【NTT東西】新世代Bﾌﾚｯﾂ NGN 【1Gbps?】

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1 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/24(日) 09:25:22 ID:r84g/8+6]: ＮＴＴが光ファイバー通信回線を使って3月末に始める次世代ネットワーク（ＮＧＮ）の料金と加入目標が明らかになった。
基本的な料金は現行の光回線サービスと同額に設定し、新たに始めるハイビジョン映像などが視聴可能な
「通信速度保証サービス」は月額200円の追加料金で提供する。2008年度の光回線新規加入件数は340万件を目ざす。
ＮＧＮの追加料金を低く抑え光回線の普及に弾みをつける。

総務省は25日、ＮＴＴにＮＧＮの事業認可を与え、それを受けてＮＴＴが料金や光回線の加入計画を発表する。

www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080224AT1D2209D22022008.html

ちなみに昨日2008/2/23の日本経済新聞の1面の記事によると
オプション無しの月額基本料金は4200円。
445 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/18(土) 23:37:58 ID:NWTQJtxk]: 同一ISPの荒らし規制の巻き添えを食って亀レスになったけど
>>442
東 www.ntt-east.co.jp/release/0810/081001a.html
西 flets-w.com/next/service/ryoukin/index.html#step6
446 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/18(土) 23:45:25 ID:hEmCrCqw]: >>444
何故既存のルータ使っているの？光ネクスト
の契約にしてHGWが来ても、その古いルータが
ボトルネックになってスピード出ないよ。

HGWを使ってインターネットに繋ぐのオススメ。
447 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/19(日) 01:12:37 ID:IcUpsGpt]: ネクストでも、ひかり電話契約なしだとONU単体だし。
固定電話利用してないんじゃないかな？

仮にひかり電話ありで、S300系のHGWにもかかわらず、市販ルータにPPPoEや
ルーティングさせてたりしたら勿体ない話だけど。

家庭用でS300系に太刀打ちできるのは、Aterm WR8500Nくらいでしょ(有線スループット)
448 名前：名無しさんに接続中… [2008/10/19(日) 17:53:14 ID:I5Uj206s]: 光も基地局からの距離関係する？
うち基地局から3Km位だけど光で10Mしか出てないんだけど
449 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/19(日) 17:59:55 ID:RUqjEshO]: 基地局というのは無いな。
450 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/19(日) 18:08:02 ID:PU8RdJCz]: >>448
速さ＝距離÷時間

小学校で習ったろ
451 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/19(日) 20:44:46 ID:U8rI4KS8]: >>450 ネタにマジレスしてみる

そこで言うところの「速さ」は光の速度なので、距離にかかわらずに一定(30万km/s)。
スレ的に言うところ速さはスループット。上記光の速度が一定なので、光ファイバーに
連続的にデータを送り込んだ場合に反対から出てくる単位時間当たりのデータの量
(＝スループット)も一定。
実際には光ファイバー内の光の速度だとかで厳密には一定では無いけど、数十Mbps
という単位には誤差にもならないくらいと思われる(ちょっと弱気)。
あとはインターネットで言うところの「距離(hop数)」によっては受信応答が遅延して
連続的にデータが送れない(スループット低下)ということはあるが、これも単一セグメント
である光ファイバー区間についていえば誤差以下(ちょっと(ry)。

結論
>>448
3kmの区間で地球一周しているとかじゃない限り、関係無い。
問題は別にある。
452 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/19(日) 21:21:21 ID:2oR0sEk/]: 当り前だろ
何を言っているんだよ
453 名前：442 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:29:07 ID:PsNIs4R6]: >>445
情報サンスコ。開始してたのか。
454 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/19(日) 23:21:38 ID:UOQZDE31]: >>448
光ファイバーの接合部が不良だったりして、届いている光が弱い場合なんかに
信号誤り率が増えて速度が低下することもある。

いずれにしてもNTTへ連絡して、点検に来てもらうのがいいよ。
回線が原因なのか、プロバイダがショボイのか、てめぇのPCがダメなのかはっきりする。
455 名前：名無しさんに接続中… [2008/10/20(月) 00:31:03 ID:f67NCP1d]: 沖縄とかだと速度でないよ。
456 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/20(月) 00:44:11 ID:3F+hUNf4]: 沖縄にある測定サイト使えば大丈夫。
457 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/20(月) 00:53:01 ID:hM5ucS+M]: >>455-456
あがー
沖縄に光ネクストねーよ
https://www.ntt-west.co.jp/news/0809/080930a_1.html
458 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/20(月) 08:31:01 ID:R9WfDsFG]: >>53
同意。タイプ1マンション（VDSL）を利用しているが、
IP電話対応ルータを借りるのに、VDSLの装置レンタル料とひかり電話アダプタとして、
367円+462円の合計829円をレンタル料として払っている。

ADSLだと、IP電話対応モデムのレンタル料が無料か、プレゼントされるのに。

光が普及してNTT独占になったら値上げされるんだろうな。
459 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/20(月) 09:06:16 ID:YkM6DzPZ]: ひかり電話のVoIP認証が、MACアドレスでの自動認証らしいから
今の仕様を変更しない限り、レンタル以外では無理だろうね
460 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/20(月) 11:44:37 ID:Nm3sRtMY]: NTTに限らず、0ABJのIP電話で純正レンタル機器以外が使えるサービスって
(少なくとも個人向けでは)存在しないような気がするけど。
KDDIもHGW必須だしUSENも変な専用アダプタ必須だし。

050番号と違って提供条件厳しいからってのもあるだろうし。
461 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/20(月) 13:11:50 ID:1mzvbZ80]: >>460
Bフレッツ版ひかり電話はひかり電話対応ルータを使わずに
ヤマハのRTXシリーズとRTV700やネットボランチシリーズの組み合わせで使えたと、
人柱報告が数件あったよ。
詳しくはハード板のひかり電話ルータスレとヤマハルータスレの過去ログ参照。
462 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/20(月) 17:26:10 ID:SGS1GTQM]: >>459
光ネクストはMAC認証ではないよ
463 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/25(土) 18:59:22 ID:Gdn3SaRx]: ブロードバンドスピードテスト通信速度測定結果
www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2008/10/25 18:51:43
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows Vista/神奈川県
サービス/ISP：2/DTI
サーバ1[N] 53.4Mbps
サーバ2[S] 89.5Mbps
下り受信速度: 89Mbps(89.5Mbps,11.1MByte/s)
上り送信速度: 91Mbps(91.2Mbps,11MByte/s)
80Mbps以上出ており、超高速です。心よりお祝い申し上げます。

工事完了しますた。
光ネクストでマンション　ハイパーミニ　光配線方式
建物に１本１Gきてて１０件いないっぽいからほぼ１００Mでつかえるっぽい
世帯数少ないとこに光配線ひけるとすごくｳﾏｰっぽい
ﾌﾚｯﾂｽｸｴｱだと９５以上でてる。

VISTAだから細かくRwinとか設定してないが速い

人柱覚悟だったのに予想外の好結果でした。
464 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/25(土) 20:29:36 ID:ppuYP7gL]: DTにというのが気になるがw
465 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/27(月) 17:40:37 ID:gGLwbKTw]: 明日、ﾊｲﾊﾟｰからﾈｸｽﾄへ切り替え工事@川崎
どうなることやら
466 名前：名無しさんに接続中… [2008/10/27(月) 21:18:55 ID:DjYxLhJg]: >>463
＞ﾌﾚｯﾂｽｸｴｱだと９５以上でてる。

フレッツ光ネクストならフレッツ・スクウェア　ネクストだろ
今後用語が混乱しそう
467 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/27(月) 22:40:19 ID:0Dtf1j5J]: 今でも西は、フレッツスクウェア（flets@flets）とフレッツ速度測定サイト（speedtest@test）は別物だし
468 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/27(月) 23:21:40 ID:KQd2hfJk]: >>467
かつては西もフレッツ・スクウェア内に速度測定サービスが存在していたけど、
地域IP網の広域化（県間接続）にあわせて無くなったんだよね。
469 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/29(水) 10:19:11 ID:PUBum8fB]: ファミリータイプの
ハイパーファミリーと光ネクストの違いは何ですか？
料金も速度も同じなんですが・・
地域によってどちらか一方に決まるので、光導入予定の
一般人はそんなこと知る必要ないのですか？
470 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/29(水) 16:00:13 ID:EzFE9CYX]: 光ネクストに、v4対応ルータを接続している人で、フレッツ・スクウェア or フレッツ・スクウェアネクストを
利用できている人は居ますか？

guest@v4flets-east.jp で PPPoE までは成功しているんですが、PPP接続時に通知される DNS(123.xxx.xxx.xxx)への
pingすら、通らない状態です。（123.xxx へのルーティング設定も追加済み）
471 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/29(水) 19:45:47 ID:jBDxVIT4]: >>469
将来性を考えれば、既に光ネクスト対応エリアなら
敢えてハイパーファミリーを新規に引く意味はない。

ネクスト対応済みのエリアだと、こっちから要求しない限り
勝手に光ネクストにされるから気にする必要はない。

>>470
光ネクストから従来のフレッツ・スクウェアには接続できない。

他にもツッコミどころは満載だが、IPv6非対応の古いルータで
光ネクスト使うのはどう考えても宝の持ち腐れじゃないかと。
フレッツスクウェア・ネクストのもろもろのサービスをまともに使いたいなら、
現状ではひかり電話も契約してS300系のルータ借りるのが一番現実的な希ガス。
472 名前：469 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:53:40 ID:RS8oZVrX]: >>471
ありがと
腑に落ちました。
違いは何だろうとか、どちらか選択するよう言われたらどうしようとか
悩ましかったので・・
東京23区内在住なので光ネクストになるのかな
473 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 00:59:16 ID:AK6h0+F4]: 隣のマンションの影響か、地デジだとフジテレビだけが見られない
悩んでいた母親がNTTからの電話でネクストの説明を受けて、入る気満々になった
フジの為だけに650円プラス約7000円払うのもどうかと思うんだけど
今がYahoo50Mで6000円掛かっているので、光でその値段なら安いかなという気持ちもある
工事費無料の内にやってしまった方がいいのかな、地デジは別に工事費が掛かるらしいけど
Yahooは止めたかったからどうでもいいんだけど、どこのプロバイダがいいんだろ
474 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 01:09:10 ID:QKF08N50]: >>473
とりあえず簡単に比較したければ
flets.com/next/isp/
少し詳しく比較したければ
flets.com/next/isp_index.html
ISP選びなら、チェックしとくといいかも
kakaku.com/bb/
475 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 01:13:35 ID:eWSBMOn7]: >>471

>他にもツッコミどころは満載だが、IPv6非対応の古いルータで
>光ネクスト使うのはどう考えても宝の持ち腐れじゃないかと。

光ネクストで v6を使うと宝といえるサービスが受けられる気はしないんですが（いまのところ
スカスカな足回り回線というだけ）、どういうサービス・機能について、宝だと見なしてますか？

さて、フレッツスクエアの話に戻すと、個人的なニーズとしては、Bフレッツ時代に利用していた、
通常のフレッツスクエアと同等のページにアクセスしたいだけ（子供用コンテンツとか）なので、
v6だけ、と宣伝されているようなページへのニーズはいまのところないのです。

>現状ではひかり電話も契約してS300系のルータ借りるのが一番現実的な希ガス。

無料のフレッツスクウェアを利用ために、ひかり電話を契約するって、現実的なんですかね？
そんなことするなら、v6対応ルータ買いますが(w
476 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 02:02:44 ID:AK6h0+F4]: >>474サンクス！
Nifty-Serve時代からNiftyを使っていたので
@Niftyに戻ろうかなと思っていたんだけど、ちょっと高いよね
今、母親に聞いたら、我家は地デジ用のアンテナは立っていなくて
隣のマンションの電波を勝手に受信しているだけらしい（知らなかった…）
アンテナの方向を変えてくれればフジが見られるかもしれないけど、やっぱ入っておくべきか
477 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 10:30:43 ID:fBW44PcO]: >>475
>>現状ではひかり電話も契約してS300系のﾙｰﾀ借りるのが一番現実的な希ｶﾞｽ｡
>
>無料のﾌﾚｯﾂｽｸｳｪｱを利用ために､ひかり電話を契約するって､現実的なんですかね?
>そんなことするなら､v6対応ﾙｰﾀ買いますが(w

ここにだけツッコミ。
まるでひかり電話を契約することで、費用負担が更に増えるかのような書き方だけど、
従来の加入電話の基本料金(\1,680～)が不要(休止)になるのだから、ひかり電話\525～で、負担増に
なるパターンはないと思う。

それにS300系ﾙｰﾀのメリットは、v6どうこうよりも、Gigabitハブと高速スループットだと思う。

現状、フレッツスクウェアネクストは従来のそれに比べ、コンテンツが貧弱で利用価値がないが
優秀なルータが提供(レンタル)される上に月々の負担も減るひかり電話を、契約するメリットは少なくない。

※現在の電話番号をそのまま移行したい人は、休止と移行のために\3,150程初期費用が必要だが。
478 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 11:35:49 ID:1XFjQLVk]: まだネクストになってないモンだが
>>475
光ネクスト契約の場合、IPv4でアクセスできるのは「フレッツ光ネクストサービス情報サイト」
flets.com/next/square/v4/index.html
だけで、これは速度測定とかはあるけど、スクウェアのコンテンツなんかはなさそうだけど、
それでいいの？

スクウェアと同じようなコンテンツがあるのはあくまで「フレッツ・スクウェアネクスト」で、
通信はIPv6が必須のようだね。
flets.com/next/square/connect/index.html

それよりルータがIPv6未対応ったって、PCがXP以降ならWAN-LAN直結しちゃってPCに直接IPv6
しゃべらせりゃいいだけなんじゃないの？
479 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 12:59:00 ID:eWSBMOn7]: >>479

>まるでひかり電話を契約することで、費用負担が更に増える

残念ながら、050 IP電話＋携帯だけで十分なので…

>>480

>これは速度測定とかはあるけど、スクウェアのコンテンツなんかはなさそうだけど
>それでいいの？

いえ、よくないです(w
これが本当なら、v4での接続は諦めようと思います。
情報ありがとうございます。

>WAN-LAN直結

パソコン複数＋Wiiがいたりするので、それはやりたくないですね。
480 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 13:12:44 ID:mb0dLkQX]: >>479
>050 IP電話＋携帯だけで十分なので…

固定電話を一切利用しない例でも、ひかり電話(基本プラン)加入で
月々の支払いがトータルで1,155円安くなるって意味わかる？

実際に家は、OCNのドットフォン光(050 IP)をメインで利用してるが、総費用を抑えるためと
PR-S300NEのためにひかり電を話契約してる。
481 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 13:12:50 ID:6YcBT9/I]: >>479
おせっかいだが、050って公共機関などへの手続きの時、指摘されたりする
ことあるよ。
まぁ、最近は認知度が高くなってきてるから、減ってきているけどね。
482 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 13:15:58 ID:mb0dLkQX]: 確かに、現状で加入権を持ってなく、電話回線契約がないパターンだと、
現状で基本料金払ってないのっだから、単純に525円払いが増えるわな…
483 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 13:32:38 ID:5f96iQD/]: >>480-481
「日本国民は、何れかの0AB-J電話を契約しなければならない」なんて事は無い。
ダブルプレイやトリプルプレイなんて言葉に踊らされるな。
>>479がそれでいいといっているんだから問題ないだろ、無理強いすんな。
484 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 13:42:26 ID:6YcBT9/I]: >>483
強制してるように見えるのか。
479すまなかった。
485 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 19:33:01 ID:pEXQxjMo]: >>476
回線&プロバイダ代だけだとさすがにY!BBのほうが安いけど、
Y!BB+アナログ電話回線の基本料金のトータルコストで考えれば
フレッツ光+ひかり電話のほうが安くなることもある(契約するプロバイダによるが)。
戸建ての場合は、まぁ逆転までは行かないかな…。

Y!BBの50Mで6000円ってことは、無線LANパックを強制加入させられた口かな。
無線カードもNTTのほうがレンタル代安いよ。
もちろん必要なければレンタルを強制させられたりはしない。

フレッツ・テレビ代(工事費も)はもちろん別途かかるけど。

>>477
そうそう。IPv6非対応って時点で古い=低スループットなのはほぼ確定だし。
あと、市販ルータはフレッツ・スクウェアネクストへの接続に関する技術情報が
全然出てきてないしな。バッファローもI/Oもざっと見た限り公式サイトに何の情報もない。
486 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/30(木) 19:42:21 ID:eWSBMOn7]: >>480

>固定電話を一切利用しない例でも、ひかり電話(基本プラン)加入で
>月々の支払いがトータルで1,155円安くなるって意味わかる？

意味わからないです。何かの魔法ですか？？
487 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/10/31(金) 01:05:38 ID:6/W+avsr]: >>485
電器屋でYahoo入ったらPC3万円割引って言われて流れで入っちゃったんだよね
無線LANは必要だったし、15ヶ月割引でずっと5000円未満だったから放置していたw
先月でその割引も終わったし、ちょうどいいタイミングで案内が来たから乗り換えようかなと
NTTに電話したら、NTTから申し込まないとフレッツテレビの工事費が倍になるらしい
Niftyから申し込んでルーター貰う予定だったのに…ルーターくれるのBIGLOBEだけらしいので迷う
488 名前：名無しさんに接続中… [2008/10/31(金) 11:42:32 ID:f0I95RzR]: 現在Bフレッツマンションタイプ(3045円)

工事費2.7万
LAN配線を光配線に変更するので月額900円アップ

とても親切なおじさんが大して変わらないから色々サービス始まる
まで待った方が良い的なことを言ってくれた。

工事費高杉だろ…。
489 名前：名無しさんに接続中… [2008/10/31(金) 16:30:16 ID:P4ReERlN]: モデムと無線ランカードぐらいただでくばれよ
490 名前：名無しさんに接続中… [2008/10/31(金) 16:32:19 ID:P4ReERlN]: 工事費ただにしたって後がたけーんだよ
491 名前：名無しさんに接続中… [2008/10/31(金) 16:45:57 ID:LAJLTJA9]: ０５０の弱点はフリーダイヤルに繋がらないこと
しかし、いくら早くなってもＩＳＰの上り下り制限あるんじゃ意味ないよなぁ
492 名前：４４４ mailto:sage [2008/11/01(土) 08:11:01 ID:7ILAaHp8]: Niftyから申し込んだために無線ルータが貰えたので接続してみた。
I-O DATA WN-G54/R4-Uで一応Ipv6対応になっていてIpv6パススルーという機能がある。
Ipv6専用ポートがあってLANと独立しているがIpv6パススルーをオンにすればLANの
１ポートとして使える。この機能はファームウェアVer.1.02（2008/04/04）からの対応
ということで取って付けたっぽい。

「フレッツ・スクウェア　ネクスト」には一応繋がってコンテンツも見れる。
しかし、速度測定のページに行こうとするとルータが固まってルータの電源を切る
しかなくなる。
Ipv6パススルーをオフにしてWANとLANを直結にしてもうまくいかないので、Ipv6に関
して何らかの不具合があると思われる。

I-O DATAのサポートとやりとりしたのだが、
「誠に申し訳ございませんがNTT様の新サービスにて弊社にまだ情報がなく、現時点
では本製品との組み合わせでの動作につきましても、有効な情報を持ち合わせていな
いため、具体的な対処方法をご案内させていただくことができない状況でございます。」
とあっさり匙をなげられてしまった。
他社のサイトを見ても光ネクスト対応とか書かれてないから、こんなものなのかな。
もっとも魅力的なコンテンツもなく、ファームのバージョンアップを気長に待つこ
とにする。むしろ「フレッツスクウェア」に接続したい。

このルータはサブセッションが「フレッツスクウェア」専用で、ユーザーIDとパスワー
ドが固定になっているので「フレッツ光ネクストサービス情報サイト」にはインターネ
ットと同時に接続することはできない。
「フレッツ光ネクストサービス情報サイト」には工事情報とスピード測定しかないから
Ipv6で接続出来ない人以外は大したデメリットではない。
493 名前：４４４ mailto:sage [2008/11/01(土) 08:12:53 ID:7ILAaHp8]: 工事したばかりの頃は下り93Mbpsくらい出てたんだけど最近下降気味

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:NTT東　フレッツ　光ネクスト　ファミリータイプ
プロバイダ:@nifty
測定地:神奈川県横浜市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:74.36Mbps (9.294MByte/sec) 測定品質:99.3
上り回線
　速度:93.98Mbps (11.75MByte/sec) 測定品質:99.9
測定者ホスト:************.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2008/11/1(Sat) 6:14
------------------------------------------------------------
測定サイト netspeed.studio-radish.com/
494 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/01(土) 13:34:06 ID:6fJepKdm]: >>492
>サブセッションが「フレッツスクウェア」専用で、ユーザーIDとパスワー
>ドが固定になっている

ウィザードで自動設定させずに、PPPoE関係すべて手動設定すればできるでしょ。
495 名前：４４４ mailto:sage [2008/11/01(土) 19:18:37 ID:7ILAaHp8]: >>494
できない。自動設定とか、フレッツ接続ツールとかは一切使ってない。
ルータの設定画面にIDとパスワードを入力する項目が無くて、下記のチェック
ボックスのみ。

フレッツ・スクウェア設定　□サブセッションでフレッツ・スクウェアに接続する
496 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/01(土) 20:34:28 ID:4N6dB10Y]: OCNもwithフレッツでバッファローの無線LANくれるが、そんなんじゃ月500円でS300頼んだ方が余程ましだな…
497 名前：名無しさんに接続中… [2008/11/02(日) 20:08:07 ID:TIIZfvUQ]: フレッツＴＶも始まるしそろそろネクスト引くかなぁ
498 名前：名無しさんに接続中… [2008/11/02(日) 22:00:33 ID:9AyVqHQD]: UHFアンテナ付ければただで見られるものに毎月金払うの馬鹿らしくね
499 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/02(日) 22:13:00 ID:XihJurgE]: >>498
アンテナの向き気にしなくて良いからな。
首都圏なんか2012年頃に新東京タワーが出来るから
アンテナの向きを変える必要がある場所も出てくるかもしれない。
ケーブルテレビ、フレッツテレビの利点はそれくらいだと思う
500 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/02(日) 23:34:56 ID:yJVR1rE3]: 台風もね。
FM放送、VHF、ローカルU局、MX、CSと5本も有ると台風が来るだけで心配。
今はアンテナが無いからかなり安心。
近所に煩い奴がいて「子供にあたったらどうすんだ」というバカもいるのでね。
501 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/03(月) 00:09:40 ID:XIo6xN3V]: ややスレチだがスカパー光のBSやCSってのは大元の配信局から
つながってきてるのかな？
もしそうなら天気悪くても映らなくなったりしない？
502 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/03(月) 05:09:26 ID:daS2QXZT]: 遂に申し込んでしまった
現在ADSL、ひかり電話とフレッツテレビにも申し込んだので
全部が一体型になったHGWが来るのかな
これ、LANカード使える？もうレンタルは嫌なんだけど市販の使える？
1000円のLANパックに比べたら300円なんて安く思えるけどね
503 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/03(月) 10:54:04 ID:jk5ttF8b]: >>501
各県のNTTにアンテナが設置されている。
神奈川なら横浜、千葉なら市川とかね。
504 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/03(月) 11:23:46 ID:iDK0DBDs]: >>502
純正レンタル品以外の市販の無線カードを
NTTのレンタル品ルータに挿して使うのは無理。

市販の無線ルータをNTTのルータの下に接続して使うならおｋ。
でも、ルータが2台並ぶことになるので結構邪魔になる。
ランニングコストは割高だがルータ1台で全部が片付くメリットとか、
故障時の保守もNTT任せで済むことを考えると、300円で純正カードのレンタルも悪くない。
505 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/03(月) 11:45:04 ID:wCN7KpSu]: 無線ルータはAPモードにすればルータはNTTのもので統一できるでしょ
506 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/03(月) 12:36:40 ID:wbhR5P9D]: おれも11n機をAPモードで繋いでる
507 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/03(月) 22:59:55 ID:daS2QXZT]: >>504-506
調べたら、無線LANルータ内蔵のHGWもあるらしいんだけど、これは来ないかな
明日にでもNTTに電話してみるわ、母親経由だから全然話が見えなくて不安だ
内蔵じゃないのならレンタル申し込まないとな
508 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/04(火) 01:15:27 ID:QI1VkVps]: >>507
KDDIのひかりOneギガ得だと、HGWに無線機能は標準搭載だが
(ただし月々のオプション料金払わないと使わせてもらえないというセコさw)
NTTのフレッツ光にはまだ無線機能標準搭載のルータは存在しなかったと思うが。
あと、NTTはまだエンドユーザ向けにはHGWという表現は使ってないはずだが。
509 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/04(火) 01:47:37 ID:AZdBJYrC]: flets.com でのひかり電話対応ホームゲートウェイの検索結果約 33 件
flets-w.com でのひかり電話対応ホームゲートウェイの検索結果約 19 件
検索結果眺めると、なんか西の方が積極的にこの用語使ってるね。
510 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/04(火) 07:20:47 ID:nov+0iOT]: >>507
NTTの場合、無線内蔵HGWはないが、無線カード用のスロットがあるので、
HGW用の無線カードを追加レンタルすれば無線APとして動くようになる。
追加するカードはNTTレンタルのカードじゃないと動かない仕組みになっている。

端末側はどんなカードでも大丈夫。
511 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/04(火) 10:25:25 ID:ufQpHLMM]: 準拠だから絶対にとは言えないな。
512 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/06(木) 22:27:30 ID:KEqdLvCO]: こちらもどうぞ
【NTT】ひかり電話対応ルータ Part9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1223630584/
513 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/07(金) 06:26:52 ID:9Pb0w+o8]: NGNってひかりＴＶ以外にネットも帯域確保型ですか？
514 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/07(金) 06:38:45 ID:MOP9G5tr]: 帯域確保型のサービスは存在してない
あなたの認識誤り
515 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/07(金) 07:11:31 ID:XPojoS2S]: 恐れが現実となってきたような…

「NGNはインターネットにストップをかける」、IIJが不満表明 2006.10
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200610/04/iij.html
516 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/07(金) 10:00:51 ID:UkxYrnVi]: 2年も前の記事にどうしろと
517 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/10(月) 10:36:34 ID:Dog6ZcK/]: 当時、記事のように恐れられてた事が、少しずつ現実味を帯びてきたという意味なのに。
(使って判るNGNの閉鎖性)
518 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/10(月) 12:23:55 ID:WHBu1eiC]: じゃあIIJに何が出来るか言われれば何もできやしない。
確かに黎明期にIIJの果たした役割は認めるさ。
しかし今の現状を見てご覧。
だれに資本注入をして貰ったから潰れなくて済んでいるかだな。
いますぐには潰せないけれどお荷物であるのも事実さ。
519 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/10(月) 20:58:25 ID:JcwQ0Se7]: 俺のばっちゃんはＮＧＮに入るなって言ってた
520 名前：やまねこ [2008/11/15(土) 09:36:06 ID:wbqUg7uG]: ハイパーからフレッツスクエア・ネクストに変更しONU一体型のPR-S300SEを使用してます。スクエア接続をいろいろ調べています。
が気が付いた点を以下に記します。
●ネットワーク構成
PR-S300SEのLAN側にNEC Aterm8500無線ルータ接続～IBM-X41ノートPR-S300SEは電話機能のみ使用とし、全てブリッジ使用です。
１．フレッツスクエア・ネクストに接続しようとIPv6リゾルバをインストール
２．Aterm8500はIPv6ブリッジに設定
　　Aterm8500のネットワーク接続のプロパティをチェックすると
　　Microsoft TCP/IP version6がインストールされてます。
●以下のフレッツスクエア・ネクストに正常に接続します。
flets-east.jp/
　以前のPPPoE接続ツールでID:guest@flets PASS:guestもないし
簡単になりました。この後IPv6リゾルバをアンインストールしま
したがMicrosoft TCP/IP version6は有効のままになったままで
フレッツスクエア・ネクストに正常に接続します。
というわけでMicrosoft TCP/IP version6のみ追加
できてたらネクスト回線であればURLのみで接続で
きるようです。以前のようにAterm8500にフレッツスクエア・ネクスト
への静的ルーチング設定もしない状態で接続します。
やや疑問が残りますがどうなんですかね

　　
521 名前：やまねこ [2008/11/15(土) 10:28:27 ID:wbqUg7uG]: 追伸です。
フレッツスクエア・ネクストの速度測定では無線LAN（１１ｎ）
で接続しても60メガから80メガビットと程度出ております。
地域は横須賀ですが..
522 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/15(土) 22:09:09 ID:H6vwpKdW]: 彼女の乳首を軽く噛むと、小さく声を上げた。まで読んだ。
523 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/16(日) 01:23:29 ID:bqHy7Ckc]: >>520
れぽ乙
てことは、IPv6についてはNTT側でPPPoEじゃなくてv6ルータがそのまま
ルーティングしてるんだな。
セッションも消費しないんだろうな。
ひかり電話が起動時にセッション必要なことを考えると、これは
スクエアネクストにする利点になるね。
(スクエア自体が有用なサービスかはさておき)
ウイルスクリアv6なんかも同様なのかな？
524 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/16(日) 17:44:24 ID:ZROgW4qF]: 事業所向けの1GタイプのONUと
個人向けのONUってやっぱり違うの？
525 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/16(日) 19:42:47 ID:hX8WrH4D]: >>524
機種は一緒だが、設定（レートリミット）が違う。タイプ別にONU開発してたら、
機器の値段が高くてサービス提供できないよ。。。。
526 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/16(日) 22:27:31 ID:uX4xhmcd]: ということは、何らかの方法でリミットを上げれば1Gbpsで通信できるのか？
527 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/16(日) 23:02:17 ID:RINrLa2D]: >>526
クライアントの方では出来ないよ。
528 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/17(月) 00:07:54 ID:DjvNX5Nl]: >>526
コア側でもレートリミット制御があるので、ONUだけあげても意味なし
529 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/17(月) 05:14:27 ID:vDO4fqgC]: すいません、うっかり手が滑ってOLTに何かしてしまったようで、上限700Mbps程出るようになって
しまいましたが。本当に手が滑って無意識にこうなったのです。
530 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/17(月) 14:28:00 ID:MKf8CLPw]: 来週引越しするんで引越し先で光ネクストに切り替えるつもりですが
引越し前にBフレッツで使ってた市販のルーターってそのまま使えますか？
具体的な機種名はコレガのCG-BARFX3なんですけど、コレガのサイト
見ても探し方が悪いのか光ネクストについての情報が見つからない…orz
531 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/17(月) 15:27:00 ID:sbWNL7rV]: HGWにルーター機能があるからルーターは必要ないはず
532 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/17(月) 17:04:51 ID:dmRQ/BoV]: >>530
Bフレで使えてたルータなら、基本的にはそのまま使えるよ。
ただ、プロバイダによっては契約コースの変更が必要なことがあるので要問い合わせ。

>>531
ひかり電話契約しない場合はルータ機能無しのONUになるから
その場合は別途ルータはあったほうがいい。
533 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/17(月) 20:25:34 ID:MKf8CLPw]: >>531-532
返事が遅くなり申し訳ありません。
ひかり電話は契約しないつもりですのでNTTからレンタルせずに
手持ちのルータが使えればと思っていた次第です。
そのまま使えるとの事で新たな出費をせずに済み助かりました。
プロバイダの方は明日にでも確認してみます。
回答ありがとうございました。
534 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/18(火) 03:38:59 ID:4lhXs3yk]: 工事関係の書類が来たので読んでいたら工事時間が希望と違っていた…
オペレーターがぼやっとした人で不安だったから、何回も何回も確認したのに！
急いで電話したら「変更ですか？」って、お前が勝手に変更しただけなんですけど？
こっちは仕事調整して半休取ってんだよ、何が何でも戻してやる（明日の返事待ち）
オペが重大なミスをしたと思っていないのがムカつく（謝罪ナシ）、クレーム入れたい
535 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/18(火) 10:41:08 ID:S8gzKOJ/]: >>533
もう見てないかもしれないが
ルーター付きでレンタルしようと、ルーターなしでONUだけレンタルしようと
機器使用料は変わらない。電話機を一切置かないなら、ひかり電話なしのほうが安くあがるが
電話機を置く予定があるなら、固定電話基本料金の1680円を払うより、ひかり電話基本プランの
500円のほうが安く住む。

繰り返すが、ルーター(ひかり電話対応機器)追加分としてのレンタル料金は発生しない。
536 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/18(火) 11:29:50 ID:Rp95B+Q+]: ナンバーポータビリティーを完璧にして欲しいものだ。
一番最初にNTT以外の電話回線を契約したら出来ないからな。
気持ちは分かるが、自分が与えた番号を他の電話会社の回線で使われたくは無いのはな。
でも、光ファイバーにしろ銅線にしろ、NTT以外の直収が出来てきたのだから、固定電話もその必要があると
思う。
エリア外に引越したら、使えないのだから。
総務省もそこら辺なんとかしないかな。
537 名前：533 mailto:sage [2008/11/18(火) 16:34:08 ID:Dm7NuvCa]: >>535
アドバイスありがとうこざいます。
自分用の固定電話は持ってないのでひかり電話なしで考えました。
単身赴任で生活に余裕がないので…。orz
538 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/18(火) 19:45:52 ID:8wDDBq1I]: >>520
ADSL→ネクスト・VDSLで、別ルータ(アライド AR260S V2)だけど
マルチセッションでのフレッツスクウェアの接続ができなかったが
参考になった。

当方の手順
(1)ルータのファームをV3.1.0に上げる(IPV6ブリッジ機能が追加される)
(2)ルータのIPV6ブリッジを有効にする
(3)ルータで、フレッツスクウェア用マルチセッション設定をしてある場合は無効にする
(4)XPのコマンドプロンプトで、「ipv6 install」 (要管理者権限)
　　として、Microsoft TCP/IP version6を追加。
(5) flets-east.jp/ に接続

接続ツールは不要。
539 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/20(木) 09:36:53 ID:7Zy21RrB]: >>534
仕事調整して半休取ったってｗｗｗｗ工事屋が時間守って来るわけないだろｗｗｗｗ
1日に6件前後工事持ってるらしいのに午前一番以外はダダ遅れになるぜｗｗ
オレなんか午後1時訪問希望だったけど奴ら来たのが午後6時だったよｗｗｗ
その間工事屋から連絡ないし、116にｺﾞﾗｧ電しても工事会社に取り次がれて忙しいので待っててとしか言わんし
ワビの一言も無かった上に、こんなに開通工事持たされて迷惑してるのはこっちだって逆にグチたれてたよｗｗｗ
まあ家の工事も大変で3時間以上かかって開通してくれたから許してあげたけど
２～３時間かかる工事を6件前後持たすNTTが一番悪い、予約はその日一番でってするこった
540 名前：名無しさんに接続中… [2008/11/20(木) 20:42:23 ID:YfT029rj]: う～ん
俺の場合はちゃんとしてたぞ。
時間通りに来たし、事前に後30分以内に到着します電話もあったし。
人によるんだろうな。
541 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/21(金) 01:51:48 ID:822cxGEr]: >>539
いや、ちょっと違う
申し込み時に午前指定したのに、工事前に届いた書類では午後指定になっていたの
工事屋が遅れる以前の問題、担当したオペレーターのミスだな
結局、午後指定には変更できなかった、午前指定が多くて勝手に午後に変更したのかな？
でも工事屋に連絡が行ったらしく、午後イチで着てくれたよ（事前電話もあり）
その時、NTT側のミスが多くて現場が大変…みたいな事を工事屋が言っていたw
542 名前：やまねこ [2008/11/22(土) 19:16:41 ID:tp3z5cFz]: 情報欲しいけどアライド推奨方式ではないがAR260S V2に診療報酬請求用の
IP-VPN端末を接続したいのだがAR260S V2側はPPPoEパススルーでよいのか、
PPTPパススルーってのも設定できるみたいだけど違いがよく判らんのだが
543 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/22(土) 22:12:27 ID:EgV0/HC/]: >>536
ひかり電話の同番移行は局内転送で実現している。
旧回線は交換機内で生きていて、そこからひかり電話の裏番号へ転送。
他事業者からも同じ仕組みを実現するためには、他事業者→ひかり電話の
転送区間の接続料金を誰が負担するかという大問題。というか、誰が
負担するのも問題外だよね。
544 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/22(土) 23:04:01 ID:12QUddnk]: >>543
>>536じゃないけど、質問。
KDDIメタルプラス電話（ADSLone 電話サービス）の番号帯は
同じくKDDIのひかりone電話サービスへ同番移行できないし、
その逆（ひかりone電話サービスの番号帯からメタルプラス電話）もできないよね。
ソフトバンクテレコムのおとくラインの番号帯から
同じくソフトバンクテレコムのBBフォン光への同番移行やその逆もできない。

これはなぜ？
545 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/22(土) 23:19:27 ID:EgV0/HC/]: NTTはINS64普及のために、アナログ→ISDN同番移行のための仕組みを
作った。その後ADSLのためにISDN→アナログの同番移行の仕組みを
作った。前者は普及のためで後者は必要に迫られてだが、他社は
別にそんな必要感じてないだけじゃね？
546 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/22(土) 23:43:33 ID:1sEg0WvF]: メタルプラス電話からひかりone電話サービスへの同番移行なら、例えメタルプラス電話で、
新規契約の番号でも可能だと思うよ。
でなければ、下のようには分けて書かないと思う。
www.hikari-one.com/inquiry/faq/FAQ_02.html#1
547 名前：544 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:58:14 ID:12QUddnk]: >>545
他社は同番移行の仕組みを持っていないって事ね、サンクス。
・・・と思ったら
>>546
おお、ほんとだ。
同一事業者内ならNTT番号帯でなくても同番移行できるのね、アリガト。
548 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/23(日) 21:53:40 ID:FfJlpvE6]: 光ネクストマンションプランタイプ１（光配線方式）を申し込んだ。
ひかり電話を使わないので、送られてくるのはこれかな？
www16.plala.or.jp/hikari-tel/page4_01.html
GE-PON-ONU
549 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/11/23(日) 22:54:48 ID:7ImDM1Xe]: >>548
多分2世代後のこっち（一見似てるが別物）
motoyuki.bsdclub.org/d/d200801c.html#20
(motoyuki.bsdclub.org/d/photo/2008/img_03433.jpg)

(一世代後)
www.angel-club.net/blog/files/IMG_6692.jpg
550 名前：548 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:25:57 ID:TZb/6ZVB]: >>549 とんくす。よく似てる・・・
551 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/03(水) 01:54:04 ID:Db0/Uteu]: >>542
そのIP-VPN端末なるものの通信方式によるだろ

PPPoEパススルーは、ルータのLAN側にあるホストから
直接PPPoEセッションを張るための物、PPPoEブリッジ機能を使う

PPTPパススルーは所謂VPNパススルーの一種でPPTPというプロトコルを使った
VPNのセッションをNAT越えして張るための物でNAPTの機能を使う

場合によっちゃ、同じVPNパススルーでもIPsecをパススルーする必要があるかもしれん
552 名前：名無しさんに接続中… [2008/12/06(土) 15:14:31 ID:ZW+t9H3f]: スカパー光って、チューナー必須なの？
今、テレビチューナーでスカパー見てるんだけど、アンテナ線を
NTTの装置につなぐだけじゃだめ？
553 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/06(土) 15:24:16 ID:YMKPY5yh]: >>552
www.opticast.jp/include/faq_home/description/050_005_000065.html
554 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/06(土) 15:27:25 ID:b2LHa04c]: >>552
110度CSデジタル放送のパススルーが始まるまで無理だよ。
555 名前：名無しさんに接続中… [2008/12/06(土) 16:41:55 ID:ZW+t9H3f]: 552です
ありがとー
556 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/06(土) 17:41:40 ID:wh34GXw2]: >>552
スカパー見てるんだったら、チューナーそのままで大丈夫だよ。
e2と混同してないよね？
557 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/06(土) 17:44:21 ID:b2LHa04c]: >>556
テレビチューナーって書いてるから、今はe2を視てるんじゃない？。
558 名前：やまねこ [2008/12/06(土) 18:08:06 ID:FFUaswyK]: >>551
サンクス
559 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/09(火) 15:17:46 ID:CsouWU2i]: 光ネクスト用のONUみたいだね
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93166-23896-12-1.html
560 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/09(火) 15:31:45 ID:VtC7qe0q]: ゲ
住友かよ
561 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/09(火) 16:05:03 ID:/QZH8Ixy]: NEもあるでよ
562 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/09(火) 21:23:14 ID:AFp094ox]: >>560

住友の評判って、よくないの？
563 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/13(土) 09:36:28 ID:D9loO7XF]: １セッションでアサヒに入っていますが、
もう１セッションは、何処のプロバイダがお得でしょうか？
564 名前：名無しさんに接続中… [2008/12/20(土) 04:31:09 ID:keOX4g83]: >>563
複数のプロバイダってアク禁対策か？
普通はインターネットとフレッツ・スクウェア　ネクストだろ
565 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/20(土) 10:55:53 ID:N3TEBkvy]: エッ　5セッションから2に減ったの？
566 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/21(日) 10:26:26 ID:o9u3oIq0]: >>565
基本は２セッションでフレッツ・セッションプラスが１８日から始まったね

追加１セッション当たり３１５円／月で、ファミリータイプ、マンションタイプは
最大５セッションまでビジネスタイプは最大２０セッションまで追加できる
flets.com/sessionplus/index.html
昔のBフレッツベーシックは５セッションだったような記憶もあるな

プロバイダから一括で請求するコースだと追加料金の請求はどうなるんだろ
567 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/21(日) 13:10:29 ID:EH4D+3xD]: 18日からと言うよりも以前からオプションとしては存在していたよね。
但し、116でもその存在を知らなかったオペは多かったけれど。
568 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/21(日) 15:52:55 ID:UDOTI5LE]: 光プレミアムは5セッションだったのに
ISP
フレッツスクウェア
フレッツ速度測定サイト
空き2

まさか減ったってことないよね
569 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/25(木) 16:53:12 ID:/iEDjupf]: YOMIURI ONLINE 読売新聞　マネー・経済
「独占的地位利用し営業」総務省、ＮＴＴ東西に行政指導へ
総務省は２３日、ＮＴＴ東日本とＮＴＴ西日本に対し、行政指導に乗り出す方針を
固めた。
　ＮＴＴ法で禁じられている独占的な地位を利用した営業活動を行い、通信市場の
公正な競争を阻害しているおそれがあると判断した。
　総務省によると、ＮＴＴ東西は、固定電話の利用者が引っ越しなどで「１１６番」
に電話移転を申し込んだ際、問い合わせがなくても光回線を使った高速大容量通信
サービス「フレッツ光」を勧めていた可能性がある。
　固定電話はＮＴＴグループのシェア（市場占有率）が８割を超えているため、電話
移転を契機にした勧誘により、通信サービスを展開する他社の事業機会を奪っている
と判断した。
　また、ＮＴＴ東は、ＮＴＴ法で放送事業を禁じられているにもかかわらず、ケーブル
テレビ事業者と誤解させるような営業活動を行っていたという。
　総務省は２４日に、ＮＴＴ東西に対し改善を求めることを盛り込んだ検証結果を公表
する。来年２月にも行政指導に踏み切り、具体的な改善策の報告を求める方針だ。
　同省は０７年度にＮＴＴグループが独占的地位を利用した営業活動を行った際にそれを
排除する「競争セーフガード制度」の運用を始めている。今年２月にもＮＴＴ東西に対し、
行政指導している。
（2008年12月24日03時03分読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081224-OYT1T00021.htm
570 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/25(木) 17:45:44 ID:mrPslE86]: >>569
NTT法って数年後に廃止されるんだよな？
571 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/25(木) 17:52:57 ID:pShCtTXD]: >>570
確か、2010年以降だと思ったが。今は存在するからな。
廃止されたら、プロバイダ事業解禁だろっていうか、また一つに統合して
OCNを続ければいいことだと思うが。
572 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/25(木) 17:59:10 ID:7hJZXA2D]: 2010年、本当にプロバイダビジネスは崩壊するのか？
www.atmarkit.co.jp/fnetwork/column/narumono28/01.html
573 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/26(金) 00:42:12 ID:+traiEnZ]: ISPと契約しなくてもIPv6インターネットが使えるなら大歓迎なんだが

NTT-NGNのIPv6 NATはユーザ不在だ
red-savina.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/ntt-ngniptv6-na.html
574 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 00:15:57 ID:ExKu4btA]: >>573
…ISP提供はipv4のみでipv6はNTTが直に提供しろ、ということ？
575 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 13:03:34 ID:GVrpaDqJ]: NTTが現に使っているIPv6をNTT-LANではなくそのままthe Internetとして使わせろということだろ。
576 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 14:49:27 ID:DbY0JeOE]: 使わせろというかNTTの主張するネイティブ方式が通ったら必然的にそうなるでしょ。
ISPが「IPv6対応のためのコスト」とやらを払う必要もなくなる。接続事業からは退場して
いただくことになるけど。
577 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 15:19:51 ID:dct+0GB7]: KDDIのNGNではそういう構造で固まりつつあるね。
Tシリーズを除くひかりoneでISP事業を行なっているのはKDDI自身であり、
ひかりone契約時に選択する「プロバイダ」はEメールやコンテンツを提供
するだけになってる。
KDDI子会社のCTCが運営するコミュファでも、300Mや1ギガサービスでは
ISPを選択できるメニューが用意されなかった。
578 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 15:40:04 ID:0FLkGyZA]: 確かに接続のためのプロバイダなんて本来そんなに数多く存在する
必要ないんだよな。
579 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 17:54:28 ID:zOleYkHR]: 電力系やKDDI、Yahoo方式で大半のユーザーは満足できる現状、
NTTだけを無用な規制で縛ることで75%のユーザーが不利益を被るというなら
総務省や政府の失策でしかないわな。諸外国を見習うべき。
580 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 18:54:58 ID:0FLkGyZA]: そういえば、東電は何でホールセール方式だったんだ？。
まぁ、利用者にはあんまり関係ないけどさ。
581 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 21:21:02 ID:APeL8ioe]: 自社(地域会社)でISP事業を行えないから。
582 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 21:28:38 ID:zOleYkHR]: ただの戦略の失敗だろ
583 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 22:07:24 ID:h147koSz]: いやISP事業は認可されない
584 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/27(土) 23:01:02 ID:DbY0JeOE]: NTT東と勘違いしてないか? TEPCOの話だぞ
585 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 04:47:31 ID:gztH7hSX]: NTTがIPv6をインターネットに繋いでくれればipv6.2ch.netで遊べる
んだよな
586 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 07:44:11 ID:Xb+PM0vy]: そのとおり。
YahooやKDDI、CATV、電力系と同じ形態を認可するだけで良い。
587 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 11:18:44 ID:m9jZ8MpK]: >>585-586
技術的にはIPv6ネイティブのほうがスマートなんだけど、
長い目で見ると↓の懸念が拭い切れないんだよなぁ
www.atmarkit.co.jp/fnetwork/column/narumono28/01.html
> 　「先のフィルタリング法案の議論を思い出してほしい、もし、NTT
> 独占になると政府や官憲がその気になれば、簡単にネット検閲
> できてしまう」（立石氏）と警鐘を鳴らす。NGNは、政府が3割以上
> の株式を保有（現時点）するNTTが運営する接続事業だけに、
> 日本のインターネットが、中国のような国家管理体制下に置かれ
> てしまう危険性もあるわけだ。

何か良い案はないものだろうか・・・
588 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 11:23:58 ID:v+fDlE6G]: NTT東西にもホールセール方式くらい許可したらいいのに。
別々に契約、解約、支払いってかなり面倒なんだけど。
withプランもあるけど、中途半端。
完全なホールセールのほうが楽なんだけど。
それもNTT法に引っかかるの？。
589 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 11:52:47 ID:xyNtVS2Q]: 今の形態がホールセールなんだけれど
590 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 12:05:12 ID:v+fDlE6G]: >>589
わかってるよ。
でもわざわざ、別々に契約することないだろ？。
プロバイダが簡単に変えられたり、簡単に複数契約するって面では便利だが。
オレの表現が悪かったのは認めるが。
591 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 14:52:15 ID:xyNtVS2Q]: だから東西会社は直接ISP事業に参入できない。
なんど言ったらわかるのだろうか。
だから子飼いのNTT-MEなどを経由している。
592 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 14:54:08 ID:v+fDlE6G]: >>591
直接じゃないじゃん。
593 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 15:01:10 ID:v+fDlE6G]: >>591
途中で送ってしまったけど、事務的なことを全てプロバイダにやらす事を
直接というの？。
それを言ったら、withプランだって怪しい。
594 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 15:29:23 ID:XKm97KYb]: 日本語を読めないのか理解できないのか知らないけれど、
地域会社はISP事業に参入できない。
この意味を理解できないのかい。
Withのまったく別の話だからね。
595 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 15:31:44 ID:XKm97KYb]: withは地域会社利用分をISPが請求をする。
要するにISPが東西会社の代理店と同じことなんだよ。
それは地域会社がISP事業をしていることにはならない。

どうせバカのネタだと思うが。
596 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 15:47:00 ID:m9jZ8MpK]: >>588
> withプランもあるけど、中途半端。
これは言えてる。
ISPが代理徴収するのはフレッツの料金のうちアクセスライン
（回線部分）に係る料金だけで、ひかり電話やレンタルの
050/無線機器についてはNTT東西への直接支払が発生する、
という意味だよね。

しかしイーアクやアッカみたいに完全なホールセールに
なってしまうと回線トラブル等での技術的な問合せがし難くなるかも。
597 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/12/28(日) 16:10:24 ID:20mNZeLv]: >>596
中途半端というのは正しくないな。
機器レンタル料やひかり電話は地域会社固有のサービスだし、
そもそもISPが扱うようなものではない。
withの定義を誤解しているからいつまでもループしている。
誤解と言うよりも理解してないが正解かもしれぬが。
598 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/02(金) 21:44:36 ID:Oqwaji5u]: >>418
この程度なら現在の光プレミアムと褐色ないんだが
599 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/03(土) 00:50:24 ID:qBJoQVav]: ブロードバンド環境は、ここ数年ずっと西高東低だったからね。
ようやく西の状況に追いついたって理解してやらないと。
600 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/03(土) 12:28:34 ID:TxLSmIQy]: 遜色じゃなくて褐色？
601 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/03(土) 21:57:39 ID:koEHs9Rs]: ニューファミリー→ネクストのファミリーの変更がタダになったら乗り換え考えよう
602 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/04(日) 02:07:09 ID:BQJQuoUo]: >>601
丁度今、工事費タダ＋3ヶ月無料のキャンペーンやってないか？

うちには封書で上記の条件で乗り換えのお願いが届いたよ。
面倒くさいからニューファミリーでまだまだ粘るつもりだけど。
603 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/04(日) 04:51:10 ID:q8VSPPOw]: 引越しなどで光引きなおしか新規じゃないと適用されないんだ
604 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/05(月) 01:55:45 ID:CBojw+Ab]: そのうち加入電話も含めて強制乗り換えになるけど
そのときにはさすがに無料になるだろうから粘るだけ粘った方がいいよ
605 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/05(月) 12:52:58 ID:UrOaGVBz]: 何で無料でやって貰えるとかって、おめでたい発想ができるんだろ・・・
606 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/05(月) 13:04:19 ID:vIq0yUxk]: 月額が異常に高いから
607 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/05(月) 15:23:27 ID:W8Hxy3eX]: こういうものは、初期費用、月額費用が高くて当然なのに。
それを条件付きで無料または割り引いてもらってるだけなのに。
通常料金を払うのが嫌なら、興味もたなければ良いのに。
608 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/05(月) 23:59:54 ID:CBojw+Ab]: NTT側の都合で強制的に移行させられるのに金を払ってもらえるという発想のほうが
よっぽどおめでたいと思うけどね。
609 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/06(火) 11:41:37 ID:ndFZXKZ5]: NTTの都合だろうが何だろうが、利用するのは自分だろ。
何でも無料を期待するのは良くない。
610 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/06(火) 12:55:54 ID:2RO/uv/p]: そんなことよりNTT東のネクストのビジネスタイプが
本当に1Gbpsでるのか聞きたい。まぁ実際はプロバイダによると思うけど。
611 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/06(火) 21:32:43 ID:nF4/3tCb]: >>610
1GといってもONU～OLTを１G/８ユーザでシェアし、OLT上部は1G/256ユーザで
シェアするわけだが。。。
612 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/06(火) 22:41:42 ID:PaXSXzEs]: Bフレだって最初は工事費3万近く取ってただろ。まぁ今もキャンペーン使わなきゃそれだけかかるわけだけど
どうせNTTがNGNに全面移行ってことになったら乗り換え含めてキャンペーンってことで無料にするんだろうけど
613 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/07(水) 09:20:41 ID:zwWc5ozt]: >>611
マジっすか、知らんかった。
614 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/08(木) 14:03:03 ID:ZlkXHAZ/]: >>611
ギガ得より嘘だな。
まぁ、概ねだし、最初から期待してないけど。
っていうか、法人にくらい、占有やればいいのに。
個人は共有で良いけど。
615 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/08(木) 21:27:37 ID:NC3aWJxu]: 中堅クラス以上になると専用を使うからね。
616 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/08(木) 21:50:19 ID:gjpHDPt2]: そーそー
ビジネスって結局はSOHO向け程度で、
まともな会社はイーサ系を申し込むと思われます
617 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/08(木) 22:16:54 ID:AX2IJxxE]: >>614
激安廉価商品になに期待してんの？乞食？
618 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/08(木) 22:19:39 ID:ZlkXHAZ/]: >>617
そんな本気にされても。
619 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/09(金) 00:37:11 ID:xhq/VNiE]: フレッツ光ネクストのビジネスそのものはリーズナブルだけど
固定IP16のプランにしたらプロバイダ料金が高いんだなあ
光ネクストビジネスの料金が月４万ちょいなのにプロバイダが
月１２万近くかかるので年額ベースで２００万くらいかかる、と

それで>>611の条件（OLT上部は1G/256ユーザでシェア）は
きつい・・・
620 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/09(金) 08:27:45 ID:TqixQoM8]: 専用なら、アクセス回線だけでそれぐらいのコストになるわけだが・・・
プロバイダーにしたって、フレッツ側で集線してくれるからその価格で出せるわけで。
621 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/09(金) 11:37:13 ID:KAIUOeNd]: >>620

だからお主を日比谷公園で見かけた訳だな。
622 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 11:29:32 ID:OFnHNmSi]: 日比谷公園在住は>>619だろ
623 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 11:31:01 ID:u9R3IRVX]: 日比谷公園でフレッツ光が使えるの?
624 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 11:40:51 ID:OFnHNmSi]: >>623
お金払えば使えるだろ
625 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 11:42:09 ID:u9R3IRVX]: 住所なくても申し込めるんだろうか。
サービス地域かどうかの判定に使っているだけだから
日比谷公園の住所を書けばいいのか?
626 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 12:54:26 ID:OFnHNmSi]: >>625
住所必須だと、建築現場とかに回線引けないだろ。
627 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 20:56:30 ID:zzG685S0]: >>625
設置場所住所に日比谷公園を指定して
契約者住所に住民票上の住所を指定すればOK
628 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 21:42:08 ID:u9R3IRVX]: あとは銀行振り込みとかコンビニ払いができるISPを選べばいいわけだな
629 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 21:50:30 ID:ARA2mARD]: 何故か蓄えのない失業者にはそんな金はありましぇん。
しかし、働いた金はどこにいっちまったのだろう・・・
630 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 22:21:06 ID:u9R3IRVX]: >>629
失業後3日でホームレスとか同情する以前に開いた口がふさがらなかった
631 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/10(土) 22:47:25 ID:zzqOAT3n]: 40になっても家族はいないから給与は飲み代とバクチ。
足りなければ皿から借りるし、その返済で全て終わり。

そもそも契約を切られても次の仕事を紹介して貰えるという
甘い考えだから貯金なんてないんだよ。
あれば日比谷公園で野宿なんてするはずもない。

彼らも皿からも追われなくて楽になったんじゃないかな。
632 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 12:58:06 ID:UC6NilTY]: ネクストはハイパーとの違いを明確にするためにも
1Gとはいわないが、個人向けで200Mか300Mにすればよかったのにな。
633 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 15:09:06 ID:PTTdbpom]: >>632
今はまだ、違いを明確にしたくないんだよ
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081010/316662/
> 統一ブランドで意図的にNGNの認知を抑制
634 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 15:34:43 ID:1Xxd7YQR]: まぁ、ネットワークの違いをわざわざ、認識させる必要なんてないのは確か
だと思う。
635 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 17:46:07 ID:xVEt05Jq]: 東はもうすぐ200Mメニューが出る
636 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/15(木) 19:09:23 ID:5tKVqzSa]: 200Mメニューとか
こないだ光が開通したばかりの俺涙目すぐる
637 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/17(土) 23:31:49 ID:UzdHIytm]: eoやひかりoneがギガプランで先行しているわけだから、ネクストは最初からギガにして
くれても良さそうなものなんだがな。
638 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/17(土) 23:46:33 ID:FFy1S5z1]: HGWのと局内設備の制限解除だけで1Gbpsに対応できるらしい。

HGWの有線LAN端子は既に1Gbpsに対応してるしね…

バックボーンの増強やISPとの調整が完了し次第、宅内工事なしで始めるんじゃないだろうか？
639 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/18(日) 10:27:30 ID:mDZxD1Q5]: GE-ONU(一般のONU)だって対応している。
DIP-SWで100BASEと1000BASEは切り換えられる仕様。
その名の通りだ。
640 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/19(月) 23:23:45 ID:Z7CygfBO]: ワーコム言うマルチの会社が、ＮＧＮをマルチで広げるようだがうさんくせえ　ワーコムはＵＳＥＮの１次代理だと吹いてるが、ＵＳＥＮは代理店制度とってたか？情報ある？
641 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/20(火) 01:01:48 ID:eXx9v/V2]: N Next
G Generation
N isdN
642 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/20(火) 03:15:43 ID:mSAAv6kV]: 少し使っただけで規制なのに200Mなど無駄無駄
643 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/20(火) 13:59:49 ID:iP/kkPXe]: USENは代理店多いよ
644 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/20(火) 19:37:27 ID:D3lArtiu]: 200Mプラン出ても現サービスが値下げしたら現サービスをそのまま使うだろうな。
645 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/20(火) 20:46:55 ID:Vs2iDKLs]: 例え200Mbpsのプランが出てところで余り意味はなし。
どうせ2chの暇人は計測サイトで遊ぶしかないだろ。
646 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/20(火) 20:52:44 ID:iP/kkPXe]: よくわかったな、初めて光にしたときはあっちこっちの測定サイトまわって
すげー80Mbpsだよ！とか言って1日終わったよ
647 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/20(火) 22:58:24 ID:wPrbLFzZ]: 今二回線契約していて、200Mが本当なら一回線減らせるなと
200Mのソースはどこでしょうか？
648 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/20(火) 23:17:27 ID:DIJGsQcO]: 本気にしている人がいるのか・・・。
NGNの知名度をわざと抑制してるのに、
本気で、やるならネクストだけでなくBフレッツもやらなければ
知名度の抑制なんて意味がなくなる。
649 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 01:04:33 ID:faTu/nhz]: >>648を要約すると
>>633を嫁ってことですね、わかります
650 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 10:01:32 ID:Y5tABQ8r]: >200Mが本当なら一回線減らせるなと

なんだよこれw
651 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 11:23:08 ID:jwhjzCXJ]: 最大200Mbpsっていいとこ、100Mbps超えるかどうかだろう？。
eo光のプレミアムだっけ？100Mbpsから200Mbpsになったプラン。
あれだと、どれくらいなのかな？。
まぁ、NTTがやってもそんなに期待できないけど、でもやはり100Mbpsに近くなるかな？。
652 名前：651 mailto:sage [2009/01/21(水) 12:02:08 ID:jwhjzCXJ]: eo光は100Mbpsから200Mbpsになった時に、
名称からプレミアムが消えたんだな。
653 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 16:09:17 ID:mf2wmWGZ]: >>652
cs.eonet.ne.jp/Contents/3162/W_3162.html
> eo光ネット【ホームタイプ】／【メゾンタイプ】には、「100Mコース」
> 「100Mプレミアムコース」「200Mコース」「1ギガコース」の、4つのコースがあります。

> ※100Mプレミアムコースの新規申し込み受付は終了しております。
654 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 16:14:49 ID:jwhjzCXJ]: >>653
やっぱり、速度が上がって事実上プレミアムが200Mbpsになったってことか。
ありがとう。
655 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 17:31:51 ID:CDIUBA4e]: 100Mbpsのサービスが200Mbpsになったところで、100Mのときの倍の速度にはならないだろう…
656 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 18:21:14 ID:7bIe52J6]: そりゃそうなんだけれどスペック厨はどこにでもいるからね。
657 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 18:58:27 ID:jwhjzCXJ]: 最大速度を上げるより100Mbps出せるようにしたほうが良い。
実効速度で。
理論上での速度で客をとろうとするのはいい加減どうかと思う。
658 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 19:17:10 ID:7bIe52J6]: >100Mbps出せるようにしたほうが良い。
>100Mbps出せるようにしたほうが良い。
>100Mbps出せるようにしたほうが良い。
659 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 20:29:10 ID:tWVBdy5W]: NTTが前からやってるエンタープライズ1Gbは実測400Mbpsを超えていたよ。
660 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/21(水) 20:43:52 ID:jwhjzCXJ]: >>658
オレ、もしかして実効速度の意味間違えてる？。
661 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/22(木) 07:48:30 ID:YyjaQrM9]: 速度気にする前に自分のPCの低性能を改善しろと言いたいサポートが多く居ます
回線にｸﾚｰﾑつける前にPC高性能化を考えてください
高速回線提供してるのだからNTT（ISP）の責任で
PCを無料で高性能化させるのは当然だとかアホばっかです氏んで下さい
662 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/22(木) 07:50:43 ID:Qo611zMa]: LANが100BASE-TXなのに1ギガコース契約して速度出ねえぞ! 氏ね!
とか言う奴いそうだな
663 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/22(木) 23:49:57 ID:TKvUuYr5]: 100Mの回線に、USB1.1のUSB-LANアダプタで接続してたのは見たことある
664 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/22(木) 23:56:08 ID:DVd+5wMK]: 今フレッツ光１戸建ての契約しようと思って料金みてて、
毎月の料金は５４６０円と書いてあるんだが。
プロバイダ料金は払わなくていいのか？
hikari-bb.jp/ntt_east/charge.html
665 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/23(金) 04:55:39 ID:wQdm+T7j]: >>664
\5460はフレッツ光ネクストのみの月額料金。
プロバイダー料金は別に払う必要がある。
ちなみに、大手プロバイダーは「with フレッツ」というセット割引がある。

flets.com/next/isp/s_fee_list.html
666 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/23(金) 23:29:34 ID:kRfgVb6P]: ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/24640.html
NTT東、フレッツ光ネクストのひかり電話が江東・江戸川区で障害

　NTT東日本東京支店は、NGNサービス「フレッツ光ネクスト」のIP電話「ひかり電話」が
江東区・江戸川区エリアで利用できない障害が発生していると発表した。

　障害の発生日時は1月23日10時17分で、江東区と江戸川区エリアで
フレッツ光ネクストのひかり電話を利用している一部のユーザーが発着信できない状態が続いているという。

　障害の規模は最大で2281契約で、ユーザーからの申告数は13時現在で126件。
現在は障害の原因を調査中だが、回復見込みは未定という。

[UPDATE 1/23 22:05]
　NTT東日本東京支店では、ひかり電話装置の再立ち上げによって、
20時8分に障害が回復したと発表した。原因に関しては、引き続き調査中という。

　なお、問い合わせ件数は20時30分現在で約350件。
667 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/24(土) 12:35:35 ID:MP7MqX2q]: >>662
フレッツひかりに変えたのに3Mしか出ない。全然速くなってないと
文句を言う802.11bご利用のお客様は、たくさんいらっしゃいます。
そこでgに変えても、環境によっては全然速くならないわけで、対処に困る。
668 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/24(土) 15:56:32 ID:2Oa40X1l]: 途中に10Mのハブ入れてたり
いかれたケーブル使ってたり...
669 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/25(日) 19:06:42 ID:OKCyvyCx]: ポンコツＰＣ使ってたらボコるよ？
670 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/27(火) 20:42:41 ID:whzGSHT+]: >>665
プロバイダー料は別なんですねわかりました。
ﾚｽｻﾝｸｽ d(ﾟДﾟ)☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b
671 名前：名無しさんに接続中… [2009/01/30(金) 22:26:35 ID:5KydlCvS]: NTTの命運をかけたNGN
やっぱり大失敗やな
ビジネスモデルが創造は、他の企業次第
672 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/01/31(土) 14:41:52 ID:CFRoASty]: 見通しが悪かろうと計画撤回も予定縮小もしないだろ
そもそも電話回線交換機の補修部品が世界規模で入手困難になったのが発端だったよな
673 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/07(土) 14:30:39 ID:GzI3HYZP]: 平成22年度末までに全国展開って言ってるけど, 従来の光プレミアムとかはどうなるの?
ずっと併存してくの?
それともユーザ側設備の制限あるまま局舎内だけいつのまにか接続先替えられて巻き取られちゃうの?
674 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/08(日) 12:17:57 ID:05okxrbo]: 将来は加入電話も含めてすべてNGNに統一されます。
675 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/08(日) 13:01:43 ID:/MHUg3x0]: と言っても各家庭にひかり電話アダプタ配るわけじゃないよね?
局舎内に集合型ひかり電話アダプタ(もどき)を設置するのかな。
676 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/08(日) 13:05:55 ID:2MzUNdzm]: 今ハイパーファミリーなんだけど、光ネクストに変えると何か良い事ありますか？
今のところ、フレッツTVとか使う予定ないんで、NTT純正のソフトフォンを使える位しか思いつかないけど
677 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/08(日) 15:58:31 ID:XxqBGZJN]: ない
678 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/09(月) 00:49:47 ID:8xws+Fl8]: >>676
>>633も参考に
679 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/09(月) 03:53:51 ID:Z8KY/pVF]: > 計画的な収容替え
> フレッツ回線として提供している光ファイバの収容先を，ユーザーからの申し出と関係なく地域IP網からNGN網に切り替えること。
> 2010年から計画的に実施し，2012年度末までにすべての光回線をNGNに収容する計画である。

ってことか。
680 名前：名無しさんに接続中… [2009/02/09(月) 13:22:50 ID:VotYuClz]: ネクストマンションタイプ光配線でフレッツスクエアとの
速度測定3Mbpsってなによ。。。。。
681 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/09(月) 13:24:20 ID:VotYuClz]: あ、ちなみに先週木曜日までは80Mbps。
682 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/09(月) 16:35:57 ID:yBBLoe7X]: 俺が途中で盗んでいるから許せ
683 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/09(月) 17:46:14 ID:4cMqRdz+]: >>680-681

木曜までが平均して80Mbps出てたのなら、NTTに報告した方がいいかもな。

もちろん、PCやルーター等の環境に変更が無いのが大前提だが…
684 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/09(月) 17:55:37 ID:VotYuClz]: 変更ないよ！かわったのは彼女だけだ。
685 名前：[Fn]＋[名無しさん] [2009/02/09(月) 17:58:57 ID:LpYvgRnq]: ＮＴＴ高知支店さんへ。

光回線に関して何度も営業電話かけてくるのやめてくださいね。

月額利用料金が２千円台になったら契約してあげますからね。
686 名前：名無しさんに接続中… [2009/02/09(月) 18:04:00 ID:VotYuClz]: 「ＰｉｃｔｕｒｅＭａｔｅ(ピクチャーメイト) １０００Ｒ(アール)」

「スカパー！光ＣＳデジタルサービス」や「ひかりＴＶ」、
「地上デジタル放送」用チューナーを搭載しており、
「スカパー！光」や「ひかりＴＶ」が提供する映像サービスおよび
「地上デジタル放送」の視聴にご利用いただけます。
また、ハードディスクドライブを内蔵しているため、
映像サービスや「地上デジタル放送」を録画できます

www.ntt-east.co.jp/release/0902/090209a.html
687 名前：名無しさんに接続中… [2009/02/10(火) 13:03:59 ID:ETouvoBN]: 今は昔契約したBフレッツベーシックで料金が高すぎるのでハイパーファミリーに変えようと調べていたのですが、
光ネクストというコースがあるのを知りました。
どうせなら光ネクストのファミリータイプにしようと思ったのですが、NTT東の光ネクストはP2P（win○y、洒落、BT等）は
通信速度や転送量など何らかの制限をされるのでしょうか？
688 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/10(火) 13:52:14 ID:ETouvoBN]: IPv6ではなくてIPv4でも接続できますよね？
今はWindowsXPでSuperOPT90というルータを使って繋いでいますが、多分ルータはIPv6は対応してないので。
689 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/10(火) 14:05:17 ID:cjVmMF/F]: >>687
制限するのはプロバイダ。
NTTは何も規制してねーよ。
690 名前：名無しさんに接続中… [2009/02/10(火) 17:36:24 ID:PCed4FKG]: >>685
２千円で儲けは１５００円くらいかな。
５４６０円は宇宙的規模で法外だよね。
691 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/10(火) 17:43:07 ID:XFiHqQDV]: フレッツ・ドットネットのIPv6とは通信不可?
692 名前：opt mailto:age [2009/02/10(火) 18:21:29 ID:bV5yjwjR]: 高知なんかだと、原価8000円ぐらいだね
完璧赤字
693 名前：687 mailto:sage [2009/02/10(火) 18:53:53 ID:ETouvoBN]: じゃあ光ネクストでもIPv6非対応のP2Pは繋がるの？
ルータに割り当てられるグローバルIPとルータが各PCに割り振るIPってIPv4？IPv6？
IPv4とIPv6（光ネクスト）)が良くわからんのです。
694 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/10(火) 19:44:53 ID:evdLtqu6]: さっき勧誘電話きたよ
こんな時代錯誤のやり方いつまでやるつもりなんだろうね
よそでストレスたまってるからか感じわるかったなぁ
大阪
695 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/10(火) 19:46:39 ID:eO87o1so]: >>693
IPv4やIPv6の話と、Bフレッツと光ネクストの話は全く関係ない。
ましてやP2Pなんて全く無関係。非合法厨房はISDNでも使ってろw
696 名前：名無しさんに接続中… [2009/02/10(火) 21:26:43 ID:jHFn56jc]: おい～、PR-S300SEがいつのまにか
WAN側で10Mbps全二重になっちまったんだが。
オレADSL？(笑)
697 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/10(火) 22:16:03 ID:eGdZ9itl]: >>696
ありえないことが起きてるなw
良く気付いたな
698 名前：名無しさんに接続中… [2009/02/10(火) 22:22:25 ID:jHFn56jc]: >>680-681の解決編でしたとさ。
3Mbpsはワーストだったけど、9Mbpsを越えたことがなくなってたので、
これが原因なのかなあ、と。

しかしなぜそうなったのかが判らん。そもそもWAN側の接続速度は
300SE側では設定することすら出来ないのだから。
699 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/10(火) 22:55:21 ID:XQbSPH5l]: >>698
一応設定をエクスポートしておいて、
初期化＆再設定（エクスポートしたファイルは使わずに）
700 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/11(水) 05:48:10 ID:BEZ+SJlp]: >>695
関係あるよ。ネクストの地域網はIPv6で、IPv4のフレッツ・スクウェアには
繋がらない。
701 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/11(水) 07:08:26 ID:1rC52cRl]: それはサーバーで弾いてるからでしょ。
パケットとプロトコルとルーティングくらい勉強しなさい。
702 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/11(水) 12:37:39 ID:BPvF/vdc]: 通りすがりだが>>695 >>701の程度は酷い
703 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/11(水) 15:55:56 ID:qHcLGqhS]: 従来のIPv4スクウェア（www.flets）はつながらないけど
フレッツ光ネクストサービス情報サイト（v4flets-east.jp）は
ユーザー名：guest@v4flets-east.jp パスワード：guest でPPPoE接続すればアクセスできるよ

西日本は知らん
704 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/11(水) 19:43:59 ID:Bp9ZW4nj]: >>700
それ網内サービス以外に影響ねーだろ・・・
705 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/12(木) 01:40:11 ID:5ZhykY7h]: ttp://flets.com/hikaridenwa/subscription/router.html

ひかり電話対応ルータの概要

フレッツ光ネクスト／ IPｖ6ブリッジの項目が×になってるけど、どゆこと？？
706 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/12(木) 02:10:15 ID:TMnDH+y9]: >>705
ネクスト利用時のファームウェアだと、ひかり電話対応ルータ自身がIPv6認証ルータだから。

IPｖ6ブリッジが有効なルータってのは、それ自身にIPv6で認証する機能はないでしょ
707 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/12(木) 02:15:08 ID:TMnDH+y9]: そういや、IPv6接続してるのはNGN内だけで、IPv6サービスが利用できるのはNGN内のみ。
ネクストの場合生IPv6ではNGN網の外へは出られないよ。そっちの意味でIPｖ6ブリッジ非対応ということなのかも
708 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/12(木) 02:26:55 ID:5ZhykY7h]: ttp://d.hatena.ne.jp/mokkouyou2001/20081103/1225717126

フレッツ光ネクストとP2P
709 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/12(木) 06:45:39 ID:CgAFK+Lk]: >>705
> フレッツ光ネクスト／ IPｖ6ブリッジの項目が×になってるけど、どゆこと？？

光ネクストのIPv6プレフィクスは原則としてはDHCP-PDにより網側から
払い出される。しかたがって光ネクストでルータを使用する場合は
ルータのDHCP機能を殺してブリッジで接続しないと通信できない。

しかし光ネクストのひかり電話対応ルータ（HGW）を使う場合に限っては
RAにより網側からプレフィクスを借り受ける仕様となっている。
が。
このRAはひかり電話契約時しかプレフィクス払い出しをしない仕様と
なっている。

したがって、「ブリッジ機能がない」=「ひかり電話を契約しない状態では
使えない」ということ。注意事項に書いてあるのはそういう意味。

難しいかな？
710 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/12(木) 08:50:36 ID:+kfXTp05]: 旧テプコから乗り換え予定なんだが、スレ読むと・・・あれ？もしかしてメリットない？
品質さがってるのかな
711 名前：名無しさんに接続中… [2009/02/12(木) 14:54:44 ID:tsKpaQqT]: フレッツ・スクウェアネクストにはフレッツ・スクウェアとほぼ同等のコンテンツが揃ってますか？
ベーシックからネクストに変更しようと思ってるんだけど。
まあ今までもスクウェアなんかには繋いでないんだけど、あまりにもネクストのスクウェアがしょぼいようなら再考する。
712 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/12(木) 15:45:27 ID:t1Qxkyep]: 開いた口が塞がらないほどしょぼいよ
＞フレッツスクウェアネクスト
713 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/12(木) 16:37:46 ID:6bNh5Xh0]: そんなとこに金かけなくていいから、安くしてくれと思う。
714 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/12(木) 17:00:34 ID:PkPMGGrE]: >>703
ところがサブセッションがユーザー名：guest@flets パスワード： guest
で固定になっているルータが意外と多くて、インターネットと同時に繋がら
なかったりする。
メーカとしては親切のつもりだったんだろうけど今となっては余計なお世話
になってしまった。
715 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/14(土) 11:46:04 ID:XAiz+7vR]: フレッツスクウェアって、台湾韓国コンテンツ以外は殆ど有料みたいなんだけど、使ってる人多いのかな？
有料なら他にも配信してるサイトありそうな気もするけどフレッツスクウェアでしか見れないの？
716 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/16(月) 02:56:46 ID:rkBSmHx+]: ネクストの閉域網内なら帯域保証できるから
717 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/16(月) 07:50:55 ID:QMeXmuIq]: >>715
フレッツスクウェアなら閉域網なので(≠インターネット)、
インターネット配信はライセンスしてくれないコンテンツも配信可能に
なる場合がある。比較的新しめなハリウッド系はたいていそう。
現在そういうの配信してるかどうかは知らないが。
718 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/18(水) 23:26:13 ID:3NOjq7D8]: S340SE
未だにファームのアップが来ないぞ
更新ボタン押しても「新しいのはね～よ」だけ、返してるし

何のための自動アップデート機能なんだろう？
手動であげるしかないのか！
719 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/19(木) 00:17:50 ID:0HNqob47]: >>718
リリースしてしばらくは、手動のみ。
人柱連中でβテストをして、大きなトラブルが無ければ自動更新での配布開始。
720 名前：名無しさんに接続中… [2009/02/20(金) 05:09:52 ID:Pt0xEyz9]: >>709
君の言っているRAとDHCP-PD。
その解釈、見事に逆だよ…。

PD、RAってなんの略？考えてごらん。
721 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/22(日) 19:57:11 ID:L5O50+r4]: 現在Bフレッツベーシックで、来週ネクスト＋ひかり電話への変更工事。
ONUからPR-S300NEというルータに変わるらしい。
今はONU－PPPoE対応ルータ－PCで繋いでるんだけど、ONUからPR-S300NEに変わった場合、
PPPoE対応ルータのWANとPR-S300NEのLANを繋げばそのままインターネットに繋がる？
工事時のPR-S300NEのデフォルト設定ってどうなってるんでしょうか。
722 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/22(日) 20:25:34 ID:ohi88RQ6]: >>721
> PPPoE対応ルータのWANとPR-S300NEのLANを繋げばそのままインターネットに繋がる？
OK

プロバイダによっては、接続時のユーザID（特に識別子の部分）が変わるケースが多いので注意

デフォルト設定は、PPPoEブリッジ有効
723 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/23(月) 00:13:37 ID:ZbQuKaMM]: ネクストとハイパーどっちがいいんだ？
724 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/23(月) 00:38:03 ID:vfRwg/SX]: >>722
了解です。
725 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/24(火) 10:47:19 ID:lsiG6nPd]: PR-S300NEはデフォルトでPPPoEブリッジ有効というのはわかりましたが、
LAN IPアドレスってデフォルトはどうなってますか？
今使ってるルータは192.168.0.1なんだけどバッティングしませんか？
726 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/24(火) 10:53:44 ID:u1RP8N9J]: >>725

S300NEのマニュアルダウンロードできるので見ればわかると思うけど、
192.168.1.1
です。
727 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/24(火) 21:20:40 ID:PpjSQTl9]: >>726
ありがと。

工事が終わって今まで使ってたルータをPR-S300NEに置き換えてどうにかネットに繋がりました。
ところでフレッツスクエアネクスト（flets-east.jp/）に繋がるようにするのはルータをどう設定するんでしょうか？
取説には「IPv6を利用可能なお客様は特別な設定は不要」とか書いてあるけど「IPv6を利用可能」ってどういう意味？
当方Windows XP Pro SP3で、IE6 SP3とForefox v3です。
flets-east.jpを指定しても繋がりません。
728 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/24(火) 22:04:22 ID:/tJQkOYS]: コマンドプロンプトで
ipv6 install
729 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/24(火) 22:38:33 ID:xuf+Cz+z]: >>728
そう思ったんだけど、フレッツ簡単設置アップツールをインストールした方が無難？
問題起きないか心配なんですが。
730 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/02/24(火) 23:54:29 ID:xuf+Cz+z]: ipv6 installで繋がったみたい
731 名前：名無しさん(こ接続中… mailto:sage [2009/03/03(火) 22:28:47 ID:nC+EZaDd]: スレをアゲたほうがいいみたい
732 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/04(水) 19:40:27 ID:Cpt/af9B]: じゃぁ、sageんなよｗ
733 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/04(水) 20:41:38 ID:ba+J8eGx]: age
734 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/05(木) 01:43:20 ID:vocdm19y]: ttp://www.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20090301/325737/
なんだかなあ・・・
735 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/05(木) 02:28:47 ID:Qilqwc22]: >>734
確かに2006年から指摘されてるよ>>515

＞「オープンで柔軟に発展してきたインターネットの動きに対してNGNはストップをかける」
＞と語り、インターネット・サービス・プロバイダ（ISP）側から見た、NGNの問題点を指摘した。
736 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/05(木) 04:39:09 ID:IpRNr7RC]: > 約3年前から分かっていたというマルチプレフィックス問題。過ぎたことをとやかく言っても
> 始まらないが、こうなる前に、もう少しなんとかならなかったのだろうかと思ってしまうのだ。
> （安井　晴海＝ITpro）

「過ぎたこと」にならぬよう、とやかく言うのがメディアの仕事じゃね？
ITproはその間何してたのよって疑問は安井晴海氏の脳内には現れないのかね。
737 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/05(木) 07:11:26 ID:i9Gkwpvs]: >>736
日経BPは以前からこの問題を何度も取り上げてるほうだぞ。

技術的というよりは政治的問題だし、NTT法その他の法律も絡んでくるややこしい話だから、
一マスコミがどうこう言ってすぐ変わるようなものじゃないんだが。
738 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/05(木) 08:59:16 ID:it+Lo6Lx]: ITproのNGN=トラック説より下記ページのISP=渡し舟説の方が
現状を正確に表しているように思えます。

NTT-NGNのIPv6 NATはユーザ不在だ
red-savina.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/ntt-ngniptv6-na.html
>　橋のない川に渡し船を始めたのがISPだ。橋が無い時代に果たした役割は大いに認める。
>だが、川を渡る利用が増えれば橋が架けられるであろうことは誰でも予想できる。
>今、FTTHという往復各３車線もあるような立派な橋ができたというのに、
>ISPは渡し船をトレーラに載せて運用し、ユーザに対してあくまで渡し船に乗ることを
>強要しようとしている。狂気の沙汰だ。
739 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/05(木) 19:01:00 ID:FUkgJVIV]: >　橋のない川に渡し船を始めたのがISPだ。橋が無い時代に果たした役割は大いに認める。
>だが、川を渡る利用が増えれば橋が架けられるであろうことは誰でも予想できる。
>今、FTTHという往復各３車線もあるような立派な橋ができたというのに、
>ISPは渡し船をトレーラに載せて運用し、ユーザに対してあくまで渡し船に乗ることを
>強要しようとしている。狂気の沙汰だ。
うまいこと言うなぁ･･･。

NGNって、NTT側は10Gなのに、ISP側は100Mなんだよね･･･。
740 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/05(木) 19:26:32 ID:5kz2JJH3]: ソースを要求したく。PPPoEそのものに速度制限があるわけじゃないだろう。
10G/ユーザで回線用意しているとでも言うのか?
741 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/05(木) 19:58:15 ID:Bnd+nGui]: NTTの土管は10G
ISP側の接続点は100M
てことじゃない？

まあ最大手は1G複数だろうけど
742 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/05(木) 23:07:19 ID:IbdzDB4O]: IPv6はISP通さないってことで解決してくれ。プロバイダーなんかどうでもいいから
743 名前：名無しさんに接続中… [2009/03/05(木) 23:23:23 ID:AVRo92Sj]: ISP通さないと、地域会社の恣意で規制かけられそうで、やだな。
で、警察とかには情報駄々漏らしの癖に、こっちの苦情には無しのつぶてとか・・・
744 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/06(金) 11:27:19 ID:J66DI3nH]: ISPは信用できるのか?
745 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/06(金) 14:19:53 ID:4GG6XPYX]: IPv6で、機器ごとにグローバルアドレス割り当てられてて
規制といっても、膨大に膨らむログを取りきれるのだろうか
746 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/07(土) 14:24:37 ID:UBWT+3fG]: 四国もやっと、愛媛県松山市などで、サービス開始。
さて、ど田舎の高知はいつになりますことやら。
747 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/07(土) 15:03:28 ID:0AeUyoAu]: >>741
昔のBフレと混同してると思う。
このへん読んでくれ。
www.ntt-west.co.jp/ngn/business/index.html

というか、読むのめんどくさったら、各種申込様式の
【ISP接続機能（10ギガインタフェースでの接続をご利用の場合）】
って字面を見るだけで充分だよなｗ
748 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/07(土) 17:54:35 ID:0g0RMJLM]: おお、10Gもあるのね。
じゃあなにがいいたかったんだか訳わからんな
749 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/07(土) 22:34:10 ID:Ov0IlGuk]: KDDIのギガ得プランに対抗して光ネクストファミリーも1GBにしてくれませんか？
750 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/07(土) 22:48:34 ID:jEfLJqhp]: 全く意味がないからw
751 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/08(日) 04:07:59 ID:iakniqpB]: どうだろうね。4亀からPCｹﾞｰ試用版おとしたら88Mbps前後出てたから
ギガでも意味あるとこあるんじゃねーの
752 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/08(日) 09:57:28 ID:zfP8JaIq]: ゲームクライアントなんて毎日落とすもんでもないし
落とすのに5分かかってたもんが1分になったからって
大喜びする程のメリットでもないからな・・・
753 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/08(日) 17:57:23 ID:+XhAhwVi]: そんな..100%自己満足の世界でそ..Radish荒らして喜んでるだけのやつも現にいる
754 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/08(日) 19:00:58 ID:JOF0CIKd]: 1Gだろうが10Gだろうが相手の鯖の性能や途中経路を多少なりとも考えてみな。
スループットが60Mbpsなら何にしても60Mbpsのままだよヽ(´▽｀)/
755 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/08(日) 20:11:04 ID:+XhAhwVi]: そんな。当たり前卓
756 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/09(月) 00:46:21 ID:QJQULK04]: そうやって最低に合わせるから需要なしとしてスループット強化が後回しにされるのさ
757 名前：名無しさんに接続中… [2009/03/09(月) 00:58:59 ID:xdBlWREk]: 亀だけど（今まで一気読みしてた）、地デジは新タワーなんぞ作らんで、
ＣＡＴＶやフレッツＴＶ等に有線で流しこむ方がいいんじゃないかと思うのだけど・・・
いくら新タワー作っても電波障害の可能性が無くなる訳じゃないんだし。

自治体ＣＡＴＶのテコ入れにもなるしね。
758 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/09(月) 05:27:04 ID:xt1CZlcU]: >>757
移動体での受信も考えてやれよ
759 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/09(月) 07:29:03 ID:ieSelw7z]: >>749
東は今の100Mを料金据え置きで200Mに変更する
西は同じプランとさらに1Gの提供を検討中（ISP次第）
760 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/09(月) 19:33:14 ID:oPo4lXS6]: それ以前に垂れ流し放送要らないから、全部VODにしろよ・・・＞地デジ
761 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/10(火) 00:13:56 ID:ZwYea4ZP]: 全部VOD化したら貧弱プロバイダはトラフィック過多で死にっぱなしになるだろうな
762 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/10(火) 00:17:21 ID:ZwYea4ZP]: IPv6でNTT直結のみにもしなったら、equal conditionにはなるのか
763 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/10(火) 00:45:22 ID:Y5hohZ0F]: なぜそこでenglish
764 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/10(火) 01:30:53 ID:ZwYea4ZP]: ()いい
765 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 01:31:32 ID:7n/0zG/2]: 手数料の領収書が届いたが期限が一週間も切れてやがる
ふざけんなカス
766 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 04:11:50 ID:xTehBbSv]: すれ違い乙
767 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 12:33:38 ID:rcYHu1Lm]: すみません、教えてください。

先日、フレッツ光ネクストの戸建向けファミリータイプに申し込みました。

このルーターは使用することができますでしょうか？
buffalo.jp/products/catalog/item/b/bbr-4hg/index.html
768 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 13:06:43 ID:OogcifzZ]: >>767
IPv4でのインターネット接続には使用できますがIPv6でのインターネット接続には
実質使用できません。BBR-4HGのIPv6に関する機能はパススルーのみなので、
この機能でIPv6のインターネットに接続する事はルータを使用せずにLAN内部の
PC等を直接インターネットに接続している事と等価になり、非常に危険です。
WZR-AMPG300NHなど、IPv6フィルタが利用できる機種をおすすめします。
buffalo.jp/download/manual/html/air9/router/f_list/l_wzrampg144nh-4.html
769 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 13:29:33 ID:plJcYAcY]: >>768
便乗で私も良く判っていないので質問させて頂いてよろしいでしょうか？

IPv6でパススルーでルーターを使用した場合の状況は、従来のIPV4網
Bフレッツに置き換えると、pppoeでグローバルIP直でLAN付けした場合
と全く一緒であるという事で良いのでしょうか？
770 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 13:42:35 ID:OogcifzZ]: >>769
そうですよ。
それが「パススルー」という機能なので。

IPv6のフィルタリングは、ヤマハの現行機種は全機種対応、
コレガはCG-BARPRO6だけだと思います。
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/rt58i/Users.pdf#page=206
www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/manual/rt58i/Cmdref.pdf#page=145
corega.jp/support/manual/pdf/barpro6_b.pdf#page=39
アップルのAirMac Extremeベースステーションは6to4対応らしいので
IPv6のフィルタリングもできる『かも』知れません。
771 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 13:50:22 ID:plJcYAcY]: 早々に返答を頂きありがとうございます。

www.atmarkit.co.jp/fnetwork/rensai/v6net02/v6net01.html
をみて勉強中なのですが、もう色々見ているとNATをカマすことが
IPV6には古い事である気がしてきました。

IPV4の概念を取り去る事がまず必要ですかね。
根本的に1から洗いざらい調べてみようと思います。
772 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 14:37:14 ID:rcYHu1Lm]: >>768
ありがとうございます。
対応機種だと随分高額になるんですね…
光ネクストをご利用でルーターを必要とされる方々は、
皆さんこれらのルーターをご用意されているんでしょうか？
ひょっとして、ひかり電話も申し込んでおけばよかったですか…
773 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 16:05:44 ID:0n9Smqyc]: ネクストは、ネイティブIPv6ではインターネットへ接続できない
ひかり電話対応機器も、ネクストの場合はIPv6パススルーすら機能しない

なので、何を不安になってるのか判らない
774 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 18:20:26 ID:UPSs1V0H]: PR-S300SE機能詳細ガイド内に「IPv4-IPv6相互互換」なる記述を発見
web116.jp/ced/support/version/broadband/pr_s300se/vup/PRS300SE_detail0812.exe
\PRS300SE_detail0812\guide\1-r\m01_m91.html
\PRS300SE_detail0812\guide\1-r\image\ipv4ipv6_01.gif
これってIPv4-IPv6トランスレータ機能じゃない？
775 名前：名無しさんに接続中… [2009/03/11(水) 19:33:54 ID:gHLe+ckC]: マンションだけど、数年前に管理会社がOKしてくれたんで、うちだけベーシックを引いてる。
ただ、最近NGNファミリーに変更しようと考えてる。
工事はNGNが近くの電柱まで来ているので、電柱サイドでNGNに切り替え、あとは
ONUの交換だけと思ってところ、NTTからはMDFに接続ボックスを置かないとできないと言ってきた。
なんでだろ？　今後の営業展開のため？
776 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 19:39:38 ID:ml4Nv35d]: >>772
フレッツスクウェアネクストなら一度ルーター無しで直結してみればいいよ。
きっともう二度とつなぐ気が無くなるから。。。IPv6は本格始動してから考えればいい
777 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 19:53:21 ID:ml4Nv35d]: ちょっと補足。質問
>>768 を読むと、単にセキュリティーが脆弱になるだけのように書いてあるけど、
BBR-4HGでﾌﾚｯﾂｽｸｳｪｱﾈｸｽﾄはうちでは繋げられないんだけど...使えてる人いる?
スペックどおりのスループットは出てくれるから悪くは無い。耐久性は知らん
778 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 20:00:09 ID:ml4Nv35d]: 答えは>>773に書いてある気もするので、冗長になるなら遠慮します
779 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 22:51:24 ID:Tzo8S6ts]: >>777
ハブでWANとLANを繋げばIPv6にもパススルーと同じように繋がるだろ
780 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/11(水) 23:45:06 ID:blBZk0fR]: >>777
ttp://buffalo.jp/products/catalog/network/router.html
＞※4：ファームウェアVer1.20以降で対応

IPv6パススルー対応ではあるみたいだけど？
PC側のIPｖ6対応は？
認証とか必要ないから、マルチセッション設定も不要で、PCのIPv6対応のみで繋がるはずだよ
781 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/12(木) 00:04:03 ID:cMUks+y/]: "BBR-4HGでﾌﾚｯﾂｽｸｳｪｱﾈｸｽﾄはうちでは繋げられないんだけど
...使えてる人いる?"←ここ重要
782 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/12(木) 00:14:46 ID:GXVaCz0v]: いらない
783 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/12(木) 04:52:14 ID:MNGbxmco]: 質問です
先日フレッツADSLからフレッツ光ネクストに変更し工事も終了したのですが
送られてきた設定CD-ROMが最初の使用許諾契約書に同意したところで
固まってしまい先に進む事が出来ずフレッツ簡単セットアップツールで設定できません
何か解決策などありますでしょうか？
よろしくお願いします
784 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/12(木) 12:16:31 ID:ZVRAsFC/]: >>783
NTTに聞く内容だろ
785 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/13(金) 15:27:38 ID:s4/bAg4u]: 西日本はGV-ONUが取説等に載っているのに、扱ってないのね。
ONUふたつも置く場所無くて、泣く泣くフレッツテレビキャンセルだわ。
786 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/13(金) 22:11:15 ID:6pdfhfT0]: 弁当箱１コ置くのに苦労するなんて....
787 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/13(金) 22:36:44 ID:IPBwhkLb]: 貧乏人ﾋｶﾘｲｸﾅｲ
788 名前：785 mailto:sage [2009/03/14(土) 08:21:21 ID:3IJpNWNC]: >786
うちは、電話、映像、宅内LANを下のマルチメディアポートにまとめて
いるので、GV-ONUで計算していたから、予定外の弁当箱の入る
場所がないのです。

denko.panasonic.biz/Ebox/multimedia/m_port.html
789 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/14(土) 09:31:10 ID:1g546Vmu]: 何を言っているんだ?
PCもその箱の中に入っているのか?

お主は社会人になったら立派な技術屋にはなれないから安心しろ。
790 名前：785 mailto:sage [2009/03/14(土) 12:53:26 ID:3sO4ieDM]: >789

何が気に入らんことがあったか知らんが、そんなことしか言えないなら書くな。
自分は、すでに社会人だし、立派ではないが技術屋だ（コンピュータだが）。

他に見ている人の参考までに、結局上記の中に詰め込んで、なおかつ
ブースタが必要なかったため、フレッツテレビは無事導入できました。
791 名前：785 mailto:sage [2009/03/14(土) 13:30:36 ID:wp5/iPKs]: ああ、やっぱキャンセルするか・・・・
792 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/14(土) 13:46:41 ID:3sf8yD5C]: 結局何が言いたい、毎回ID変えてるのか？
腹たったならスルーすりゃいいのに
793 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/14(土) 15:12:49 ID:Zh/XTbwC]: >>791
なにも、全ての機器をその箱に収める必要はないさ
1コくらいはみ出してもいいじゃないか
794 名前：785 mailto:sage [2009/03/14(土) 15:41:11 ID:lCAYQh0R]: 791はニセ物です。
795 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/14(土) 15:53:11 ID:JBq10GiI]: 本物の無駄レスは一番性質が悪い
796 名前：785 mailto:sage [2009/03/14(土) 15:56:35 ID:lCAYQh0R]: >792

NTT西管内の人は、光ネクストとフレッツテレビだと、V-ONUがGE-ONUと
別体だって情報を伝えたかっただけです。当初はね。
IDが毎回変わってるのは、ONUが変わったのと、HGWの設定で何度か
再起動がかかり、IPが変わったからだと思います。
まあ、次回からスルーします。
797 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/14(土) 22:31:08 ID:wdWHf5A3]: >>788
1000BASE-T仕様のルータを、100BASE-TXスイッチ内蔵ケース
に押し込むなんて、俺には考えられない。
798 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/14(土) 22:38:23 ID:6lKELU25]: >>789は卑屈な頑固オヤジの戯言だな
たいそう立派な技術者さんなんだろうよ
799 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/15(日) 15:35:18 ID:9dDL3Bpu]: みんな熱く語りすぎ！もう少しマターリいきましょうよ
カルシウム不足の人は、ほら牛乳飲んで♪
800 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/16(月) 06:56:17 ID:egeemXVo]: 800
801 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/16(月) 18:01:06 ID:jCKn/oIN]: 【NTT東、「フレッツ光ネクスト」提供地域をBフレッツ全域に拡大】
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/25238.html
802 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/16(月) 18:14:41 ID:EVifpKAX]: >>768-771
IPv6時代の家庭用ルーターはどうあるべきか
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20090303/325829/
803 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/20(金) 23:31:30 ID:Xxva5qgD]: ちょうどルーターの話が出ていたので、便乗なんですが近々光ネクストに変わる予定なんですが
ＮＴＴ側が提供してくれる機材に搭載されている、ルーター機能では、通常のネット使用においても
セキュリティ的に不安があるのでしょうか？
804 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/21(土) 01:08:35 ID:GvmEMPxx]: >>803
インターネットに繋ぐ以上、絶対の安全は有り得ないが
正しいセキュリティ知識と厳格なポリシーを持ち、それに従って
正しく機器を運用する事で、ホームゲートウェイ1台だけの環境
であっても、ある程度の安全は確保できる。

各機器の機能詳細ガイドをダウンロードできるよ。
https://web116.jp/ced/support/version/index.html
https://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/index.html
805 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/21(土) 03:27:38 ID:QV5jBi1c]: ありがとうございます～、ん～難しいですよね、普通にネット使うだけでそこまでのセキュリティ
知識を付けなくてはならないとか、ライトユーザーは着いていくのが大変でつ（＞＿＜；）
リンクを読んでみます。
806 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/22(日) 08:58:06 ID:mOhyGD71]: >>742
そこで妥協案として「代表ISP案」というのが出てるがそれにすら文句を付けてくる始末
facta.co.jp/article/200903021.html
この記事だけ読むとまるでNTTが悪者のように思えてくるからあら不思議ｗ
>>738と読み比べるとおもしろすぎる
807 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/22(日) 11:49:13 ID:sib6osEt]: 実際、facta.co.jp/article/200903021.html は相当偏った記事だと思うよ。
数百万人いるユーザの利便性より、一部企業の利益のためだけにNTTバッシングしてんだから。
808 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/22(日) 12:23:39 ID:FXtUcGwU]: factaは総会屋雑誌の末裔で、なんでもいいから
上場企業叩きネタを提供するのが基本。
目次見てみな。facta.co.jp/article/
偏ってるもなにも、わざとだ。
809 名前：名無しさんに接続中… [2009/03/22(日) 13:36:47 ID:JxNAXJOU]: というか、もうISP撤退でいいんじゃないかと。
810 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/22(日) 15:36:18 ID:5zG6J7V/]: >>806
ＮＴＴ系、KDDI系、ソフトバンク系に集積させたいように見えるな、総務省は
この３者は携帯事業持ってるから、総務省に睨まれると事業が死ぬのでほとんど言いなりになるしかない

実際はこの騒動の悪は総務省だろうな、多分この３者の首根っこ捕まえて
フィルタリング規制などもごり押ししたいのだろう、実際ＩＳＰが数百社もあったらフィルタリング徹底できないし
811 名前：名無しさんに接続中… [2009/03/24(火) 02:24:41 ID:vFR3+hCJ]: 一言でいうと、中国化？
812 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/24(火) 02:46:47 ID:lzofmQo0]: いまだによくわかってないんだけどISPってなんのためにあるの？
813 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/24(火) 12:22:05 ID:eUUAKaiv]: >>812
メールアドレス提供のため
それ以外の役目は半ば終わってる
814 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/24(火) 12:39:06 ID:lzofmQo0]: じゃあもう、ISP無しで国内の通信網はNTTとか各回線業者が相互接続して
海外向けはそれぞれの回線網で対応or委託でやってくれれば良いんじゃないか

メールアドレスなんてフリーメールで十分だし
815 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/24(火) 12:50:57 ID:hLXjb7sz]: NTT法がなけばとっくにISPなんて潰れてる。
816 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/24(火) 15:36:30 ID:cDIfeysY]: 税金で電柱建やらインフラ整備した分を返せばNTTなんてとっくに潰れてる。
817 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/24(火) 15:52:56 ID:cTWXq0tC]: それはずっとから返したがってるだろ。
どうしても返させてくれないなら、維持してやるから金寄越せってのが、
ユニバーサルサービス制度。
818 名前：ahodesuka mailto:sage [2009/03/24(火) 21:46:46 ID:ZqvjEOD7]: >>816
ちなみに、税投入分は逓信省時代の話なんで筋違いな気がするし
いずれにしても株の莫大な売却益で国庫には還元済み。

NTTが規制されるのはあくまでも独禁法や競争市場促進の観点のみ。
819 名前：名無しさんに接続中… [2009/03/25(水) 00:25:28 ID:NgnAj4wV]: 本来的に言えば、東西会社みたいな半端にでかい形（そのくせ県間接続禁止）にせずに、
電話局～ラストワンマイルは（例えば）地方自治体に譲渡して、
ＮＴＴは局間接続に特化（今のコムみたいな）。
同時にマイライン的な電話会社の選択の機会を作って
KDDI等との格差を均す、という形が良かったんじゃないか、と思う。

自治体電話が今のＣＡＴＶみたく腐りそうな気がひしひしとするけど・・・ｗ
820 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/25(水) 01:39:38 ID:PPk4vGwt]: NTT東西は、この先再統合されるって方向もアリだと思うがねえ…

あくまで旧電電の末裔を叩き潰してやりたいって連中は、
東西でもまだデカイ、もっと小分けにしろ（小分けにして潰せ）
って今でも口角泡飛ばして喚くけどさ
821 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/25(水) 04:06:12 ID:4y5tqjI4]: 日本中の端末が全部NGNの収容になったらプロバイダなんて要らなくなるのか。

フレッツの料金+海外との回線料の頭割りだけで使えるようになるなら月額費用下がるのか
独占をいいことに適当な理由付けて将来大幅値上げに踏み切るのか。
822 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/25(水) 04:21:05 ID:apZLjnZH]: >>821
ログ管理やら規制やら、その分NTTの仕事が増えるだろうから、単純にISP費用丸ごとカットにはならないだろ
823 名前：名無しさんに接続中… [2009/03/25(水) 13:24:00 ID:vykgfsyN]: >>821
怖いのは、独占によるガラパゴス化（旧体系への拘り）。
過去にも黒電話とかISDNとか定額制とか色々あっただろ？
824 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/25(水) 13:52:41 ID:CysS2LC8]: 個人的には今の100Mbpsの戸建向けプランのwithフレッツプラン6000円台後半くらいの
金額でも文句はないけどね。
もちろん回線だけでなくインターネット接続も含めて。
だから、ISPが必要なくなっても、今くらいの値段が維持できれば文句ないよ。
825 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/25(水) 18:16:58 ID:THG/yo1D]: >>824

↑バカ発見
826 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/25(水) 20:09:42 ID:6HEcIflV]: >>823
黒電話の時代は津々浦々まで誰でも電話が出来るという事実でみんなが幸せだった。
ISDNの時代は世界最速最安値だった。
827 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/25(水) 21:04:09 ID:ohC+pbQY]: >>826
うそこくでねえ
あと通信インフラが独占されていることの弊害がいかばかりか
わかってねえだろ
828 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/25(水) 21:16:50 ID:6HEcIflV]: >>827
うそとまで言うのなら論証してもらおうか
829 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/25(水) 23:01:27 ID:wEVQu/D3]: なんか熱いスレなのな
830 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/26(木) 12:55:01 ID:oQ6V5sqV]: >>810
【ﾛﾘｺﾝ憤死】ネットの児童ポルノ、接続をISPが強制遮断へ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238030513/

やっぱりこうなる
831 名前：名無しさんに接続中… [2009/03/26(木) 16:21:58 ID:jvL1o8Kz]: >>826
NTTの奴ってこう思い込んでる奴多いよなｗ（特にISDNに対して）

何という蛙、この国の通信インフラを遅らせるだけ遅らせた国賊どもが
832 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/26(木) 17:08:50 ID:8wXCFSS1]: ソースよろ
833 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/26(木) 18:14:59 ID:9Gs8jciv]: 日本なんてISDNの導入もxDSLもFTTHも
世界でも最速かつ最高レベルの普及率なんだが…
834 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/26(木) 18:49:10 ID:FzoJ87VY]: 独占的だろうが何だろうが使えれば良いさ。
835 名前：名無しさんに接続中… [2009/03/26(木) 23:52:58 ID:jvL1o8Kz]: >>833
ISDNの導入は速かったが抑もが糞の固まりでxDSLは確実に違う
FTTHはケツに火が付いたからやっただけで電力系や他が
躍進しなかったら未だに企業向けだけとか、個人向けも月額5万とかだな

これが糞ティティの真実、所詮自ら道など造れるレベルではなく
全てが後手、後出し、携帯も固定電話も全ての事業で言える所詮公社上がりの無能集団だな
836 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/27(金) 10:16:01 ID:GToBQKV1]: 結局>>831は当たってるじゃん

DSL以降の顛末は周知の事実だが、他社も良し悪しの時代だったしな
837 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/27(金) 10:36:38 ID:qDyS0/qg]: この国の通信インフラに革命を起こしたのが損だという真実。
838 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/27(金) 11:09:16 ID:pNowvkPI]: ということにしたいという決めつけだけで事実関係のソースが全然出てこないな。
言葉も汚いし、おつむの程度が知れる。
839 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/28(土) 22:21:43 ID:0qySwzn9]: >>826が正解だね。
840 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 01:44:16 ID:+NLOrPyf]: >>832

>827がソースw
841 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 01:48:34 ID:+NLOrPyf]: いかん、>827ごめん。

>826がソース。

東京めたりっく通信が無ければ今頃どうなってたか。
842 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 09:56:30 ID:5nqlnvhS]: >>841
そっちじゃねーだろｗ
＞この国の通信インフラを遅らせるだけ遅らせた国賊
これのソースだろｗ
843 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 10:52:37 ID:e5IgT7ZG]: >>841
東めたはあんまり関係ないよ。
2000年度後半から2001年1Qにかけてのの状況は、
東めたはご存じの通り、かなり高価なADSLサービスを開始させていて、
NTT地域会社はISDNの同番移行が本格化して、次期サービスとして
IoDSLの技術仕様が固まりつつあるところ。
NTT長距離は(この議論とは別な話かもしれないが)、OCNエコノミーという
ニッチなサービスが一定の立場を確保しつつあった。
ソフトバンクは東電やMS等と組んで、スピートネットというある意味先進的
(だが今考えても時期尚早)なサービスの試行を始めたところ。

(続く)
844 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 11:02:42 ID:e5IgT7ZG]: (続き)
ここで、2001年の夏に鳴り物入りで飛び出してきたのがYahooBBだ。
立ち上がりの混乱やサービス品質をともかくとしても、
圧倒的な低価格と通信速度で市場を席巻した。

これにより、低価格、高速度、それなりのサービス品質ってのが定着することになった。
一方、大量のドライカッパー利用により、加入者網の光ファイバー化の計画は
遅れに遅れることになり、NTTもIoDSL計画は頓挫させて自らADSLサービスを
開始することになった。

今になって言えるのは、YahooBBがこのタイミングで出てこなくても
IoDSLなんて、モノになったか分からんし、値段も高くなっただろうし、
Bフレも開始されずにSDSL(IoDSL)の高速化での対応になっただろうから、
YahooBBのおかげで今がある、というのには同意せざるをえないが、
誰が国賊ってもんじゃないと思うよ。
845 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 11:16:38 ID:1LAmEfbv]: だからソースだよ。

お主の戯れ言を一般的にはソースと言わないだろw
846 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 11:21:05 ID:5nqlnvhS]: >>844
おおむね同意。

俺的にはADSL期にはかなりいい線まで幹線光化が完了していたから、
多少の前倒しがされたかもしれんが、FTTHは早晩開始されていたであろうことと
ダークの議論も同時期に整理されていたのでYahoo!BB単独で評価するのは
納得しかねるなぁってところか。
847 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 11:21:12 ID:0Se48KSD]: 孫は品質が論外だろう。
しかも、あれだけNTTを批判しておいてフレッツ光に対応したんだから。
まだ、ADSLだけやってれば良かったのに。
848 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 15:28:42 ID:/rShBipk]: むしろADSLなんかに寄り道していたせいでFTTHの導入が遅れた上に
人口密集地以外は計画切り上げまでする羽目に陥ったわけだし、
国賊といえばYahoo+ADSLって感じだけどなあ

余波でNTTベースのファイバーで全国の役場を繋ぐ事もできなくなり、
総務省が自前で文字通り血税垂れ流してファイバー敷設することになったし、
二重投資もいいところ

見方を変えれば、禿は血税無駄に垂れ流させることに成功した英雄だね
中国や韓国あたりから見れば。
849 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 16:40:08 ID:3F/b8Gy9]: >むしろADSLなんかに寄り道していたせいでFTTHの導入が遅れた上に
フレッツISDNの料金がYahooBBの料金より高い事を忘れていませんか？
YahooBBという競争相手がいなければ、フレッツISDNが投資回収できるように
フレッツ光はずっと高額に設定されていたと考えるべきでしょう。
ブロードバンドの価格破壊は間違いなくYahooBBの功績です。

>総務省が自前で文字通り血税垂れ流してファイバー敷設することになったし
公共事業の理屈から言えば、人口密集地以外にもブロードバンドを
普及させるために税金を投入するのは正しい政策です。
地方に住みながらブロードバンドでインターネットに接続している
多くの2chネラーも政府のIT大国政策の受益者です。

>中国や韓国あたりから見れば。
どちらも国策として光回線敷設を積極的に推進しています。
850 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 16:43:39 ID:0Se48KSD]: >>849
価格破壊すれば良いって物でもない。
851 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 16:48:21 ID:mC8zuNyW]: 回線交換とIPパケットを一緒にするなよ無職
852 名前：名無しさんに接続中… [2009/03/29(日) 19:41:39 ID:5nqlnvhS]: >>849
フレッツISDNとフレッツ光の投資回収に何の関係があるのか・・・
むしろADSLが割り込んだせいで中途半端にI/A/Bで相乗りのネットワークになったりで
いろんな面で不都合が生じたように思うが。
853 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/29(日) 20:34:37 ID:gz/CSoIw]: たまにえらいレベルを下げてくれるやつがいて、話がわかりづらい
854 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/30(月) 06:35:52 ID:ETIpFZxB]: 俺はフレッツADSLが利用可能になって即フレッツISDNから
フレッツADSL1.5M乗り換えたけど、当時は今のBフレ位の値段した記憶が。

Yahooが参入してきてADSLが価格崩壊したのは事実だと思うし、ユーザーとしては助かったけどね。

ADSLが安くなったお陰で、光の値段の相場も安く設定せざるを得なかっただろうし。

NTTとしては、ISDN→光に誘導したかったんだよね。
でもADSLがそれなりに普及しちゃって、光化が遅れた。ついでに価格も崩壊したと。
855 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/30(月) 07:47:21 ID:nMbVKYWG]: >>854
確かにADSLは試験提供時は4600円でマンションタイプより高かったと思うが、
そのストーリーは違うね。

2000年当時、元々支持率の低かった森内閣の目玉政策であるITにおいて、
光ファイバを普及させるために（政策として光が中心だった）
戸建タイプを5000円程度で提供するように強力な圧力がかけられたんだよ。
当時は投資効率のよい都市部だけの試験提供であるにもかかわらず
光ファイバ1本あたりの月額原価は1万数千円かかっており、
普通の考え方では到底実現が不可能であった。
（※マンションタイプは3800円であり、いかにラストワンマイルにコストがかかるか）
赤字で提供するにしても自社と他社には対等の水準で設備を貸し出さなければならない。
そこで打ち出されたのが将来原価方式で、それに基づいた原価算定を行い、
Bフレッツサービスがスタートした。
しかし他社も赤字水準の価格でダークファイバを利用できるため、
FTTHに関係ない携帯各社のアンテナ回線や他社の光サービスで乱用されることになってしまった。
このことから、あえて高コストエリアに展開するのは忌避され僻地への提供遅延の原因になった。

その後2001年にYahoo!BBが参入を発表。
当時のADSL各社の価格水準から言えば約半額で、非常にインパクトがあった。
俺も予約で申し込んだからよく覚えている。
その後の顛末はよく知られるとおり、問題が多発し、価格がすべてじゃないことが
消費者に広く認知されたという成果もあった。
（開通遅延、回線握り、ユーザ間のPC丸見え、AnnexA、個人情報漏えい、コロケ占有、、、）
856 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/30(月) 21:48:17 ID:sG7Cq+Sx]: >>848
NTT周辺の人ですね、わかりやすい。
857 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/30(月) 21:57:45 ID:sG7Cq+Sx]: >>843

>ソフトバンクグループに吸収される直前の2001(平成13)年6月現在、ADSLサービ
>ス価格はダウンストリーム1.6Mbps、アップストリーム288kbps時で5500円/月
>(Familyプラン)。
www.wdic.org/w/WDIC/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%81%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%A3%E3%81%8F%E9%80%9A%E4%BF%A1

規模的なものはさておき、64～128 kbps + テレホーダイの時代にこのプランのイ
ンパクトは相当だったと記憶してる。これがきかっけだったんでは？
858 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/30(月) 22:24:07 ID:GM4M5XhB]: そのときは既にフレッツISDN一周年。
まあもっと高かったけどなw
859 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/30(月) 23:02:26 ID:eFAPS0A8]: 安さを優先する人にはインパクトがあっただろうな。
でも、あの様だった。
860 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/30(月) 23:04:10 ID:eP1xKHLT]: これ進められたんだけど、
加入する意味あるの？
861 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/30(月) 23:31:26 ID:sG7Cq+Sx]: >>858
めたりっく通信のサービスも2000年から640 kbpsで終日、フレッツISDNより安価
だったね。

blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/07/719e6d3d834e4223d234ccc81ecacbb3.jpg
862 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/03/30(月) 23:51:03 ID:xbvIXodr]: 東めたのプランは確かに魅力的だったけど、展開エリアが狭すぎて、
会社的にも一気に全国展開なんてありえなかったから、影響力は
限定的だよ。孫さんの目には止まったんだろうけどね。

ちなみにおれは>>843,>>844だが、当時はNTT系のISPの技術企画担当だった。
863 名前：anonymous mailto:sage [2009/03/31(火) 07:30:03 ID:5tRGtN93]: >>862
日混の人かと
864 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/02(木) 17:42:43 ID:9E7HinkQ]: 200Mサービスまだ？
865 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/02(木) 17:50:08 ID:S7C8ALba]: >>864
東の既存のBフレッツのエリアをネクストに今年度中に替えるみたいだから
やるとしてもそれからではないかな？。
すでに、Bフレッツを利用してる人を速度の違いで釣って、ネクストに替えさせようとするかも。
866 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/05(日) 16:45:38 ID:PLg2lzIk]: ネクストってshare使える？
867 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/06(月) 11:12:29 ID:4l90BBg0]: >>866
プロバイダ次第
868 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/06(月) 15:22:39 ID:98eCdZ4h]: >>867
そうなのか　ocnにしたから大丈夫だと思うけど。
869 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/06(月) 20:58:56 ID:vIAT0v/v]: >>864
なんか意味ある？　正直50M以上なんて出るサイト滅多にないんだけど
870 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/06(月) 21:08:00 ID:DXXaZnxA]: スピードテストした時に50Mbpsでてるってのがわかるのと、ごく稀に5MB/sくらいでダウンロードできるサイトがある
871 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/06(月) 21:11:56 ID:mWyDsDYV]: 同時に複数から4～5本で達成
872 名前：名無しさんに接続中… [2009/04/09(木) 10:20:57 ID:sEjCJtZz]: 誰かＮＧＮの利点をわかりやすく教えてくれ
873 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/09(木) 11:05:30 ID:7ZFLlaWn]: >>872

現状、ない！
今後のサービス次第じゃないかな？
874 名前：名無しさんに接続中… [2009/04/09(木) 11:24:14 ID:sEjCJtZz]: >>873
なんという…
具体的にどんな感じか挙げれる？

やっぱもう限界なのか
875 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/09(木) 11:47:29 ID:LlMnyXzJ]: NGNは総務省の意向であってNTTは乗り気じゃない
876 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/09(木) 11:52:11 ID:7ZFLlaWn]: 西日本でファミリー１００から光ネクストにわざわざ興味本位で変えたんだけど、
さして。。。

100Mbpsをシェアしてようが、1Gbpsをシェアしてようがちょっと速くはなったのか？レベルで。。。
通常使用に関しては大きな変化はない。
今もしようとしているのか不明だけど、携帯電話が自宅にはいったら光回線つかうだとか、そういうサービスが出てくればちょっとはNGNにしてよかったと思えるかもしれないけど。。。
西日本ならフレッツスクエア視聴してたらネクストに変えたら見れないし。。。
#コンテンツがない

ひかりテレビ使うんだったらありかな？
#ファミリー100でもできたような気がするが。。。わすれた。
877 名前：名無しさんに接続中… [2009/04/09(木) 12:14:48 ID:dYZQZmpD]: 西はプレミアムだとCTU
ネクストだと直繋ぎorRT300
直繋ぎはねーよｗ
878 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/09(木) 12:25:03 ID:7ZFLlaWn]: うちはひかり電話いれたからPR-S300NEだな。
879 名前：名無しさんに接続中… [2009/04/09(木) 15:40:31 ID:h/PTDufE]: >>876
携帯組み込みのSIPで固定電話が受けられる、だけだと今一つ有難味がないなぁ。
自宅に居る時は、携帯080番号にかけてもNGNのSIPに廻す、位はやって欲しいかな？
880 名前：876 mailto:sage [2009/04/09(木) 17:45:03 ID:7ZFLlaWn]: >>879
ひかり電話もいれたから、X02NKでお遊びでやったけどね。。。
電池持ち悪くなるからやめた。。。
もっとシームレスに相互にできればいいんだけどねぇ～
881 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/09(木) 17:55:25 ID:Fe4I8aJI]: >>879-880
NTTグループは規制が足かせになってるからねぇ
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090114/322847/
自宅のIP回線～携帯電話網～公衆無線LAN…のシームレスな
ハンドオーバーは、KDDIのNGNが先に実現させちゃうかもね
882 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/09(木) 19:37:23 ID:FFP+jg7D]: 何がそんな誤解を生む要因になったんだろ
883 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/09(木) 19:38:48 ID:FFP+jg7D]: すまん誤爆
884 名前：880 [2009/04/09(木) 21:26:35 ID:6AtdkGwB]: >> 881

俺もそうおもってる。

ソフトバンクはちょっと違うけど、ホーム用ピコセルとかもやろうとしてたが、ダメになってたような。
海外はやってるとこあったはずだが

日本は何かと規制やら管轄の関係から難しいこと多いよね。

まぁ、次世代通信はこっちはこっちでキャリアの思惑と利権が一致せずに話がまとまらないってのもあるけど・・・

何だかんだ商売だからなぁ
885 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/10(金) 00:25:00 ID:CE3wjHkm]: >>872

ひかり電話オフィスタイプを利用する場合、
オプション費用(\1,100)がいらない
886 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/10(金) 01:56:37 ID:paA0FZhm]: >>875
そこは逆の気がする
887 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/12(日) 17:09:30 ID:xS5Ve6ZH]: ＮＴＴの光回線純増数、初の前年割れ　08年度12％減
www.nikkei.co.jp/news/main/20090412AT1D1100T11042009.html
888 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/12(日) 17:13:21 ID:THESsnHz]: そりゃ、いい加減光も行き渡ったからな。
後は、乗り換える気のない奴しか残ってないんだから、
そうそう増えるわけないわな。
889 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 00:32:10 ID:mn3Yf9Q5]: いい加減には行き渡ったかもしれんが、田舎では
まだまだインフラが来ないところも結構ある
同じ市町村内でも、うちは来てるが隣の局番は来てない。
総務省にゴルアしても、公設公営or公設民営にしろと。
田舎の市町村にそんな体力ないのに不憫すぐる・・・
890 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 01:29:21 ID:VsJ72T0N]: DVD1枚4秒で落とせる9Gbpsの回線ってのはいつになったら僕のおうちにやってくるのかな
100Mbpsはもう飽きた
891 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 10:34:20 ID:RY3HH0Er]: 10Gbps対応の通信環境が普及する頃には鯖の負荷はどうなってるやら
892 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 15:42:06 ID:lW6zP2sC]: 現状、光プレミアム→光ネクストへの移行はメリットある？
工事料金が有料みたいだけど…
893 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 15:54:12 ID:3kCz9On/]: 無料になるまで待った方がいい
894 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 16:47:15 ID:ywSDWTg0]: >>892
２０１３年末までに強制移行だそうだ
895 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 17:38:12 ID:E8k6OTOK]: >>893
フレッツテレビ契約したら無料でしたけど
896 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 18:52:48 ID:fW02M78j]: 抱き合わせ商法って言うんだよ
897 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 19:13:16 ID:O0ICA14+]: だれか、抱いてください・・・
898 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 20:03:39 ID:A6RvBk7k]: ふつうは、セット割りという
899 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/13(月) 20:42:20 ID:E8k6OTOK]: 割引とかそういうのでは無いんじゃないか？
オペレータが『ハイパーからネクストに変更になってしまいます。ごめんなさい。』って謝ってたもん
900 名前：名無しさんに接続中… [2009/04/13(月) 23:24:18 ID:bOf9iNe2]: アパートの大家なんだが、強制移行のついでにVDSL→光配線にならないだろうか・・・
大家宅的にはe2スカパーはおろか、WOWOWでさえ入会してないんだけどね(笑
901 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/14(火) 00:33:48 ID:uwXUgtk1]: お詫び割
902 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/14(火) 19:24:50 ID:K8p8NfxN]: プレミアムにはCTUが付くけど、ネクストだと自分でルータ買わなきゃだめなの?
903 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/14(火) 19:55:55 ID:KAbDQ0Uc]: >>894
Bフレッツ導入してるマンションとかどうなるんだろう。
904 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/15(水) 09:02:23 ID:Jl7PX95s]: >>902

ひかり電話とか契約しなければ、ホームゲートウェイがついてこないので、基本的にルーターがいる。(直結もできるけど)
ファミリー100と接続は同じ。
905 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/15(水) 11:47:34 ID:gM2znQE6]: >>904
㌧申し込んで来た!
906 名前：名無しさんに接続中… [2009/04/23(木) 19:14:29 ID:kpeHs+9z]: 草薙のぶんの無駄に高いギャラを払わなくてもよくなるならフレッツ光の月額料金を安くしてほしいぜ。
みかかさんよ。
907 名前：名無しさんに接続中… [2009/04/24(金) 13:58:08 ID:IqgTfqhA]: つよぽんNTTのCM出てんの？
908 名前：名無しさんに接続中… [2009/04/25(土) 02:38:11 ID:Q3QUTITt]: SMAPは先月末でNTTと契約切れてるみたいよ
もうＣＭも流れてないはず
909 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/25(土) 15:54:51 ID:1EvEzPYt]: とりあえず、来月からうちのマンション光フレッツ回線入るんだが
どうもネクスト回線らしい・・・
1Gbpsくれｗｗｗ
910 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/25(土) 16:26:10 ID:rc4S0uzt]: 家の中まで光ファイバがくるのであれば、一応1G来てるよｗ

ネクスト・ファミリ回線いれたら、スクエアで95M、ネットで85Mでた。
まだスカスカなんだろうね。
911 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/28(火) 14:22:10 ID:bpnjVpmp]: >>908
ひかりかフレッツか意識して見てなかったけど、
今月テレビCFは見た。
SMAP契約じゃなくなってるのかな？

NTT版ガッチャマンをやるにも、みんな歳食い過ぎだなｗ
912 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/04/29(水) 10:58:29 ID:mR5Cctqv]: >>910
うちも、プロバイダ経由で最高96Mbps出たことがある。
確か、朝5時ぐらいだったけど。
日中で60Mbpsぐらいかな。

ってかNGNもスクエアつながるのか。
今度やってみるか。
913 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/01(金) 08:36:30 ID:A5MYyW3C]: 2ch規制はどうなの？
914 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/01(金) 08:58:13 ID:6cv4EEVe]: 規制はプロバイダ次第だろ
915 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/03(日) 17:49:52 ID:s8nhGWcB]: >>913
NTT東/西はISPとの間の線を提供しているだけだから
中のデータには関わらないと何度入ったら（ｒｙ
916 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/03(日) 19:46:19 ID:nmZzVJCg]: k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45166.html

「iPhoneを使うようになって、インターネットに接続する時間が3～5倍に増えた。
だが、PCを使ってインターネットに接続するケースは1/10に減った。
そう考えると、光ファイバーは必要なのか、むしろ少し遅れた人が光ファイバーを使っているのではないか。
iPhone前は、家に帰ると1～2時間もパソコンの前に座っていたが、今は日中に仕事が完了し、寝る前に5分未満確認するだけ。
すべての携帯電話がiPhone化し、モバイルインターネットマシン化してくることで、光の必要性がなくなってくる。
ソフトバンクの社員はみんなそう思っている。光を利用するのは地デジのアンテナが建てられない地域になるだろう」などとした。
917 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/03(日) 20:19:39 ID:2p38M0f0]: ＞ソフトバンクの社員はみんなそう思っている。
ここが笑う場所かな
918 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/03(日) 21:02:50 ID:CuXiBf0V]: >>916
自分の環境が世界全てってことか・・・楽しいな。
919 名前：名無しさんに接続中… [2009/05/03(日) 21:36:55 ID:rJ+l9eXw]: >>917
禿の社員はiPhoneだけで済む程度の仕事しかしてないってこったろｗｗ
920 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/04(月) 00:14:54 ID:tk2N04OY]: どうせなら
すべての業務をiPhoneで行います
光回線は全て撤去します
ぐらいの勢いがほしいな
921 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/04(月) 03:34:12 ID:G5ZQ0wfs]: 自社で光インフラ整備できなかった負け犬の遠吠えだなｗ
一方で、SBMの回線インフラが一杯一杯だから、iPhoneは
WLAN環境下ではそっちを使ってくれって発言もしてるしｗ
922 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/04(月) 04:49:48 ID:HA7hj8h7]: つまり、光ならeoがベスト。
923 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/04(月) 11:46:50 ID:S4pxnlf7]: >>916
家に仕事持ち帰ってる時点で駄目だろ・・・
924 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/05(火) 00:40:30 ID:ClBF6dyC]: 泣く泣くフレッツプロバに参入したのはどこのドイツだw
925 名前：名無しさんに接続中… [2009/05/09(土) 13:45:21 ID:Lly2RrUO]: これから光のエリアになる所は
フレッツ光ネクストしか選べなく
なるのですか？
926 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/09(土) 13:49:24 ID:Rjd8/jpu]: >>925
未提供エリア・マンションでない限り
原則、光ネクスト収容になる。
927 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/09(土) 23:47:34 ID:1dQTXMwb]: >925
地方で今まで未提供・これからエリア拡大をするところについては、できるだけネクストでの
提供を目指している…はずだけど、支店の意向とか設備とか費用とかのオトナの事情次第で
Bフレでの提供になるかもしれない。
つい先日エリア拡大した親戚んとこはBフレだった。

既に光ネクストが提供可能な地域でBの新規申込をする人は、原則光ネクストで開通。
ただし、エリア営業によっては設備の関係など（平たくいえば工事が早くできるかどうか）
によって、こっそりBフレを薦める場合もある。
『お客様からの強い要望』があればBフレ指名買いもできるけど、将来ネクストに
変えたいとなったら工事料金かかるから気をつけてね。
928 名前：名無しさんに接続中… [2009/05/10(日) 12:31:51 ID:l21PK6ZE]: >>926 >>927
ありがとうございます。

8月に開通予定なんで、きっと光ネクストに
なるんでしょうね。
929 名前：名無しさんに接続中… [2009/05/10(日) 15:52:06 ID:2RgpwBDU]: ずっと前からフレッツ光の代理店から家に電話きてて、今日交渉したらキャッシュバックが二万円＋無線LANのモデム？サービスなんだけど乗っかったほうが良いでしょうか？

ちなみにうちは今ADSLでレンタルで無線LAN使用の糞Yahooなんだけど速度には問題はありせん。

すいません。至急返答欲しいです
930 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/10(日) 16:07:52 ID:Px+Krf2Y]: おまえにインターネットは必要ないと思う
931 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/10(日) 16:11:04 ID:bLHcQHQj]: >>854
> NTTとしては、ISDN→光に誘導したかったんだよね。

えーと、ウチはNTTの想定内のお客さんてことですかね？
ISDNからいきなり光でしたが。
既にISDN化で電話2回線使ってましたからね。
今更アナログに戻すまでもなし、
今みたいにIP電話が普及しているなんて状況すら微塵もありませんでしたしねｗ

登場・普及時期の前後関係を無視すれば
荒唐無稽な発言も出来そうですが
932 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/10(日) 16:15:35 ID:bLHcQHQj]: >>916
光が必要なくなると言っている時点でむかつく。
読者を馬鹿にしているとしか言いようが無い。

バックボーンはどうすんだよバックボーンは。
と、業界事情を詳しく知らないドの付く素人は憤るのですよ、
「馬鹿なんだな禿は」と。
933 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/10(日) 16:30:29 ID:5/IbHfwe]: これからはADSLが消えて
有線が光で、無線が高速無線LANだろう。
934 名前：名無しさんに接続中… [2009/05/10(日) 21:05:45 ID:Sc0LQJLW]: >>929 代理店もﾋﾟﾝｷﾘだから・・・ｗ
目先のサービス優先なら乗れば。
ISP指定だったりOSMにならなかったりで
後からｸｽﾞｸｽﾞ言ってくる人多いんだよねｗｗ
「代理店の施策をご利用いただいたようですので
ご注文された処にご相談くださいね」
って蹴るけどｻ。
935 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/11(月) 01:00:27 ID:C1//x5t3]: >929
ぶっちゃけ、やりたい時がやりどき。

今待ったらもっといいキャンペーンが来るかもしれないし、こないかもしれない。
そんなん誰もわからないんだしね。

…もっとも、現状のNTTのインセンティブ考えたらその辺が限度だとは思うけどｗ
936 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/05/11(月) 01:35:31 ID:pFdQdK7U]: 聞いたことのない代理店だとしたら、アフターケアに不安要素あり
代理店の場合、流しの新聞勧誘員と同じような商売してるところも
あるらしい

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