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【NTT西日本】フレッツ・光プレミアム Part23



1 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/07/17(火) 21:03:04 ID:PRQgYw5o]
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NTT西日本 フレッツ・光プレミアム
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◆前スレ
【NTT西日本】フレッツ・光プレミアム Part22
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1180884785/

797 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/08/30(木) 17:33:28 ID:N9scXv4a]
だってPOIが・・

798 名前:名無しさんに接続中… [2007/08/30(木) 20:21:17 ID:HejLGYzq]
>>761
ADSLとVDSLそれぞれ別に契約するってことですよね?
「出来ない場合もある」が、正しい答えです。
建物の構内ケーブルと部屋内までのケーブルの両方に空きがあれば、それを使えます。
空きがない場合でも、配管が通るなら新たにケーブルをひけばできます。
部屋内までが多対ケーブルでない。かつ、通線不可の場合はできません。

799 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/08/30(木) 20:27:53 ID:1g7gMfSw]
>>798
間違い
屋内一対でも、同時契約は可能。

800 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/08/30(木) 20:34:55 ID:HejLGYzq]
>>799
ごめんなさい。同時契約ではなくて、同時使用ですね。
ご指摘ありがとうございます。

801 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/08/30(木) 20:36:24 ID:HejLGYzq]
>>799
ごめんなさい。同時契約ではなくて、同時使用ですね。
ご指摘ありがとうございます。

802 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/08/30(木) 21:29:08 ID:e7aqoSx4]
>>784
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1188212083/10-13

803 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/08/30(木) 23:39:34 ID:98EaIymF]
>>791
フレッツ網内にも繋がらないのか?フレッツ網内サイトに繋がるなら
プロバイダの問題だろ。
料金滞納で止められたとか、ファイル交換やりすぎてロックされたとか。

804 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/08/31(金) 12:30:25 ID:NCm/nPxP]
帯域幅制限とかロックとか直接NTTに電話して聞いてみた。
「帯域制限とかロックは勝手にはしません。必ず利用者に電話やメールで数回注意を
いたします。その後実施するるかどうか検討します」って言ってたよ。

そりゃ勝手にロックしたりはしないよなw

805 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/08/31(金) 23:31:18 ID:/byM+O3B]
>>804
うーん・・・プロバイダならまだしも、NTTが主体的に
帯域制限をすることはないと思うのだが・・・

ちなみにどこに聞いたの?



806 名前:名無しさんに接続中… [2007/08/31(金) 23:58:36 ID:Kwxhsj2N]
>>804
それは、迷惑メール大量発信者などを規制するため、プロバイダとNTTが共同で行なうものじゃないの?

807 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/01(土) 08:29:36 ID:M8NIpUA1]
フレッツ光プレミアムにしてから
ハンゲームの将棋や麻雀をやる時に
部屋に入れる時と入れない時があるんですが私だけ?

なにかCTUの設定を変えないといけないのでしょうか?

808 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/01(土) 09:37:23 ID:eT2xtNB8]
個人情報抜かれまくりのチョンゲなんてよくできるな・・・・


809 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/01(土) 11:38:25 ID:YRUu5ziY]
一部のサイトが重くて見れないんだけど俺だけ?

810 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/01(土) 11:45:28 ID:KJR2drfF]
そもそも、OCNのページが重すぎて見れない。
あと、Yahooとか。

811 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/01(土) 11:51:10 ID:qVcLTlgw]
mixiもダメだな・・。
スピードテストしても問題ないのに。

812 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/01(土) 11:51:48 ID:G7ImZ4s9]
>>809-810
別人かもしれないけど同一プロバイダーによるDNS障害なのかもな?


813 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/01(土) 12:00:11 ID:kzVEi8ME]
経路はチェックしたかい?

814 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/01(土) 12:34:27 ID:M8NIpUA1]
俺は自分のパソがおかしくなったのかと思って再起動しちまった

815 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/01(土) 14:32:14 ID:GeSBNs46]
今日から光になったんで>>3やってみたら20Mbpsが80Mbpsになった
これはすごい



816 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/01(土) 15:02:30 ID:BsrO/QaV]
>>815
RWIN      網内    Radish    通信品質
-------------------------------------
514464      95      80       △
257232      80      80       ○


なので、うちはRWINを257232にしたけど、最適値は環境で変わるだろうから、
実際に両方を試してみ?

817 名前:815 mailto:sage [2007/09/01(土) 15:51:09 ID:GeSBNs46]
>>816
やってみたら下りは下がって80Mbps→70Mbps
逆に上りは46Mbps→64Mbpsになりました。
www.bspeedtest.jp/

あんまり変わらないんで257232にしときます ノシ

818 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/01(土) 23:25:05 ID:4zoeOowG]
1Gbpsを32分岐の時点で、1Gbpsを16分岐の電力系には勝てない罠

819 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 03:55:04 ID:QBXLzUdA]
>>815
初開通から一週間・・・やっと俺のPCも速度あがってくれたよ。
>>3の存在に気づかせてくれた君のおかげさ さんくす。

820 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 05:47:08 ID:i3u91aMN]
スレのテンプレぐらい初見の時にちゃんと調べろよ

821 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 09:55:35 ID:42cWdf1F]
>>818
つか電力様と張り合おうなんて気はありませんけど

822 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 16:34:40 ID:Tb6nBF9S]
フレッツ光プレミアムってすでにADSLが使用できるアパート(入居時から使える状態になっていた)で契約することは可能ですか?
ADSLは使えなくなってもいいんですけど

823 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/02(日) 17:40:50 ID:15SSWWao]
>>822
ちっと日本語をもう少し覚えてから質問してもらえない?
何を聞いてるのか理解できないんだけど。

824 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 17:41:03 ID:sDE16QZj]
無理です

825 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 17:52:43 ID:wKekKCWT]
ぶっちゃけ言わんとすることは分かる



826 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 18:40:10 ID:J3aKu+/6]
大家や不動産会社に相談すべき事柄

827 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 19:08:37 ID:2e4U04wS]
ぶっちゃけEOとどっち良い?

さっきNTT社員さんが勧誘に来てたけど
「EO光の方が安いやん!」って言ったら
「関西電気さんのは利用者が増えると速度がアナログと変わらなくなる」
って言ってたけど本当?

828 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 19:09:41 ID:sDE16QZj]
社員は勧誘しませんよ

829 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 19:47:46 ID:SyRlP571]
結局、こんなところで正解が得られるわけもなく
2chで聞く奴ってのは、情報弱者だな

830 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 20:22:49 ID:lWjQuE1M]
>>827
NTTにはこれしかないが、eoは片手間。さあどっち。

831 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 21:28:45 ID:U4h7bGOM]
>>827
NTTの訪販部隊がよく使う手

ぶっちゃけ変わらないどころか、
NTTの場合はほとんどのプロバイダーが規制始めてるからぶっちゃけ遅い
早いのはフレッツ網内だけっす

中部も関西も電力系が最強ですよ

832 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/02(日) 23:42:08 ID:PNbMlUX/]
しかし、一端アク禁されたらフレッツシリーズは、プロバの乗り換えで、アク禁を回避できるが
電力系は、アク禁解除されるまで待つしかない件

833 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 00:16:46 ID:wDqtKF47]
>>822
まず、日本語の勉強、ここはボランティアで成り立っているので、自分で調べてから質問すること。

834 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 01:47:48 ID:JvKGtiFN]
↓ってフレッツでも使えますか?
「こっちへ来んてんつ」 www.forest.impress.co.jp/article/2002/04/01/kochicon.html

要は、固定IPも動的DNSも使わずに、サーバーとして使えるのかなと。
ブラウザでグローバルIPがフツーのテキストとして見れますか?
どういうふうに見えるのかググったけど、見つかりませんでした・・・・orz

835 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 02:27:16 ID:17nvCKBA]
>>834
つ flets-w.com/hikari-p/download/guide_ctu_8.0.pdf#page=132



836 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 02:59:42 ID:5Vedt6Ho]
>>832
withで縛って、違約金もとっておきながらそんなことを有利な点としてあげるのは馬鹿としかいいようがない

837 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 03:21:36 ID:hF440hM5]
withの違約金て言ってもたしか1年もしないうちに
割引料でその分の回収いけた気がする
自分はそう思って契約した記憶があるな

838 名前:228.46.138.58.dy.bbexcite.jp mailto:sage [2007/09/03(月) 03:28:10 ID:+Ba7BbqW]
あひゃひゃ。これ、俺のサブ。
with契約のメインプロバイダがアク禁になってもコワクないw


839 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 03:47:39 ID:5Vedt6Ho]
結局電力系より高い金払ってる馬鹿

840 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 04:07:15 ID:yFgzaduO]
>>839
必死だな(´ ,_ゝ`)プッ


841 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 05:19:46 ID:kQLxbWOM]
eoと比べたら、キャンペーン諸々で結局30ヶ月ぐらいはフレッツのがコストも安いんだよな。
eoは見かけの月額が安いけれども3年後どうなるかなんてわからんし、
フレッツで十分だとオモ

842 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 07:51:10 ID:DMfY80k0]
>835
ありがとうございます。
なんだかフツーのテキストっぽいので、出来そうですね。

843 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 08:28:08 ID:Ep+A6dOv]
工事の人に聞いたら32ぶら下げることはまず無いと言っていた。だいたい16ぐらいらしい
ちなみに家は3本目

844 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 10:32:30 ID:IKj9vNUm]
電力系の関係者乙。巣に戻れ。

845 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 12:39:13 ID:vnm5XXW+]
3日前フレッツに電話して入会したんですが無線LANはノートPCしか貸し出ししてないって青井って奴に怒られた。

そして今日無線の子機→USBは自分で買うと青井に言ったら
担当「青井は休みです」
くそ青井wwwと思いつつ親機借りれるか担当に言ったら担当涙声になって
担当「青井は明後日まで休みですので。」
と言われ

もう待ちきれません!って俺が言ったら無線LANの契約はしますか?といわれあたりまえだ!と言った。


正直 親機って買った方がいい?



846 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 12:43:58 ID:moF6i6U9]
馬鹿…

847 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 12:50:33 ID:vnm5XXW+]
親機と子機買ったら13000円で子機だけなら4000円

848 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 13:03:04 ID:QboP5yYs]
>>847
親機自分で買った方がいいよ。コスト計算したら分かるだろ?
くそのようなNTTに関わるの必要最小限に留めなさい。


849 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 13:08:27 ID:RavCJitd]
>>843
電気屋のNTTブースには
「同じアクセス速度でも、光プレミアムは1Gbosを32分岐!他社光とは違います!」
とかえらそーに書いたPOPが多数展開してたけどな

中部電力系のコミュファは1Gbpsを16分岐なんだが、他社より遅くなりますwってことを言いたいのかな?

850 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 13:08:28 ID:vnm5XXW+]
>>848
ありがとう!
今日ヤマダ電器と
ベスト電器に行ってバッファローのUSBついてるセットかってくるわ!今からまた仕事だから終わってヤマダ電器いったら報告します。バッファローの無線LAN買うつもり。

851 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 13:39:40 ID:Fxi6hU0w]
>>850
> 報告します
何で?

852 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 13:58:53 ID:eo5lmHHf]
かまってほしいからだろ

853 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 14:32:55 ID:i9sNGBAD]
今度はヤマダ電機の赤木から買って(ry

854 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 17:48:18 ID:iloRUPQ+]
わらわせんなw

855 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 18:07:22 ID:z5Enuw7m]
>>845
って釣りだよね?

それとも日本語の不自由な厨房さん?
でも学校始まったでしょ?わからん!



856 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 19:15:08 ID:Ax0x8om8]
夏はまだまだ終わらねえYO

857 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 19:28:02 ID:vnm5XXW+]
今ヤマダ電気到着。無線LAN子機だけ4000円

セットが
9千円
1万5000円
の2種類ありました。

どっちがいいのかな?
店員からは無線できる範囲で値段が違うって説明された。なら15000円のほう?

858 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 19:34:09 ID:8WBG3o6O]
>>857
流石におまいの環境を透視できるやつはいない
不安なら高い方にしとけ

859 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 19:38:51 ID:vnm5XXW+]
>>858

了解!買いました!

860 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 19:44:58 ID:buWWPaID]
全くの他人に言われてホイホイ買うなんて絶好の詐欺鴨ですね^^
お友達になりたいです!

861 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 20:33:38 ID:dHKCnIkk]
フレッツ光のCMはなんだか見る度にイラッってくる

862 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/03(月) 20:58:44 ID:buWWPaID]
>>861
大阪ガスの焙る焙るばかりのCM同様うざいね

863 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 21:08:54 ID:8QHtPU6G]
>>857
普通値段じゃなくて型番書くよな・・・

864 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 21:10:28 ID:fFv/Urcs]
>>855
今日は始業式だから午前中に帰って来てるんでしょ。

865 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 21:22:17 ID:f4auKYK4]
無線LANの契約 って何?



866 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 21:35:31 ID:AJQs1z3k]
無線親機の貸し出しでしょ

867 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/03(月) 21:36:29 ID:f4auKYK4]
なのに親機も買ったのか…?

868 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/04(火) 21:21:26 ID:CJ0W0fSF]
なんかさっきCTU設定画面に入ったらNTT西日本の文字がなんかキラキラ光ってるんだけど
前からこんななってたっけ??

869 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/04(火) 21:27:12 ID:BefVOpyR]
フレッツ光安いってCM大袈裟すぎね?
マンションタイプの話されてもな・・・
一戸建てタイプスルーってのが気に食わないw

870 名前:愚痴その2 [2007/09/04(火) 21:29:36 ID:BefVOpyR]
加入キャンペーンとかもそう。。。
ファミリータイプは除外とかさなんなの?

871 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/04(火) 21:30:47 ID:BefVOpyR]
どうでもいいけど愚痴ってみた・・・それだけだノシ

872 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/04(火) 21:32:41 ID:hBiLbIcl]
>>868
今確認したけど光ってないよ。

873 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/04(火) 21:38:06 ID:CJ0W0fSF]
おっかしいなぁ・・・うちのは光ってるんだよなぁ


ってか今確認してみたら元の真っ黒に戻ってた。
なんだったんだアレは・・・

874 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/04(火) 21:41:01 ID:SYK+pltB]
幻覚

875 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/04(火) 23:38:55 ID:EWuCSz9F]
>>836-837
そういうデメリットやら、IPが動的じゃなくて、固定にされてしまうと言うことも含めて
それに比べて自由度が高いADSLユーザーだが何か?w



876 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/04(火) 23:42:37 ID:kP1m6QMq]
何も聞いてないっす

877 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/04(火) 23:56:48 ID:lMOqhUiN]
光に慣れてしまうとさすがに今さらADSLなんかには戻れないな。

878 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 02:03:15 ID:eIpHnhXc]
ADSLを使っていた過去さえ忘れ去ってるな

879 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 02:18:14 ID:cK5sbkB6]
昔ダイアルアップで頑張ってたかと思うと泣けてくる

880 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 08:55:44 ID:+zx2YD2f]
テレホーダイで夜更かし

881 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 09:28:17 ID:YtLZB+VB]
>>880
スレチだけど、懐かしい。
11時すぎると、ネットが重くなったのなw

882 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 10:08:22 ID:JDxxZisv]
料金滞納のお知らせみたいなはがきみたいなのがとどいてた事に今日きづいたんですが
発行日前日に支払ったきもしてて確認取りたいんだけど
お問い合わせ電話番号に聞いたら支払いの確認もしてくれるんですかね?

883 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 10:32:46 ID:JDxxZisv]
解決しました。スレ汚しすみませんでした

884 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/05(水) 10:47:23 ID:dAyY55MV]
>>881
重くなるというか11時過ぎて繋げようとしても26時頃まで繋がらないとか
しゅうまつは平気であったよな

885 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/05(水) 11:25:00 ID:1NgrMOtC]
Radish Network Speed Testing - Test Report


=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT フレッツ・光プレミアム マンション
プロバイダ:OCN
測定地:広島県広島市安佐南区
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:標準
下り回線
 速度:36.14Mbps (4.517MByte/sec) 測定品質:99.1
上り回線
 速度:35.03Mbps (4.379MByte/sec) 測定品質:97.0
測定者ホスト:******************.hiroshima.ocn.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2007/9/5(Wed) 11:24
------------------------------------------------------------
測定サイト netspeed.studio-radish.com/
============================================================

こんなもんか・・
まあ満足?



886 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 11:36:38 ID:hpO52Qjn]
俺VAIOのノートなんだけど、最初にプランの説明とかするとき、PCの機種とか聞かれてたにもかかわらず
工事終了後になってVAIOノートだと色々と不具合がでるとか言われたんだが。。。
まあ商売だし別にいいんだけど不具合がでるのをわかっておきながら
サービスを奨めて、その対処法すらわからない状況ってどうなのよ

まあそんなことはどうでもいいとして、使ってる人少ないかもしれないけど
VAIOノートでIPv6renewをスタートアップに入れてると不具合が出るようだ
とりあえず俺のPCででる不具合はこれで直った。

887 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 12:06:33 ID:eIpHnhXc]
>>886
へー、VAIOノートに不具合が出るんだ
おれも光プレミアムスタート時は、メインがVAIOノートだった
同じように申し込み時点でも機種は聞かれていたし…
ただ、最初からIPv6関係はインストールしてなかったから無問題だったな

888 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 12:08:56 ID:YtLZB+VB]
VAIOのノートっていったって、
機種も発売時期も、OSもさまざまだからな。
一概に不具合あるって言われてもさっぱり┐(´д`)┌

ちなみに、うちもVAIOノートだが、不具合でてないぞ

889 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 15:27:23 ID:XFwcyhGB]
VAIOのランチャーが起動関係でバッティングしやすいんだよね。
要するに独自企画大好きのVAIO氏ねってこった。

890 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 17:39:08 ID:eJJiCvQu]
糞、いや、癖がありすぎるんだよVAIO

891 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 17:48:03 ID:XFwcyhGB]
の割りに初心者が好むから問題が出やすい。
という構造。

892 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/05(水) 18:22:47 ID:nqlWpiXa]
NECも・・・

893 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/05(水) 23:25:38 ID:DPx8+Qgc]
>>849
コミュファって選べるプロバイダーの選択肢が少ないよね。
これって速度より真っ先に重要だぞ。

@niftyから替えたくなかったんでその時点で終了だった。

894 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/06(木) 12:07:57 ID:gkyIe1fR]
>>893
電気屋じゃOCNしか申し込めないんじゃねえの?フレッツは

895 名前:名無しさんに接続中… [2007/09/06(木) 12:48:04 ID:4EUUYmCH]
>>894
電気屋ってどうみても客が1ヶ月に1人か2人も来ないだろうに
コソドロでもして稼いでるんかね。



896 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/06(木) 13:16:59 ID:Az6ZLpqw]
>>895
一般来客の店頭小売は売上げのほんの一部だよ。

897 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/09/06(木) 14:22:50 ID:MSk15iO/]
売上のほとんどは、公共機関だったり企業へのまとめ納入でしょ?

ってスレ違い






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