- 1 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/12/10(日) 09:47:16 ID:NZS+BStT]
- kakaku.com
ttp://kakaku.com/bb/
ACCA
ttp://www.acca.ne.jp/service/campaign/12m.html
eaccess
ttp://www.eaccess.net/service/provider/provider_pricelist.html
ADSL12Mタイプで十分だと思う香具師
pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1157235163/
※プロバイダ公式から申し込む場合と、価格.com経由で申し込む場合では
受けられるキャンペーン特典に違いがあります。
各プランの詳細についてはご自分でよく確認しましょう。
- 910 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/14(金) 11:12:32 ID:AG82a7/m]
- >>909
8Mを10Mで使えると思ってるの？
8Lの容器で10Lは入れられないが、
12Lの容器には10L入れられる
---
実際アッカの3Mサービスは12Mを帯域制限して行ってるんだが
- 911 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/14(金) 11:18:33 ID:sjIvH0AO]
- >>909
わざわざ10Ｍにしているのは、12Ｍとの価格差があるからスペックに差をつけているの
それがコストダウンに直接結びつくわけではないが、ラインナップ上の問題
CPUのクロック周波数と価格の関係と似たようなもの
一種の差別化だよ
- 912 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/14(金) 11:20:56 ID:bf+UgjKV]
- 帯域制限すれば制限した分の余裕で数こなせるから
都合がよいのでしょう
- 913 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/14(金) 12:00:13 ID:0qrAT1ij]
- >>910
おまいはゆとりか？
10Mサービスは下記の記事にある様に、エラー訂正のための情報量を従来の8Mbps時のさらに半分に
減らす「S＝1/2」を使って実現したのが始まりだよ。
ACCA ADSLサービスを最大10Mbpsに無償増速
journal.mycom.co.jp/news/2002/06/17/06.html
>>911
なるほど。１２Mサービスとの価格差を考えた訳か。
そうなら「S＝1/2」を使った１０Mよりも、安定度や長距離対応が期待出来ますね。
ただ不思議なのは８M対応の局側装置や客側モデムは、もう全て償却処分されて
しまったのか、って事ですね。未だなら有効利用で廉価サービスも有りだろうし。
イーモバの無料のADSL１０Mサービスなんかは、客側モデムは５０M対応？みたい
だから、局側装置が８M規格品の有効利用だと思っていたのですが。
- 914 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/14(金) 12:13:31 ID:AcAk9nzo]
- ＞※ADSL-direct10をお申し込みの場合、提供エリアによっては、
＞最大速度下り8Mbps/上り1Mbpsでのサービス提供となります。
＞あらかじめご了承ください。
12M絞ってるならこんな注釈があるわけがない。
- 915 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/14(金) 21:16:36 ID:bOoxryjF]
- 電話回線引いてないとなんで高くつくんだろうな？
- 916 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/14(金) 23:12:46 ID:2UD3cVvZ]
- 電話無しだけど、NTT回線使用料が1,500円ぐらいかかっちゃうのさ。
- 917 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/14(金) 23:58:33 ID:HRKR+dnS]
- ＮＴＴからの卸が１３００円だっけか
- 918 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/15(土) 12:44:08 ID:EV51W/aH]
- >>916
ありがと
実質は値段あんまかわらないのな
今プロパ選びしてるんだがp2p規制してないおすすめのプロバとかあります？
2chで評判のいいOCNのACCAにしようとおもってるんだけど、個人情報が流出するとかかんとか
- 919 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/15(土) 13:23:47 ID:OsBbSyJe]
- p2p規制は今後多くのISPで発動すると思われ
- 920 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/15(土) 13:25:42 ID:EATsqWHm]
- P2P規制でホント12Mで十分になったな
- 921 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/15(土) 13:27:26 ID:7KRaxixx]
- 【ネット】 “Ｗｉｎｎｙ対策” 違法コピー常習者はネット強制切断…プロバイダー業界、ＪＡＳＲＡＣや警察庁とも協議★４
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205554423/
- 922 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/15(土) 18:00:16 ID:Xdv3jyjT]
- P2P規制なんて始まったら光の存在価値なんてまったくねーな
- 923 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/15(土) 18:09:31 ID:lTNWNKxE]
- ひかり電話の障害があったり、P2P規制したり、もう光はいらないな。
ADSLに戻そう
- 924 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/15(土) 20:53:31 ID:ETJfjD33]
- >>914
おお、的確な情報をドモ。
どうやら１２M装置を使ってる、なんて断言してたヤシは工作員ケテーイだな。
- 925 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/15(土) 23:22:40 ID:GyQ7q41m]
- >>924
１２Mを使ってるからこその注釈なんだが・・・
仮に８Mを使ってるなら１０Mと８Mになる違いは何？
８ＭでS=1/2にすれば１０Ｍになるんじゃないの？
１２M使ってそれに空きがないか元々１２Mの設備が無い所が
８Mになると考えるのが妥当でしょ
- 926 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/16(日) 00:23:33 ID:/FBZzoeP]
- www.eaccess.net/direct/faq/qa/o4sq6l000000292u.html#faq3
■10Mコースから50Mコースまたは50Mコースから10Mコースへの速度変更は可能ですか？
可能です。
速度変更手続きが必要となります。お手数ですが、下記窓口までお問い合わせください。
■速度変更をする場合ADSLモデムは変更になりますか？また変更になる場合はいつまでに届きますか？
モデムの変更なくご利用になれます。
こう書いてるから、10Mサービスもモデムは50M用使ってるってことだな
- 927 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/16(日) 02:16:32 ID:t+lMjZGd]
- >速度変更には手数料はかかりますか？
>速度変更手数料は発生いたしません。
なにげにポイント高いな・・・
来年はYahoo!BB 裏12Mから乗り換えるか・・・
- 928 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/16(日) 02:27:07 ID:VkUyzsH8]
- いい加減上りも上げてくれよ2Mでいいからさ
- 929 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/16(日) 02:27:42 ID:t+lMjZGd]
- \2,000のADSLサービスだが
2006年初夏 5M
2007年初夏 12M
とeAccessは毎年初夏に増速される傾向があるようだ。
今年増速されるとしたら、26Mなのか？？
- 930 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/16(日) 14:35:36 ID:QNOE3evH]
- >>925
何だ結局都合の良い事を「考えてた」だけか。
はいはい勝手に妄想してて下さい。ただ少なくとも >>900 の断定カキコは
根拠レスの出鱈目だって事になるわな。
>>926
フムフム
となるとイーモバの１０Ｍサービスに近いって事だな。
>>929
うちは５Ｍで止まってます。速度に不満が無いのと変更料が惜しくて。
- 931 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/16(日) 14:52:02 ID:OcBQqwVH]
- ひとり芝居にもほどがある
- 932 名前：900 mailto:sage [2008/03/16(日) 15:38:35 ID:WphhOgIu]
- 根拠なしの出鱈目とか工作員とか言われてるので、一応根拠を貼っておく。
bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/6080-3018-7-1.html
www.eaccess.net/direct/adsl_direct/adsl.html
上はイーアクセスの1M/1.5M/8M/12M/24M/40Mの図。
下はADSL-directの図。10Mは50Mと同様に7km程度までグラフが延びている。
www.eaccess.net/cgi-bin/press.cgi?id=110
この違いは制御信号が届く距離の限界値からきており、
多重化前(1.5M/8M)の207kHzで4〜5km程度、多重化後(12M〜)の最低周波数の138kHzで6〜7km程度とされる。
速度云々以前にこの信号が届かなければ通信出来ないので、グラフとかでもハッキリと違いが出る所。
www.eaccess.net/direct/service_area/index.html
ついでに、エリア判定すると下りが8Mになってしまう交換局名が表示されるけど
その全てが12M以上には対応していない(DSLAMが設置されていない)局になってる。
これが>>914の注釈の理由。つまり>>925の言ってる事が結果的には正しい事になる。
- 933 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/17(月) 19:16:57 ID:ci81cga5]
- 現状、12Mで月2000円で、回線も安定してるし満足してるんですが、
キャッシュバックキャンペーンとか見るとなんか惹かれます、
皆さんは、キャッシュバック目当てで、
頻繁にプロバイダーとか変えてるんでしょうか？
- 934 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/17(月) 20:22:41 ID:XEbUwRG2]
- >>933
どこ使ってますか？参考まで
- 935 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/17(月) 20:25:04 ID:NzOOfAvA]
- >>932
ググッて言い訳探し乙。
12M以上に対応してない局が有るのを予め知ってたのなら、１２M絞りだと
断定したのはおかしな話になるよな。
- 936 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/17(月) 20:30:27 ID:tyvp4JWy]
- （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ お前バカだろ
- 937 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/17(月) 21:32:19 ID:YdthPU16]
- これがゆとりというものか・・・
- 938 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/17(月) 22:08:13 ID:HvUWgWtq]
- >>933
換えません。
- 939 名前：933 mailto:sage [2008/03/17(月) 22:28:30 ID:ci81cga5]
- >>934
OCNです。
- 940 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/17(月) 22:41:58 ID:XEbUwRG2]
- サンクス。ヤフーBB８Mから乗り換え先探してるところだったんだけど、今
安定してるからちゅうちょしてた。場所にもようんだろうけど、ソネットとか
DTIとか見てたんよ。
- 941 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/18(火) 01:09:26 ID:6UAZ2WO9]
- Yahoo8Mなら、裏12M移行で2000円が無難では。
- 942 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/18(火) 01:12:53 ID:RMcKAU+R]
- え、なんすかそれ。
- 943 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/18(火) 01:31:31 ID:s3OYxNGj]
- >>942
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1205111292/
解約電話すればOK
- 944 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/18(火) 10:34:11 ID:Q2zSgPrM]
- キャッシュバクや無料期間（新規加入なら、ほとんど2〜3ヶ月無料あり）
不要なら、MsnのHPから申し込みー８M（IPなし）−月額１，４００位で開始してる。
- 945 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/18(火) 12:58:02 ID:gn06EBtL]
- 944-下記に訂正
Msn→マイクロソフト
- 946 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/18(火) 19:30:52 ID:RMcKAU+R]
- >>943
おお！知らなかった。さっそく電話するよ。今のまま使うの馬鹿らしい。
- 947 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/18(火) 19:36:32 ID:2HdVbJb6]
- つーか、そんなふざけたことするとこやめたら？
知らぬが仏でボッタクるなんてなめるにも程がある
- 948 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/18(火) 20:21:39 ID:yaetalDC]
- すいませんが、この条件だと厳しいのでしょうか？
NTT基地局からは１キロ圏内なのですが。
マンションで光が導入されています。（VDSLタイプ）
集合住宅で光が入っている所で、ADSLを使うと速度の低下が激しいと聞いたのですが、
使っている方の感覚はどんなものでしょうか？？
- 949 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/18(火) 20:36:47 ID:RMcKAU+R]
- >>947
ほんと頭にきますね。ユーザー馬鹿にしてる。
- 950 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/18(火) 23:53:48 ID:B47o8yVM]
- うちの実家は、NTT局から1.8km位離れている所で、マンション全体にVDSLタイプが導入されているけど、
12M契約で下り3Mbps出ているよ。
- 951 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/19(水) 11:37:01 ID:sJET30It]
- うちは線路距離が3.5ｋの損失41でVDSL（KDDIとフレッツ）がきてるけど
ADSL12Mを契約時3M出てた
- 952 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/19(水) 11:53:07 ID:26dpx+SZ]
- >>948
別紙1 R1 ADSL/VDSL 相互間干渉試験結果及び考察
www.ttc.or.jp/j/info/dsl/051202/SMS-29-16A.pdf
これを見ると、３ｋｍくらいあると４０％程度ADSLのリンク速度が低下する様です。
ＡＤＳＬとＶＤＳＬで周波数帯が重複するのは、１２Ｍ以上で使われる高周波な部分
らしいので、距離が長いほど影響を受けるのは辻褄があってるかと。
ただ１．５ｋｍ以内だと殆ど低下してないので、マンション内程度ならモーマンタイ
でしょう。
まああとはVDSL機器の種類や性能次第でしょう。
元々ＡＤＳＬ同士でも干渉する筈だけど、当然ながら干渉度合いを最小限にする仕組み
や規格になってる筈だし、くだんのVDSLが工場内とかで完全に独立運用される専用品
ならともかく、マンションで使う事を想定された製品なら巷のADSLとの干渉は、当然
考慮された設計になってる筈だし。
- 953 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/19(水) 12:13:01 ID:26dpx+SZ]
- あと、VDSL導入後に却ってADSL（8M）の速度が向上した、なんて話もあったりしました。
nekodama.com/~MiracleCat/topics/2002/b-flets/
｜これに対して、NTT東日本が今回から採用した新型の VDSL 装置は、 「ADSLとの干渉を抑えてある」
｜が売りであるらしい。
｜すなわち、MDF室から部屋まで数十メートルとは言え、同一カッドの隣り合った配線にADSLとVDSLが
｜乗るわけです。
｜また、このマンションの場合電話局からの距離が3[km]と遠いため、 ADSLの高周波成分が殆ど減衰し
｜切っていて、干渉の影響が表面化しなかっただけとも考えられます。
マンション内の別の住人が、例えばYahooADSLを止めてVDSLに切り替えた、なんて話があれば
辻褄が合うかも知れませんね。
- 954 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/19(水) 12:48:18 ID:R7fZDZVX]
- 基地局って携帯じゃないんだからさぁ
- 955 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/19(水) 13:05:36 ID:oIlOgS0p]
- ファイル交換をさせてくれるなら光に乗り換えてもいい
- 956 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/19(水) 21:34:28 ID:QufbgxN3]
- モデム通の方いませんか？
一年半以上前に貰ったモデムAtermWD701CV(C)Sと昨日貰った同機種AtermWD701CV(C)Sがあるんですが、両者の性能は全く同じでしょうか？
この一年半の間に中のチップが改良されて、性能がupしている可能性はありませんかね？機種番が同じなら、今も一年前も性能は同じでしょうか？
もし、同じなら、新しい方を処分しようと思うんですか…。
通な人教えてください。予想でもいいので、ください。
- 957 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/19(水) 21:39:44 ID:XWFl5YD8]
- 逆に新しい方がダメかもって考えもある
コストダウン狙って品質劣る代替部品多用してんのかも知れないし
今はわかんないけど耐用年数が短くなってるとかあったりして
- 958 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/19(水) 21:50:56 ID:5Bv0TWG2]
- >>952
> 元々ＡＤＳＬ同士でも干渉する筈だけど、当然ながら干渉度合いを最小限にする仕組み
> や規格になってる筈だし、
特にそういう仕組みはありません。ADSL同士だと信号レベルが同程度（※同一カッド内→同一収容局であることに注意）
なので、結果として相互に影響を受けにくいだけです。
VDSLはマンション内の集合装置からVDSL下り信号を出力するので、当該電話線の収容局が遠い場合
ADSL下り信号よりもVDSL下り信号が強くなってしまうので干渉が大きく出てしまう。
- 959 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/20(木) 08:53:44 ID:uS8ygId5]
- >>956
>もし、同じなら、新しい方を処分しようと思うんですか
古いほうを残すのは稼動実績を重視？再配線・再設定が面倒だから？
それとも転売価値が高いから？
プレゼントモデムで再生品だったら実際の生産時期は不明だし
同一時期でも個体差・前歴次第。
もし予備機を持っていないんだったら手元に残して置くのをお勧めします。
- 960 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/20(木) 14:14:11 ID:/RA0I6vD]
- >>957>>959
レスありがとうございます。
まだ、未開通なので、開通したら、新しいモデムを一度通電してみて、結果を報告しようと思います。
なるほど、リサイクル品だから、個体差の問題が大きいんですね。ここで相談してよかったです。ありがとうございました。
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