- 1 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/06(日) 01:31:59 ID:iPhjWDNE]
- ぷららネットワークスのサービスについて語り合うスレッドです。
ぷららホームページ www.plala.or.jp/index.html
ぷららフォンforフレッツ www.plalaphone.com/flets/
Plala.TV on 4th MEDIA air.plala.tv/4media/
ひかりTV www.hikaritv.net/
ぷらら掲示板コーナー www.plala.or.jp/access/study/bbs/
ｹｰﾀｲぷららplala.info/
■Ｂフレッツなんだけど、アクセスできないとか、何か変とかいう場合。
Ｂフレッツコースではネットバリアベーシックが標準で有効になっているので解除しましょう。
www.plala.or.jp/member/option_service/secuplus/nbb/index.html
【plala】ぷらら総合スレッドPart66
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1203690366/
- 209 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/21(月) 22:57:21 ID:qO8RRd/V]
- やっぱりみんな重くなってんのか。
東京江東区のBフレッツだが、googleとYahoo!の検索、Impress Watch関係がめちゃくちゃ重くなってる。
あとmixiのコミュで写真見たら一瞬プライバシー侵害云々のエラー画像が表示された。
もしかしてネットバリア関係でなんかやらかしたか？
- 210 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/21(月) 23:16:32 ID:cWAI6AOB]
- 重いとか繋がらないってひとがそれなりにいるみたいだし、plalaのほうが原因かな
- 211 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/22(火) 00:05:36 ID:suN0a9A+]
- なんか今年に入ってから朝使えてたのに
仕事終えて夕方使おうとしたら
繋がらないってパターンが多くなったな…。
- 212 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/22(火) 01:48:59 ID:CHwXeTmo]
- さっき完全に止まってたんだが
びびったぜ
- 213 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/22(火) 02:29:18 ID:zqHFBmin]
-
■「チベットを救う」日本人の気持ち■
www3.uploader.jp/user/bl_radio/images/bl_radio_uljp00017.jpg
まだ子供の顔を残したチベットのお坊さんたちは、外国の取材陣を前にして
「チベットに自由はない」と叫んだ。
自分の命をかけて叫んだ。
もし、長野でおこなわれる聖火リレーが、中国の赤い旗で埋めつくされたとしたら、
普段ネットを見ていない日本人の人たちは、
このお坊さんたちの叫びを知ることもできないだろうし、
知っていたとしても、忘れてしまうだろう。
それでいいのだろうか？
われわれ日本人ひとりひとりが、チベットの人たちの辛さと無念を胸に刻むことで、
こんな酷いものごとを変えることはできないだろうか？
もちろん、中国政府に訴えても何かが変わるとは期待できないと思う。
しかし、日本人の多くが“変えよう”と決意すれば、
いつかは変えることができるかも知れないではないだろうか？
われわれは、信念を貫きとおす力を持っている。
4月26日、長野に行こう。
チベット国旗を振ってもいい。
身ひとつのまま「チベットに自由を」と叫ぶだけでもいい。
われわれ以上にチベットのことを考えてくれた善光寺に
お参りするだけでもいい。
日本人は、まともな人間だということを、日本人自身に対して証明しようではないか。
■4月26日（土曜日）、長野集結をお願いします■
- 214 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/22(火) 02:35:30 ID:U51YyBEm]
- 相変わらずプララは糞だな
- 215 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/22(火) 04:05:58 ID:Wx9BVFGu]
- ちんちんぷららですから＾＾；
- 216 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/22(火) 07:23:09 ID:6zN9OIMG]
- >>185
- 217 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/22(火) 09:45:06 ID:4HB8IHuV]
- 数人が繋がらないって書き込んでるけど他の人間は繋がってるみたいだね
大規模な地域障害起きてんならもっと騒いでるはずだし
- 218 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/22(火) 20:56:11 ID:TCNsoJA7]
- >>208だけど、まだ直らない
トップページはすぐ表示されるんだけど、検索が全然できないんだわ・・・
- 219 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/22(火) 21:15:38 ID:VlgiKrjN]
- そのサイトに、ping打ってlossはどの位？
- 220 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 01:31:19 ID:VMdilRdt]
- それは設定が間違ってるとか、MTUやRWINをいじったとか
何かしてるんじゃないか？
パソコン素人が多いから問題の切り分けとかも出来ないで騒ぐからなあ
- 221 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 06:00:48 ID:DrUk04uN]
- Bフレッツ マンション光で
MTUをいくら変更してSpeedGuideで調べても1374固定
これはいじれないんですかね？
- 222 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 06:07:13 ID:xW7QCZyb]
- とにかく遅い、と思ったら６時すぎに回復した。
- 223 名前：222 mailto:sage [2008/04/23(水) 06:14:51 ID:e3pQTsEV]
- 回復したとたん、速度低下。
- 224 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 13:30:16 ID:lW3WYzeP]
- 実況規制されてて書き込めない
- 225 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 19:44:48 ID:sjYTFgqQ]
- よくつながらなくなる人は、次回のために簡単診断ツールを入れておくのはどうですか？
ほんとに役に立つのかちょっと気になります。
- 226 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/23(水) 20:56:15 ID:rDI3yaRo]
- おまいら、セキュリティ板に書き込みできますか？
- 227 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 20:58:50 ID:rDI3yaRo]
- >\.s02.a013.ap.plala.or.jp を全サーバで規制
>（規制情報板の転記）
漏れのトコは、.s05.a010です。
- 228 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 21:07:55 ID:y9O2/gAy]
-
- 229 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 21:08:42 ID:sVPbmrUx]
- test
- 230 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 23:19:57 ID:jqWAFlf5]
- やっと光にしますた
いきなりつながらずｗ
- 231 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 03:07:28 ID:Eibq5XKe]
- ２ちゃんの規制は、２ちゃん側がやってるわけだから
ぷららは関係ないぞって書いておくテスト
安いからなんだろうけどＰＣ素人多すぎｗ
- 232 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 03:07:53 ID:Eibq5XKe]
- >>230
何が原因でつながらないか原因究明しる
- 233 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 13:57:38 ID:uU/Nc8uj]
- ハンゲ繋がらないんだぜ
起動まではいけるんだがロビー接続でエラー出る
フィルターOFFのはず（オンラインゲームは正常に出来るし断線もない）
なんだけどなー
- 234 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/24(木) 14:10:48 ID:SJiCbyVt]
- 糞だな
- 235 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 14:53:03 ID:oYvAvXU2]
- >>233
もう一度いろいろ確認してこい。
ハンゲのソフトが最新かとか、セキュリティソフトのファイヤウォール設定とか、
ぷららの設定とか、アンインストール、再インストールするとか。
それでもだめならわからねえ。
- 236 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 15:38:29 ID:uU/Nc8uj]
- >>235
んーソフト最新、ファイアウォール無効、フィルタOFF、
ゲームの再インスト試したが無理だった
もうぷららは嫌だお
- 237 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 16:11:15 ID:lrPJwrAG]
- 自分の無知を棚に上げるなよ
プロバイダ側で全通信をシャットアウトなんて一部の不正ソフトを除いてまず無いんだから
- 238 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 17:36:46 ID:F2pSZ4tV]
- >>236
フレッツ光+ぷららでハンゲー問題なく繋がるよ。
さっきまで、PSO BBやってたよ。 設定おかしいのでは？
- 239 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 17:40:14 ID:gZvHgDDe]
- 俺も今麻雀してきたが問題なかったぞ
- 240 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 18:34:42 ID:HYOG2j13]
- >>212なんだが今朝も繋がらなかった
繋がらなくなる時はいきなりプツンと切れる感じ
いっさいネットできないｗでも時間おいて試すと直ってる
- 241 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 18:41:33 ID:GtwBn+HP]
- >>185
- 242 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 19:00:14 ID:tZVGoym6]
- フレッツ・スクウェアやフレッツ速度測定サイトには
サクッと繋がるのに、
メールチェックができなかったり、
ブラウザのエラーが出る場合は、
プロバイダに問題があるんじゃないの？
- 243 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 20:00:48 ID:RZjJ5fwf]
- いや君の頭だろ
- 244 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 20:23:44 ID:LmBwy0fS]
- メールチェック出来ない奴は、
POPサーバにpingは通るのか？
- 245 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 23:01:32 ID:4XWbYJiB]
- >>185 は
「３年間全く問題など起きたことない」って言ってんだから、
要するに障害の症例を知らないわけだろ。
障害に関してはそれこそ情報弱者なんだから、
そんな奴の意見はあまり参考にならないよ。
- 246 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/25(金) 00:34:16 ID:gay5wfQU]
- 九州 フレッツ光マンション
ぐーぐるに繋がらない。やほおは正常。前にもあったけどその時は放っておいたら直った。
原因をグーグル先生に聞きたいけど聞けない
- 247 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/25(金) 06:26:51 ID:sKck/EQa]
- >>245
障害の症例を知ってるから問題が起きないんじゃない？
- 248 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/25(金) 20:36:49 ID:SfWpVd0d]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205715523/315
- 249 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/25(金) 21:20:18 ID:+xAJ61kK]
- 糞社員が常駐するスレ
- 250 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/25(金) 21:47:31 ID:rfsam1K0]
- 回線繋ぎ直してもなかなかIP変わらなくなった
時間帯によってはそうなのかな？
それとも変わる回数って決められてるの？
- 251 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/25(金) 23:00:20 ID:FBOU7BG3]
- テスト
- 252 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/26(土) 00:45:29 ID:fktTlp/y]
- てすと
- 253 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/26(土) 07:51:39 ID:XDytcFKy]
- クソ社員おはよう
- 254 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/26(土) 10:57:37 ID:QQlR9nA3]
- >>250
ルーター切断して1分程度で変わるけど
- 255 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/26(土) 12:26:32 ID:Fv++Ck3K]
- 機会によってはリブートしてから６分はＩＰかわんねーよｗ
- 256 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/26(土) 20:37:39 ID:7wSzNc7r]
- やり様によっては切断して5分以内なら同じIPアドレスを確保できる
ちなみにbiglobeだとこれが10分以内になる
- 257 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/26(土) 22:26:22 ID:MIFHkXOB]
- ぷらら死亡＠さいたま
- 258 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/27(日) 10:04:57 ID:AEgr+rbt]
- shareは規制されてないね
- 259 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/27(日) 12:42:36 ID:c6j5ZJRH]
- ダブルルート使いで、他の人とIP同じになったんだけど
こんなことあるのか。。。。
- 260 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/27(日) 13:55:20 ID:1cdZr807]
- エロデータの人、元気〜？
- 261 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/28(月) 00:10:14 ID:g+sxx7fO]
- お問い合わせ電話が全く繋がらないな…。
預金口座振替依頼書・自動払込利用申込書を現在書いてます。
ホームページの「お取り扱い金融機関」の所に「労働金庫」は書いてあるのですが、
肝心の申込書には【銀行】【信用金庫】【信用組合】【農協】の４つのみ。
この場合、労働金庫は何所に適応されるのでしょうか？
どなたか教えてください。御願いします。
- 262 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/28(月) 00:35:18 ID:M03T/nQW]
- >>261
そんなん選択して丸つけんでも 「○○労働金庫」って手書きしちゃえばいいじゃんｗ
- 263 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/28(月) 10:01:55 ID:lpKPyEwG]
- 気にしないで262の言うとおり自分で書いちゃえばいいと思うよ
- 264 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/28(月) 11:06:23 ID:KI+YN91H]
- >>261
無駄な手数料や与信調査をされるのならNTT収納代行の方が
遥かに便利だよ。
- 265 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/28(月) 12:39:21 ID:UEajhu3f]
- こないだ契約して、代金の振込をNTTとどうするかの封書を書いたら
名義人の名前思いっきり間違えた・・・
自分の名前書いてしまったorz
窓口に連絡したらもう一度送ってくれるかなぁ
- 266 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/28(月) 18:50:49 ID:4U+m4QMk]
- >>265
はぁ？自分名義で問題あるの？
めんどいなら名義自分に変えちゃいなよ。
- 267 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/28(月) 19:30:21 ID:rRTP5l7u]
- btは50k以下に帯域制限されたな
前までは100kぐらいだったのに
- 268 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/28(月) 22:43:54 ID:WpXeREjU]
- 4ｔｈmediaぷらら経由で見てるんですけど、
まったく映らず。
サーバーにすら接続できてない。
壊れたのかな・・・
- 269 名前：268 mailto:sage [2008/04/28(月) 22:49:54 ID:WpXeREjU]
- ごめんなさい。自己解決しました。
失礼しました。
- 270 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/29(火) 00:13:10 ID:8SxFk+5T]
- 死亡＠さいたま
障害情報は無いし、どうして繋がらないヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!
- 271 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/29(火) 01:45:18 ID:wr4Z5383]
- 糞社員出てこいや！
- 272 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/29(火) 04:23:28 ID:xXCud65X]
- ('Д')ノなんだね
- 273 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/29(火) 08:28:58 ID:LpnQMUhQ]
- ぷららダイヤル朝の１０時にかけたら普通に繋がってビビった。
いちどおためしあれ。
- 274 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/29(火) 16:51:47 ID:TWpC1/OD]
- 死ねやクソオタク共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 275 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/29(火) 19:47:23 ID:KLhq1v/K]
- 今日はよく切れる
- 276 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/29(火) 20:12:41 ID:h8ksGyRs]
- 2routeでもP2P規制かけてんの？
速度が全然でない。解約しようかな
- 277 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/29(火) 20:28:48 ID:JvrLFkUU]
- >>276
それは何かと比べて速度が全然出ないといってるの？
ポート開放とか設定とかできてる？
俺はny使ってるけど規制もなく3000〜4000kぐらいはでるよ。
ny以外のソフトは知らんけど、2routeの規制自体は大丈夫だと思うから
設定とかを疑ってみたらいいと思う。
- 278 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/29(火) 22:32:24 ID:Pmz2vEvN]
- しゃれ規制中 うｐだけでぜんぜん落ちねぇ
- 279 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/30(水) 12:42:03 ID:VoQooUZF]
- しゃれ規制中 ソッコーで切れる。神奈川
乗り換えたいが、どこが良いか？
- 280 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/30(水) 12:55:23 ID:UP4V1EeF]
- JRがやってるとこ
- 281 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/30(水) 13:00:17 ID:HGpANW0k]
- 繋がらなくなった…。なんだよこれ。
- 282 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/30(水) 13:01:14 ID:Rj3OjI/V]
- ぷららまた落ちてないか？埼玉
- 283 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/30(水) 16:17:00 ID:1jTJu6pt]
- 1.NTTPC(WebARENA)1： 26.521kbps(0.026Mbps) 3.29kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 0kbps(0Mbps) 0kB/sec
推定転送速度： 26.521kbps(0.026Mbps) 3.29kB/sec
GWの影響だからってこれはない ＠千葉
- 284 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/30(水) 17:59:00 ID:KvnUc/0O]
- ぷららに連絡して契約するのと、NTTに連絡してプロバにぷららを選ぶのと
何か大きな違いはある？
先日、NTTで安かったぷららにしたんだけれども。
- 285 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/30(水) 19:12:33 ID:3ulgzKpE]
- よくわからないが、合算請求のことか？
- 286 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/30(水) 19:53:16 ID:gT4mBCIl]
- 繋がらない(>д<)＠北海道
- 287 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/30(水) 20:20:06 ID:o57l0nOX]
- 繋がっても遅い＠福島
- 288 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/30(水) 20:21:53 ID:Xb2fuNH2]
- 繋がるが遅い＠同じく福島
- 289 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/30(水) 20:49:01 ID:XMMW+2Dx]
- いつもと変わらない＠中通り
- 290 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/30(水) 21:17:11 ID:ZXImTFUT]
- いつも通り＠福島-伊達
- 291 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/30(水) 21:58:05 ID:3zwPI/RZ]
- つながったり切れたり･･････＠北海道
- 292 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/30(水) 22:05:25 ID:2N58VSco]
- つながんねー＠北海道
- 293 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/30(水) 22:37:43 ID:FOU7R5rv]
-
∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~ ＜ 「つながんねー」なんて回転じゃねーよ！馬鹿ども！
＿と~,, ~,,,ﾉ_. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐ,,,,/~), │ ┷┳━
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣| ┃
￣￣￣￣￣￣￣ ┻
- 294 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/01(木) 00:30:15 ID:EgniPYoR]
- また初心者どもが湧いてるな。
回線が切れるのとプロバイダは関係ないだろ
つかP2Pやってるヤツら、ここ規制厳しいの有名だろｗｗ
なにやってんだよｗｗ
- 295 名前：名無しさんに接続中… [2008/05/01(木) 06:49:21 ID:xzRG3BPx]
- 糞社員乙
- 296 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/01(木) 07:04:18 ID:brBm7vmm]
- >>185
- 297 名前：名無しさんに接続中… [2008/05/01(木) 16:33:27 ID:Ex3tRVOV]
- >>294
P2Pの登場前から入ってんだよ。
屑社員。
P2P位やらせろ。
- 298 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/01(木) 18:04:41 ID:OStc+Jh5]
- >>
297数年前からP2P規制してるのに我慢して会員を続けてるなんて良質なカモなんですねw
- 299 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/01(木) 20:30:38 ID:UvefkZla]
- クレジット板とか、セキュリティ板とかに書き込めないんだけど
なんか規制でも出てるの？
- 300 名前：名無しさんに接続中… [2008/05/01(木) 20:37:05 ID:6GImRa14]
- モバイルオプション有料化だと！！
ずざけんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 301 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/01(木) 20:58:24 ID:CxGAkw4N]
- >>300
実質値上げだな。
- 302 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/01(木) 21:26:24 ID:2h2DI12b]
- >>301
おまえバカだろ
モバイルオプションは元から有料
- 303 名前：名無しさんに接続中… [2008/05/01(木) 22:28:22 ID:jgXLKU9b]
- くそぷららサポート社員おつ
- 304 名前：名無しさんに接続中… [2008/05/02(金) 00:00:21 ID:OrXnC8W+]
- まーた糞重いんですけど死ねちんこぷらぷら
- 305 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/02(金) 00:27:02 ID:Bral8lPZ]
- ぷららに乗り換えてみたけど、全然だめだ
初日から重いわ切れるわで悲惨。初日からこんなんでどうなるよ…orz
あっと割引じゃないから、今年度中に解約する
- 306 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/02(金) 00:31:45 ID:pwSU/k01]
- >>302
字面しか読めない馬鹿はおまい
auのモバイル接続ユーザは実質って言うか名目上も値上げだろ
- 307 名前：名無しさんに接続中… [2008/05/02(金) 00:51:12 ID:YKICWNOj]
- 糞重いんですけどちんちんぷららさん
仕事してください
- 308 名前：301 mailto:sage [2008/05/02(金) 07:26:17 ID:XpgLtVM8]
- 未だに1Xで、フレッツADSLがだめなときに接続することがたまにあるのです。
OCNも変わったし、料金体系を近づけているのかな。
- 309 名前：名無しさんに接続中… [2008/05/02(金) 10:40:04 ID:7vaI7Txt]
- ダウンロードも規制される？
これからネットTVで映像付けっぱなしの時代なのに
回線増強せずに規制なんて無茶苦茶だろ
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