- 1 名前：名無しさんに接続中… [2007/10/17(水) 03:32:38 ID:vScoHGk5]
- 1 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：2006/04/20(木) 13:29:16 ID:x8KlJDNC
pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1090508420/l50 1
pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1097248343/l50 2
pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1111418423/50 3
pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1127995125/l50 4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1145507356/l50 5
お客様におかれましては、
このスレにて従業員へご意見・ご高説を賜ることは、
ご遠慮くださいますよう、 謹んでお願い申し上げます。
速度が遅いと電話する前に、速度を計測しましょう。
www.bspeedtest.jp/
- 856 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/25(水) 01:34:53 ID:nrZgW6LL]
- >853 じゃ 絶対に客が左右のクリック間違えない案内方法教えてくれ
中指で・・・とか さっきとは反対側で・・・とか
ちょっとマウスをご覧いただきたいのですが・・・とか
そんなの基本だ そういうの言ってるのに
間違えまくってしまいに逆ギレだから阿呆だ馬鹿だって言ってるんだが
- 857 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/25(水) 01:44:02 ID:nrZgW6LL]
- >８５４ 長門だな その爺、将来は凄腕ハッカーになれる
いや その前に寿命で死ぬかｗｗｗ いや死んでくれｗｗｗ
むしろ寿命が来る前に死んでくれた方がありがたいｗｗ
- 858 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/25(水) 02:17:40 ID:aq/vvtTH]
- >>856-857
漏れには客よりおまえさんに問題があるように見えるんだが…
自分が出来て当たり前だと思っているかもしれんが基本的なPCスキルねーだろ?うまく案内出来てないから違う事されるんだよ。
どんなに出来ない客にでも逆ギレさせずに対応出来る奴も少なくないんだから、客のせいじゃないことに気付け
あと悪気のない人間に死ねいうな、見てて胸糞が悪くなる
- 859 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/25(水) 02:22:34 ID:Wi9wnL/a]
- >>856 同意！
初心者、甘えるのもたいがいにせーよと思うヤツ多いが、
まだ素直に聞く耳持ってて、一生懸命なヤツは救いがある。
初心者のくせに短気で、話も聞いてない。
思うようにいかないと勝手にかんしゃく起こすヤツ。
逆ギレすんな！
ちゃんと落ち着いて聞いてればわかるはず。
最後は、教え方が悪いとぬかす！
初心者といえども、人としての礼儀は必要。
こっちも相当ガマンして噛み砕いて案内してるが、
神様じゃないっつ〜の！
- 860 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/25(水) 04:53:42 ID:pOOQ5TKc]
- 右クリックと左クリックの動作を逆にしてクレーム入れてみたくなったｗ
- 861 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/25(水) 10:04:01 ID:hgCHv0k9]
- 学歴も社会的地位もある俺様が満足に使えないのは
商品・サービスに欠陥があるからだ
ゆえにお前の責任だ
らしい
- 862 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/25(水) 13:22:44 ID:i9EJNgOI]
- まぁ学歴・地位・年収・威信などが人間の価値を決めると信じる人種にとって
自身が使いこなせないものがある場合、自分の欠陥を認めることはできないからね。
物や誰かの責任にした方が精神衛生上(当人は)よろしい。
- 863 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/25(水) 14:29:49 ID:DVGOr0Zu]
- >>858
喪舞さんコールセンター勤めた事ないだろ…
- 864 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/25(水) 19:04:51 ID:aq/vvtTH]
- >>863
漏れがどう思われようが構わないが
自分の至らなさを棚に上げて客を責めるのは、基地外客と同レベルだね
いつもSVに漏れと同じ事を諭されて悔しいだろ?だったらくどくど言われないように努力しろよ
- 865 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/25(水) 21:19:51 ID:RAO3YFcG]
- ID:aq/vvtTHは釣りだろう
さすがにID:aq/vvtTHのレベルではサポセンとか就職困難レベルだし
- 866 名前：856=857 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:16:44 ID:nrZgW6LL]
- おーい ID:aq/vvtTHの大先生よお、
じゃあ 早く 「うまい案内」教えてくれよ
客のせいじゃないんだったら 俺のせいか？？
是非どこをどう直すのか教えてくれ
「基本的なPCスキル」なんだったら 簡単に説明してくれるよな？
確かにSVに似たこと言われた事もあるよ
LANケーブルの差込口のマークが
どういうマークかすら知らないSV様になｗｗｗ
ああいうのはsupervisorじゃなくて
sugee vakaの略でSVだと思うんだが
さて、努力するから早く教えてくれ
- 867 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/26(木) 01:42:38 ID:3HLtXkNA]
- >866
ID:aq/vvtTHではないがID:aq/vvtTHの意見は理解できるな。
不合理なクレームではなくて、案内したことが伝わらずに起こるクレーム
（自分が案内した内容に関するクレーム）は案内の仕方次第で減らすことが
できるものだよ。
案内が具体性に欠けてたり、一つの方向からしか案内できてなかったり、
お客さんのレベルに合わせてあげられてなかったり（案内のペースを
ゆっくりしたり、お客さんの操作を待って案内していない場合とか）、
あとはお客さんがどこが分かっていないのかを把握できていなかったり、
この人へはどういう伝え方だと分かりやすいかというのをお客さんからの
ヒアリングでつかめていない場合とか。
>866は>856で書いた対応をしているのであれば、具体性や別の切り口での
対応はできてると思うんだけど、「自分から発することが正しくてそれができて
いない人は駄目だ。悪いのは客だ」と思ってないかな？
お客さんの気持ちになって考えられていないんじゃないのかな。
- 868 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/26(木) 01:43:03 ID:3HLtXkNA]
- 続き
あと案内内容ではなくて、案内の態度も特に初心者に対しては大事だと思う。
分からなくて焦ってる人もいるし、イライラしてる人もいる。
緊張状態の人が多いと思うからちょっとのことでキレられたり、場合によっては
泣かれることもあるかと思う。
逆にうちらは何百人何千人とそういう人を相手にしてうんざりの人も多いかも
しれないけど、そういう人の対応はどうしても言葉の端々に気持ちが出て
お客さんに伝わってしまうものだよ。ひどい場合はクレームになるよね。
憶測だけど>866はお客さんに氏ねって言葉が出るくらいだから、そういう態度が
案内の言葉や語調に出て文句言われることもあるんじゃないのかな？
>859
そういう客との我慢比べが仕事じゃない？ｗ
言うこと聞いてくれないお客さんは、まずお客さんの好きなようにやってもらって
からでもいいんじゃないのかな。失敗すると聞いてくれるようになるよ。
悪い言い方をすると、コントロールができるまで泳がせるのも手だと思うよ。
自分が言ったことをやってればいいんだと言う考えは、プライドが高いお客さん
には通用しないよ。
- 869 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/26(木) 07:28:31 ID:LRG2LTiK]
- >>866
粘着は見苦しいよ
- 870 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/26(木) 08:41:34 ID:7nzm08cT]
- >>867
正論だが､このスレの主旨は理想のサポート像を語るモノではない｡
業務中に口に出来ないアホ客やクレーマーについてを「あるある」という枠で共感するスレだ｡
- 871 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/26(木) 09:37:18 ID:ShyMCvs6]
- >>870
禿げ同！
くだらん言い合いはやめなはれ
- 872 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/26(木) 09:39:30 ID:Km0h0EjM]
- この仕事してると人間の嫌な部分ばかりが耳からどんどん入ってくるから心が闇に包まれていくよね
- 873 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/26(木) 10:49:05 ID:tj9yvsAo]
- 「世の中の半分は平均以下」という当たり前の真理を知る場所としては格好だぞｗ
低い自己評価だったかつての自分にとって。社会の構成員は自分より有能で人格者ぞろいの
立派な人間の集まり、と思い込んでいたから。サポセンでバイトしたら、何だ半数近くはこんなものかと達観したｗｗ
- 874 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/26(木) 14:49:11 ID:DUbRVFkn]
- >>870
だが「あるある」がないことをスレで書いていいと勘違いしている奴がいるのも事実
自分のミスで怒られたのを愚痴るのと理不尽なクレームを愚痴るのは違うだろjk
- 875 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/26(木) 16:47:14 ID:BGZn4V7g]
- すべてわたくし共が悪うございました
下賤でむさ苦しくて申し訳ございませんでした
客やお店の愚痴を言い合う遊女の待合みたいなところにて
ここは貴殿のような高貴なお方が来られる場所では
ございませんので何卒お引取りくださいませ
- 876 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/26(木) 17:52:18 ID:4gWdfHmP]
- おい このノートパソコン開いても何も写らないぞ
こんなもん売りやがって 詐欺か。
スタート押して終了するなんて理論的じゃないぞ。
ドライバーぐらいうちの工具箱に腐るほどある えらそうにゆうな
- 877 名前：856=857 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:11:53 ID:srkZ93v3]
- >867 さて。案内のペースならゆっくりだと思うけどな。
客から「はい、押したよ。それで？」とかって
促される事は（多分）毎日あるし
俺は早口ってSVから注意されるケースがあるから
客の遅さでイライラしないように
わざと他の事しながら案内したりする。
客の気持ちになってるかどうか ってのは究極には
答えが出せないな。
＞失敗すると聞いてくれるようになるよ
＞・・・泳がせるのも手だと思うよ。
確かにそういうこともあるとは思う。俺も、客がくだらねえ話
始めたら はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽとか思いながら
本題が出てくるの待ってる。
だけど今回は客が失敗しまくったあげく、お前下手だとかって
怒りだした経験について話してたんですけど
- 878 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/26(木) 22:03:50 ID:LRG2LTiK]
- >>877
うんうん分かるよそれ
おれもお前の話にはﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽしているからな
- 879 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/27(金) 21:54:52 ID:vjNXpIfC]
- 何で金払ってなくて利用停止された客は
「払うから」で利用再開できると思うんだ？
金払ってないんだから払わなきゃ再開できねーよ
「忙しいから支払い忘れることだってあるでしょ」
1月や2月の未払いでとめてねーよ、こっちは
- 880 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/27(金) 23:32:30 ID:cRN6VVxY]
- すぐに契約して使いたいって客。
オンラインからの申し込みが一番早いと言えばオンラインってなんですか？って言われた。
ネットができる環境かと聞いてもパソコンはある。環境はあるんだよとキレられた。
申し込み書や資料郵送しましょうかと言っても、馬鹿にしてるのかと。
オンラインとは云々と一通り説明終わったところで、回線工事がまだって言うし。
最後にはオンラインでも何でもいいから早く申し込み書送れと。
氏ねばいいのに。
- 881 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/28(土) 01:04:22 ID:zXrJBGej]
- >>880
どういう説明をしたのかはわからないけど話が噛み合わない客には
「具体的に何をすればいいのか」を箇条書きみたいに説明したりする。
方法は2通り、1つはこれ、もう1つはこれとか、まずやっていただくのはこれ、その次これってな具合に。
メモを取って貰えれば簡易な手順書（しかも自分で書いたから自分で理解し易い）ができるから客も納得したりする
- 882 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/28(土) 03:45:47 ID:swsoydR9]
- 望んだ追加サービスが有料だったからって
都合が悪くなると無言で急に電話を切る人ってなんなの？
かけ直せば｢もういいですから｣って
ネットの勉強以前の問題
- 883 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/28(土) 08:52:45 ID:0YhSd5vF]
- 無線LANの設定はサポート外だからRTメーカに問い合わせるように案内したはいいが、RTメーカに架けても繋がらないからといって再度架けてくる客死ね。
- 884 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/28(土) 09:52:53 ID:a+qsTUXa]
- >>883
よくいる。
そして再度メーカー誘導するとゴネる奴もいる。
- 885 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/28(土) 18:01:48 ID:BuHC2clZ]
- 「たらい回しじゃねーか!!」ってゴネてなｗｗｗ
自分でやれよ・・・
- 886 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/28(土) 18:43:43 ID:hPGdx4Yn]
- BBRメーカーがフリーダイヤル設けていないからって
ISPでBBRのポート開放の方法まで案内させようとするな。
そしてなぜ「BBRメーカーにフリーダイヤルを設置させろ」と
関連企業でもなんでもないISPに要求する。
つーか電話代が惜しいんだったら
自分でマニュアル読んで何とかせーよ。
識字能力くらいあるだろ。
- 887 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/28(土) 20:10:25 ID:zXrJBGej]
- 「○○がつながらないからかけたんだけど？」って再入電ホントやめてほしい。
あと確信犯的に何とかしてもらえると思ってサポート外の事聞くやつ・・・
- 888 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/28(土) 20:47:16 ID:jvsTRvN+]
- 仕事の傍ら個人で出張サポもやっているが電話だけで済まそうとする奴がいる
それじゃ1円にもならんのにしつこく食い下がる
- 889 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/28(土) 22:22:47 ID:fCCQp46D]
- >>888
うちはパソコンサポートとか修理をやってる業者だけど、
「この位ならすぐわかるだろうから電話で教えて」っていうやつが多すぎ
「この位」だと思うなら自分で調べればわかることだし、
サポートや修理でメシを食ってるのにタダで教えてたらメシが食えなくなる
有料案内or自宅まで教えに行くといったら、
「お金がかかるなら結構です」だってさ
しね
- 890 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/28(土) 22:48:32 ID:tp35njbS]
- 自分でなんとかならくなって、またサポートへ電話してキレるんだな。
- 891 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/29(日) 00:39:47 ID:9HYfOBXL]
- >>888-889
おまえらの話がここで語られる理由がわからん
- 892 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/29(日) 01:01:02 ID:HIoz0v2F]
- >891 お前が偉そうに仕切る理由がわからん
- 893 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/29(日) 01:12:19 ID:NIts2rrL]
- >>892
文体真似る奴、カコワルイ
- 894 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/29(日) 03:04:35 ID:up+mWOW4]
- >891
888だが、派遣でコルセンもするし副業で個人サポもする
最近はどっちが副業かわからんが
客の共通点と言うか本質を言って問題あるか？
- 895 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/29(日) 03:34:02 ID:deBmtIA0]
- なんつーか、最近、単なる無知な客をクレーマーと称してる書き込み多すぎないか。
無知なのは当たり前として、それを理解してもらうか、理解する必要が無くても結果
正しい行動をしてもらう様に誘導するのがサポートだと思うんだが。
理解してるのに見当違いな内容や無理な要求をしてくるか、自分の非を認めず、
やるべきことをしようとすらせず、理不尽な要求をし続けるのがクレーマーであって、
自分の案内力不足でイラつかせた相手や、自分の案内で結果が出せなかった相手の
ことを、クレーマーとは言わないと思うんだが。
もちろん書き込み見ただけでの感想だから、本当にどうしようも無いクレーマーも
あったとは思うが、どうにも違うんじゃないかと、力不足なだけなんじゃないかと思う
内容が少なくない気がする。
実際でも、二次受けでクレームと言われて交代した内容で、本当にどうしようもない
クレーマーだったことなんて、そうそう無いしな
- 896 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/29(日) 07:57:44 ID:HIoz0v2F]
- 案内力不足ｗｗｗｗ また始まったなｗｗｗ じゃあとりあえず
客が絶対に右クリックと左クリック間違えない方法から教えてくれ
サポ外な質問してくるから断ったら怒り出す客が
絶対に納得する説明でもいいよ
都合が悪いとすぐにオペの案内力不足って言うＳＶは
前のサポセンにもいた。じゃあどう案内すればいいんですか
と聞いてもマトモに説明できた試しが無い
普段電話も出ないし 仕事らしい仕事何もしないただの寄生虫。
もしかして お前、デバイスマネの開け方も知らなかったあのＳＶ様ですか？
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 大先生の案内力みせてよ〜
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 897 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/29(日) 11:01:42 ID:7ghYJpYD]
- >>896
普通はクレーマーはいないと見るのが
業界常識だからな
- 898 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/29(日) 11:59:07 ID:9HYfOBXL]
- 仕事の出来ない>>896と
そんなのに陰口を叩かれるSVがいるセンターってどれだけ低レベルなんだよww
- 899 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/29(日) 12:05:50 ID:vDKYK2Vs]
- >>897
「クレームを入れるお客様はありがたいお客様である！」と言うのが常識の業界だからな（苦笑
間違ってもクレームを入れるお客様を（例え内容が一般常識に当てはめて的外れであっても）クレーマー呼ばわりするのは言語道断！
そりゃ（一部頭の悪い）客が付け上がるよ…・
- 900 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/29(日) 13:54:49 ID:xkkXHz/Q]
- クレーマーの話題で盛り上がる場所なのに、
なぜかクレーマーが住み着いてしまう不思議。
- 901 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/29(日) 14:06:39 ID:FHsbxOvI]
- クレーマーが「俺はクレーマーじゃない」と主張するスレ
- 902 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/29(日) 22:09:18 ID:cDypTpkY]
- とうとう、本格的な普及期に入って、ＰＣ知らないのに、光プレミアに入って、電話につなぎ方さえ知らない人がいた・・・。
「電話代安いんだってね」。そうですね・・・・・・（無料期間超えたら、基本料爆発だよ）。ネットされますか？
「ＰＣ高いから買わない」・・・・・あっ、ウィー使われているんですね。
「うい、なにそれ、馬鹿じゃない、金券もらったから、電話、新しい物に買えたわ、ボタンいいわね」、
・・・・・電話代お安くなりますからね。もうすぐ、利用停止間違いなし。
- 903 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/30(月) 00:18:06 ID:MFzX4T4u]
- とりあえず自作PCが正常動作しないってこっちに電話かけてくるのやめれ
「じゃあどこに言えばいいんだ！！」って知るかボケって話ですよ
てめーで勝手に組み立てたんだろうが
てめーで解決しろ
- 904 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/30(月) 11:56:12 ID:g/LNVu/R]
- 正直iPhoneの発売が恐怖。「無線LANにつなげてネットが出来る」
ただこれだけの事実から、どれだけ都合の良い斜め上の要求をしてくるやら。
- 905 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/30(月) 11:56:44 ID:eZbzLCzQ]
- 光にしたのにPCの起動や動作が遅い！と文句つけるのはやめてくれ〜
NTTに連絡したらISPが悪いと言われたとか（ｴ?
環境はコア２デュオでメモリ２ＧＢで性能は最高の物を買った！と自慢してやがる・・・
大した性能じゃないっての・・・
何言っても聞かないからとりあえず動作状況確認したら、
IEを40個くらい開いてるとか・・・（ﾊ?
それもIE7.0でタブ追加で開いてるんじゃなくて、個別に40個って・・・
タスクマネージャーでＣＰＵとメモリの使用率見せたら黙ったさ＾＾
これ以上はPCの問題だからとメーカーさんへ
久々に香ばしい方ですた
- 906 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/30(月) 21:18:06 ID:LAKXM+rt]
- 「最高」のＰＣを最低の使い方する勇者
- 907 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/01(火) 22:33:40 ID:gFO3lbHS]
- 私「コマンドプロンプトからipconfigを実行してください。
ローカルエリア接続のIPアドレスは表示されていますか？」
客「Media Disconnected！
だからさっきから2ヶ月以上使えていないって何回も言っているでしょ！
さっさとそっちで直しなさいよ！」
…確かに知識のない人に上記結果の原因が回線側ではないなんて
わからないかもしれないけどさぁ、
コマンドプロンプト開けるまでに配線と機器ランプ確認してくれと何回頼んだよ。
（無線LANは客の話、履歴、ipconfig結果etc.から使っていないことが推測された。
まあ、肝心の客の話が曖昧なんで実際はわからないけど…）
- 908 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/02(水) 00:33:08 ID:miTIKH/v]
- Media Disconnectedの英語が読めるだけマシな客
ISP客に/release以外のipcofigさせるなんて殆ど無駄だな
というかコマンドプロンプト自体が客にとっては理解不能だろ
グダグダ言われても
通信機器と配線チェック、GUIで状況チェックしてリブートしたほうがまだマシ
- 909 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/02(水) 14:19:42 ID:W85ZFJDw]
- パソコンの電源切らせてパソコンとモデムのLANケーブル逆に繋いでもらってる間に
リブートかけてping正常で、ＰＣ起動させたら直ったでガチャ
- 910 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/02(水) 21:51:28 ID:lh5vAcGU]
- >というかコマンドプロンプト自体が客にとっては理解不能だろ
ipconfigとpingくらいは使うかな。
- 911 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/03(木) 10:08:20 ID:ui3LRKQj]
- >>910
ネット・メールだけしかしないような人は普通知らないでしょ
- 912 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/03(木) 14:03:51 ID:w6tGYJ+9]
- 「cmd開けると『専門的なことをして解決しようとしてくれている』と
思われるのか、たくさんのお客さんが話し聞いてくれるんですよね」
by2年先輩のOP
まあ>907はこれにあてはまらないけど
- 913 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/03(木) 20:08:55 ID:s/V4x0i4]
- 実際はサポ外の口実を探す為にやってるのがほとんどなのになww
>cmd
- 914 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/03(木) 20:30:44 ID:f4+73gAG]
- >>912
ぁぁ俺もよく無駄にping打って他社に振る口実作ってたが
使えるよね、それ
- 915 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/04(金) 20:23:21 ID:3uuKL6t/]
- pingを使う目的をご存知では無いと…
取りあえず隣接対応者が無駄にpingを飛ばしているのを見るとイラっとくるな。
無駄にネットワーク系のコマンドを使っている奴程通常対応のスキルも低かったりするのが悲しい。
- 916 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/04(金) 21:16:35 ID:RSvcIXEN]
- おまえは、無駄かどうか分かる程盗み聞きしているのか?と
- 917 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/04(金) 23:28:52 ID:3uuKL6t/]
- んー、テックサポに居るのだが、さほど入電が多いセンターではないので対応対応の空き時間が長いと10数分単位であったりするのだよ。
それは良いとして、使えない奴がSVに睨まれるのが嫌で隣接の人間に不明案件をSV以外のOPに質問したりするんだよ。
全く使うべきところではないところでpingを飛ばして「これping飛ばないからメーカー行きでいいよな？」とか聞きにくるとがっかりする。
そりゃONU直結でPCにPPPoE接続設定作ってなきゃ飛ばないだろうよ…とかが多数。
まあ、一応SVにはチクリは入れているのだけどねぇ…未だに首を切らずに1年近く居座ってるよ。
- 918 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/04(金) 23:48:44 ID:l83XshoK]
- 場末の暇暇センターの寄生虫
- 919 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/05(土) 00:22:31 ID:PGwCahyr]
- >>918
それを言い出したらISPのコールセンター自体、顧客対応をするだけの雑用部署でしかない。
場末ではない「大手」のISPの大半が外部にアウトソーシングしている時点でわかるだろ。
そこに在籍しているOPなど外部（クライアント）から見れば「使えよう」が「使えなかろう」が目糞鼻糞だよ、残念ながら。
- 920 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/05(土) 09:46:53 ID:/qncj7p3]
- >>919
みんなあえて言わなかったことを言ってしまったな。ｗ
使えないOP＝目くそ、使えるOP＝鼻糞
SVの俺＝耳クソ、ええ自覚してますとも。
- 921 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/05(土) 20:25:59 ID:uu4Ms7lK]
- おっす オラ目糞
鼻糞、耳糞 こんにちは
- 922 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/05(土) 20:39:27 ID:uu4Ms7lK]
- み み みくるびーむ
- 923 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/05(土) 23:20:44 ID:gb3qGfCI]
- 過去のフロッピーを検索したら、自分はネット接続を始めてもう12年も
経つことが分かった。なつかしいメールばかり・・・gol.com（96年〜）と
ドリームトレイン・ＤＴＩ(2000年〜)。
これだけ使っていても、プロバイダへのクレームは全く経験がなかったが、
2カ月程前に「スパムメールを何とかしてほしい」と生まれて初めてメールを
書いてみた。某掲示板（2chではないよ）に実アドレスで書き込みをしたら、
その4日後から、中国経由のメールが届くようになった。助言に従い、転送
アドレス（＠dream.jp）を取得した。今はもっぱら、転送アドレスで読み書き
をしているが、カッコいいアドレスで気にいっている。これで月210円なり。
プロバイダも回線の太さを競うよりも、スパム対策に本気で取り組まないと、
「電子メール」というメディア自体が消滅するかも知れないという危機感を
持つべきではないでしょうか？ 今はスパムを警戒してか、メーリングリスト
さえ開けない時代になってしまった。回線の太さなんて、ハードウエアに過ぎず、
真似されやすい。それよりも使いやすい環境を整えるソフトウエアに力を入れて
信頼を作るほうが、真似されにくい信用に繋がっていくと思う。
＠dream.jpは良いですよ。永年使ってきた上での結論です。
＃ドリームトレイン（dti.ne.jp） 56キロバイト・ダイヤルアップユーザより
- 924 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/06(日) 01:14:04 ID:1CkDaK/p]
- >>923
流れているメールの8割から9割がspamな状況で既にメールというシステム自体は破綻していると思うがな。
spamフィルタやOP25Bやら小手先でどうこうしようが所詮はいたちごっこでしかない（OP25Bは受信そのものには全く関係ないけどね）。
利用可能なアドレス宛にメールを送信すれば原則送信者が誰であってもメールは到着するという基本的な仕様がある以上、spamは増えることはあっても減ることはないよ。
その辺りはDMと殆ど同じだが、DMと違って接続環境と送信サーバがありさえすれば殆ど元手がかからない上に抜け道はDM以上に無数にある。
とある時点までspamが1通も来なかったとしても次の瞬間に無数のspamが来る可能性は0ではないし、それを防ぐことは殆どの場合不可能に近い。
仮に防ぐ手段があるとしてもそれは最早メールの利便性を無視した使い方をすることになるだろうね。
- 925 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/06(日) 18:09:47 ID:6+80KuvE]
- >>923
ＳＭＴＰとＰＯＰはすでに腐敗して
白骨死体状態だよ。
今の時代はメルアド使い捨て時代
もしくは、日本ＩＳＰが競ってblacklist-dnsにつなげるか
だな
そうしないとspamがなくなる事はありえない
- 926 名前：923 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:36:36 ID:SZpAX6V2]
- いろんな弊害を持ちながらも、「電子メール」とは、得難いメディア、
そして、手段だと思います。
自分が読んでいる某プログラミング言語のメーリングリストで、
南アフリカ・ケープタウンで来週、その言語を使っているユーザ同士の
交流会を開くという案内メールが流れているのを読むと、ネットは世界と
繋がっているなと実感する瞬間でした。
アメリカ人の投稿なんて、別に何とも思わないけど、南アとか、アルゼン
チンからの参加者のメールを拾い読みしていると、電子メールとは、得難い
メディアだと実感します。
＃アナログ56キロバイトモデムでも、一日100通位のメール受信はびくともしない。
＃それ故に、高速回線に乗り換える理由が見当たらないのです。
- 927 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/07(月) 11:35:07 ID:kUCpsEn/]
- >>924
学習型spamフィルタは現状では強力だと思うけどね
今のところ、spam側のメールは殆ど漏れてこない
>>926
ちょっと不自然な点あり。
spam防止に有効なのは、アドレス変更とフィルタ機能。
前者は一時的なもので再発する、後者が恒久対策。
なので良心的なら後者のサービスを提供する筈なのだが、メールアドレス
が変わるってのはどうかと．．．．
で、DTIのサービスみると該当アドレスは、回線契約なしのメールだけサービス。
回線契約付属でのメールサービスでもフィルタは無料で提供されているのでこれを有効
にするだけで済んだのではないのだろうか？
それとフィルタの説明みると学習型ではない感じ。このタイプがどの程度効果あるもの
なのか．．．．．（以前、yahooのサービス利用したことあるけど、ザルだった．．．）
- 928 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/07(月) 19:40:27 ID:Rj6oUKt0]
- ここって知識を披露するとこだっけ？
- 929 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/07(月) 20:18:32 ID:CtU+Yli6]
- いくら迷惑メール対策しても、迷惑メールに対するクレームは出てくるってことだろ
自分で対策も出来ないor知らない客には、自分以外のせいにしたくなるというのもわからないでもないがね根本的な考え方が間違っているといわざるを得ないが･･･
- 930 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/07(月) 20:56:34 ID:vucMhJpK]
- フィルタがきつけりゃきついで正常なメールが来ないぞゴルァ！となりかねんしな。
難しいね。
- 931 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/07(月) 23:11:42 ID:VTVjHS/Q]
- みくるびーむの後 異空間が混じりこんでるな
- 932 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/08(火) 20:11:10 ID:TsR8fvOl]
- メールアドレスは使い捨てるものだ
というのが浸透すれば。フィルタに関する文句はなくなるよ
- 933 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/08(火) 20:45:29 ID:sKpGu8R7]
- >>932
おまえ馬鹿だろ?ｗ
- 934 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/08(火) 21:17:47 ID:TsR8fvOl]
- >>933
まだ、架空請求・spam版ができる前
某アンチスパムチームが全盛期だったんだが
あるＩＳＰ社長が光臨してな
「迷惑メールの厳しい所にいけばいいだろ。
それで十分なはずだ」
といいきった。
なので、社長もメールが終わる事を察してたわけだ
- 935 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/09(水) 01:57:50 ID:NAKbYXWO]
- ＩＳＰのテクニカル２社とＰＣメーカーのサポと移動通信事業者のサポートと経験したけど
やっぱりクレーマーに対して自分が楽に対応できるかどうかは
クライアントの体制と請負会社のＣＯＭのフォロー体制だとつくづく感じました。
- 936 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/14(月) 22:46:19 ID:wh4Qg5pL]
- 過疎化ですか？
- 937 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/15(火) 01:17:27 ID:PSIIHnRs]
- キ○ガイは相変わらずイッパイいるんだけど、
最近俺が対応してる案件は特定できそうな事例ばかりだから書けないんだよ
- 938 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/15(火) 01:29:35 ID:nd8Hmd3u]
- たくさん対応したとか馬鹿?
おまえがクレーム起こしたんだろっがｗ
- 939 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/16(水) 02:03:39 ID:ybBhsWXf]
- >>938
ゆとりかよ
インバンドとアウトバウンドを知らないアホ
なんで受信専門の奴がクレーム起こせる
- 940 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/16(水) 07:20:35 ID:lkKX0mL8]
- >>939
客の対応しているのだからインアウトは関係ない
君のように対応の悪い奴がクレームを起こすのだよ
- 941 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/16(水) 10:18:22 ID:1HatKS4M]
- 何を根拠に受信専門と断定する？ゆとりはお前
- 942 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/16(水) 14:14:42 ID:aNsqMY58]
- >君のように対応の悪い奴がクレームを起こすのだよ
と、自分の意見が通らないと罵倒脅迫その他色々な手法でゴネ押しするクレーマーさんが貴重なご意見を仰っております。
- 943 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/16(水) 18:51:33 ID:jkj7yHxK]
- 都合の悪い意見にはID変えてまで
必死にクレーマー認定する>>942が哀れ過ぎる
- 944 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/16(水) 22:02:17 ID:vePCX12m]
- そして話はあさっての方向へ
- 945 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/16(水) 23:15:15 ID:1HatKS4M]
- お？ 942は何番がID変えたんだ？ とりあえず 俺は941
- 946 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/16(水) 23:50:07 ID:aNsqMY58]
- >>943
多分君は938=940と推定されるが、図星だったかね？
で、君は都合の悪い意見をIDを変えてまで叩いているから人も自分と同じだとでも思っているのかな？
ここで語られるクレーマーの多くは自分の意見が通らないオペレーターの対応は等しく「悪い」対応と言う認識なんだよ。
また提供しているサービスの内容によっては問い合わせの大半がクレーム（→提供側が悪い、客側が悪い等々、理由は様々だけど）と言う恐ろしい状況のセンターも存在している。
まあ、確かに君が言うとおり、インアウト関係なくクレームを増発させる馬鹿オペレーターが存在するのは事実だが、君はコールセンター勤務暦はなさそうだね。
>>945
仮に変えていようが変えていまいが証明する術など何もないからなぁ。
○○番だ！と言うこと事自体意味が無い。
そして後数十分でIDが自動的に変わる。
- 947 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/17(木) 01:15:45 ID:lVYyiIEF]
- 何か気持ちの悪い奴がいるなあ
- 948 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/17(木) 07:31:11 ID:Hqp+AaX+]
- >>947
ID変えてまで（ｒｙ
そいやそろそろ次スレ立てる頃だがどうするの？
- 949 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/18(金) 20:00:20 ID:AvsbJU8k]
- test
- 950 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/19(土) 00:49:13 ID:0BbEYcxX]
- >>948
ID変え(ry
面倒だからスレ立てない
- 951 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/20(日) 21:47:19 ID:QUmtqLas]
- 金払ってない奴ほど態度がデカイ
- 952 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/20(日) 23:32:19 ID:3JS4tzIo]
- 通信速度が遅いってクレームする奴に限って
無線RT使ってたりする。
- 953 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/21(月) 21:44:53 ID:9a09N7Jy]
- 人の説明を聞いてない椰子ほど
なんで最初にそれを言わないんだって怒り出す
・・・一番最初に言ったじゃねえか
- 954 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/21(月) 22:54:32 ID:oDRpPtDT]
- >953ほど厄介な状況じゃないけど、
人の話を聞かない（理解しない）相手ってイライラすることが多いよね。
Ctrl+OでIEの「ファイルを開く」を開けるよう案内する時に
「"キーボードの"右下あるいは左下のCtrlを押して…」と言っているのに
タスクトレイやスタートボタンを見ている人がしょっちゅういるんだよ。
と言って他の手段でURLやIPアドレスを入力してもらおうとすると
今度はメニューが非表示だったりアドレスバーを空にする方法を知らなかったり…
地味に面倒くさい。
- 955 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/22(火) 00:43:38 ID:flRJ0FQr]
- CTRL+Oは今初めて知ったｗｗ
俺はIEのOP開かせるかな？で、IEのTOP変更させる。
これはこれで回りくどいから今度CTRL+Oやってみようｗｗｗ
アドレスバー見つけられないやつホント多いからな
しかもよくよく聞いたらツールバー４、５個入れてるとか
アホかバカかと
- 956 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/22(火) 00:46:56 ID:lB6i4TDx]
- 自分でパスワードを変えて、忘れてしまい、書類での再発行手続きを案内すると時間がかかり過ぎだと逆ギレする人って…
そもそもお前が忘れるからだろ？と言いたいわぁ
- 957 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/22(火) 01:14:40 ID:+874Tukn]
- >>954
客が怒りだすことについて話してるのに自分がイラつく話書いてどうするｗ
キーボードの話してるのに画面見るなんていうよくある話は、電話越しと
いうことを意識して、ほんの一言加える工夫をすれば改善する。
「お手元にある」キーボード
みたいに。
常にこの表現が正しいわけじゃなく、それまでの客の動作とか、状況とか、
年齢、土地柄、性別に合わせて、相手に出来るだけ間違いなく伝わる言葉を
選ぶのが必要な力。
そしてそれでも伝わらなかった時に、すぐに察知して、また別の表現をすぐ
出せる力も必要。
案内する方がイラついてたら、出来ることすら出来なくなるよ。
- 958 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/22(火) 09:35:52 ID:OY7zFBfr]
- >>954-955
お前ら、現場を分かってないな！
IEのアドレスバーを表示させていないのが多いんだよ。
消してしまったり、移動させて右端に小さくなってたりが多いんだよ。
ブラウザを起動して、aho-の検索窓に文字入れて検索する
だけだからアドレスバーが無くても気にならない初心者が一杯な
ことを覚えておけよ。
- 959 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/22(火) 11:55:58 ID:flRJ0FQr]
- わかってないのは>958のお前だ 954でも
＞URLやIPアドレスを入力してもらおうとすると
＞今度はメニューが非表示だったり
って書いてるだろ
955でも 俺がなんでツールバー山盛りに気づいたかっていうと
アドレスバーが無いって言い出す客に
「では何か上にあるもの読んでください」とか言ってる過程でだ
お前みたいな谷津のに対して＞953では
＞・・・一番最初に言ったじゃねえか
って書いてるんだよ 低脳クレーマー乙
- 960 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/22(火) 12:05:37 ID:flRJ0FQr]
- ＞957
「あ、今度はキーボードなんですよ」
「さっき押したENTERの下なんですが」
とか その程度は誰でも言うだろうｊｋ
得意げに
＞それまでの客の動作とか、状況とか、
＞年齢、土地柄、性別に合わせて、
＞相手に出来るだけ間違いなく伝わる言葉を
＞選ぶのが必要な力。
なんて言うほどの事じゃない
しかもそれまでの客の動作に合わせるぐらいｊｋだけど
土地柄に合わせてなんてできるのか？俺は無理
もしかしてエスパーさんですか？一歩間違えたらオウムだから
次のお休みは精神科に行ったらどうですか？
- 961 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/22(火) 12:46:11 ID:OY7zFBfr]
- >>959
このクソボケ野郎！
＞今度はメニューが非表示だったり
とは書いてあるが、メニュー"等"とは書いて無いしメニューとアドレスバーは同じ物なのか？
違うだろ。
お前みたいな自慰野郎がいるから苛つくんだよ。
- 962 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/22(火) 14:34:42 ID:flRJ0FQr]
- ↑だからちゃんと読めって
＞954でURLやIPアドレスを入力してもらおうとすると
＞今度はメニューが非表示だったり
って書いてあるだろうが
つまりURL入力が問題になってるんだよ
URL入力するんだから アドレスバーが問題になるのは当然だろうが
メニューバーも関係はあるけどな
そんな程度ののカキコしかできないからお前は低脳なんだよ
- 963 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/22(火) 20:05:30 ID:kzw2YAzv]
- クレーム対応のように落ち着けよ
- 964 名前：954 mailto:sage [2008/07/22(火) 21:19:58 ID:/y2qmrgs]
- ありゃ、私の下らん書き込みで大変なことに…ｽﾏｿ
アドレスバー非表示は個人的にほとんど経験したことがないんで
省いていた。
>957
>960
考えてみたら説明足りないことが多いかもしれない。
参考になったよthx alot
- 965 名前：名無しさんに接続中… [2008/07/24(木) 11:28:58 ID:m6nBflU3]
- CTUのファームウェアのバージョンアップとかめんどくせーことすんなよNTT
- 966 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/24(木) 12:13:17 ID:xfiWpcT/]
- >>965
CTU機能に事実上ルータ機能が含まれているので
FWのバージョンアップ無しに続けるのは不可能かと
現役ルータでFWのバージョンアップが全くないなんて逆にありえんし
ただ、今回のは放っておいても当面、害はなさげなんで
更新ランプさえ点滅しなけりゃスルーできたんだけど
- 967 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/25(金) 16:25:59 ID:gNUUnbZs]
- >>966
スレ違いだが、うちのCTU昨日からずっと更新点滅してるぞ。
- 968 名前：age mailto:sage [2008/07/27(日) 14:40:11 ID:8t1E1LXB]
- 更新ランプが来た時は CTUの電源再起動するだけで良いじゃn
- 969 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 15:24:07 ID:BH1exMq0]
- 再起動した。thx
- 970 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/27(日) 22:42:55 ID:/1m/LMBs]
- せっかくSVになって電話とらなくなったのに、寝坊しすぎてまた電話取らされる。
欝だ。
- 971 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 18:21:06 ID:xksBemB2]
- ラーメン注文するのにその電話が掛からないからって、寿司屋に電話してきて、
同じ飲食業なんだから作れるだろ？って人間多すぎ。
- 972 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 21:46:47 ID:rcuuVPkj]
- 寿司とラーメンの違いから説明しないとね
- 973 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/07/28(月) 21:48:05 ID:8SNLQhmY]
- 説明しても 金取ってるくせに とか
屁理屈だけはうまいな とか ガキの喧嘩レベルの返事しか来ないけどな
- 974 名前：次スレ・・・ mailto:sage [2008/07/30(水) 01:26:06 ID:xWXbKDvI]
- 勝手ではありますが・・・
【電話の前に】クレーマーどもよ 7【ここを見ろ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1217348224/l50
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