサイト。サブ持ってないと
まともに２ちゃんに書き込みできないもの。
- 813 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 02:27:03 ID:AmH9PORZ]
- なんかそれを聞くとhi-hoとかでいいか、とか思うなー。
東京だし。
それにしても普通のウェブブラウジングにも事欠くって
なんだよyahooって感じ。
- 814 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 22:38:18 ID:Pv9AKJqM]
- Spinnetはどんな感じなの？なんかODNとYahooと絡んでるらしいが・・・
正直、150-200KB出てれば、十分なんだが・・・
＠にーがた、NTTPC
- 815 名前：p1165-ipbf503niigatani.niigata.ocn.ne.jp mailto:sage [2008/08/25(月) 23:00:16 ID:k4UBLqN+]
- >>814
9000k出るよ
- 816 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 23:23:18 ID:DOLQaQZe]
- >>814
wikに騙される奴が多いらしいが、nttpcは規制されているだろ。
- 817 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/25(月) 23:42:14 ID:Pv9AKJqM]
- だよな～～・・・あそこは信用できない部分が多々あるからな。
- 818 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/26(火) 00:30:40 ID:mVsL7Xpm]
- eAccessのhotmailキャンペーンのやつはShareが完全に使えないって本当？
- 819 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 12:11:10 ID:8BDoVI9e]
- >>816
信頼できない部分じゃなくてWikiそのものがすでに信用できない。
- 820 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 14:17:03 ID:I6FqI6DC]
- おかしいと思ったら修正する人が多けりゃある程度は信頼できるんだがな……
規制はクローズドにやってるところもあるし刻々と変わるだろうから仕方ないんじゃない。
- 821 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/26(火) 14:59:16 ID:b1rYv/gF]
- Bフレッツ ニューファミリー OCNですが、速度が出すぎて困ってます。
DOWNが5000KBを超えると、PCが重くなり8000位でガクガクで固まります。
UP0にしているので、DOWNを最高3000KBに抑える方法を教えてください。
- 822 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 15:16:03 ID:Hk3tzLLS]
- LANケーブルを雑巾絞りすると速度があんまり出なくなるよ。
- 823 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 16:02:09 ID:ppMr1TBv]
- >>822
それだとLANケーブルをいためる恐れがある。LANケーブルに鉄アレイを載せる方がいいよ。
- 824 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 19:04:38 ID:wuzgM16Q]
- スワップ領域がぱんぱんだぜ・・・
- 825 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 19:12:50 ID:gA3Tp5Jc]
- 8000って凄いね、未経験だｗ
OCNは選択肢になりそうだね。
今の所は3000ｋが上限っぽい。
- 826 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/26(火) 22:17:35 ID:vt7DIIqB]
- よし、俺ぷららだけどOCNにすっわ。
もう光なのにdownが常に5kなのは見飽きたぜ。
- 827 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/26(火) 22:21:34 ID:WLfMl2Hn]
- ネタだろうさすがに
- 828 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/27(水) 01:20:07 ID:AoSMRbDH]
- 光なのに５ｋｗｗｗｗｗ
- 829 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/27(水) 08:17:19 ID:eqUs42+Y]
- >>194
同士ktkr
濡れもwakwakだが、>>828と同じような状況です。
せっかくｹｰﾌﾞﾙから光にしたのにP2Pにて交換のとき、毎秒４㌔か５㌔Bしか、進まなくて、
相手から切断されることがけっこうあって泣きそうになった。
濡れは近いうちZEROっていうプロバイダに変更しようとしてます。
ZEEOは「規制はありません。」て電話で言ってたけど、どうよ。
友達に相談したら、友達はZEROを知らなくてOCNだそうだが。
- 830 名前：８２９ [2008/08/27(水) 08:22:32 ID:eqUs42+Y]
- >>829ですが、誤字ﾊｹｰﾝ、ｽﾏｿ
× ZEEO
○ ZERO
と、>>827さん、光なのに4，5ｋの時はﾈﾀではありません。
ホントにそうなんでつ。
- 831 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/27(水) 08:30:10 ID:DjfEO1vB]
- 俺もポート解放してないときはその程度だよ
- 832 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/27(水) 10:46:22 ID:jgMrJvFU]
- >>829
WAKWAKは規制すると規約に書いてあるだろ。
読まない落ち度は自分に有ると言うことだ。
- 833 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/27(水) 12:10:59 ID:U2XJIJdm]
- ＞831の言うとおり、ポート開放なんですかそれ、って落ちじゃなかろうな
- 834 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/27(水) 16:18:17 ID:z/3xzwC1]
- 俺なんてダイヤルアップなのに2.4Kなんだぜ。
- 835 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 01:06:04 ID:/gATCcGZ]
- OCN規制やばすぎるｗ
- 836 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 01:16:49 ID:tFDmNHX7]
- nifADSLの時は常時100Kはなんとかでてたのに
そのまんま光に変えたら深夜以外はまったく繋がんないwww
替わりに、深夜だけは900～1000K出るけど
- 837 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/28(木) 15:13:12 ID:bBGSIwKf]
- P2Pソフトは「悪」なのか？
少しは、これでも読んで考えろ！
www.moonover.jp/untiku/p2p.htm
- 838 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:08:56 ID:P4wSLljQ]
- >>837
それ読んで吹いちまったよ。
何いってんだ？って思ったわ。
＞ISP側が「ひとりのユーザが平均この程度の通信をする」と
＞想定している通信量をはるかに越えているわけで
こことか。いやだからアンタんところが100Mを売りにして売ってるんでしょと。
嫌なら10Mで売ればいいじゃん。
平均してこの程度、とかアホかと。最大をベースにして計算するのが当たり前でしょ。
うちの回線では一人当たりの平均がこんだけなので平均を考えて
増強しているので全員が額面どおり使うと溢れます、って言うのか？
だったら100Mじゃなくて平均を載せて売ればいいじゃん。
なぜ表示は最大で許されるんだよ。しかも100Mを書いて売って、
100Mつかったら規制って何の冗談だ。
- 839 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:18:56 ID:rtUWrpR3]
- >>838
未だにスループットと転送量の違いを理解できない厨がいるんだな。
どうりで就職できないはずだよ
- 840 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:21:47 ID:bO5zJAU/]
- ＞839
実はおれもよくわからん
- 841 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:40:14 ID:P4wSLljQ]
- >>839
馬鹿なのか？最大スループットで24時間常に転送し続けた場合で計算しろって話をしてるの。
そのために高くても問題ない。安いから遅いってんなら、そう書けば何の問題もない。
大体一ヶ月合計でどのぐらいの転送量しか使えないって言うならそれを表に出して来い。
- 842 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:40:41 ID:IqPRkcJp]
- >>839
いいや、100Mbpsで使い放題と言っているから
100Mbpsでめいっぱい通信できないのは本当はおかしい。
OCNの規制で計算してる人がいたがスループットを抑えて使い放題に
したと換算するとスループットは実際の10パーセント以下になってしまう。
さすがにだめだろこれは。
- 843 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:47:35 ID:qRyg7XWH]
- もめろもめろ
- 844 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 16:53:07 ID:P4wSLljQ]
- そもそも100M使い放題っていう売り文句自体が誇大広告になってるんじゃないの？
って話であって、100M使い放題が出来ない、って言うのならそれはそれでいい。
そう書けばいいだけだろ。
お前は食べ放題の店に行って10皿までは食べ放題って書いてる広告見て
実際に食いにいったら「平均的にみなさん3皿ぐらいでおなかいっぱいになるので
5皿以上食べそうな人は5皿からは皿を出さないです」
って言われてるようなもんだろ。
- 845 名前：842 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:01:08 ID:IqPRkcJp]
- かぶってしまった、>>841スマソ。
>>844
そうだね。
使い放題の場合スループットx使用可能な時間=転送量上限なんだよ。
このイコールが崩れたら何かいいわけが必要。
半分くらいまでなら、スループットはベストエフォートですから、ですんでたけど
実質10パーセント切ったらそれはもう宣伝文句考え直すしかない。
- 846 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 17:05:09 ID:EOrxjOvm]
- らうんこわんのボーリング投げ放題は上限が有るんだがw
ベストエフォート詐欺だな
- 847 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 17:08:38 ID:P4wSLljQ]
- むしろ>>837のサイトで言うように、プレミアムサービス作ればいいと思うよ。
んで通常のプランの方には「使い放題じゃないプラン」って書けばいい。
何がダメって使い放題じゃないのに使い放題って書くことなんだから。
- 848 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 17:37:52 ID:qRyg7XWH]
- enjoi.blogdns.net/up/src/3880.jpg
出すぎ？
- 849 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 17:56:37 ID:rtUWrpR3]
- >>841
約款を読んでから出直してこいや
僕ちゃんw
- 850 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:00:52 ID:0l4eMxik]
- >>838
まったくその通りだよ。
最大100Mbpsで常時接続って宣伝しておいて、中身は制限ありますよってなんの詐欺だよ
- 851 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:04:20 ID:0l4eMxik]
- 842 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 17:52:12 ID:rtUWrpR3
法律的に問題が有るわけないじゃないか。
規約の変更は告知すれば変更可能と約款に書いてあって
その約款を承諾して入会したのだから縛られて当然。
笑（）
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1217772646/842
- 852 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:11:47 ID:P4wSLljQ]
- >>849
約款の前に広告があるんだよ。ゆとり。
- 853 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:15:36 ID:rtUWrpR3]
- >>852
無職風情に言われる筋合いは無いな。
坊や
- 854 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:17:59 ID:P4wSLljQ]
- ゆとりな上にニートなのか？お前ｗ
- 855 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:28:05 ID:rtUWrpR3]
- 誤字脱字しかも句読点も不揃い。
頭が悪いと言うのは、親の責任だからな>854
>って話であって、
>んで
なんだこれは方言か?
んでそんで、、、
- 856 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:33:47 ID:P4wSLljQ]
- >>855
だとしたらお前の読点はおかしいのに気づいているか？
お前の親はそれぐらい教えなかったのか？
馬鹿は大変だね。
- 857 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 18:56:28 ID:rtUWrpR3]
- んで、さ「気づいているか」じゃなくて「気がついているか」だからさ。
って、話きいた、ことねぇの？
- 858 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 19:55:37 ID:rHhCgdnU]
- というか制限されるのが嫌なら、帯域保証型のサービス使えばいいだけ。
ただし100Mbps保証とかになると、月額数十万とかのレベルで企業向け。
最大100Mbpsなだけで、100Mbpsの速度をずっと保証していないベストエフォート
なんだから仕方がないよ。
- 859 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 20:11:03 ID:5CHt5I5X]
- >>848
どこのプロバイダだよ
- 860 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 20:21:40 ID:rHhCgdnU]
- eoの1Gbpsじゃない？
- 861 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 20:54:46 ID:inwnenR7]
- 光プレミアムのエンタープライズかもよ
- 862 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 21:17:00 ID:IqPRkcJp]
- >>858
ベストエフォートという言葉の使い方が間違ってる。
これを「通信事業者がいかなる意味でも品質に関する義務を
負わないこと」と解するのは、拡大解釈だとwikipediaにあるし、
実際俺もそう思うよ。
機械的な上限によって、実際に100Mbpsでないときがあるのは
仕方ないよ。最大限努力してるわけだから。帯域保障ってのは
生易しいもんじゃなくて、努力するしないに関係なくその速度を
保障して、出なければ返金するということ、ここまでは求めてない。
だけど網の維持ができないからサービスの質をしぼるという
のは、ベストエフォートの結果とはいえない。
- 863 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/28(木) 21:29:47 ID:/Eb2fh2V]
- eAccess+AOLのADSL 12M
と
フレッツ光+Gyaoの100M
だったらどっちがいいかな？
- 864 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/28(木) 22:01:42 ID:oPblGtRJ]
- >>863
二府がいいと思う
- 865 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 23:06:37 ID:RjJBWrq0]
- USOTUKI
- 866 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 23:40:19 ID:rHhCgdnU]
- >>862
だからと言って、ほとんどwebやメールしか使っていない一般人に、月額数万円
とか負担させるのは反発が強すぎると思う。なので○○GB以上転送は従量制の話が
出てきたりしていたけど、どうせそれにも反対なんでしょ？それとも採用された
がいいの？個人的には、もっといろんな料金プランが増えてほしいとは思うけどね。
あと、今の技術では増設するにしても限界があるし、いくら高額にしても無理になって
来ていると思う。その場合は妥協するのは仕方がないと思うが。
- 867 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/28(木) 23:55:37 ID:IqPRkcJp]
- >>866
いや、反対じゃないよ。現状の値段で無理なら値上げしてもらっていい。
そりゃまあ昔のOCNみたいに月額4万以上とかはちょっと勘弁だけど……
ぜんぶひとくくりにしてここからここまでは正常な使い方、それ以上は
異常な使い方、みたいな規制したりするのが、わりと気に食わない。
プロバイダの都合でそれが変わったりとか。
それとNTTは局までのつもりで100Mbps使い放題って言ってるんだろうけど
NTT系でさえプロバイダと合わせると事情がいろいろ変わるってのも
商売としてどうなんかなという気がしないでもない。fletsのページでは
触れてないよねそこ。
- 868 名前：858 mailto:sage [2008/08/29(金) 00:07:53 ID:bfogdHSy]
- >>867
プロバイダーの体力とか規模で事情が変わるのは仕方がないと思うけどね。
競争社会なんだから、全て一律というのも談合っぽくなってだめだと総務省も
指導していたはず。選択する権利は必要だと思う。
Flets網は、比較的帯域が足らなくなるとNTTが早めに増設しているから
あまり遅くはならないみたいだけれどね。Fletsスクエアなどの独自のサービスもあるし
またプロバイダとは別と考えていいんじゃないかな？
- 869 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 01:33:15 ID:aN9Kd2Rp]
- フレッツ網とプロバイダが分離しててフレッツ網から
直接外行けないのはまぁそういうことだからね。競争しなさいと。
それでうまく行くと思ったんだけどね。限界なんだろうか。
やはり体力面で考えるとものすごく個人的な感想では
NTT自身がフレッツ網から外に出られるようにしちゃうのも
ありなんでないかと思ったり。独占とかのツッコミはなしね 仮定だから……（笑
- 870 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 02:57:05 ID:mhignduT]
- ベストエフォートと言う名の誇大広告を必死に肯定してるのが、面白すぎるな
- 871 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 03:31:06 ID:aN9Kd2Rp]
- はっきり言ってしまえば一日数十GBまでしか使えないんだと
スループット換算で旧世代ADSL程度でしか使い放題でないんだよね。
近隣との回線共有の内容まで検討しながらBフレッツを導入した
側から見ると最善努力の範囲内とかいう話じゃない。
幸いまだ自分が使ってるプロバイダは総量規制は入ってないけど、
入ったところのユーザがおかしいって言うのを否定するコメントが
あるのは解せないというか、ああそれならうちもやろうかなってことに
なったら困る。
Peer to Peerの通信については提供側の見積もりが甘かった、って
ことなんだろうけど、今でも同じ宣伝文句で勧誘してるからなぁ。
- 872 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/29(金) 08:39:35 ID:X6Dbjzan]
- >>871
＞Peer to Peerの通信については提供側の見積もりが甘かった
一般の100倍使うヘビーユーザーを考慮して見積もりしたら料金はバカ高くなる。
1000人の一般と10人のヘビーユーザーが同じ量を消費するのに
一般からヘビーユーザーになる人が5人増えれば5割増しになる。
じゃヘビーユーザーは100倍使っているだから60万円払えと言われればＮＯになるでしょう。
平均的に徴収する仕組みしても料金を2倍の12000円払えとなるし、
ヘビーユーザーが数人増えるだけで平均コストが跳ね上げるので料金も更にあがる。
こんな事を繰り返していれば一般の人も黙っていないだろう。
ISPも商売として成り立たたないのであれば赤字では潰れてしまいます。
選択枝は下記とおり
①P2Pユーザー用の従量制プランを用意して、一般ユーザーと分ける。
但し、宣伝文句に一般プランに「使い放題」を記載しない。
※この場合は、P2Pユーザーが気付かずに数十万の支払いになる人もいると思う。
②P2Pユーザーが増えた分を会員全体で負担して料金改定を頻繁に行う。
③ISPは赤字垂れ流して倒産すれば良い。
そのために我が国のインターネット社会は衰退しても関係ない。
④回線負荷の掛らないP2Pの仕組みを作る。
賢い人はネット上で愚痴言わずに現状の環境を理解して問題解決に取組んでいると思う。
他に良い案あるか？
- 873 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 13:16:04 ID:tP5W93fM]
- >>872
だから言ってるじゃん
＞Peer to Peerの通信については提供側の見積もりが甘かった
ってさ。
要するにISP側が馬鹿だったってこと。
一般的な使用しか認めないんだから、全国の光回線を全部なくしちゃえばいいじゃん。
そんでみんな銅線でADSLにしてさ。
選択肢も糞もネーヨ
- 874 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 13:39:50 ID:m9JNKKKr]
- >>872
⑤P2P規制していることをよく見える位置に記載して、
100Mという記載を速度はその時々によって安定しないとちゃんと記載。
P2P使うユーザは最初から捨てちゃう。
俺が思うのはP2Pの通信の規制の仕方に問題を感じる。
例えばADSLは規制してないって事は裏を返せば
ADSL並の速度程度なら負荷として問題ないって事だろ？
だったらP2Pに対する規制を例えば8Mbpsまでは出るけど
それ以上は出ない、とかのやり方にすればいいだけじゃないの？
- 875 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 13:42:12 ID:m9JNKKKr]
- そもそもフレッツにしてもKDDIにしてもそうだけど、
光回線にするメリットを速度として売り文句に毎日のように電話して来るんだぞ。
うちのお袋はやたら電話がかかってきて、今ADSLなんですけど、
どこが違うんですか？って聞いたらADSLより高速なインターネットが出来ますって
言っておきながら高速な使い道で使うと規制ってやり方がおかしいって話。
通常のWEB見たりメールしたりするのに1Mbpsもいらねーだろ。
回線速度が速いと影響を受けるのなんて動画配信とP2Pしかないんだから。
- 876 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 14:09:37 ID:tP5W93fM]
- >>875
＞うちのお袋はやたら電話がかかってきて、今ADSLなんですけど、
＞どこが違うんですか？って聞いたらADSLより高速なインターネットが出来ますって
＞言っておきながら高速な使い道で使うと規制ってやり方がおかしいって話。
まったくもって正論だな。
高速になったんだから思いっきり使っちゃおーってすると、「サイト閲覧やメールなどの一般的な使用に限ります」って、そりゃないわ。
詐欺だよ、詐欺。
結局電電公社からまるで変わってないんだよ。
御上であると思ってんだろうな、未だに。
- 877 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 14:13:44 ID:m9JNKKKr]
- >>876
いやみかかがどうのじゃないだろ。
結局全てのプロバイダがそう。
うちのお袋に言ってきたのはDIONだったし。
どこだって一緒。問題は出せない速度は売り文句にしてもらいたくないわけよ。
- 878 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 14:57:26 ID:XAB90pdh]
- こんなんで、多くの家庭が光回線で番組を見まくる状態になったらどうなるんだろうな……？
- 879 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 15:01:25 ID:iS6/3/1T]
- スカパー！光ってビットレートどれくらい？
- 880 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 17:33:29 ID:MF+qb781]
- ＪＡＲＯ
JARO（ジャロ）とは、社団法人「日本広告審査機構」の英文名 Japan Advertising Review Organization, Inc. の略称です。
JAROは「悪い広告をなくし、正しいよい広告を育てたい」という広告界の念願で、広告主や新聞社、出版社、放送会社、
広告会社それに広告制作会社など広告に関係する企業が自ら集い、昭和49年10月に誕生した民間の広告自主規制機関です。
そして今日まで、消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告を社会から無くし、良い広告を育む活動を行っています。
消費者からの苦情や問い合わせをもとに、JAROは公平なスタンスで広告を審査し、問題のある場合は広告主へ広告の改善を促しています。
広告の社会的責任がますます重くなってきている現在、JAROの使命は、いよいよ重要になってきています。
www.jaro.or.jp/
- 881 名前：858 mailto:sage [2008/08/29(金) 18:28:29 ID:bfogdHSy]
- >873
銅線は寿命で電話はどんどん光化していってるので、それは逆行しているよ
元々光が来るまでのつなぎの技術がADSLだったのだから。
それに速度にメリットがなくても、光電話など料金が安くなるサービスも
標準になってきているし。
>>875
通常のWEB閲覧などでも、光だとADSLより速くなったと感じる人は多いと思うよ。
光は速度以外にpingが速いのが特徴だから、P2P以外にもネットゲーのユーザーも
光必須の人が多いと思う、pingが速くてADSLと比べて安定性も格段に上だからね。
ネットゲーは帯域使うのは追加プログラムのDLぐらいで、プレイ中はP2Pと違って
ほとんど帯域を使わないが応答性が命だから。
だから帯域使うもの以外でも光が必要な場合もあると思うけど？
>>878
ニコニコの役員しているひろゆき氏も、インターネットはTVの代わりにはならない
と明言しているよ。ネットですべての動画をまかなうのは不可能。
TVはアンテナと受信機があれば、電波の届く範囲内なら何人でもOKだが
インターネットはそうは行かない、TVでさえ携帯用にアナログの周波数帯
を空けてデジタル化するし、資源は有限、ただしきちんと明記して誰もが
納得するようにしないといけないと思う。
- 882 名前：名無しさんに接続中… [2008/08/29(金) 18:37:20 ID:TGZEZY2N]
- >>875
別にお前らのやっていることは高速な使いでなく、サルでも出来る他人が作ったソフトを
ブン回しているだけだけだろ。
別に速度が出ても問題ないんじゃ、問題なのは占有率が高いことによって
他人に迷惑を掛けていることを理解せいや。
遊園地でのフリーパスを買ってアトラクション乗り放題で、気に入ったアトラクションを
リザーブシートで占有するのと同じこと。
他の人は同じフリーパスを買ってるのに傍若無人な輩の為に乗れるアトラクションが少なくなる。
だからと言って全員が休むことなく、
乗り放題になるようにアトラクションを増設せいというバカもいないでしょう。
ISPの規制は、言っても分からん傍若無人な輩をツマミ出す良い行為です。
逆に顔色伺って毅然と対応出来ないISPの方が99%の一般ユーザーに迷惑掛けている。
電車で暴れているヤツに毅然と対応出来ないと同じこと。
ネットワークもコンピュータシステムの1部で、形は違うがネットワーク自体が大きなＰＣと同じ。
ＰＣでも並行して同時にプログラムを動作させるが、CPUが複数あるわけでなく
１つのCPUがリソース配分を決めて順番に処理している。
その中でジャンクプログラムが誤動作し、ループした場合はCPUの占拠され他のプログラムの処理
が遅くなる。
その対処にCPUを増強するバカはいないでしょう。
ジャンクプログラムを削除することが正しい対処です。
- 883 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 18:47:16 ID:kmAdT4IU]
- 車のエンジンに例えると、
最大で10000rpm出ます。
でも最大回転し続けるとぶっ壊れます。
だから安定した回転数以上出せないようにします。
でもリミッターを解除して暴走するひとには
それなりの処置をしますのであしからず。
みたいなもんか？
- 884 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 18:52:56 ID:nFvJUAxd]
- 論点が違うだろ。
みんなが言ってるのは広告の文句がおかしいんじゃないか？ってことだ
- 885 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 18:58:45 ID:MF+qb781]
- 明らかに１００Ｍｂｐｓから程遠い速度しか出ないのに１００Ｍｂｐｓを売りにするのはおかしいと思う
- 886 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 21:05:40 ID:tP5W93fM]
- >>881
おまえさん、まったく勘違いしてるよ。
帯域制限されるのが嫌なわけじゃないんだよ、後出しジャンケンが気に入らないって言ってるんだよ。
銅線が時代に逆行してるって？光回線なのに帯域制限してる方がずっと時代に逆行してるだろ。
＞通常のWEB閲覧などでも、光だとADSLより速くなったと感じる人は多いと思うよ。
そんな、サイトの閲覧が数秒速くなったとかそんなものが欲しくて光にしたわけじゃない。
そこまで気の短いやつはビョーキだ、ビョーキ。
＞ニコニコの役員しているひろゆき氏も、インターネットはTVの代わりにはならないと明言しているよ。
もまえはぴろゆきかｗ
だいたい誰もネットをTVにしようなんて理由で光にしてねーよ
- 887 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/29(金) 21:08:03 ID:tP5W93fM]
- >>883
それはちょっと違うな。
最大で10000rpm回してもぶっ壊れないからね。
しかも回し放題、乗り放題とクルマのカタログには書いてあるってところかな。
- 888 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 00:17:27 ID:KZsPQ5nr]
- 車のカタログに「10000rpm回し放題、24時間乗り放題」とメインにデカデカと一番目立つように書いているようなもんだな。
んでいざ物故割れたら「想定外の乗り方だったので保証外です」みたいな。
- 889 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 00:34:56 ID:nekWDCV7]
- みんなは何Mでてるの？
光で1Mしか出ないのって普通なの？
- 890 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 01:44:53 ID:bjSrh9B6]
- 質疑応答スレじゃないんだが（笑
でも1Mって1Mbps？それは何かおかしいね。初心者板とかだと
相手側の速度と混同しちゃってる人がたまにいるけど
それとは違う？
>>876
これはプロバイダの話だから、NTT東、西の見解は実は異なる
可能性はある。次世代高速通信網も見ているだろうし……なんか
実験やってるよね。
上にも書いたけど、独占になるから親はプロバイダ業はやっていない、
もし参入したら体力のないプロバイダはのきなみつぶれてしまう。
ただかなり大きい方のプロバイダでも体力が続かないということで
規制がどんどん入るようだと、これも考え直した方がいいかも？
と思わんでもない。
>>884 >>885
まぁ、そこだよね……明らかに都合悪いから勧誘するときには
伝えていない。
帯域を使う奴らは悪だ、っていうことを書いてるのがいたけど
それはそれで考え方としてはありだが、プロバイダがそんな
考えで規制をやってもらっては困るな。
- 891 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/08/30(土) 05:53:23 ID:KZsPQ5nr]
- お客様は神様とまでは言わないが、客相手の商売なわけだから、
客が悪いと端っから決めつけずに、努力している所も示して欲しいんだ。
努力してはいるんだろうけど、提供側がそのような態度なら消費者側の印象だっていいもんじゃなくなる。
- 892 名前：858 mailto:sage [2008/08/30(土) 06:59:03 ID:SsmqfyJo]
- >>885
プロバイダーにしても、フレッツ網にしても網内の速度が最大100Mbpsなだけで
さらに速度を保証しているわけではない。どこの製品でもカタログスペック(理論値)
と実際に使ってみた(実測値)は同じではなく、実測値は必ず理論値より低くなる。
このことを知らない人が多いのかな？プロバイダーやNTTはもっときちんと説明する
必要はあるとは思うが。
>>886
後出しじゃんけんが気に食わないのは理解できるが、一部ヘビーユーザー1%が帯域の
50%を使っているとの報告書を出しているプロバイダーもいる、これでは制限をかけても
致し方ないという理屈は十分に理解できるとは思うが。
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