- 1 名前：名無しさんに接続中… [2007/12/06(木) 00:50:39 ID:svHFqZ7L]
- Winny、Share、WinMXなどP2Pソフトを規制していないプロバイダーを紹介してください。
前スレ
WinnyなどP2Pソフトを規制していないISP Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1184513888/
- 669 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/05(火) 13:19:26 ID:hANyn6iS]
- 福岡のeo教えてほすぃ・・
- 670 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/05(火) 13:36:02 ID:BVM1eHWL]
- お前らあんまり嘘ばっか言ってると規制されるぞ！
- 671 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/05(火) 14:43:30 ID:9Bcdw4Gx]
- hi-hoにしてみたいが、「UP転送量15GB/日」を超えると利用停止ってのがどうもなー・・・・
俺毎日のようにny使うから「今日は越えてないかな？どうかな？」ってドキドキする羽目になりそう・・・
- 672 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/05(火) 14:45:31 ID:4a0iq+bU]
- ADSLで日に１５Gも上げられるなんて方が環境に恵まれているような
- 673 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/05(火) 14:53:24 ID:hANyn6iS]
- >>671
俺そういう計算をしたことがないからわかんないんだよね・・・＜バカ
- 674 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/05(火) 15:22:48 ID:DnQXE0sO]
- >>668
クソプロバイダばかりじゃん
- 675 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/05(火) 15:34:34 ID:Gdhj2rKv]
- ネタをネタと
- 676 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/05(火) 16:03:23 ID:5DSvd/WW]
- /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿__/U ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿＿＿__／ U :::::::::::U:＼
| ||], ,,,,、 ,,,,､､ ,./／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| |ﾄi"￣ ﾌ‐!￣~~h| | | U :::::::::::::|
| |｀`ー‐'､ ,ゝ--< |U | | ::::::U::::|
| | 丶 / "ii" ヽ i | .├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| | ヽ←―→ ）//ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└￣￣￣／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼￣￣| :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ :::::::::::::::::::::::ｌ
- 677 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/05(火) 16:20:19 ID:9Bcdw4Gx]
- >>673
P2Pだけの使用だったらまだ分かるんだけど、
俺、動画配信とかもするから、それも＋して考えるともう訳わかんね
- 678 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/05(火) 16:27:40 ID:tbvAX2Ic]
- tcp monitor plusでも使えば
- 679 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/05(火) 16:52:35 ID:laafjbc6]
- 動画配信するなら15GB/dayで済まないと思う
リレー1本なら別だが
- 680 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/05(火) 17:00:42 ID:VCgb1+ss]
- 東京(23区外)でテプコ光は鬼規制アリでしょうか?
- 681 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/05(火) 17:14:30 ID:9Bcdw4Gx]
- >>679
やっぱりか・・・・じゃあOCNにするわ
- 682 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/05(火) 18:47:19 ID:rtymyt+r]
- >>680
区内だけど、shareできてる
どんな規制？
- 683 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/05(火) 18:57:46 ID:hUCF1agA]
- 関西在住、アホーのADSLの8M
ここみてたらeo-光に変えたくなったんだが光入れるならアホーよりはeoのほうがいいのかな？
- 684 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/05(火) 19:06:05 ID:VCgb1+ss]
- >>682
ありがとうございます
P2P使ってると思われたら速度出ないとか
回線切断されるとかあるのかな?と｡
今はPC使えない状況で､
無料でネットを使わせてくれる所も今日は休館日なので
携帯だけで調べるのは疲れてきた…
では､テプコかOCNかプララか､どれにするか考えます｡
- 685 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/05(火) 19:12:00 ID:4a0iq+bU]
- テプコは入れるかどうか判らんぞ
- 686 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 01:17:34 ID:rQ612m0J]
- KDDIに売却されたから今ならひかりoneでしか契約できんと思う。
by元KDDI販売員
- 687 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 01:24:41 ID:QfeYL6ji]
- 岐阜の田舎だけど、ＤＩＯＮかＯＣＮかどっちがいいかな
どっちも規制ゆるそうだけど
- 688 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 03:49:11 ID:Adgcl+uC]
- >>687
同じ岐阜県民だがOCNは分からんがDIONはウンコだぞ
- 689 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 10:36:41 ID:o3M0ufDS]
- >>685-686
www.odn.ne.jp/course/t_hikari/index.html
www.t-com.ne.jp/service/tepco/guide/index.html
- 690 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/06(水) 13:30:21 ID:BwhnqSw8]
- 千葉で規制ゆるいＩＳＰってどこだろ･･･
- 691 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 13:36:33 ID:GZDGHcBP]
- 規制を公表していないとこならみな同じ
好きなとこ選べ
- 692 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 14:26:37 ID:CYbKqchO]
- ぷららでダブルルート使えばP2Pまともに使えるって聞いたけど実際どうなの？
- 693 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 14:27:12 ID:MLjhBEQc]
- 千葉でDSLならYahoo50Mかな
基地局2.5kmで実測5M。P2Pで規制は今のところない(300k以上)
でも俺は諸事情で光に変えないといけないんだよな
たまにしかP2Pやらないけど千葉の光でいいところないかな？
- 694 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 14:30:44 ID:UvK974VD]
- たまにしかしないってコトは手持ちキャッシュもないってコトだろ、あんまり望むなよ。
- 695 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 15:14:56 ID:aAIIOLQo]
- >>692
ダブルルートはIIJだから15GB/日規制
- 696 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 16:37:15 ID:I7e5HwWZ]
- >>695
UPのみな
hi-hoも同じ、駅は7日105G
- 697 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 21:59:12 ID:QfeYL6ji]
- >>688
OCNに移行することにしますた
- 698 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 22:21:21 ID:76AR9h18]
- 規制公表されてるプロバイダのまとめない？
- 699 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 22:28:29 ID:CE8XSV66]
- ニフティ
- 700 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/06(水) 22:36:47 ID:QxKxpdCE]
- 先月なにも考えずに進められるがままDIONメタルプラスからBフレッツに
解約するか・・・
- 701 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/07(木) 01:55:54 ID:ihjXFXiD]
- t-comってどうなんだろ？
- 702 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/07(木) 02:13:35 ID:v13Y0nBu]
- 宮城・仙台 nifty Ｂフレッツ
今shareで600〜800KByte/s出てる・・・
ＯＣＮにしようと思ったのに様子見になっちまたよ
- 703 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/07(木) 02:15:05 ID:6ezrYIUK]
- 一桁少ない
- 704 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/07(木) 02:18:55 ID:FuwnyNoo]
- 都内三鷹でやばいとこある？so-netの光oneかフレッツにしようと思ってるんだが
- 705 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/07(木) 11:02:25 ID:fD2n56sG]
- いくらなんでもsonyはやばいだろ
- 706 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/07(木) 12:16:32 ID:yn9HuNUf]
- ぷららって規制解除のお願いすると規制解除してもらえるんですよね？
ここ使ってる人他に何か悪いところありませんか？なかったらぷららに乗り換えようと思います
- 707 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/07(木) 13:16:42 ID:mPh9WAjy]
- >>702
ocnに変えたがそんなスピードじゃない
2000KBはざらに出るよ
- 708 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/07(木) 13:18:38 ID:jyeSY+H4]
- 静岡中部の光だったらTOKAIでおｋかな？
- 709 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/08(金) 14:05:17 ID:d9Ia4vop]
- OCNとhi-hoどっちが良いかな？
住んでるところは岐阜です
hi-hoの一日に15Gの規制はちゃんと葱とか使って制御するので大丈夫です
しかしニフは本当にウンコだ2月入ってから更に規制がきつくなった感じがする
ny share PD BT どれもまともに使えん
- 710 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/08(金) 14:14:15 ID:xS8c3CGg]
- FTTHならOCNがいいかと。
Shareで高速アップロードしてくるIPアドレスを確認すると大抵OCNだしね。
- 711 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/08(金) 19:36:46 ID:BjK2VVoE]
- 京都の者ですけどOCNかeoにしようと思うんですがどちらがいいでしょうか？
また、この他にオススメのプロバイダーを教えて下さい。
- 712 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/08(金) 22:28:56 ID:37VYPhHa]
- 価格と速度の関係ならOCN
価格気にしないならeo
- 713 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/09(土) 00:54:14 ID:mwzhr2U2]
- 京都はさすがにeoが鉄板だろう
eoが駄目な地域でOCNかと
- 714 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/09(土) 13:11:48 ID:xvHUGI7l]
- 青森でniftyで20縛りです。
やっぱりocnしかないんでしょうか・・・
- 715 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/09(土) 15:36:58 ID:UwmUkwl0]
- YahooBB 8Mだけど、洒落700KByte/s おすすめ
- 716 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/09(土) 17:05:45 ID:GaOHRWyS]
- >>715
一桁少ないようですが
4桁出ない回線なんてｲﾗﾈ
- 717 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/09(土) 21:00:02 ID:wPLLXkut]
- >>710
そうなんだ
- 718 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/09(土) 22:09:58 ID:mpjrFFPQ]
- >>715
どこの地域？
- 719 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/09(土) 22:12:29 ID:JKGLvVDb]
- DSLのやつは書かなくていいよ
規制とか意味ない
- 720 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/09(土) 22:16:41 ID:VbhNb1zv]
- >>715
YBB ８Mで、５．６Ｍ出るんだ
理論値の７割出るとはすごいね！
- 721 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/09(土) 23:36:35 ID:D/IcopWN]
- >>719
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
- 722 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/09(土) 23:44:11 ID:ZN/HV6Bj]
- ちょーこわいですわ〜
- 723 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/09(土) 23:49:58 ID:JKGLvVDb]
- >>721
こんなとこまで来てるのかよｗｗ
羊の皮をかぶったヤギといわれた俺をないがしろにするなよ
- 724 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 02:41:05 ID:LnkopTGm]
- >>718
愛知
- 725 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 02:49:46 ID:LnkopTGm]
- >>720
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:Yahoo! BB 8M
線路距離長:1830m 伝送損失:17dB
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
速度:6.000Mbps (750.1kByte/sec) 測定品質:99.3
上り回線
速度:655.3kbps (81.91kByte/sec) 測定品質:99.2
測定者ホスト:********************.bbtec.net
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2008/2/10(Sun) 2:47
------------------------------------------------------------
測定サイト netspeed.studio-radish.com/
============================================================
- 726 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 05:03:15 ID:vu/UoTiV]
- DSLが規制された書き込んでよ
規制されないことは分かりきってんだから
測定サイトで100ｋもうｐ出来ないとなるとうぜぇとしか言いようがない
実際50ｋ行くかどうかも怪しい
- 727 名前：/ mailto:sage [2008/02/10(日) 05:13:34 ID:NiyA3ove]
- さいたま市でOCNにしようと思ってるんだが、nyの規制とか速度とかどう？わかる人いるかい？
wikiだと地域によってばらつきがあるって書いてあったから不安で尋ねたいんだが。
- 728 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 05:49:49 ID:X7qVIloy]
- >>727
馬鹿ですか？
- 729 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 08:32:09 ID:rIE8HUG1]
- なぜ？
- 730 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/10(日) 13:19:52 ID:AVwqwYGq]
- 和歌山ですがeoとOCNどっちが良いですか？
今ニフティなんですが一昨日からBT nyともに30kb/s以上出なくなった・・・
- 731 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 13:28:48 ID:P4FRR+jA]
- eoって、2TB/月しか使えなかったんじゃなかったっけ。
- 732 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 13:57:41 ID:0nEil4Vb]
- 2TBなら十分すぎるだろ・・・
- 733 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/10(日) 14:32:57 ID:dyo4UVFY]
- @niftyにすればいいのに
- 734 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 14:47:44 ID:fOtoLbi/]
- P2P使わなけりゃ私的にゃ快適なんだけどなnif
nyほぼ常時10k以下は流石に無いわ
- 735 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 14:49:20 ID:P4FRR+jA]
- 30kB×24時間＝2.592GB
2日フル稼働させたらDVD1本落ちてくる。
@niftyはお奨めだね。
- 736 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 14:54:43 ID:VZfdwvuX]
- 月に１５枚も落ちてくれば十分だな、全部見られないし。
- 737 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 15:17:04 ID:0uEStNSC]
- 常時10kB/sってスクリーンショットと見てみたいモノだ。
「転送リンク」-「下流」が10kB/s止まりなら、転送スロットが2のままなので、ずいぶん効率悪いだろうな
- 738 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 19:08:13 ID:4ab0MuTa]
- 愛知だとぷららダブルルートとオーシーエヌどちらが、おすすめ？
- 739 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/10(日) 19:27:43 ID:AVwqwYGq]
- 誰か和歌山だとeoとOCNどっちが良いか教えてくれ・・・
- 740 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 19:31:19 ID:ulLND5KZ]
- >>738
ぷららとOCNにきけばいい
>>739
eoとOCNにきけばいい
自助努力という言葉もないほど頭がからっぽなのか？
- 741 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/10(日) 19:47:22 ID:5siiSPq/]
- 今年石川で一人暮らしすることになったんだが。どうやらLEO-NETとかぃぅのになりそうなんだわ。
一応光らしいんだけど、shareって規制されてるかな？
- 742 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 19:49:18 ID:it1xmXfz]
- それができないアホだからこんなスレに書くわけで＞＜
- 743 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 20:15:27 ID:VZfdwvuX]
- >>741
れおぱはポート開放不可 規制以前
- 744 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/10(日) 20:44:13 ID:TyZUCjOA]
-
681 ：名無しさんに接続中…：2008/02/10(日) 18:39:13 ID:m739Rp2h
いつのまにADSLだとDotNET契約しないとアニメが見れなくなったんだよ
IPV6なんていらないのに
682 ：名無しさんに接続中…：2008/02/10(日) 19:15:21 ID:OUMpqfIT
>>681
非国民は朝鮮にでも行けよｗ
- 745 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/10(日) 22:32:41 ID:5siiSPq/]
- >>743
マジかｗｗｗｗ
プロパイダ変えることは可能？
- 746 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 22:56:34 ID:Ebjlyt5y]
- 都内OCNなんだけどさ
光とADSLならどっちがいいとかある？
光引けるなら、光引いとけとか
基地局近いならADSLが良いとか
- 747 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 23:02:48 ID:vu/UoTiV]
- >>746
お前の環境次第
- 748 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 23:21:29 ID:IjQZ5bSL]
- >>745
不可能
- 749 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 23:27:56 ID:VlTy/A1P]
- >>745
イーモバイルにすればいいじゃん
- 750 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/10(日) 23:32:24 ID:iCGNSlh4]
- 教えてください。BitCometをインストールして設定をしているのですが、
BitCometの画面右下なんですが、黄色の丸と”ブロックされています”と
表示されます。
さらに”監視ポ−トに外部から接続できないようです。
ファイアウオールやルーターの設定を確認してください”
と表示されます。（噴出しで）
DL速度今０です。
設定は大丈夫だと思うのですが何が悪いのでしょうか？
プロバイダーは@niftyです。
これはひょっとして規制でしょうか？？
- 751 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 23:39:59 ID:p1l+Fa9n]
- >>750
ポートを開けろ
- 752 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/10(日) 23:40:02 ID:L8f4NCyI]
- >>741
レオネットは昼は光ブロードバンド
夜になると光ナローバンドだよ
モジュラージャックあるなら
ADSL導入したほうがいいよ
- 753 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/10(日) 23:55:18 ID:5siiSPq/]
- >>752
ｋｗｓｋ
- 754 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 00:15:47 ID:nO6SGuBx]
- >>747
環境次第、ってどゆこと？
それこそ、聞きたいんだが
- 755 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/11(月) 00:38:56 ID:MhheNWdf]
- >>752
Shareするなら昼だけにしろってぃぅことか？
それと、レオパに頼んだらADSL導入できるの？
- 756 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 00:59:53 ID:cZNz0vrf]
- バックボーンの問題で夜になるとめちゃくちゃ遅いってこと。
ADSLについては許可なく導入できる
- 757 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 01:00:14 ID:gPER6W1V]
- >>755
>Shareするなら昼だけにしろってぃぅことか？
ポート開放が出来ないから、
昼も夜もShareは一切不可能。
- 758 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/11(月) 01:28:30 ID:MhheNWdf]
- >>756
757がいうようにポート開放できないから、shareはできないけど
port0のｎｙくらいならできるよって意味？
それともＡＤＳＬ入れたらshareもできるってこと？
- 759 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 01:32:48 ID:cZNz0vrf]
- レオネットは
Eメールくらいしか使えないと思ったほうがいいよ。
２ｃｈなんてもうひどいことになってるしな。
ADSLは規制されてないISPと契約すればいい。
ADSL使ってもレオネットも使えたはずだったかなぁ
ちなみにB Flet'sとかは工事で拒否られるから無理ね
- 760 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/11(月) 01:48:30 ID:MhheNWdf]
- >>759
いままでずっとケーブルのみだったから、どこのISPがいいかよくわからないんだ。
石川に二年間住むとしてさ、759だったらどこのISPを選ぶ？やっぱりeo？
- 761 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 03:08:26 ID:Bmv0Vsnt]
- プロバイダ変えたいんだけど、愛知県なら光なにがいい？
- 762 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 03:22:44 ID:4njYxUpY]
- 今大阪でeo何だが4月に山口に帰るんだがプロバはどれがいいんだ？
- 763 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 03:52:14 ID:WODYUyfs]
- 荷不
- 764 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 04:56:27 ID:Gop0CJ1j]
- >>734
ここはP2Pやってる人が集まってるスレですから
- 765 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 12:45:12 ID:nO6SGuBx]
- 都内OCNなんだけどさ
光とADSLならどっちがいいとかある？
光引けるなら、光引いとけとか
基地局近いならADSLが良いとか
- 766 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 12:55:51 ID:rxa70/Yr]
- >>765
お前の環境次第
- 767 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/11(月) 13:03:10 ID:MhheNWdf]
- 石川で一番P2Pに最適なプロパってどれ？
- 768 名前：名無しさんに接続中… [2008/02/11(月) 14:00:56 ID:5OAWW0ge]
- ／⌒＼
（ ﾟ∀ﾟ）ﾇｶﾞｰ
＼＿／
／||
| ||
＿／＼
|
- 769 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/02/11(月) 15:33:51 ID:lv4ae9cW]
- ADSLでどこかいいとこないですか？
関東＞千葉＞北西部のあたりで
できれば、最高どれくらい出てるかもおせーて
ちなみに今は規制王でny200k程、shareは300k程度
平均速度は、もっと遅い
|
 |
