- 1 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2006/11/13(月) 14:50:53 ID:cPZ3MYTW]
- iTSCOMホーム
www.itscom.net/internet/index.html
13 pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1134439644/
12 pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1097236207/
11 pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1076576479/
10 pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1068352686/
9 pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1052010983/
8 pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043044461/
7 pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033222432/
6 pc3.2ch.net/isp/kako/1028/10287/1028780970.html
5 pc3.2ch.net/isp/kako/1024/10243/1024332534.html
4 pc.2ch.net/isp/kako/1019/10194/1019491257.html
3 pc.2ch.net/isp/kako/1014/10145/1014535446.html
2 pc.2ch.net/isp/kako/1001/10016/1001654615.html
1 natto.2ch.net/isp/kako/983/983290244.html
関連スレッド
■ｉＴＳＣＯＭ■（旧東急ＣＡＴＶ）その１０
tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1131685143/
- 882 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/10(月) 08:44:56 ID:oDquw7/t]
- ●のサービスは良いと思う、過去ログとか読むためになら払う価値はある
だが、どっかの馬鹿のせいで自分が書き込むために金払うのは馬鹿らしいと思うね
本来なら無料で出来ることなんだから
- 883 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/10(月) 13:08:30 ID:JGX6D3C9]
- もう相手するのやめようぜ・・
- 884 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/10(月) 19:23:06 ID:/FQ03X7B]
- そんなこと言ってちゃ、ocnはどーなるんだよ
- 885 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/11(火) 19:00:13 ID:v0daFNPA]
- >>882
自分で理想郷ISP会社を興した方が早いんじゃね？
- 886 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/16(日) 11:05:04 ID:FQgTg2LR]
- ACアダプター届いた。
- 887 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/17(月) 21:01:28 ID:/Z0S912L]
- >>886
うちも！
交換した古いのも
さっさと出してきた！
- 888 名前：名無しさんに接続中… [2008/03/17(月) 21:17:38 ID:cAkFzq7K]
- 交換してみて驚いたけど、旧いのはやっぱりかなり熱いわ。
- 889 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/24(月) 13:48:01 ID:IxgQasZ3]
- うちもとっとと交換して送り返した。
まあ性能変わる訳じゃないからどうでもいいが。
- 890 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/03/30(日) 15:51:36 ID:b4+Tmv5c]
- test
- 891 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/02(水) 23:06:07 ID:8wXtKea3]
- うちにも加入きたよ。ここ高くない？
- 892 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/03(木) 01:05:40 ID:jwsVR/Gr]
- 価格よりも不安定さと遅さの方が深刻
まあケーブルTV入れるついでに予備の回線として
みたいな感じなら止めないが、
唯一の通信手段としてはお勧めできない
- 893 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/03(木) 12:06:19 ID:LDY0YmBb]
- うん、確かに遅いね・・・光がもっと安くなりゃいいんだがなあ。
- 894 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/04(金) 16:00:11 ID:9WA1SJc8]
- スーパーワイド上り遅い ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=186260&lindID=1
- 895 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/04(金) 18:16:55 ID:ectfK1qX]
- 重い
- 896 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/04(金) 22:33:12 ID:hRCHRQSU]
- 俺のshareは無茶苦茶速いのになｗ
- 897 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/05(土) 12:37:02 ID:0N/fqRMV]
- ＜サービス概要＞
サービス名称 ： かっとびスーパーワイド（仮称）
月額利用料金 ： ６，０００円前後を想定（モデム料金含む）
※他サービスと同時加入の場合はセット割引を適用
サービス内容 ： 通信速度 下り最大１６０Ｍｂｐｓ、上り最大１０Ｍｂｐｓ（ベストエフォート型）
- 898 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/05(土) 13:13:35 ID:rv5UDT33]
- ギガビットイーサ付けてない俺にとっては必要あるのだろうか?
今はワイド契約で、スループット98.7Mbpsのルータ(BBR-4HG)に
AQUOS/DVDレコーダー(RD-S301)/TZ-DCH500/Inspiron 530s付けてるが…
しかもワイドと約2,000円の差か…
- 899 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/05(土) 13:45:10 ID:qHCJsiB1]
- 登り10Mとかばかか
これにするくらいなら光にするわ
- 900 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/05(土) 15:30:03 ID:YZPJIJOG]
- 大丈夫、また
「モデムの性能により実行速度は最大50Mです」
とか言われるから、きっと
- 901 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/06(日) 02:43:02 ID:HGRfi8kv]
- ずいぶんと先の話だな。
あと、値段は光とあんまり変わらないすね。
- 902 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/08(火) 17:22:13 ID:0/5jTvgP]
- 下りはベストの80％くらいでるけど上りは20％いかないからなあ
そもそもADSLとかCATVはそういうもんだから
まあ光に出来るならそれが一番ってこったな
- 903 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/09(水) 00:14:01 ID:1+Ffy6wg]
- 電波調査時に勧められて、8M加入してしまいました。
値段は安くなったものの遅くなった。特にBittrrent立ち上げると
速度が出ない上に通常のwebや2chスレ取得もろくにできない。
ADSLの時はBitttrrent立ち上げながら普通にネットできたのに。。。
騙されたかな。。。
- 904 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/09(水) 03:21:13 ID:cV3VDVw1]
- たとえば、このスレ読んでから加入したがる人は、多分居ないです。
- 905 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/14(月) 01:51:39 ID:MNNAmOZe]
- 重い
- 906 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/14(月) 13:41:29 ID:qoYPLd9l]
- 芸スポ規制されてる？
なんで？
- 907 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/14(月) 22:25:47 ID:bZYo0d4P]
- たまには自分で調べろ禿
- 908 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/18(金) 07:03:59 ID:9VuvBoTn]
- VDSLを使っているが、昨日までは問題なく接続出来ていたのに
今朝になったら、ネットが閲覧出来ない…。
ルータで接続状況確認したら、PPPoEの接続はされているようで
接続時間も継続されたまま。
同じような障害出ている人いますか？
- 909 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/18(金) 07:16:32 ID:lvPZVT8k]
- おれもだ。フレッツスクエアは繋がるから障害みたいだね。六時すぎは繋がってたんだがいきなりきれました
- 910 名前：908 [2008/04/18(金) 07:45:33 ID:9VuvBoTn]
- >>909さん
情報ありがとうございます。
やはり障害のようですね
- 911 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/18(金) 09:17:05 ID:QVRNjnnf]
- 株できねーんだが糞プロバさんよ
- 912 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/18(金) 12:06:23 ID:OLKxqZlb]
- ADSLは大規模障害があったね。
午前6時に障害が発生して
11時半に復旧したみたいだ。
なんにせよ、仕事に影響が出なくてホッとして
２ちゃんに来てしまってる俺ｗｗｗ
- 913 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/18(金) 12:46:06 ID:wYgXk5wt]
- 株やってるなら予備の回線くらいもってろよｗ
- 914 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/18(金) 13:59:14 ID:Y35X0BgT]
- 繋がりはしたけどまだ微妙に不安定だ
- 915 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/18(金) 17:53:12 ID:T0tbYNfS]
- ああ、やっぱ今朝の障害だったんだ
うちだけじゃなくて安心した
- 916 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/19(土) 03:11:54 ID:sTyUYA+W]
- ここの回線のみで株やるなよｗ
- 917 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/19(土) 15:05:50 ID:TPowWdz8 BE:392347474-2BP(380)]
- サムスンのSCM-140 InfoRangerって別の新しいモデムに交換してくれたりする？
- 918 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/20(日) 06:38:20 ID:SDHjdr2Z]
- 壊せば
- 919 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/21(月) 00:08:27 ID:mMYRTpjt]
- なんか、今日は異様に重いな。
明日になったら改善されるといいんだが。
- 920 名前：名無しさんに接続中… [2008/04/21(月) 21:25:34 ID:ffm97BaV]
- ほんと接続障害多いなここ
おい、バカ社員見てんだろ？何とかしろウスノロ
- 921 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/21(月) 23:14:34 ID:tqeKDOmw]
- shareだと、結構いい数字が出るんだがなｗ
- 922 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 21:05:11 ID:Zp2M9onc]
- もう直ってるの？
接続レベルも良好で接続時間回ってるのに、ネットが見れないんだけど・・・
たまに繋がったっと思ったらまたすぐに元に戻っちゃう
- 923 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/23(水) 22:03:08 ID:XDPRYfBt]
- ここに書くより前に、イッツに問い合わせるでしょ?
- 924 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/24(木) 23:11:01 ID:wApsRXkr]
- >>923
世の中、普通じゃないやつもいるって事だ。
- 925 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/04/30(水) 08:16:32 ID:RclgE+X4]
- そういや今芸スポ規制中なのね
- 926 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/01(木) 22:35:44 ID:URS/DnC9]
- 高津区30M
ネトゲぷつぷつ切れて話になりません
安定度「だけ」がとりえなのに話にならないな
- 927 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/02(金) 00:12:13 ID:Yf+YrK2M]
- イッツコムが安定しているなんて、このスレ読んでる人は信じません。
- 928 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/02(金) 00:16:31 ID:1GkUCAji]
- ﾊ,,ﾊ
((⊂ ヽ ( ﾟωﾟ ) / ⊃)) イッツコムが安定しているなんて、
| L | '⌒V / このスレ読んでる人は信じません。
ヽ,_,/ ヽ＿./
＿＿,,/,, i
（ ＿ |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_)
- 929 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/02(金) 02:02:06 ID:nnFECzxi]
- 町BBSは書き込み出来てますか？
ホスト規制に引っかかりませんか。
- 930 名前：名無しさんに接続中… [2008/05/04(日) 22:39:16 ID:ZvelfisT]
- 問題が起きてから対応すればいいってスタンスだもんね〜
どうせクレームはバイト対応だしさ
他のＩＳＰ選択可能なら乗り換えたほうが・・・
- 931 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/05(月) 10:47:43 ID:n+Ah/iDt]
- どこに変えても、規制はある。
運営のやり方が分かってないなｗｗ
- 932 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/07(水) 21:21:01 ID:BAhGxv0t]
- ニュース系の規制はいつになったら解除されるんだよ〜
- 933 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/07(水) 22:25:05 ID:bkTW9rTx]
- 932がイッツコムに、なんとかしろよ! って文句言わないと
そのまま放置だろう。
- 934 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/09(金) 16:29:39 ID:hb7yoGqh]
- かっとびワイドだが上り回線絞ってんなやクソが
せめて５Ｍまであげろや
- 935 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/09(金) 16:42:33 ID:TX5gL+hN]
- >>932
ニュース系ってどこ？
ニュー速とニュー速＋は書けるぞ？
- 936 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/10(土) 00:16:02 ID:9ndepM/K]
- 芸スポだけかな？
ｽﾏｿ
- 937 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/15(木) 18:53:05 ID:NoxhodHF]
- ちょっとお前ら・・・・また他の人とID被ってたみたいなんだ
それも、一ヶ月近くもｗ
俺のPCかルーター、踏み台にされてるのかな？
- 938 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/15(木) 23:47:33 ID:NoxhodHF]
- 一応、これね
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1204817297/396-
- 939 名前：名無しさんに接続中… [2008/05/16(金) 01:18:38 ID:oaQr8mh4]
- >>937-938
へ〜、そんなことがあるのかｗ
- 940 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/16(金) 01:21:11 ID:oMWrfUAh]
- そんな事があるのかってレベルじゃないよｗ
>>811-辺りも見てくれｗ
- 941 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/16(金) 13:56:56 ID:mmtyaaLq]
- ここ数ヶ月くらいの間にID被りの話は昔より良く聞くようになったよ
イッツ混むに問わずね
- 942 名前：名無しさんに接続中… [2008/05/24(土) 19:01:28 ID:uGSmLCV9]
- 今日、やたらとメールサーーノ応答が悪くないか？
やたらとメーラーが、受信時にタイムアウトする。
- 943 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/24(土) 20:53:15 ID:5v3NZAUa]
- いや全然
- 944 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/25(日) 01:07:25 ID:h0m0X42m]
- >>942
元々遅いとは感じてるが、今日が極端に遅いとも感じない
- 945 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/25(日) 13:49:19 ID:oCCm56s2]
- 引っ越してから最近iTSCOM使い始めたんですが、度々DNS引きに失敗します。
以前フレッツ光を使ってたころは全然なかったんですが、そんなものなんでしょうかね？
- 946 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/25(日) 14:49:27 ID:F5txk26I]
- そんなもの では困るんだが、このスレ見ただけでも結構問題に
なってるみたいだね。
- 947 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/25(日) 16:29:33 ID:6WdzpcmR]
- >>945
cfleet.blogspot.com/2007/10/dns.html
coward fleet: DNSキャッシュサーバを立てる
- 948 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/25(日) 23:31:07 ID:4MK94Q8j]
- 一般ユーザーにDNS鯖を建てさせることがデフォとは
これまた素晴らしいISPですね。
- 949 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/26(月) 00:47:45 ID:1BFTGkep]
- >>946-947
ありがとう。確かに困ったものですね。
DNS立てるなんて久しぶりですが、こう何度もつっかえるようでは仕方ないですね。
はやく拙宅のあるマンションにも光が入ってほしいものです。
- 950 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/27(火) 00:10:32 ID:Pf+UonX1]
- 自宅でnslookupでもやってるのか？
- 951 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/27(火) 22:30:27 ID:4mOIttZ0]
- ブラウザが使うでしょ。
- 952 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/28(水) 00:36:17 ID:hb2SlK9P]
- >>950
通ぶってみたかったんですよね、わかります
- 953 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/29(木) 17:18:04 ID:EOpZo/U1]
- 具体的に何してる時に名前解決失敗するの？
ここの人はPCに直接iTSCOMのDNSを設定してるの？
- 954 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/29(木) 21:11:23 ID:OzC5DJgy]
- …俺はVistaの問題と思っていたが…
- 955 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/05/29(木) 23:03:32 ID:8t6HZDUQ]
- >>953
ネットにアクセスするあらゆるアプリケーションで、直接IPアドレスを使わない全てのアクセスにおいて。
DNSは、自分で設定しなくとも、DHCPで自動でセットされる。
- 956 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/07(土) 02:45:36 ID:rRRAQEmB]
- すみません。6日の22時付近からいきなりネットにつながらなくなったのですが、同じような方いらっしゃいますか？
家中のパソコンがつながらない…モデムは一応正常に作動していますが。
以前も家の地域ではサーバーダウンしたし、けっこう多いのかなここ…
- 957 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/07(土) 08:46:21 ID:1d0IxuHC]
- 最近俺もつながらないことが多い
- 958 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/07(土) 10:16:39 ID:rRRAQEmB]
- >>957
今朝起動させてみたらつながりました。お手数おかけしました。けれど、割りと頻繁につながらなくなりますよね…。大抵センターに問い合わせると、直して頂けるのですが。モデムに負荷をかけすぎなんだろうか…。
けれど、家の地区ではつながらなないという問い合わせが多いそうです。なんにせよお騒がせしました。
- 959 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/07(土) 16:03:51 ID:XjrisuhY]
- 鯖建ててて、10分毎に生存確認させてるけど
特にログに障害とか残ってないけどね。
ケーブル＠緑区
- 960 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/07(土) 16:10:21 ID:gaahfWE7]
- 多分地域によって違うんじゃないのかな？
もうかれこれ9年になるけど大きな障害って１〜２回あったか？くらいだよ。
この２〜３年は障害があった記憶ないな。
＠目黒区
- 961 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/13(金) 11:00:59 ID:pqYDFcMp]
- 重くない？
- 962 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/13(金) 21:07:55 ID:lKyOh/La]
- 「いっつも混む」
- 963 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/13(金) 21:18:14 ID:0Tkfq+oH]
- そろそろ８Mサービスを安くしてほしいな
ヤフーはモデムレンタル入れても2000円とかじゃん？
ここは3000円オーバーするし
かっとびワイドにしようか乗り換えようかも迷うわ・・・
ワイドでもアップが絞られてるんだっけ？
- 964 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/14(土) 11:13:24 ID:VS0zvI3/]
- かっとびメガ・・・・
下り160Mはいいけど上りはどうなんだ。
- 965 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/14(土) 18:52:54 ID:kozdQbko]
- 4月の時点では、上り最大１０Ｍｂｐｓと言ってる。
ttp://www.itscom.jp/release/article/fy2008/080404.html
- 966 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/15(日) 07:15:22 ID:+KqoUpek]
- CATVの登りはノイズが入りやすいから、速度上げられないって聞いた
CATV回線使ってる限り、登りは諦めろってこった
- 967 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/15(日) 18:48:10 ID:d703JI57]
- すぐに上り制限かけるだろうしね。
- 968 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/16(月) 01:49:44 ID:Gv/OAiEZ]
- 下りはワイドで十分なんだ
上りをどうにかしてほしい
ピアキャス配信してる身としてこれは重要だ
- 969 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/16(月) 03:40:57 ID:xzXtf8x0]
- 上り速度が欲しいなら、光回線にするしかないよ。
- 970 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/16(月) 04:45:25 ID:fFKB6Zhj]
- CATVでpeer castとか
正気を疑う
- 971 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/18(水) 23:41:03 ID:Hb805EfU]
- >>958
自分の使っているルータ、スイッチとかNICが安物じゃないことを確認したほうがいい。
うちじゃスイッチが暴走することが多かった。
ケーブルモデム本体、電源が熱を持つので、こいつらの問題もあると思う。
昔毛布かけて苛めたら（というか、間違って被さってたｗｗ）オカシクなったことがある。
- 972 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/21(土) 11:23:41 ID:a0Mfqz+n]
- >>970
なんの問題もなく2年程やってるが
- 973 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/21(土) 18:15:33 ID:+NlS0fLi]
- it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D1906J%2019062008
スカパーJSATとNTT東、番組配信の基本料半額に
CS放送のスカパーJSATとNTT東日本は、光ファイバーを使った放送サービスの基本料を
7月から従来の半額以下の700円弱に抑える。これまで視聴できなかったBSの一部を含め
地上・BSデジタル放送の全チャンネルを配信。約70チャンネルの東経110度CS放送や
ハイビジョン番組も順次、有料で見られるようにする。基本料の引き下げとチャンネル
数の拡充でCATV陣営に対抗する。
7月から首都圏の一部で始める新サービスでは、地デジとすべてのBSデジタル放送を
月額基本料682.5円で配信する。従来の基本料は1460円。戸建てで月5460円かかる光回線
基本料や有料放送料金を合わせた総額は月1万円前後に上り、割高感があった。地デジや
BSの無料放送に限定した低料金サービスを呼び水に、現在約7万世帯にとどまる加入者数
の拡大を狙う。
[2008年6月20日/日本経済新聞 朝刊]
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フレッツ光に乗り換えようか
- 974 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/21(土) 21:11:31 ID:wKXyOoSN]
- >月5460円かかる光回線基本料
これが下がってくれるとうれしいんだがなぁ
あと、ネットしながら同じ光回線使ってTV見る訳だけど、TV側に影響はないの?
- 975 名前：名無しさんに接続中… [2008/06/21(土) 21:46:29 ID:+NlS0fLi]
- >>974
> >月5460円かかる光回線基本料
> これが下がってくれるとうれしいんだがなぁ
ADSLで十分な人には高いよね。
> あと、ネットしながら同じ光回線使ってTV見る訳だけど、TV側に影響はないの?
テレビの信号はIP送信とは別なので、ネットの負荷には影響を受けない。
www.opticast.jp/include/faq_home/description/050_003_000023.html
- 976 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2008/06/22(日) 21:31:17 ID:6Vma27Dk]
- >>975
ありがと。
TVは、影響受けないのな。
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