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【NTT西日本】フレッツ・光プレミアム Part19



1 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/02/18(日) 21:56:23 ID:LsQlj+2t 株主優待]
サービス提供地域拡大中! (放置アリw)
NTT西日本 フレッツ・光プレミアム
flets-w.com/hikari-p/index.html

◆前スレ
【NTT西日本】フレッツ・光プレミアム Part18
pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1169031261/

◆過去スレ
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1164907499/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1161751035/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1159369803/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1156408831/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1153904934/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1152627178/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1150369631/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1148057876/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1144946146/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1142159301/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139977711/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1138513438/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1135889220/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1132656737/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1128845660/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1122076724/
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1105367167/

641 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/09(金) 14:02:00 ID:wRxmlUrf]
VISTAでMTU調整はどんなソフト使えますか?

642 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 14:28:52 ID:sqld6i4d]
光プレミアム-安心のセキュリティとあるが、nyもさせませんってこと?

643 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 14:45:55 ID:oryw1tqI]
できるできないはNTTではなくISPによる
Portなんかは簡単に開けられるし

644 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 14:55:01 ID:sqld6i4d]
サンクス

645 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 15:30:38 ID:sqld6i4d]
あ、申し込み時に固定電話がない場合は新たに固定電話を作らなきゃいけない?

646 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 15:48:16 ID:LAuFfPhk]
>>645
固定電話はいりません。

647 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 16:00:45 ID:OIV6tqT1]
工事人
キタ━━(゚∀゚)━━!!

648 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 16:54:59 ID:ZpIwQNB3]
>>641
ひかりプレはMTU自動調整じゃなかった?

649 名前:595 mailto:sage [2007/03/09(金) 17:27:04 ID:+Z3bq28I]
今日もVoIPアダプタ届かないから電話で問い合わせたら
当日、工事の人が持ってくるってことでした
ちょっとドキドキしたよー



650 名前:647 mailto:sage [2007/03/09(金) 18:31:12 ID:OIV6tqT1]
工事完了しました
今から設定しまつ(`・ω・)ゝ”

651 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 19:19:10 ID:LrNx2d5p]
>>650
ここはお前の日記帳じゃないから

652 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 19:22:16 ID:FtBaNTnM]
続きまだー?

653 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 19:57:16 ID:0n1G2fVh]
へぇー
ほんと二時間くらいかかるんだな。

654 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 20:16:04 ID:li6X/fB+]
>>650

ガンガレ!!


655 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 21:24:43 ID:IDDIgRHI]
>>648
メタルキング並の珍説POP

656 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/09(金) 21:37:01 ID:CiLXnadI]
CTUの自動設定の事言ってんでしょ

657 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/09(金) 23:38:12 ID:H3glaAGe]
で、フレッツ光でPPPoE接続してる奴はいるのか?

658 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 02:16:19 ID:iJgwswSO]
今賃貸マンションに住んでで、そこは「NTTの光回線導入済み」との事なんですが
と言う事は、申し込めばややこしい事(管理会社に相談してどうこうとか)なしに導入出来るんでしょうか?

659 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 02:21:41 ID:S+bAVoQa]
既に引いてるなら相談も糞も無いと思われ
NTTに言うだけ



660 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 03:01:10 ID:BfvkMB/l]
>>658
ややこしいことはないが、たしかVDSLが装置1個あたり16分岐で
空きがないと増設を待たされるよ。

661 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 03:05:17 ID:pfpN1hmM]
ウチも光回線導入済みとかチラシが入っていて、
そこに光電話が引ける様な事が書いてあったからVDSLだろうと思って申し込んだら、
VDSLじゃなくて、LANタイプだった。

販促員は何も理解せずにチラシをばらまいていたらしい。

662 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 03:44:29 ID:SmitQ9yY]
マンションにNTT光のVDSLが入ったみたいなんだが
それからADSLの回線速度がダイヤル回線並みに遅くなった

これってどこに苦情を言いにいったらいいんだ?

663 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 04:00:58 ID:sGkNMDGH]
>>662
将来VDSLが入る事を予見できず、
そのマンションへ入居する事を決めたお前の両親に、だな。

お前のADSLがVDSLへ干渉して遅くなっているのは、
どこに苦情を言いにいったらいいんだ?
という事にもなるぞ。

664 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 05:25:58 ID:TeVvlzOS]
>>662
値段も速度も光の方が使いやすいので
いつまでもADSLにぶらさがってるのは、宗教的理由かなんか?


665 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 05:27:34 ID:TeVvlzOS]
>>664
で=に

666 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 07:23:56 ID:Na8ohZkr]
光の方がアプリ毎の制限厳しいからなぁ
ナップスターもまともに動かなくなった

667 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 08:13:32 ID:b/VPvh45]
@nifty光 with フレッツからGyaO光 with フレッツに変えようかと思うんだけど
プロバイダ変えるだけだから手続きとか簡単ですよね?

668 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 08:54:07 ID:OIQQvLLL]
>>667
やってみりゃわかるだろ・・・

669 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 09:15:47 ID:aVPMLhfB]
ほんとココ見てると、くだらん煽りや言いがかりばっかりだね。




670 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 09:43:56 ID:zCPRCDFP]
>>667
withフレッツなだけにどうなんだろう・・・
俺も実情が知りたい。niftyには聞きづらいけどGyaoなら聞きやすい。
手っ取り早く正しい情報を入手するために電話で問い合わせてみるべきだと思うな。

671 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 09:52:02 ID:0TSelzzo]
フレッツ西日本の電話応対は最悪
担当Mというオバハンには気をつけろ

672 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 10:02:47 ID:SmitQ9yY]
糞工作員多いな

工事の常識として
ADSL信号が検出されるとVDSL工事には着手してはならない

理由として損害賠償責任にもなる可能性があるから

どう考えても工作員スレです
本当に(ry

673 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 10:04:01 ID:LYDWnVWt]
SmitQ9yY

674 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 10:24:38 ID:bacRbEJq]
セキュリティ地策ツールのことなんですが
パーソナルファイアーウォールのところにある、プロファイルは
CTUにルータ機能みたいなのついてるみたいなので、家庭内ネットワーク2がいいのでしょうか?

675 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 11:04:59 ID:TeVvlzOS]
withにする意味がまったく分からない。
それにwithにすると別のプロバイダーに入れないと思ってる人があまりにも
多すぎだ。
もう少しきちんと説明するべき。

676 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 11:14:37 ID:Aj3gQrqG]
どこのプロバイダーがいいの?
ここは止めておけってとこある?

677 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 11:25:58 ID:TeVvlzOS]
何を条件にかも言わず
唐突に、「どこのプロバイダーがいいの?」と言われても、
君の親でも子供でも兄弟でも、ましてやエスパーでも無いので
分からない。

見知らぬ歩いてる人に「何を買えばいいの?」と聞いて何か答えてくれるとでも
思っているの?



678 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 11:35:19 ID:YqGV6D0C]
マンションに導入されたので使用開始したんだが、
ひかり電話は0570が使えないとか停電時に役立たずとか聞いたので申し込まなかった。
今までと同じぷららのIP電話を継続。
そしたらひかり電話にしなかったことへの嫌がらせかと思うほど
3つも機器が並ぶしコードだらけだし、家人に評判が宜しくない。
これぐらいは我慢すべき?ほかに賢い選択肢があったんでしょうか。
(ADSLにもどせとか云わないでね)

679 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 11:40:43 ID:TeVvlzOS]
>>678
光電話+IP電話だと4台になるんだよ?
コードだらけがいやで嫌がらせだと思うのなら
解約すれば?
べつにあんたに使って貰わなくても、みかかは痛くも痒くもない。



680 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 11:46:35 ID:72gL9JMF]
コードを少なくするように苦情言って何が悪い。
この糞虫が。

681 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 11:53:44 ID:8NvDobXN]
たかがコードで

682 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 12:17:11 ID:U4rAjglW]
弁当箱3個はうざいよね。
Yahoo!BBのときは、弁当箱一個で済んでよかったです。
ADSLに戻る気はないけどね。

683 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 12:21:44 ID:8NvDobXN]
そういう機器を置く場所もない家に住んでるのか?
まさか電話ジャックの前に並べてるんじゃ.....

それなら うざいっていうのがわかるな
オイラの家は下駄箱の上に集線コーナーがあるんで気にならね

684 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 12:22:32 ID:tPFmkMeI]
>>678
スパイラルチューブなりタイラップで綺麗にまとめなさい。


685 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 13:07:49 ID:iJgwswSO]
>>683
家とこそう言う問題じゃねーーーーんだよ!!!!!ばかあほちんかす!!!!!!!!!!!!!!!!!!


686 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 13:08:59 ID:WA/3LjPm]
IP電話やめればいいんじゃね?

687 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 13:26:27 ID:0oN4m9l2]
ケータイ有ったら固定電話要らないだろ、常識的に考えて…

688 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 14:26:00 ID:N7vVYQcI]
弁当箱と配線は結構綺麗にまとめれるけど、ACアダプタ3個がウザイ

689 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 15:23:54 ID:Na8ohZkr]
何にしてもスッキリしてるに越したことはないね。
選択肢がないから仕方なく使ってるけど、不満といえば不満。



690 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 15:43:00 ID:NzWhXdcU]
ヤフーの26Mから乗り換えたけど
今、5M程度しか出てないみたいだ。

691 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 15:47:39 ID:84ScrFs4]
せめて、PoE対応
希望

692 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 15:53:06 ID:7hWJfGU6]
>691
一般家庭でPower over Ethernetなんて必要ないだろw

693 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 16:21:50 ID:WW0cWla1]
PoEがUSB並みに普及したら
PoE扇風機、PoEカップウォーマー、PoE線上のメリークリスマス・・・

694 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 17:58:21 ID:n9D9dZW/]
すみません。
セキュリティー機能の事なのですが、これをインストールするなら、いままで導入していた
ウィルス対策ソフトはアンインストールした方がいいのでしょうか?
NTT側におまかせで大丈夫でしょうか?
ノートンを削除しようかどうしようか考えております。

695 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 18:07:12 ID:MyyHX8/Y]
>>694
おk

696 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 18:10:32 ID:n9D9dZW/]
>>695
過去ログに目を通すと、どうも不具合があったり、ウィルスバスターと同じと書かれてもいるので、
使い慣れたノートンをのこして、インストールしない方法も考えているのですが。

697 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 18:27:49 ID:DUFV99Lc]
>>696
おいらがキミならノートン

698 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 18:30:55 ID:19AAD8NA]
>>696
ノートンを使い続けたければNTTのを入れなければいい。
ウイルス対策ソフトは好みのものでOK。

699 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 18:32:19 ID:n9D9dZW/]
>>697 
>>698
どうも有り難うございました。



700 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 18:42:56 ID:7q6gcbA2]
ぐぐってみたりしたんですが、NTT西日本の光っていうのは、マンションタイプであれば、
基地局からマンションまでは1Gの光ケーブルで繋がっていて、マンション内の個々のユーザーへは
それぞれ最大100Mで繋ぐという認識で間違っていませんか・・?
100メガをマンション内の最大15人で分け合う(15人だと理論上一人6M程度)というわけじゃ
ないんですよね?


701 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 18:50:58 ID:1NmtHLz0]
>>677
例えがぐだぐだなのがワロス

702 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 18:54:06 ID:ce3Ho2T0]
>>700
光プレミアム マンションタイプはそうです

703 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 18:56:09 ID:Na8ohZkr]
>>700
マンションタイプでもBフレッツはまた別です

704 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 18:58:51 ID:7q6gcbA2]
光プレミアム マンションタイプみたいです。
ただVDSL?方式っぽいんですけど、それでも個別に100?

705 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 19:07:33 ID:NzWhXdcU]
うち、光プレミアムマンションタイプです。
マンションタイプでも「最大100M」で
※印があり、VDSLの場合、集合型VDSLにより、上り速度が異なります
とかかれています。
契約戸数によって分けられるとか、考えられないと思うけど…。
うちはあっても5件くらいのはず。

706 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 19:22:10 ID:7q6gcbA2]
今NTTに電話したんだけど、VDSLだと、個別じゃなくて全体で100Mらしいよ。
LANとかは個別に理論上最大100Mだけど・・・

ありえないよ。10人つかったら理論値一人10Mじゃんwww
10Mで理論上マックスなんだから、もっとさがって5M程度しか出ないんじゃね?

707 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 19:37:13 ID:pIMupjL+]
>>362
スイッチが壊れるっ

708 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 19:38:12 ID:LjOybmQw]
>>706
本気で言ってないよな?www

709 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 19:53:40 ID:U4rAjglW]
>>706

全員同時にWinnyでダウソしたら、そーなるね。
普通は、同じ時刻にトラフィックがそれだけ集中することはないから
大丈夫だと思うよ。




710 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 20:03:39 ID:N7vVYQcI]
>>706
まあ実際の理論値がいくつかしらんが、ウチのマンションVDSLはRadishで下り上り30Mちょい
いつ計ってもあんまり変わらん、まあなんとなく感覚だと10人も契約者いなさそうだけどね

711 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 20:07:30 ID:ce3Ho2T0]
>>706
私が聞いたのとは違うなw
VDSLでも個別に100Mだと言っていた

光プレミアム マンションタイプは鯖を立てたり、ネットゲーム出来たりしますか?

712 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 20:41:15 ID:84ScrFs4]
>>692
>>693

>>688
>ACアダプタ3個がウザイ
ウザイACアダプタが1つになる

713 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:20:37 ID:LYDWnVWt]
VDSLは100Mを最大16人で共有だよ
一人100Mな訳ないだろ
うちは今9人で共有しているがそれでも最低30Mは軽く出てるな

714 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:27:20 ID:7q6gcbA2]
NTTに電話したあと、技術系の部門に電話しろって言われたからかけたんだ。
折り返し電話しますって言われて待ってて。

んで、その男の人が(たぶん技術系)言うには、それぞれのユーザーごとにVDSLで理論値100M
っていう話をするわけだ。
結局VDSLも光もイメージ的には変わらないんですか?っていうと、変わりませんっていわれた。

でも、その後10分くらいしてからまた着信あったけど、俺携帯の近くにいなくてさ。
もしかしたら、その着信はさっきの話の訂正だったのかな、と今になって疑っている。

結局のところ、100Mを8〜15人で共有するっていうのが正しいのか?
NTTに勤めてる兄貴は共有だからウンコだって言ってた。エアコンの穴あるなら、ファミリータイプ引けって。
マンションで10人全員ネットやることだってあるだろ?本当に30Mも出るの???
マジどうしよう・・・。
EO光頼んでエアコンの穴とかから線引っ張るかなぁ・・・二階だしな・・。

715 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 21:34:40 ID:WA/3LjPm]
うちは光プレミアムのVDSLだけど下り60M以上出てるよ。
のぼりは30Mくらいしか出ないが。
マンション内での契約件数は、最初からプラン2の契約になったからそれなりにあるっぽい。

716 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:37:35 ID:WW0cWla1]
>>706
flets-w.com/hikari-p/service_menu/mansion/img/main_img_010.gif
・光収容ビル装置〜集合型回線終端装置間
  リンク速度1Gbps固定をマンション1棟で占有。

・集合型回線終端装置〜集合VDSL装置間
  リンク速度100Mbps固定を最大16加入者で共有。

・集合VDSL装置〜単体VDSL装置
  最大リンク速度上下100Mbps変動を1加入者で占有。
  ※リンク速度は線路距離長や伝送損失、ノイズ等の状態によって
   加入者毎に異なり、リンク切れも起きる。

だと思う。

717 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:40:20 ID:ce3Ho2T0]
>>713
>>714
マジで!?
先週の説明会で1Gを15人(一つは予備用)でシェアするっていってたぞ
MDF室のモデム1台に付き1GBを引き込んでいると

モデムまでは1G引いてるけど、実際に使われるのは100MBだけで、それを15人でシェアするのが光プレミアムVDSLの正体だとは

モデムまでの1Gっていうのも怪しいものだな、100MB線じゃないのかな

718 名前:716 mailto:sage [2007/03/10(土) 21:44:12 ID:WW0cWla1]
訂正
× 最大16加入者
○ 最大15加入者
みたいだね。

719 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:45:52 ID:ce3Ho2T0]
>>716
んん?
よく判らないな

集合型回線終端装置がMDF室に入ってるヤツ?

でその
集合型回線終端装置〜集合VDSL装置間
の間が100Mなのでネックになってるという話ですね



720 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:47:53 ID:7q6gcbA2]
俺も>>716の画像みたんだけどさ、これいまいちわからない・・。


光基地ーー(1G)ーー→集合型回線終端装置→ーー(100M)ー→VDSL→最大15人ユーザー

なのか、

光基地ーー(1G)ーー→集合型回線終端装置→ーー(1G)ー→VDSL→ー(100M)→1ユーザー

どういうことだーーーー!!!!11

721 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:48:43 ID:tURzYEFx]
>>717
説明会のがあってるから安心汁

俺が開発関係者だから間違いない

722 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:51:00 ID:ce3Ho2T0]
その集合型回線終端装置1台に付き1Gを引き込んでいる
このマンションには集合型回線終端装置を2台付けている
30人超えたらもう1台追加して、もう1G引きますと言われたんだけど・・
100MB線で十分だよなw

723 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:51:13 ID:P0usSStm]
うちのマンションもフレッツプレミアVDSLなんだが以前MDF室の中を見せてもらったら
認定番号AC05-0078003 型番?VH100<2>BOXS16S<R><EX>てのが6台入っていた。

724 名前:716 mailto:sage [2007/03/10(土) 21:51:37 ID:WW0cWla1]
>>719
そう。
光プレミアム用は資料がないからわからないけど、
Bフレッツ用↓のものは100BASE-TXなんだよね。
www.ntt-west.co.jp/kiki/business/hotel/vh100/index.html

725 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:51:55 ID:ce3Ho2T0]
>>721
本当?信用したいな…

726 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:52:27 ID:lcCaWrQJ]
VDSLが嫌がられる理由を考えれば自ずと解ると思うがな
一人100Mなら誰もいやがりゃしないよ

727 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:56:21 ID:72gL9JMF]
VDSLは嫌がられるのは、共有数の問題じゃなくて、
電話線使ってるがために100MBでないこと。

共有数はLANタイプと変わらんよ。

728 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:57:29 ID:lcCaWrQJ]
それ意味同じだから

729 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:59:15 ID:7q6gcbA2]
電話線使ってるから、ADSL並みの速度しか出ないってことなのか・・・?
確か技術系の人の電話だと、電話線の品質(古い電話線だとか、新しい電話線)によっても
速度が変わったりするって言ってたな。

ただ、あのあとの着信がきになるんですよwww
訂正の電話じゃないかなと疑心暗鬼なわけですよwww



730 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 21:59:31 ID:pfpN1hmM]
フレッツ光プレミアム よくある質問
www.nttwest-fc.com/faq/index.php

731 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:03:39 ID:Zfc/OZnI]
>>729
ADSL以上はでるよ。
電話線の長さが、
ADSLの場合、局舎までの数kmだったのが、
VDSLで数十mになるんだから。

732 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:06:57 ID:7q6gcbA2]
www.nttwest-fc.com/faq/faqdet.php?faq_code=43&s_code=&c_code=&keywdurl=&uintPage=9

知りたいのは・・・この画像のとこの、
集合型回線終端装置と集合型VDSL装置の間は100Mなのか1Gの、どっちなのか。
そして集合型VDSL装置と宅内型VDSL装置の間は100Mなのかってこと。

いろいろなレスがあっていまいちわからないです><

733 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:10:46 ID:X1RPcA/b]
引っ越し先探して回ってるんだが
とある新築マンションで青いケーブルが壁から出てた。

これってVDSLだがなんだかの専用線だろうか?
不動産屋に聞いたけどわからないって言われて困ってる。

734 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:13:59 ID:8NvDobXN]
VDSLはせっかくそこまで光できてるのに、電話線通して汚くしてる


735 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:15:44 ID:ce3Ho2T0]
>>723
100Mbpsを15人でシェアするVH100を6台もですか?
もしかして加入者6人ってことは無いですよね

>>732
光プレミアム用に1000BASE-TXの集合型VDSL装置が開発されている事を祈りましょうw

しかし、場合によっては飛んだ詐欺宣伝になるな
>>730

>また、アクセス区間には光ファイバを利用しておりますが、
>Bフレッツが100Mbpsをシェアしているのに対し、
>フレッツ・光プレミアムでは最大1Gbpsをシェアする方式で提供いたします。

これにはVDSL方式を除くと注釈を付けるべきだ

736 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 22:16:18 ID:tq1Y/KVY]
www.fletsphone.com/vp100/index.html

フレッツフォンVP100
・フレッツ.net(月額525円)で、テレビ電話が完全定額!
・ひかり電話利用可能(東京「03」など加入電話番号をそのまま利用可能)
・ルーターと無線LAN接続により、家の中を自由に持ち運び可能!
・2台セットで54,600円(1台27,300円)

737 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:17:57 ID:ce3Ho2T0]
いや、マンションに引き込んだ1G線をシェアしているのには変わりないのだから、これでいいという判断か
もしそうなら凄いぜNTTw

738 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:18:35 ID:Zfc/OZnI]
>>732
> 集合型回線終端装置と集合型VDSL装置の間

家庭用LANですら1Gの時代に、
天下のNTT様の装置が100Mはないよね。
つーことで1Gはあると思う。多分。

> 集合型VDSL装置と宅内型VDSL装置の間

これは電話線による。最大100Mで実質60Mぐらい(俺んち談)

739 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:21:19 ID:7q6gcbA2]
>>738
心ではこれを信じたい・・・・!!!!!!!11
本当に100Mを8〜15人でシェアじゃないよね!?!?!?!?
NTTのサーバー関係のとこに勤めてる兄貴がシェアだって言うんだよ!!笑 そりゃぁ困っちゃうさ。



740 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 22:21:39 ID:WA/3LjPm]
宅内型VDSL装置のモジュラー入力の部分が
「上り、下り共に最大100M」とマニュアルに書いてたので
集合-宅内の間は100Mじゃね?

741 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:22:51 ID:7q6gcbA2]
最大100Mまで対応ってことじゃね?
集合型VDSLが100Mを15人に割り振ってるとしたら、100M以内で納まるし・・・

742 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:29:06 ID:7q6gcbA2]
www.ntt-west.co.jp/osaka/flets/service/hikari_p.html
ここのマンションタイプにさ、

集合住宅にお住まいのお客さま向けのタイプ。
マンション共用スペースに設置していただく集合回線型回線終端装置の技術規格は最大100Mbpsで、
お客さまがご利用可能な速度は下り最大100Mbpsとなります。


ってことはシェアじゃね!?

743 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 22:34:39 ID:tPFmkMeI]
結局はISPでつなぐところでは1Gに詰め込まれてるんだよ。
それでもそれないに速度出るんだから細かいこと気にスンナ。

744 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:35:16 ID:ce3Ho2T0]
しかし本当に引き込みは1Gbpsで、VH100の為に100Mbps15人シェアだとしたら笑えるなあ

更に言うとBフレッツVDSLマンションタイプから、
わざわざ光プレミアムVDSLマンションタイプに変更した人に至っては喜劇の様相を呈しているw

もし事実ならNTT渾身のギャグですなw

745 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 22:44:37 ID:7q6gcbA2]
www.ntt116.com/service_hp_02.html

解決しますたwww みなさんごめんなさい。
もう一度一生懸命ぐぐってみたら、こんなページ発見しますたww

1Gを最大15人でそれぞれ『性能100M』のVDSL装置を使って共有の場合3390円
1Gを16人以上でそれぞれ『性能100M』のVDSL装置を使って共有の場合2940円

らしいです。

746 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 23:03:49 ID:ce3Ho2T0]
>>745
100MbpsのVDSL集合装置とは書いてないですよ

ひかり・LAN・VDSL共に1Gを共有すると言うのは一緒みたいですね

eoはどうなってるのかなぁ

747 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 23:09:18 ID:U4rAjglW]
>>729

電話線を使っているけれど、ADSLと違ってごく短距離だから高速になるらしい。
まぁ、ADSLよりは早くなるとおもうから、期待して待ってりゃいんじゃね。

うちは、一戸建てだから普通にファミリータイプ使ってるけど、基本料金高くて辛いです。
どうせ20Mしか出ないんだったら、もっと安いほうがよかったなー。


748 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 23:12:08 ID:7q6gcbA2]
>>747
パソコンの設定変えたら20Mよりもっとでるお!
俺も最初20Mだったけど60Mまであがった。
www.bspeedtest.jp/speedup.html
もし設定変えてなかったらこれ見てやってみてだお

749 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 23:23:54 ID:0oN4m9l2]
>>713
おまえばかだろ



750 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 23:36:26 ID:NzWhXdcU]
>>748
やってみた。
計ったけど2Mしかでないや…。
速度重視してないけどさ…。

751 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/10(土) 23:41:25 ID:WA/3LjPm]
>>750

>>5のチューニングは実行済み?

752 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/10(土) 23:42:20 ID:U4rAjglW]
>>748

やってみたお。
20M→50Mになったお。
( ´ー`)ありがとうお

753 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 01:22:02 ID:cRMwJoFf]
マンションプレミアは100M共有だったのか。
騙されてBフレッツマンソンから変更したお。
あの宣伝だと1000M共有に聞こえるよね。
Bフレッツと変わらないじゃん。

754 名前:203.152.201.193.static.zoot.jp mailto:sage [2007/03/11(日) 01:27:54 ID:di+F7cZB]
>>657>>711
ノシ

eo光から変更して速度が80Mbps→16Mbpsに落ちたけど… orz

755 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 01:37:05 ID:MJD2zZNb]
>>753
1Gbpsだって

>>754
そのプロバイダは速度を売りにしていないだろ。
駅とか安い所と併用しろよ。

756 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 01:55:59 ID:V/Ga6csg]
>>749
無知乙

757 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 02:26:29 ID:i8Owi3lT]
1Gを16で矛盾が生じる事ぐらい誰でも解りそうなもんだがなぁ

758 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 02:54:20 ID:cRMwJoFf]
>>757
光方式とLANは1Gを16ですよ。
価格も同じぐらいだし。
矛盾などありません。
VDSLが損してるだけなんです。

759 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 03:03:35 ID:9gZT2oTN]
>>757
2の乗数系だから矛盾しないだろ。それに100Mを16だと矛盾しないのか。



760 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 03:06:32 ID:4OqalGMq]
光プレミアムVDSLが100MB共有のソースだせよ。

761 名前:754 mailto:sage [2007/03/11(日) 03:25:51 ID:di+F7cZB]
>>755
プロバイダよりも回線自体の速度(もしくはPCのスペック?)がボトルネックに感じております。
(フレッツ内の測定サイトでの速度とインターネット上の測定サイトでの速度に差がありませんので。)

漏れの地域ではVECTANTのリセールなので、そんなに遅くはないのでは?と思います。

クライアント用に、クレジットカードが必要でなくて安くていいプロバイダがあれば嬉しいのですが…
(ZOOTの非固定IPサービスは1500円と高いですので)

NTT-DoCoMoのオプションのプロバイダー(mopera U)はZOOTよりさらに遅かったです。

762 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 03:30:19 ID:cRMwJoFf]
>>760
ソースは無いみたいです。
1G共有のソースも無いみたいです。
100Mなら詐欺ですよね。
あの宣伝の仕方だと、たぶんほとんどの人は1G共有だと思っていますよ。

763 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 03:46:12 ID:4OqalGMq]
> あの宣伝の仕方だと、たぶんほとんどの人は1G共有だと思っていますよ。

だからそう思っちゃいけないソースだせって。

764 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 03:46:35 ID:cRMwJoFf]
ケースで考えて見ます。
14戸のマンションがあったとします。
光プレミアムの宣伝用紙が入っていたので、申し込んで開通しました。
10戸が契約しました。
当然1G光ファイバーを引き込みます。
光終端装置までは1Gですが、次の集合VDSL装置までは100Mです。

住人はそんなことも知らずに1Gで引き込んでいるから速いなぁと喜んでいます。
無垢の喜びを表しています。
皆NTTに感謝です。

しかし実際は100M共有なのでした。
14戸なので16戸以上になる訳は無く、光終端装置は1台のままです。
のこりの900Mbpsは永遠に浮いたままです。
それでも何も知らない住民たちは喜んでいます。

事実ならNTTは罪深い会社だと思います。

765 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 03:47:37 ID:4OqalGMq]
> 光終端装置までは1Gですが、次の集合VDSL装置までは100Mです。

ソース出せよ

766 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 03:48:58 ID:cRMwJoFf]
>>763
ソースというより詐欺でしょう。
もっと判り易く記載するべきですよ。

VDSLはひかり方式やLANとは違うということを明記すべきです。
当たり前の話でしょう?

767 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 03:50:59 ID:cRMwJoFf]
>>765
もし100M共有なら
こういうケースもありえるという話ですよ。

あなたの言うとおり確実なソースが出るまでは仮定で話しています。

768 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 03:57:07 ID:Gv7H8AYf]
ただ、そこでどうしてLANは違うといえるのか、謎だ
LANでもONUとの接続が100Mかもしれないぞw

769 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 03:57:40 ID:4OqalGMq]
> VDSLはひかり方式やLANとは違うということを明記すべきです。

そうですね。無知な人のためにも。

> 光終端装置までは1Gですが、次の集合VDSL装置までは100Mです。

ソース出してください。

仮定されてもなんの意味も無いし、
>>753からのレスみても仮定してるとは思えない。

ソース出してください。
ソース出してください。
ソース出してください。




770 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 04:02:07 ID:cRMwJoFf]
>>768
ありえますね。
ひかり方式も100M共有だったりしたら。

>>769
ふう。

771 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 04:06:26 ID:cRMwJoFf]
flets-w.com/hikari-p/service_menu/mansion/img/main_img_010.gif
ひかり方式は終端装置は個別にあるのですね。
LANはちょっと怪しいですね。

772 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 04:12:51 ID:cRMwJoFf]
www.fletspark.com/tool5/qa1pre.html
Q3 フレッツ・光プレミアムの光ファイバは最大何ユーザで共用するのですか?
最大32ユーザで共用いたします。
マンションタイプの場合は、現時点では、VDSL利用では最大16ユーザ、LAN配線では最大24ユーザで共用いたします。


書き方が微妙ですね・・・。
最大16ユーザと書かれると1Gで?と思ってしまう。

773 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 04:20:33 ID:4OqalGMq]
素人ID:cRMwJoFfですら思いつくような、
超初歩的で超簡単なネットワークのボトルネックを、
設計スルーするほどNTTはアフォじゃないから。安心しろよ。

774 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 06:15:23 ID:i8Owi3lT]
さすが週末

775 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 06:15:48 ID:di+F7cZB]
>>773
横やりですが・・・
「わざと」ボトルネックを作っているという可能性も考えられると思います。

776 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 08:06:45 ID:Fzt5lGAI]
フレッツ光プレミアム マンションタイプを使ってるんですが
回線がプツプツ切れるのは仕様なんでしょうか?


777 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 08:14:13 ID:MJD2zZNb]
日本語でおk、なコミュニケーション能力の不足したあなたに
VDSLが100Mbpsを共有か1Gbpsを共有していることを
確認する方法。

ネットユーザーの使用率が高いと言われる午後7〜11時に
フレッツ速度測定を何回かやってそれ以外の時間帯と比較してみる。

100Mbpsを共有していたら結構な確率で速度が落ち込む。
1Gbpsを共有なら速度は誤差の範囲でしか変わらない。

どういう結果が出るかは知っているけど書かない。ご自分でどうぞ。

778 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 08:31:39 ID:2bkhZzgk]
ふ〜ん、100MBの16人割ねぇ
俺、マンションタイプ使ってるけど平均60MB出てんだけど?
つー事はウチのマンションでは俺含めて二人程度しか利用してないのか、へぇ〜


779 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 09:26:08 ID:14L8Xn/o]
>>776
私も導入当初2時間に一回ぐらい回線が切れるという症状がでました
NTTに連絡して、調べてもらった結果
マンションが古く、一階の集合から私の階までの電話線が古いので
それが原因かもしれないとの事
翌日その線を交換してもらったところそれ以来切れることはなくなりました。
ついでに30M近辺の速度も状態がよいときには60M付近まで出るようになりました。

参考になるかどうかわかりませんが、NTTに連絡してみたらどうでしょうか?



780 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 09:30:16 ID:gvRdRiDE]
NTTに電話したとか昨日書き込んだものですが・・・w
ソースらしきものは一応上に張っていたはず。
マンションプレミアタイプ1VDSLは1Gを最大15人で共有だお
ただのBフレッツマンションタイプは100Mを15?人で共有なはず。

781 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 10:22:52 ID:SawZygbw]
マンションプレミアでny,,shareって出来るのか?
ISPの規制云々の話じゃなくて、グローバルIP取れないとかなんとか聞いたことあるんだが・・・

782 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 10:59:14 ID:jYAZd60p]
2月の頭に大手家電店で光プレミアムと光電話を契約したんだが、
店でエリアと電話番号からのエリア確認して大丈夫ですと言われた。

2月中旬に事前調査といってアパートまで来て色々調べて問題無いと言って帰って行った。

3月入っても工事日の連絡が無いので116に聞いたらおととい電話が来て
「今月中の回線開通はありません、来月以降で未定です」と言われた。

さすがに3月中には開通と思って前のプロバも解約手続きしちゃったし
開通まで2ヶ月以上っておかしくない?もしかしてナメられてる?

783 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 11:08:53 ID:myV3RERZ]
3日前に光になったばかりだが契約する前に担当の人に色々と詳しく聞いた時はっきりと100Mを共有ですって行ってたけどね。
速度は時間によってかなりの差が出るがそれでも結構な速度が安定して出てるから不満は今の所無い

784 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 11:13:31 ID:SawZygbw]
>>782
開通日を聞かなかったおまいの負け
もしくは、開通するまで解約を待たなかったおまいの負け

785 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 11:15:56 ID:iP46xT5e]
>>781
できる。できなきゃ誰も入らん。

786 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 11:19:16 ID:oMuuUuVQ]
>>783
みかかの社員なんて殆どが自社のサービスをまったく理解できていないやつばかりですよ。
そんなやつのことを信用するなら、広告満載のブログでもみて情報を探すほうが
よほど有力な情報があつまります。
みかかの社員ももう少しお金を貰っていのるのだから責任をもって
仕事をしましょう。

787 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 11:22:47 ID:SawZygbw]
>>785
dクス!そうだよな。。

788 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 11:37:24 ID:rWbKFvVL]
いや別に負けとかどうでもいいからw
開通日は最初から「未定ですが、大体1ヶ月ぐらい」と言われた
解約するのを待たなかったが再契約すればいい
そんな事よりも、開通できると詠っておいていまさら未定ですは無いだろって話

俺の欲しいのは、お前らの電話だと強気に出れるあの態度と言い方なんだよ
どう言う所を押さえて、ここは突っ込むなんて事お前ら天才だろ
それを伝授して欲しかったわけよ

789 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 11:40:40 ID:WA31SrRc]
>>788
DQNになればおk



790 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 11:48:56 ID:SawZygbw]
>>788
みかかの社員はそんなもんだ。

電話だと強気(ryはあるていどの知識が無いと無理だと思う。

791 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 12:02:43 ID:auP/dMqM]
ID:SawZygbw

792 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 12:20:52 ID:I9HToH02]
去年パソ買った時に異常に光を店員が進めてきたんで申し込みしたんだが
調査するから調査日を後日電話で伝える言って1ヶ月くらい待たせたあげく
NTTから「お客様の地域は出来ません」とか言われてそれっきり。
申し込みする前にちゃんとウチの地域大丈夫かどうか問い合わせまでして大丈夫言われたのに。
マジ切れた。結局メガエッグにした。
そしてこのムカついた事もようやく忘れ掛けた最近NTTから一通の封書が。
「ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした御連絡遅れてもうしわけあry」
一年前の事を今頃になって何事もなかったかのようにマニュアル的文書で。
ナメんのも対外にしろよという。
最近見る光のCM。こういう事を経験したせいか、詐欺にしか見えない。
マサミが悪いんじゃないが、もうこのCMムカつき過ぎて見たくない。


793 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 12:33:34 ID:+B1QhBnu]
サービス等に不満がなくてもあのCMは普通にムカツク

794 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 12:42:29 ID:I9HToH02]
>>793まあ確かにww
痛すぎるよあのCM…

なんつーか、商品?アピールの仕方が消防レベル。

795 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 13:51:36 ID:Fzt5lGAI]
>>779
有り難うございます 今度電話してみようと思います〜

796 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 13:59:49 ID:rJlVmGDi]
ひかり電話のVoIPアダプタも合わせて3つ。ACアダプタも3つ。
すっきり設置できるデザインにしてくんないかなぁ…


797 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 14:03:36 ID:gvRdRiDE]
今もう一度NTTに電話してはっきり聞きましたよ。

光はマンション(Bフレッツ・プレミアム両方)とも集合型回線終端装置までは1Gbpsの線がはいってます。
しかし、集合型回線終端装置から集合方VDSL装置までは100Mの線、さらにVDSL装置も下り最高100M
上り最高35Mです。その集合型VDSL装置から各部屋へVDSLで結んで宅内型VDSL装置につながります。
結局プラン1だったら100Mを8-15人でシェア
プラン2だと26人以上で100Mをシェア。
「1Gbpsを共有」とHPに書いてあっては多くの人が勘違いする、というか中学生の国語の問題で出しても
全員が1Gbpsを15人でわけるんだなっと理解しますよってキツくいっておいた。


798 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 14:04:18 ID:KPm4GPQz]
>>796
できるけどやらないよ
毎月のレンタル料はそれぞれに発生してるので、
個数が減っちゃうと儲けも減っちゃう

799 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 14:10:54 ID:rJlVmGDi]
個数は減らさなくていいんだよ。
サイズが大きくなるんだろうけど電源も内蔵でいいじゃん。
で、サイコロみたいな形に統一して、3つ4つをガチャガチャと組み合わせられるとかさ。
熱とかの問題もあるんだろうけど、なんとかなんないかなぁ…
美しくないよね。



800 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 14:26:25 ID:iP46xT5e]
>>797
日曜に電話出るところって116に聞いたの?

801 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 14:28:00 ID:pP0rofTu]
>>797
>集合型回線終端装置から集合方VDSL装置までは100Mの線
うわぁありそうな話。

大体、16人共有なんてあまりないもんな。
5〜10人程度で共有だから全員が全力出しても一人10〜20Mは確保できる。
それなら十分実用なわけで。

802 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 14:33:30 ID:gvRdRiDE]
116に電話して技術系の部門に電話繋いでもらって聞いた。
今からニフティでVDSLプラン頼んじゃったから電話してキャンセルする
マンション階だからファミリータイプを申し込んでみる。

803 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 14:34:11 ID:6QYu31/y]
サポセンは24時間対応ですよね?
昨日電話したけど、折り返しの電話もしてくれるし
良かったと思ったよ。

804 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 14:49:56 ID:w0FxuOVx]
> 集合型回線終端装置から集合方VDSL装置までは100Mの線

赤の他人の電話内容が信じられない人は、
各自ここから問い合わせてみましょう。

問合せ入力画面
https://www.west-frc.com/frct/to1410h_inp


805 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 15:07:02 ID:oMuuUuVQ]
>>797
上り下り共に70メガ出てるうちの上りはミラクルラインか。

806 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 15:36:55 ID:cRMwJoFf]
うわぁ・・やはりNTT詐欺商法発覚ですね。
Bフレッツマンションタイプの時は、100Mを16人でシェア。
何人だったかな・・装置の定員を超えたら100Mをもう一本引くと言われたんだけどね。

それならBフレッツと光プレミアムは同じだよねw

本当にとんでもない詐欺師です、NTTは。
だいたいアパート・マンション・団地なんて日本中の殆どはVDSLにするしかないですよ。
それを見込んでの詐欺商法なのでしょう。

NTTは最低最悪の詐欺会社です。
VDSLは100M共有の事をキチンと明記しない限り詐欺であることは明白です。


本当に、ほとんどの光プレミアムマンションVDSLタイプユーザーは1G共有だと思っているはず。
思いっきり騙されてますね。

807 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 16:05:50 ID:MXZRzsur]
何でマンションタイプの料金が安いのか考えてから物言えよな。
うだうだ文句言うくらいならホームタイプ引けばいいじゃん。

808 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 16:12:39 ID:cRMwJoFf]
>>807

そういう問題では無くて1Gbpsを勘違いさせるような表記は問題があると言う話です。
安いから100M共有で当たり前とか一般消費者には判らないでしょう?
初めから100Mですよと表記しておけば、アナタの言う通りホームタイプにしようかなと思うかもしれません。

それに、ひかり方式もLANもVDSLも同じような値段ですよ。
VDSLだけが100M共有の説明はどうするのでしょうか。

809 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 16:28:02 ID:tiYG+lGg]
>>808
flets-w.com/hikari-p/service_menu/mansion/img/main_img_010.gif
この図では正しく"最大100Mbpsのベストエフォート"と表示されているものの、

flets-w.com/hikari-p/service_menu/mansion/
> *1   「フレッツ・光プレミアム」は、NTT西日本収容ビルからお客さま宅までを
> 最大1Gbps(1,000Mbps)の光回線で接続し、複数のお客さまで共有するサービスです。
 
この一文がファミリータイプの説明をそのまま持ってきていて優良誤認にあたる可能性
があるため、"お客さま宅"を"集合型回線終端装置"に変更するべき、というわけだな。



810 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 16:44:33 ID:cRMwJoFf]
>>809
全くその通りですね。
マンションタイプ専用のページだと言うのに、ホームタイプの説明をそのまま持ってきている。
※1に至っては一字一句間違いが無い。
ワザとそうしてるとしか思えないような表記だ。



811 名前:809 mailto:sage [2007/03/11(日) 16:53:42 ID:tiYG+lGg]
>>810
フレッツのサポートへ記載の改善を提案してみてはどうかな。
俺はいくつか提案したことがあるけど、「よくあるご質問」のバグや
ひかり電話の案内ページ、Lモードの案内ページ等を改善してくれたよ。
やり過ぎるとクレーマーだけど、客の意見も欲しているだろうからさ。

812 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 17:02:27 ID:Gv7H8AYf]
でも、これだとマンションタイプとはいえVDSLが他と同じ料金なのはアレだね
プラン2だとかなり悲惨なことになるんじゃないの、VODなんか考え出したら

813 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 17:04:56 ID:Gv7H8AYf]
ただ、VDSLって同じプレミアムでも集合側の装置違うらしいから、
マンションによってバラバラってことなのかもしれないね
そもそも上りの速度もマンションごとに違うもんねぇ

814 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 17:14:50 ID:KxMQKc9Q]
>>797
GJ!

ただ実際の速度見ると100M共有とは思えないんだよな。
いつ計測しても dl60M up20M 出てる。VDSL装置の上限には合うんだが。
うちは最初回線の空きがないといっていったん断られ、
やっぱりありましたってことで開通したことから予備回線使ってると思う。
料金もプラン2なんで目いっぱい共有してるはず。

たまたまライトユーザーばかりなのか、あえて共有数を押さえてるのか。
中の人が間違えてるのか、マンションによって違うのか。

まあ100Mだったとしても今のスピードなら満足なんだけどね。

815 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 17:35:42 ID:1AMBSeBo]
>>814
> まあ100Mだったとしても今のスピードなら満足なんだけどね。
ほんとだね
その速度にも達してないマンションタイプ以外のヤツもいそうだ

816 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 17:45:18 ID:noce2yEh]
電凸してきた。

最初はサービス案内の 0120-116116 に電話したが
スピードの事を聞きたいというと 0120-248995 に電話
してくれと言われた。

以下適当に抜粋
814 「マンションタイプVDSL方式は1Gbpを共有100Mbpsを共有?」
NTT「100Mbpsを共有です」 (*1)
814 「NTTの光収容ビルから延びている線はONUに行っている?」
NTT「はい」
814 「ONUとVDSL集合モデムの接続は1Gbpsじゃねーの?」
NTT「はい。1Gbpsです。」 (*2)
814 「VDSLの集合モデムから宅内VDSLモデム間は100Mbps?」
NTT「はい」
814 「では1Gbpsを最大16人で共有なので(*1)は間違い?」
NTT「そうですね。申し訳ございません。表現としては1Gbpsを共有になります」
814 「flets-w.com/hikari-p/service_menu/mansion/img/main_img_010.gifを」
NTT「ちょっと待ってください…LANが遅いので…はい、見ました」
814 「ここにある三つのVDSLは集合1つと宅内2つと見ておk?」
NTT「おkです。」
814 「集合型回線終端装置とVDSL集合モデムの接続は黒じゃなくてオレンジでは?」
NTT「そうですね、その可能性が高いと考えられます」
814 「改善した方が良いのでは?」
NTT「検討します。」

という訳でVDSL方式は1Gbpsを共有でした。まぁ100Mbps派の人は
上の図が正しいと信じ込んだ事と、質問の仕方が悪かったということでFA。
まぁ(*2)で相手は断言したんだけど、もしここが本当は100Mbpsなのを1Gbpsで
嘘をつくように現場で通達されているのならオレの負け。感触としては1Gbpsだと思うけど。

今後は図が修正されるのを見守っていくよ。大企業だから時間かかると思うけど。

817 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 17:47:47 ID:gvRdRiDE]
>>816
おいおいおい
なんで俺のときとNTTの発言が違うんだ?
回線終端装置から集合型VDSLは100Mでつながっているって言ってたぞ。
それに集合型VDSL装置自体が100Mのやつしかまだ配備されないはず。

818 名前:816 mailto:sage [2007/03/11(日) 17:56:31 ID:noce2yEh]
糞ワロス。

集合型VDSLモデムのWAN側が
1Gbpsだとオレは知っていて、
100Mbpsだと>>817は知っている、
からそうなったのか。

オレと817はお互い何故そのスピードなのか表に
出せる情報として持っていないみたいだな。関係者乙。

819 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 17:58:41 ID:iQ0T/9/6]
>>817
ヒント:内勤は現場を知らずに適当な応対をする



820 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 18:01:55 ID:8hjokuAY]
> 集合型VDSLモデムのWAN側が
> 1Gbpsだとオレは知っていて、

今時普通そうだよな。
でもなんで知っていたの?

821 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 18:31:50 ID:hXa8+DeV]
ずうっと皆の話をROMってきた者ですけど。

やっぱり、「VDSLも1Gbpsを共有」って事なんだね。
今どき、そうだろうね。やっぱり。
みんな上手いこと文章書くから、「今どき100Mbpsを共有?」
って思いそうになったよ。w

けど、そうだったら、最大1Gbpsのファイバをマンションの棟まで
引き込む意味がなくなるよね。

今週フレッツ光(VDSL)の宅内工事があるんだけど、
安心して工事の日を待ちます。

残った問題は、うちのマンションが古くて構内配線も古いので、
VDSLがそこそこの速度と安定した状態でつながる否か
と言う問題だけになりました。
まあ、これはやってみないと判らんので、マッタリと工事を
待つ事にします。


822 名前:814 mailto:sage [2007/03/11(日) 18:49:22 ID:KxMQKc9Q]
>>816
超GJ!!!

少なくとも中の人は間違えてたんだな。

823 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 18:49:57 ID:2bkhZzgk]
NGN来月工事確定゚+。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。+゚
ちょっくらお前達より先に次世代通信とやらを体験してみるわ

824 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 19:02:00 ID:cRMwJoFf]
>>811
そうですね、提案してみます。
>>816
おおお・・信じたい。

ビデオオンデマンドとか、スカパー光とかプラン2の26人共有だとどうするんだろう・・と不思議に思ってしまいますね。
CS放送ならまだしも、地上デジタルとBSデジタルはそれなりの帯域を使うはずなんだけど。
26人100Mで分け合って観ろっていうのは凄すぎるプラン。
一人がnyやってたらどうなるんだ。
映像が途切れるのもベストエフォートで解決される問題なのだろうか。

825 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 19:09:59 ID:8hjokuAY]
gdgdgdgdgdgdgdgdgdgdgdgdg
何が言いたいんだよ糞虫。

826 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 19:18:39 ID:piH+MSQq]
VDSLの手前にあるONUはプレミアムのONUと変わりが無い。つーことは、、、、

827 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 20:14:44 ID:WwFu3fW6]
そこらの大手スーパーでイベントやってて、営業に話聞いて工事日だけ決めて
それまでに気が変わってもキャンセルできるって言われたんで申し込んだんだけど、
電力系コミュファ光よりフレッツのが速度出るって本当?なんかバックボーン?が1Gと100Mの差って。

828 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 20:19:30 ID:JaefIyTu]
>>823
人柱乙。トラブルも含めて報告してね。

829 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 20:29:07 ID:gvRdRiDE]
え・・・・結局俺がNTTから聞かされた集合型終端装置から集合型VDSL装置までの100M配線ってのは
嘘だったのか? 

VDSLは1Gを15人で共有だと思って
ニフティにVDSLプラン申込み

        ↓

もしかして100M共有!??疑惑

        ↓

NTT問い合わせ 100M共有と判明

        ↓

ニフティにキャンセル電話 同時にファミリータイプ申込

        ↓

     ファビョーン      ←今ここ



どうすればいんですか!!!!!!!!!!1111



830 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 20:34:51 ID:I+0Plpvd]
ニフティにまたキャンセル電話 同時にVDSLプランタイプ再申込

こうですか?

831 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 20:36:49 ID:gvRdRiDE]
>>830
マジかよ・・・・

832 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 20:40:32 ID:8hjokuAY]
それだけ気になるんなら、
ファミリータイプでいけよ。そのまま。

833 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 20:41:26 ID:ZyuhPg8+]
>>816
GJ!
そうでもなきゃ、うちのマンションで下り60Mbpsも出るわけないもんね。
100Mbpsで共有だったら10Mbps程度しか出ないはずだもの。

834 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 20:54:48 ID:WA31SrRc]
>100Mbpsで共有だったら10Mbps程度しか出ないはずだもの。
それは違うんじゃなかw

835 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/11(日) 22:50:55 ID:oMuuUuVQ]
>>807
うんと・・・
値段の問題ではないのです。
大人の世界にはいろいろあるのです。


836 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 22:52:41 ID:rlx7bxAs]
良スレだなあ。

837 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 23:06:04 ID:+oDgbNE9]
806で荒れると思ってた

838 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 23:10:07 ID:0tpyGbiJ]
>>824
スカパー!光については問題ないよ。
www.opticast.jp/biz/
IP再送信のほうは通信用の帯域を消費するだろうけど
H.264による再エンコードでビットレートは低く抑えるらしい。

839 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 23:29:16 ID:IKDo36wH]
NTTテレポケットの(株)JHSお客様受付センターつうところから
チラシ入ってたんだけどここはなにか悪い噂とかあるかな?



840 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/11(日) 23:38:47 ID:0U6907nl]
スカパー光はIP通信(インターネット)とは別の周波数で放送信号を
周波数変換したものをそのまま流すので、インターネットの帯域は消費しない。
スカパー光みたいなサービスをIPでやろうとすると、著作権法でしばられていた。

著作権法が改正されたので、IPでやろうとしているのが、
>>823さんの言ってるNGN(次世代ネットワーク)。NGNでは、
放送とかのサービスのために一定帯域をあらかじめ確保する。

詳しくは
coin.nikkeibp.co.jp/coin/0115/PDF/16pdf.html

841 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 00:17:51 ID:MOGYdomd]
見たいときに見たいものが見れるのが、ネットのいいとこだと思ってる。
YouTubeがハイビジョンになって著作権の問題がクリアされるようになるのが理想。

番組表で押し付けられるのは(゚听)イラネ






842 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 00:27:22 ID:nl6C+U65]
>>816
もしそうなら、あの画像が間違ってるのね
100Mbpsシェアのソースもそれしか出ていないみたいだし

描き直されるのかどうか、たまにチェックしよう

843 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 00:29:26 ID:Q8xs5k/T]
>>841
YouTubeは根本的に無理だろw
いずれオンデマンド放送が実現するだろうな。
今でもガンダムとか一部番組はやってるけど。

844 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 03:54:56 ID:nl6C+U65]
>>797
>集合型回線終端装置から集合方VDSL装置までは100Mの線、
>さらにVDSL装置も下り最高100M上り最高35Mです。
>その集合型VDSL装置から各部屋へVDSLで結んで宅内型VDSL装置につながります。

集合型VDSL装置の上りが最高35M?
意味不明だ、それならたまに上りで50M出る団地2階のおいらは…
ちゃんとした技術系職員さんだったのかな?
聞き間違いかもしれないね

845 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 04:07:06 ID:NEv8j3o1]
>>844>>797
たしか上りは最大35Mbpsの機種と最大100Mbpsの機種があって(その中間も?)、
どれが設置されているかはマンション毎に違うらしい。
BフレマンションだとVH-50III、70、100の違いがあったり、
ひかり電話に対応する・しないが違ったりするのは機器の違いによるものなんだよね。

846 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 04:22:50 ID:Wt7lYCA4]
>>786
>みかか

847 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 07:30:57 ID:cM3g0dvF]
単純に割り算する馬鹿

848 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 08:23:35 ID:7z9hELBs]
>>847
自己紹介乙

849 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 10:50:56 ID:TP94pwu3]
西のHPのつくりが糞なのはTOP見てもわかるだろ。
目的のページに行きづらいわ、見難いわ。、WEB担当変えろよ。マジで。



850 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 10:52:49 ID:TP94pwu3]
flets-w.com/index.html

こっから光プレミアムのページまで何クリック何分でいけるか社の爺共にやらせてみろよ

851 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 11:29:59 ID:FGP4TqCl]
とりあえず2クリックで行けた・・・
最近フレッツのサイト行きまくってるから構造を大体把握しているせいかw

852 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 12:37:09 ID:Ipk0vusQ]
>こっから光プレミアムのページまで何クリック何分でいけるか社の爺共にやらせてみろよ
爺共:「クリックってなんだ?そもそも光プレミアムってなんだ?」

853 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/12(月) 12:47:27 ID:8CxzSyEC]
>>849
NTT系列のページはどこも見にくいよ。
ぷららといいocnといい。
例をだすとip電話の自動設定をするページに行くのに
最初は20分はかかる。
しかもメニューバーやらを消されてるページなのでそのままではブックマークもしにくい。
OCNはノートン入れてるとリンクが消えてたりするし。
どこぞの新入社員君にでも作らさせてるのかもな。
少しは見る人の立場に立って作ってほしいものだ。作成者のオナニーもいいが・・・

854 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/12(月) 12:49:00 ID:8CxzSyEC]
>>850
ocnのトップから、IP電話の自動設定のページに何度クリックするかやってみろ。


855 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 14:18:28 ID:0oeOQYmS]
>>816
>>842
オレンジは光ファイバを意味しているから、
さらに優良誤認になる。

856 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 16:16:57 ID:KfHyf6t1]
まぁ、Bフレッツのマンションタイプの人がそんな無茶苦茶遅いわけでもないしね
100Mを共有しててもそこそこは出るのだろうけど

857 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 16:58:19 ID:ed1mtRnh]
速いインターネットがほしいなら家ぐらい建てろっていう結論だな

858 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 17:06:31 ID:PGfcy70T]
都心だと税金考慮するとマンションの方が資産価値高いんだぜ?

859 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 17:06:35 ID:nl6C+U65]
NTTがWAN側1Gbpsの集合モデムを作ったら解決すると思う
まだ100Mなのか1000Mなのか決まってないけど



860 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 17:08:25 ID:PGfcy70T]
その前にNGNのサービス提供が始まるだろ、常識的に考えて…

861 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 17:25:45 ID:nl6C+U65]
そのNGNの時代になってもWAN側100Mbpsの集合モデムだったらどうするのさ
宣伝も大々的にNGNの時代です!Next Generation Networkです!
なんて言っておきながら100MbpsシェアですよっていうNTTマジック

862 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 17:38:27 ID:nl6C+U65]
>>855
オレンジは光ファイバーなのね
別にNTTの間違いという訳でもないんだ
1000Mなら集合モデムから先を100Mベストエフォートにしないといけなかった
ONUと集合モデムの間は注釈でも付けて

863 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 17:40:23 ID:0fAHeqMF]
マジレスするとNGNも最大100Mbps接続だぞ。
ただアレは回線毎にIPとかIDとか割り当てて成り済まし防止やセキュリティー機能及び
マルチメディア機能を向上させただけ。
NGNにしたから速度が向上すると言うものではない

864 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 18:07:41 ID:nl6C+U65]
集合モデムってこれ?
www.ntt-west.co.jp/kiki/business/hotel/vh100/spec.html

10BASE-T/100BASE-TX/1000BASE-T×1(UPリンクポート)
100BASE-TX/1000BASE-T×1(DOWNリンクポート)

とあるんだけど、1000M対応してるんじゃね?

伝送速度*
(伝送距離) 下り最大100Mbps/上り最大35Mbps
最長900m

上り最大35Mbpsというのが気になるんだけど

865 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 18:09:58 ID:3fGxLjiD]
とりあえずISPの上流回線をもっと増強しないと
1Gbpsになってもフレッツスクウェアしか意味が無い

866 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 18:13:24 ID:nl6C+U65]
VH100<2>というのがあって、それは上りも100Mみたいだ

10BASE-T/100BASE-TX/1000BASE-T×1(UPリンクポート)
100BASE-TX/1000BASE-T×1(DOWNリンクポート)

これがWAN側を指すのなら
VH-100無印から上下ともに1000M対応になったみたいだ
VH-70だと片方だけ1000M

WAN側とか全然関係ないポートならショボーン

867 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 18:54:51 ID:KfHyf6t1]
既に導入済みのマンションはどーしよーもないな

868 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 20:07:05 ID:nl6C+U65]
なんだ、あれだけ騒いでちゃんと1000BASE-Tのポートあるじゃん
www.ntt-west.co.jp/news/0405/040525_1.html
VH-100で調べればいくらでも出てくるよ

ログを見ると
>>724
辺りで変になったんだな

869 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/12(月) 20:23:25 ID:nl6C+U65]
しかもだ、約3年も前に発売されているぞ
NTTのあの画像はONUと集合モデムの間の線はLANを示す青にすべきだな

ウチの所のは上り50Mでるから後継機の上下とも100MのVH-100<2>なんだろう



870 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 20:26:14 ID:Zu2pnb/e]
セキュリティツールにTrend Micro Proxyってサービスがあるけど、
これどんな働きしてるんだろ?メモリ大量に食ってる…。

871 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 21:09:40 ID:wgBCPUKi]
フィルタリングだろ

872 名前:名無しさんに接続中… [2007/03/12(月) 21:20:00 ID:qsIL8WKL]
素人ですいませんが、
CTUは、v6対応ルータとは、どこがどう違うんですかね。


873 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 22:11:07 ID:wgBCPUKi]
ザクとは違うのだよザクとはっ!!
 
ぐらい違う

874 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 22:37:32 ID:Ipk0vusQ]
おかまとおなべくらい違う。

875 名前:名無しさんに接続中… mailto:sage [2007/03/12(月) 22:56:40 ID:0oeOQYmS]
>>868
やっとソースがでた。

今時1Gなんて普通だよな。
100Mとか言ってた奴氏ねよ。






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