- 1 名前：名無しさんに接続中… [2005/07/23(土) 11:08:11 ID:2vkhete9]
- DoCANVAS
www.canvas.ne.jp/top.html
マンション向けブロードバンドインターネットサービス！
ローカルアドレスのみ
- 618 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/10(月) 23:29:56 ID:Uf5Q8zg6]
- 今日もブチブチ切れるんで、測定してみた
2時間20分測定して、切れてる時間が累計で19分
19/140*100=13.5%
そりゃ体感でも良く切れるように感じるわな
ひでえもんだ…
- 619 名前：名無しさんに接続中… [2009/08/11(火) 00:30:49 ID:JXz9eSWU]
- >>618
切れるのってどうやって測定するんだ？
- 620 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/11(火) 00:36:39 ID:hgrqCqOx]
- >>619
Yahooなり、Googleなりにping飛ばして応答を見てる。
つながってる間は、10秒間隔で見てるから結構いい加減測定だけどな
2秒間でタイムアウト取ってるから、ping発行して2秒間応答無かったら累計時間として加算してる
最初は、やってるゲームがネット切れた状態になると困った現象になるから、
つながってるか、切れてるか判別できるものが欲しかった。
そのうち機能追加して、累計時間を見れるようにしてみた。
- 621 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/11(火) 04:50:21 ID:+VNqMrya]
- >>618
普通のプロバイダーにそのような実験結果を
提供すると感謝されるだろうね。
DoCanvas の場合は
「余計な仕事を増やしやがって!!」
と握りつぶされるだろうけど。
- 622 名前：名無しさんに接続中… [2009/08/13(木) 01:41:39 ID:+YN/LcZs]
- ここ数日、すごく快適。
盆休みで出かけてる人が多いからかな？
- 623 名前：う mailto:sage [2009/08/13(木) 10:46:35 ID:JPipLGKB]
- う
- 624 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/14(金) 16:46:12 ID:SwsVyhcn]
- 問い合わせメール発射。
どれくらいでお返事いただけるのかしら？
- 625 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/16(日) 11:52:40 ID:Jg8Ci/Iu]
- 「当方ではお答えのしようがありません」
ぐらいの返事だったら、すぐに来ると思うので期待しよう。
- 626 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/16(日) 19:47:58 ID:3HwT4OgI]
- >>624
どういった内容だ？
- 627 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/16(日) 23:40:10 ID:bkvrcJy+]
- あっという間に丸二日経過。
返信無し。ま、いちおう週末だし。
>>626
VDSLアダプタ買ったからレンタルVDSLアダプタ返却方法教えろ
って内容。
- 628 名前：名無しさんに接続中… [2009/08/17(月) 00:15:23 ID:l6GCnRLz]
- 「365日無休のヘルプデスクにて万全サポート」って嘘っぱちだな
- 629 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/17(月) 03:08:07 ID:mLK4eKdt]
- >>628
そもそも電話が20時だか21時までだよな？
朝も9時〜だし。
メール出しても、まあ早くて1日後ぐらいに応答あるけどな
無休ってのはホラ吹き過ぎだろｗ
まあ、常時接続って所でもホラ吹いてるけどな(笑)
- 630 名前：622 mailto:sage [2009/08/17(月) 11:13:02 ID:vhjuG7mt]
- >>628
電話サポートは平日のみじゃなかったっけ？
最近調子良いわと思ってたら、昨日0時ころからブチ切れ。
やっぱ、改善されてない・・・。
- 631 名前：名無しさんに接続中… [2009/08/18(火) 22:42:45 ID:Mcrr9Fwj]
- >>627
返信きたか？
- 632 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/23(日) 15:19:27 ID:u65hLko6]
- すばらしい！
今日は4時間30分中、接続が切れて応答無し時間が1時間3分だた
接続時間中23%は接続できていない常時接続
すばらしい！
何がすばらしいって、こんな品質のものを売りつけて
商売が成り立っていることがすばらしい！
マンション単位での契約だから、個別の世帯のことなんて
どうでも良いとおもっているところがすばらしい！
すばらしすぎて涙が出る
- 633 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/23(日) 16:43:27 ID:+zu9CEeA]
- >>631
報告忘れてた。
結局月曜日に返信あり。
内容も表現も問題なく満足でした。
- 634 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/24(月) 00:21:07 ID:Arj+i+xg]
- ここ数日つながり方が悪いなと思って久々にスレ覗いてみたらみんなもか。
- 635 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/24(月) 14:34:45 ID:G8ihhGcy]
- ここ２，３日重すぎるからcanvasのHP見ようとしたら重すぎてつながらない
- 636 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/25(火) 00:17:51 ID:pV0PCvU1]
- >>632,634,635
お前らもか
俺のとこもそうだった。特に週末最悪だった
何があったんだか
- 637 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/25(火) 02:50:05 ID:Y3c+rGVg]
- 引越し先でこの光ケーブル
何コレ、これじゃ常時接続じゃないじゃん
- 638 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/25(火) 03:30:44 ID:ao5LTm3+]
- 相変わらずブチブチきれまくる
糞すぎる・・・
- 639 名前：名無しさんに接続中… [2009/08/25(火) 08:17:25 ID:TzLp9TbU]
- 速くて快適！インターネットはやっぱり光！
『DoCANVAS （ドゥキャンバス）』は光ファイバーによる高速インターネット。さくさく動作でストレスなく、快適なインターネットが楽しめます。
嘘ばっかｗ
- 640 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/25(火) 09:52:55 ID:/G1o5EUg]
- プチ切れ続発マンションには、DQNネットユーザが巣食っているんじゃないか?
そいつらを駆除するよう、DoCANVASに毎日でもメール書け。
- 641 名前：名無しさんに接続中… [2009/08/25(火) 11:30:20 ID:TzLp9TbU]
- >>640
メール送っても「ただいま対応中です」とか「調査中です」で返されるのがオチ。
それがDoCANVASクオリティー。
- 642 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/25(火) 18:25:00 ID:pV0PCvU1]
- >>640
４ヶ月ほど前、こちらからの通信が切れるぞメールに対しての返答として、
『原因の調査は完了しており、弊社にて改善に向けて対応を実施させて頂いております』
と返ってきた。
で、対策が何時完了するのやらと待っていたんだが、一向に改善されず、
2週間ぐらい前に、
『現在調査中ですが、原因究明のためウイルスチェックを…』
っつーメールが来たんだわ。
もうね、ダメだろこの業者
客に対する返答も糞なら、対応も糞（つーか何もしてないだろｗｗ)
- 643 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/08/27(木) 20:30:16 ID:fkBk+QUo]
- よくリンクが切れる
リンクが切れるたび
俺もぶち切れる
- 644 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:10:48 ID:rmp+NUWx]
- @千葉在住
2ヶ月くらい前からブラウザでWebサイト見れなくなるわ、
サーバからのレスポンス悪くなるわで「おかしいな・・・」と
思って問い合わせているのだが解決せず。
同じような状況にある人はこれ↓を試して欲しい。
・コマンドプロンプトでこのコマンドを実行→ ping -n 10000 yahoo.co.jp
ずっと見続けるのが無理な人は ping -n 10000 yahoo.co.jp > hoge.txt
でhoge.txtに結果が吐き出されるからそれを確認してくれ。
hoge.txtが作成される場所はコマンドプロンプトにPATHが表示されているだろうから
それで確認よろ。(ex. VistaならC\Users\xxxxxあたりがデフォルト。xxxxxはユーザ名)
応答時間って奴が徐々に増えていってタイムアウトするようなら
多分根本的な原因は俺と同じだわ。
可能ならここで報告よろ。
- 645 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/01(火) 11:20:20 ID:q9uakSHP]
- >>644
@大阪在住
さんくす。
昨晩は切れることもなく快適だったけど、それ試した。
結果、異常なし。
今度ブチ切れるときは、またそれやってみるよ。
- 646 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/01(火) 21:34:49 ID:T/gypWra]
- 不安定すぎるべ
yahoo.co.jp [203.216.227.176]に ping を送信しています 32 バイトのデータ:
要求がタイムアウトしました。
要求がタイムアウトしました。
要求がタイムアウトしました。
要求がタイムアウトしました。
要求がタイムアウトしました。
要求がタイムアウトしました。
要求がタイムアウトしました。
要求がタイムアウトしました。
203.216.227.176 からの応答: バイト数 =32 時間 =30ms TTL=49
203.216.227.176 からの応答: バイト数 =32 時間 =27ms TTL=49
要求がタイムアウトしました。
・・・・
- 647 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/02(水) 01:18:29 ID:FWiJeEWe]
- 今日もブチブチ切れるな
例によって測定してみた。
4時間43分中、切断時間が54分
切断割合約19%だな
あと、>>644の言う奴もやってみたけどちょっと違うみたい
応答時間は20msec〜40msecぐらいの範囲で、
切れたらいきなりタイムアウトしてる
同じなのは、問い合わせしても解決しないって所だな。
こっちは2年以上ずーっと不具合続いてるんだけどな
- 648 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/02(水) 12:18:57 ID:dHKQq7l4]
- クレームのメールとか来ても、適当にあしらって放置してんだろ。
- 649 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/03(木) 02:18:29 ID:cKPpSffE]
- しょっちゅう切れるんだけどーってメールしたら
電話が来て電話の指示に従って色々と接続変えてみたり
家の電気配線とか電気製品とかの説明をしたりした
まぁ全く解決にはならなかったんだが('A`)
- 650 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/07(月) 19:22:55 ID:k9GKWeK/]
- 俺も大阪だけど全然切れないなぁ。
建物毎の問題なのかね？
- 651 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/07(月) 21:01:38 ID:sd0ajxhw]
- >>650
中の住人の問題
ウイルス飼ってて、踏み台になってる馬鹿とか、
P2Pのファイル交換ソフトをヘビーに使ってるアホがいれば、
ブチブチ切れる状態になる…
で、普通に使っている奴に迷惑をかけることになる。
とはいえ、そういう問題のある奴を切り離すなり遮断するなりの
事すら対応出来ないサポート側にも問題はある。
君のところも今は問題なくても、ウイルス飼ってる馬鹿が
引っ越してきたらブチブチ切れだす可能性があるって事だから
- 652 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/08(火) 07:57:45 ID:coIJp++W]
- >>651
契約数減らしたくないから、そういうユーザーを切り落とさないんだろうな。
マジで腐ってるなDoCANVAS。
- 653 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/08(火) 11:37:33 ID:DKExAPKO]
- ウィルスはともかくとして、DoCanvasはP2Pやってると警告来ると聞いたが、
警告来るだけで対策は何もしないって事なんかね？
- 654 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/08(火) 17:24:41 ID:41a4c8g5]
- NTT回線の電話がかかってくるだけで接続が切れたりして
おまえはADSLかと言う状態だった
延べ4日に亘る調査と工事でようやく直った
元々NTTのみだったところに光入れた時に配線がミスってたらしい
俺弱電設備設計施工やってたから詳しく説明して欲しかったのに
電話対応していた人が全然詳しくないので話しにならんかった
工事した人に話を聞きたいと言ったら
対応は電話でこちらがするので直接話をすることはありません、
と言われたよ
- 655 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/08(火) 21:31:59 ID:L64oDwq8]
- つまり、電話対応する奴は能無し君をあてがってる訳ですね。
知らぬ存ぜぬを通しきれると思ってるんだな。
まあ、マンション単位の契約なんで、一旦契約結んじまったら
個々の世帯に対する対応なんかどうでも良いと思ってるんだろう
NTTメディアサプライはマジ潰れろ
- 656 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/08(火) 23:52:39 ID:3/OeW6n9]
- >>まあ、マンション単位の契約なんで、一旦契約結んじまったら
>>個々の世帯に対する対応なんかどうでも良いと思ってるんだろう
その通り。
- 657 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/09(水) 00:37:01 ID:QtDFtU/i]
- ある意味その対応の悪さが低価格に結びついてると考えるしかないねｗ
- 658 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/09(水) 08:00:06 ID:4KwHCKRT]
- 「各種セットアップから故障・トラブルに関するお問い合わせまで、
なんでも気軽にご相談いただける専用窓口『ヘルプデスク』にて、
365日年中無休でしっかりサポート！安心してインターネットライフを
お楽しみいただけます。」
嘘つきはDoCANVASの始まりって、婆ちゃんが言ってた。
- 659 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/09(水) 18:53:13 ID:STV+rsxw]
- >>658
気軽にご相談…365日年中無休でサポート…
（訳：メール送るのはいつでもOK・返信は一日後ね）
しっかりサポート
（訳：サポートはする。解決は出来ない）
安心してインターネットライフを…
（訳：値段が安いから安心しろ）
って事ですね。理解できません
- 660 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/10(木) 02:03:50 ID:5AhqeP99]
- 644です。
あれから依然として解決せず。
どう考えてもDNSサーバがおかしいか
同じ建物に大量通信を行っているアホがいると思うのだが、
問い合わせても「現象が起きている同時刻に大量通信はは見られない」とか
「DNSは安定稼動している」とかの回答しか来ない。
多分、サポートは現象の確認すらしていないと思う。
俺も>>646と同じで、毎回必ずタイムアウト時間が伸びていくってわけじゃなくて、
20msec〜40msecで推移していたのに突然タイムアウトが10分続くなんて事が多々ある。
もし本当に2年以上何もサポートが処置を講じていないのなら、
これって国民生活センターとか消費者庁とかに相談する事できるよね？
とりあえず国民生活センターの方をあたってみるわ。
何か分かったらここで報告しまっす。
- 661 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/10(木) 05:51:07 ID:nPSf2GsG]
- >>655
インターネット無料のマンションなんてどこもそうだろ。
個別に入居者が契約する場合は、対応が悪いと解約するが、
マンション全体だと解約できないから、安定して収入が入る。
これがあるせいで他社光が入れられないし。
ADSL契約すればいいじゃん
- 662 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/10(木) 06:49:13 ID:Ndk8T/KW]
- こんなんｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
----------------------------------------------------------
NTTメディアサプライ株式会社ヘルプデスクです。 弊社インターネ
ット接続サービスをご利用いただきありがとうございます。
お客様のマンションにおきまして異常な多量通信が発生しており、弊社
設備の調査を行いましたところ、お客様住戸から送信されている異常な
通信が検出されました。
この事象により、ご契約頂いております皆様の通信に影響を与える状況と
なっております。
異常通信の内容と致しましては、ウィルス・スパムによる感染、P2Pソ
フト（WinMX,Winny等）の使用による現象、もしくは、機器の故障、ケ
ーブルの接触不良によって起こることがございます。
異常通信対策実施内容と致しまして、新規にアンチウィルスソフトの
導入、スパイウェアの削除、P2Pソフトの使用禁止、もしくは接続機器
の接続確認をお願い致します。
下記にご自身のパソコンの診断に役立つアクセス先をご案内いたし
ますので、ご参考としてご利用ください。
また、誠に恐縮ですが、ご確認頂きました結果につきまして、弊社
ヘルプデスクまでご連絡頂き、弊社調査にご協力頂きますよう併せ
てお願い致します。
ご連絡方法と致しましては、電話、FAX、メールのいずれの手段でも
結構です。
なお、弊社ヘルプデスクより調査のためにご連絡を差し上げる場合
がございますが、ご了承いただきますよう何卒よろしくお願い申し
上げます。
- 663 名前：662 [2009/09/10(木) 06:50:57 ID:Ndk8T/KW]
- で返信。
----------------------------------------------------------------------
下記メール確認致しました。
現在使用している6台のPC全てにウィルス対策ソフトの導入を行いチェックを実施しました。
オンラインゲーム等で常時接続しているPCが何台かありますが、最近当方でもネット接続が異常に不安定になっています。
下記文面によると帯域制限の対象になっているのでしょうか？
このままの状態が続くのであればプロバイダの変更も検討中です。
- 664 名前：662 [2009/09/10(木) 07:22:06 ID:8JLqlwxa]
- で次に来たメール。
長いので分割。
-----------------------------------------
拝啓 平素は弊社インターネット接続サービス「DoCANVAS」
をご利用頂きましてあり がとうございます。
ご返信頂き、誠にありがとうございます。
弊社にて通信状態を確認させて頂きましたところ、 現状も異常な通信が発生してい る 状態でございます。
異常な通信が発生する原因と致しましては、
ウイルス感染の他にもP2Pソフト（ファ イ ル共用ソフト「Bitcomet・Bittorrent等） のご利用などがございますので、
お手数で はございますが、 下記の項目についてご解答頂きますようお願い申し上げます。
- 665 名前：662 [2009/09/10(木) 07:29:56 ID:8JLqlwxa]
- ◇パソコン・ネットワーク機器の接続状況をお教え下さい。
（接続例） 壁――無線ルータ――パソコン――パソコン2――ゲーム機
◇ お客様のご利用環境下から異常な通信が発生していないかの確認の ために ご利用になられているネットワーク機器（パソコン・ルータ等） それぞれ の、MACアドレスをお教え下さい。
パソコンでのMACアドレスの確認方法は下記のようになります。
MACアドレス確認方法（Windows VISTAの場合）
1.［スタート］をクリックし、「コントロールパネル」 をクリックします
2.「ネットワークとインターネット」をクリックします
3.「ネットワークと共有センター」をクリックします
4. ローカルエリア接続の横にある「状態の表示」をクリックします
- 666 名前：662 [2009/09/10(木) 07:35:54 ID:8JLqlwxa]
- 5.「ローカルエリア接続の状態」画面が表示されます。
6.［詳細］をクリックします。
7.「物理アドレス」には、MACアドレスが表示されています。 例）:00-00-00-00-00-00※物理アドレスとMACアドレスは同意になります。
MACアドレスの確認ができましたら、［閉じる］をクリックし、「ネットワーク接 続 続 の詳細」画面を閉じます。
閉じる］をクリックし、「ローカルエリア接続の状態」 画面を閉じます。
8．「ローカルエリア接続の状態」画面は［×］をクリックし、「 ネットワークと共有 センター」を閉じます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
xpの説明は省略。
- 667 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/10(木) 07:38:00 ID:8PnSU1qX]
- >>662
2年以上接続がブチブチ環境の者だけど、
そのメール、今まで3回ぐらい来たよ
俺はちゃんとスキャンして、返信はしてるが、
はっきり言うと、あんま意味ないんだよな。
利用者全員が、canvas.ne.jpのメールを使ってるわけでもないし、
ウイルス飼ってる（or P2Pをアホみたいにやってる）奴が、
そのメール見て、環境改善するの待つしかない。
問題の奴がメール見てなければアウト
以後は、そいつ（等？）がマンション出て行くまで
ブチブチ環境は続くことになる。
ちなみに、メールでは埒が明かないので、
郵送の手紙等で知らせるとかそういった発想は
メディアサプライには無いから期待しないほうが良いよ。
（コストがかかるから嫌がってるんだろうけどな）
- 668 名前：662 [2009/09/10(木) 07:40:17 ID:8JLqlwxa]
- ◇ご利用のパソコンで、P2Pソフト（ファイル共用ソフト「 Bitcomet・Bittorrent等 をご利用されている場合、ソフト名をお教え下さい。
◇上記P2Pソフト（ファイル共用ソフト「Bitcomet・ Bittorrent等）をご利用されて いる場合のみご回答下さい。
弊社インターネット接続サービスはマンション共用型のサービスと なります。
P2P ソフトのご利用につきましては、 マンション全体の通信に影響を与え、マンション 内の他の方々もインターネットに接続できない状態となってしまう ため、弊社では ご利用は控えて頂くようにご案内させて頂いております。
また、ご利用はせずともパソコンにインストールしているだけで、 マンション全体 の通信に影響を与える可能性がございますので、 できましたらパソコン自体からも アンインストールを実施頂きますようお願い申し上げます。
上記内容に同意いただけますでしょうか 。
同意する（アンインストールも実施済み） ・ 同意しない
- 669 名前：662 [2009/09/10(木) 07:45:04 ID:8JLqlwxa]
- 以上となります。
ご返信につきましては2009/9/ 17までにご連絡を頂きますようお願 い 申し上げます
なお、 こちらのメールの記載内容にご不明な点がございます場合は、 大変お手数と は 存知ますが、 下記に記載しているヘルプデスク連絡先までご連絡いただきますよ う お 願い申し上げます。
今後ともNTTメディアサプライ株式会社をよろしくお願い致しま す。
敬具
-----------------------------------------------------------------------
- 670 名前：210-89-196-79.gip-dyn.canvas.ne.jp mailto:sage [2009/09/10(木) 09:31:20 ID:rilzgISb]
- torrent禁止されたらエロゲとかのパッチ落としたり出来なくない？某作品だと２Gほどのがあるんだけどさすがにこれくらいなら問題ないか
OCNのADSL回線ではたしかUP制限一日３０Gだったから本当に調べて警告メール送ってるなら何Gくらいでくるんだろう
- 671 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/10(木) 09:48:56 ID:9O+zt/VK]
- game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090904_313114.html
みたいに、ゲームの更新のためにBitTorrentを使用していることもあるからなぁ。
- 672 名前：662 [2009/09/10(木) 12:41:49 ID:8JLqlwxa]
- レスthx
＞667
今までも来てたんですかね・・・。
最近マンション内に「ウイルスチェック汁」って回覧がまわってたから、誰かが電凸でもしたんだろうか。
＞670
それが常時接続端末の動作状況調べたら、接続から8日目なのにUP5G位だったwwww
どんだけ回線細いんだか┐('〜`;)┌
- 673 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/10(木) 13:49:53 ID:khDLTcix]
- >>668
>P2P ソフトのご利用につきましては、 マンション全体の通信に影響を与え、マンション 内の他の方々も
>インターネットに接続できない状態となってしまう ため、弊社では ご利用は控えて頂くようにご案内させて
>頂いております。
なにこの弱腰ｗ
まあ、使うなとは約款に書いてないから仕方ないけど、
16条（10）当社もしくは第三者の設備等またはインターネット接続サービス用設備の利用もしくは
運営に支障を与える行為、または与えるおそれのある行為
このように禁止事項に書いてあるんだから、何らかの対策はやってほしいものだ。
- 674 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/10(木) 21:24:19 ID:8PnSU1qX]
- >>673
>何らかの対策はやってほしいものだ。
対策をしないんじゃない、出来ないのだ。（無能だから）
- 675 名前：662 [2009/09/10(木) 21:35:05 ID:Ndk8T/KW]
- >673
P2P厨はともかく、たかだか週5G位で対策されてもたまらんのですが。
DQNvasは手当たり次第（てか全戸に？）同じﾒｰﾙ送ってんの？
このｽﾚ読むとなんかまともに返信するのがｱﾎらしくなってきた。
放置ﾌﾟﾚｰおｋ？
それとも、もうちょい絡んでみて続報する？
- 676 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/10(木) 23:00:15 ID:fZSZbcLd]
- >>675
徹底的に絡んでくれ。
絡んで改善されるならオレも絡むわ
- 677 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/11(金) 01:16:35 ID:iAf4Cs2X]
- >>675
週どころか一日５Gでも余裕だろ普通
そんなレベルで使用制限される光とかありえんわ
俺のとこにはメールこなかったが実際の使用状況とか書いた上でどれくらい使うと回線がダメになるか聞いてほしい
- 678 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/11(金) 02:08:28 ID:gQQ+7wcA]
- 本当毎日ブチブチ切れるわ。
644の方法でpingで調査しているけど、
21時〜26時くらいで20〜30%くらい切れてる。
ヘルプデスクじゃ話にならないから、直接DoCanvasの役員級に
問い合わせる方法を調べているわ。
何かヒントあれば情報提供よろです。
- 679 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/11(金) 21:30:59 ID:2fBDd8+K]
- 役員級に問い合わせたとして、個人レベルで相手してくれとは思えないけどな。
あ〜、今日もブチブチ切れやがるぜ
- 680 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/12(土) 01:28:54 ID:tno+YMfm]
- 最近は回線途切れるのもなれてきて回復するまで待つストレスが減ってきたわｗ
空港の近くにずっとすんでると騒音になれちゃうみたいなもんか
- 681 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/12(土) 02:24:10 ID:aezAuUMi]
- とりあえず、ログ採ってみたけど平日の昼間は切れてないね。
夜の0時以降がアホほどきれる。
どう見ても回線つまってるとしか思えねーんだが、
この会社は調査してるのか怪しくなってくるわ。
- 682 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/12(土) 09:05:50 ID:Whm2l4vW]
- NTT本社の閑職がまわされるための会社じゃね？
まともな経営はしてない気がする。
- 683 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/12(土) 16:00:58 ID:IqtxtiFy]
- それなんてACCA？
- 684 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/13(日) 00:38:37 ID:l+zCl7kI]
- 今夜は珍しく切れないなあ。
速度は4.231Mbpsと遅いけど。
切れるよりマシだわ。
- 685 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/13(日) 09:17:11 ID:dGtCz6Io]
- 俺も今夜はむっちゃ珍しくきれなかったわ。
何か関係ある？？
今度からきれる時間帯ここに載せてみるか？
- 686 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/13(日) 11:20:31 ID:glXHXn3w]
- 11：13〜11：19までリンク成立せず
- 687 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/13(日) 13:13:07 ID:HbOGHo7z]
- >>661
>>ADSL契約すればいいじゃん
自分のところは、NTTが光ファイバー化されているために
越してきたときに、今まで使ってた他社ADSLは解約せざるを得なかった。
DoCanvas がダメだったらフレッツに乗り換えれば良いのだけどね。
そういえばフレッツの案内や営業が盛んに来る。
NTTグループ同士の連携というのは特にないみたい。
- 688 名前：wge005.ocn.ad.jp mailto:sage [2009/09/13(日) 13:57:22 ID:+9tVJzxj]
- テスト
- 689 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/18(金) 19:33:24 ID:MY4lOnUG]
- 屋内配線を電話線のVDSLじゃなくて、こういうのにすれば影響が少なくなるのに、
とオモタ。
地デジになればTV受信への影響も殆ど内だろうし、電話線のVDSLよりも高速＆安定するだろうし。
IIJと旭川ケーブルテレビら3社，I-CMTS方式による超高速ケーブル・インターネットの実証実験
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090917/337427/?ST=network
- 690 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/19(土) 00:44:29 ID:GlESATDp]
- >>689
10月に実験して全然速度でなかったときはどうするんだろうなｗ
と思ってしまった
- 691 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/19(土) 17:01:29 ID:9OoggF+a]
- まあADSLと同じで既設の同軸ケーブルの品質次第だからなあ。
でも音声帯域しか保証してなかった電話線よりも、アナログTVがまともに見れる
程度の帯域が一応有る筈の同軸ケーブルなら、160Mbpsはともかく数十Mbpsなら
ダイジャブでそ。
- 692 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/20(日) 02:59:11 ID:ZXJGT+GU]
- ここって基本、全世帯プライベートＩＰなんで、
ダブったＩＰアドレス吐く無線ルータなんかをどこかの世帯が繋いだら落ちまくるよね
普通は対策するんだろけどさ
- 693 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/23(水) 10:31:09 ID:6nlYs/U3]
- 今日も昼間からブチブチ切れるわ。
何でこの会社こんなにやる気ないの？
- 694 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/23(水) 10:50:19 ID:jyXPa1/x]
- マジ最悪。
オレんとこも昼間なのにブチ切れ。@大阪市内
- 695 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/23(水) 14:29:38 ID:tD79cEGk]
- そりゃあ普段の昼間なら利用者が少ないからだろ。
こんな連休の最終日なんか家に居るヤシが多いから、回線も混雑し捲りだろ。
- 696 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/23(水) 18:17:39 ID:E0l6i9NG]
- >>692
それって業者側の設備が変更されないと解決しないってこと？
- 697 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/24(木) 11:27:05 ID:LjhPc6d5]
- >>692
VLANの内側のプライベートIPって、VLANの外にもブロードキャストされるの?
www.canvas.ne.jp/qa/network.html#ac003
- 698 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/25(金) 00:50:11 ID:gTZolurd]
- 今日も切れまくり。
23:00〜十分ちょいくらい切れてたわ。
ここは本当仕事しない業者だね。
- 699 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/25(金) 03:00:21 ID:YeLF3egR]
- 昨日からブチ切れ頻発してる
ここは本当にヒドイ業者だな
- 700 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/26(土) 20:46:10 ID:7JxPYT13]
- 今日もブチブチ切れやがる
マジ最悪の環境だなこれ
- 701 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/26(土) 22:46:54 ID:Y6ul2Al/]
- 今のマンションに住んでいる限り、ここ以外に選択肢が無いってのが痛すぎ
てか悪徳商法すぎ
- 702 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/26(土) 23:49:14 ID:kI4Vnw/J]
- ADSLの選択肢さえないのかい
- 703 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/26(土) 23:53:51 ID:7JxPYT13]
- こういうのって、何処かに訴えられないのかな？
悪質な商法とかで消費者センターに苦情とかして良いもんなんだろうか？
もうNTTに文句のメールするのはあきらめた。
なにメールしても同じ定型文しか返さず、対応はなし(少なくても結果に結びついていない)
何処か外部に訴えて、そこから是正処置をNTTにかける様に指導してもらわんと
どうしようもないと思うんだが、何処か適切な訴える場所ってあるんだろうか？
- 704 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/27(日) 00:01:38 ID:kI4Vnw/J]
- >>703
こういうときのために消費者庁ができたんじゃないの
今ならﾅﾝｶ一発手柄上げたいだろうし、取り上げてくれるかもよ
- 705 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/27(日) 01:05:20 ID:hYxVTz9Q]
- 電話線契約すればADSLにはできるんじゃね
- 706 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/27(日) 12:24:18 ID:Ufc84KB7]
- 糞遅い変な光回線が入っているせいで、他社の光やADSLが契約できないのは
大問題だろ。
- 707 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/27(日) 12:25:17 ID:/8X74C84]
- >>705
壁にモジュラージャック（電話の差込口）があれば、ADSLに出来るだろう。
その上で、NTTメディアサプライを解約すればいい
- 708 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/27(日) 12:28:43 ID:HBmlhQsA]
- 今NiftyのADSLを使っているが、毎月2100円しかかからん。
12Mbps契約なのに、実行速度が8Mbps出てる。
あと電話の基本料1785円がかかっている。
- 709 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/27(日) 13:01:42 ID:q7YIeOW2]
- >>707
前にも書いたかも知れないけど、光が入っていると
ADSLはできないと、引っ越す前に使っているADSL業者
に言われてADSLを解約した。
モジュラージャックが入っている＝光が入っていない
という意味なのかどうかは無知なので知らないけど。
- 710 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/27(日) 14:53:51 ID:PWuRT9r2]
- 経路がメタル線か光線かでadslできるかできないかできまるね
うちの実家は一戸建てだけど、電話局からの電話線が途中で光ケーブルに変わっちゃって、
ADSLできなくなっちゃった
- 711 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/27(日) 15:43:49 ID:RzUGuT0e]
- >>710
新しいマンションって大体光ケーブル引いてるよな？
つー事は、DoCANVASとか言う糞を選んだマンションはもうアウトって事か
マジ引越ししようかな
- 712 名前：名無しさんに接続中… [2009/09/27(日) 17:55:18 ID:/8X74C84]
- 今、ADSLを引いている人は大丈夫だろけど、
知らない間に電話線が光収容になっている事があるね。
>>711
うちは、新築だと割高になるので、賃貸は10〜20年モノの物件を選んでいる。
なので、今までADSLが引けなかった事はないよ。
変な光が入っているせいで、ADSLも他社光も使えないのが一番困る。
- 713 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/27(日) 23:22:44 ID:hYxVTz9Q]
- 山口県だけど今週は全然きれなくてすごく快適だったわ
ずっとこの調子なら文句ないんだが
- 714 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/28(月) 00:04:48 ID:qgwDKaMH]
- 先週あたりからなにをダウンロードするにも速度が50kbしかでない。
回線が切れたりすることはないんだけどすごく不快
原因が何なのかわからないから明日電話する予定
おんなじ症状のひといない？
- 715 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/28(月) 00:20:12 ID:DnW1X0Vu]
- >>714
www.usen.com/speedtest/top.html
ここで再計測して
- 716 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/28(月) 00:32:37 ID:qgwDKaMH]
- >>715
0.212Mbpsてことは25kbpsかー
ルーターは2年前のバッファローだけど速度とは関係ないみたいだし
モデムが5,6年前かえてもらったやつだからそれが原因かな？
- 717 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/28(月) 01:19:34 ID:DnW1X0Vu]
- ひでぇな・・・
- 718 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/09/29(火) 00:27:08 ID:58zuePyV]
- 固定IPの速度0.065Mbpsだったよ
ISDNってこんなもんだったのか、時代の流れをぉ‥
ってしみじみしてる場合じゃないよな（怒
PPPoEしないで直に繋ぐと20Mbps位出るんだけどね
- 719 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/01(木) 23:42:48 ID:kqIbEWg2]
- >>0.212Mbpsてことは25kbpsかー
の計算が分からない。なんで8で割ってるの?
- 720 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/02(金) 00:04:46 ID:YGJuffzG]
- うちもPPPoEだとクソ遅くなる・・・
- 721 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/02(金) 06:34:55 ID:pOF993ot]
- >>719
そんなこと、突っ込んでやるなよｗ
25kバイトと思ってるんじゃね？それなら8で割るのは理屈に合う
- 722 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/02(金) 09:39:05 ID:gPuAHWpV]
- >>716,719,721
>>327-330
- 723 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/02(金) 23:07:36 ID:mwxUoTmO]
- 同じ bps を2通りの意味で使ってどうする。
- 724 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/03(土) 00:56:19 ID:wljJSK88]
- 25kbytes/sて書くのがただしかったかな？
電話してもはっきりしたこたえかえってこなかったからがっかりしたけど
今計ったら10Mbpsでてたなんなんだこれ
- 725 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/03(土) 20:37:26 ID:/o9dLHMG]
- PPPoEのグローバルIPだけど、
Streamでゲーム落としたら大体30±5Mbps程度出てたな。
うちはめぐまれてる方なんだな。
- 726 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/08(木) 16:34:53 ID:bU5T3MGV]
- こういう光ファイバーで構内のVDSLを止められれば、苦情が少なくなるのかもね。
［TELECOM2009］NTTが「細径低摩擦ファイバ」を展示，低摩擦の配線体験が人気
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091008/338588/?ST=network
細径低摩擦ファイバは既に国内で10万物件のマンションに採用されている。従来はマンション内の通信は銅線を
使ったVDSLが主流だったが，最近はコンテンツのHD化が進んだことで，マンション内でも光ファイバの引き合いが
増えているという。
- 727 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/20(火) 21:15:05 ID:ImOYYIvh]
- ど素人質問で申し訳無いですが....
約50戸の分譲マンションで、新築時からDoCANVASが各戸、各部屋に来ています。
各戸の天井裏には、スイッチハブ(CentreCOM FS708TP V2)が設置してあり、そこから
戸内の各部屋の情報コンセントに繋がっています。下記のプランA・Bの形と思われます。
www.canvas.ne.jp/developer/qa.html
自分の戸内では、どの部屋でも192.168.64.*のIPがDHCPで払いだされています。
Q1 こういうケースって、全戸が同一のセグメントになっているんでしょうか?
(どの戸でも192.168.64.*となる?)
Q2 無線LANのアクセスポイントに固定でIPアドレスを勝手に付与していますが、
それは戸内で重複していなければ、問題ない(他の戸には迷惑を掛けない)のでしょうか?
初歩的な事でしょうが、教えて頂ければ幸いです。
- 728 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/20(火) 21:39:29 ID:bfeH+yJa]
- ここってbittorrent使ったらしばらくの間、全ポート封鎖される？
bittorrentでしか配布されてない差分が必要なのですっげー困ってる(´･ω･`)
nyやshareなんかと一緒くたにすんなよ・・・。
- 729 名前：727 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:20:48 ID:ImOYYIvh]
- すみません。もう一個質問です。
診断くんや確認くんのサイト等で、自分のリモートホストを表示させると、
s30.a048.ap.plala.or.jp
と、ぷららであることが判ります。ということは、
NTTのフレッツ光サービス→ぷらら光サービス→NTTメディアサプライのDoCANVASサービス→利用者
という階層構造になっているという想像は合っているでしょうか?
- 730 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/21(水) 07:10:53 ID:8/xegMUH]
- >>728
単に切れてただけじゃないの？
過去スレ読んだら解るけど、たまに切れるってのがここの仕様みたいだしｗ
- 731 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/21(水) 10:11:42 ID:NWzz/e6x]
- うちは、リモートログインしたLinuxの履歴に
xxx-xxx-xxx-xxx.ap-wxx.canvas.ne.jp
(数字の部分は伏せました) って残ってます。
ぐぐると、ap-w01, ap-w02, ap-e01ってのがあるらしい。
以前設定したプロキシが生きてるってことはない?
- 732 名前：727 mailto:sage [2009/10/21(水) 18:58:25 ID:ksxc1QtL]
- >>731
プロキシを設定したことは一度もない(つもり)なので、それは無いかと思います。
地域毎に違うんでしょうかね。
- 733 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/21(水) 20:42:14 ID:NWzz/e6x]
- 経由先にもplalaはないなぁ。大阪某所から外に向かって
マンション -> NTT MEDIAS (MEDIAS-EM) -> NTT SmartConnect (EMNET)
-> NTT SmartConnect (MCNET) -> 外
って感じ。
- 734 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/21(水) 23:46:59 ID:PJ6Pj55n]
- どこ経由しようがどうでも良いわ
安定して繋がってくれりゃ、100箇所200箇所経由しようが気にしない
あ〜今日もブチブチ切れやがるぜ
- 735 名前：727 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:52:28 ID:ksxc1QtL]
- >>727の質問についてはいかがでしょうか? 想像で良いのでどなたかコメントを。。。
- 736 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/23(金) 19:08:45 ID:TPcdf8fj]
- >>727,735
Q１
同一な訳ない
Q2
勝手にIP割り振ったら×
というか、メディアサプライのサポートにメールして聞けよ
不具合で切れるとかの対応以外はまともにしてくれると思うから
- 737 名前：727 mailto:sage [2009/10/23(金) 20:55:46 ID:gqUy3GWu]
- >>736
ありがとうございます。そうですね、サポートに聞いてみます。
セグメントを分けるのがルータの一つの役割と、理解していたので、戸数分ルータが有るわけ
無いし....とか思ってしまっていました。
確かに、それだと1マンションに255個以上のノードが存在出来ない事になっちゃいますもんね。
- 738 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/24(土) 17:58:58 ID:WgtdgNt3]
- 偶然かどうか分かりませんが、うちでも192.168.64.*が払い出されています。
- 739 名前：名無しさんに接続中… [2009/10/26(月) 12:25:01 ID:rShqrPlN]
- 今度DoCanvasのマンションに引っ越すんですが、公式サイトには条件付きでVPNは使えると書いてあります。
でもIPsecについては書いてないです。
IPsec-VPNが使えている方はおられますでしょうか？
- 740 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/27(火) 00:07:54 ID:wJFvgMW4]
- >>739
DoCanvasを選択した時点で間違い
他のマンションにすべき
- 741 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/27(火) 03:26:00 ID:Vyt2yNgB]
- 今からでも遅くない、快適なネット生活をしたかったらDoCanvasはやめとけ
- 742 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/28(水) 19:26:40 ID:ck27QoLt]
- >>739
詳しくないですが、ウチではIPsec over TCPという方法で、VPNが使えていますよ。
- 743 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/10/31(土) 06:49:45 ID:+xDzVV+O]
- >>739
あらら、よりによってDoCanvas選んじゃったか・・・
ストレスの日々へようこそ^^;
- 744 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/01(日) 07:36:08 ID:OWULbqhy]
- 今すんでるところに、DoCanvasが入るってんならしょうがないが、
わざわざDoCanvasを引いてるマンションに入るのは只のマゾか情弱だなｗ
精神的なイライラが快感になるようなマゾっているのかどうかは知らんけどなｗ
- 745 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/01(日) 10:45:08 ID:1tE4I/Bm]
- マンション決める時に、ネット環境のプライオリティはかなり低いと思われ
- 746 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/01(日) 21:34:41 ID:rNkoHpJg]
- >>745に同意。
NTTの系列会社がやっている光ファイバーが入っている、
と言われれば特にそれ以上のことは考えないだろう。
- 747 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/02(月) 00:50:56 ID:PFKsd4gQ]
- 俺んとこなんてジジババ専用マンションみたいなもんだから
ヘビーユーザーも特にいなさそうで速度ははやいわ、切れることもないわ、で快適この上ないんだけどな
- 748 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/03(火) 13:40:16 ID:qs53Kgv8]
- ウチは嫁のプライオリティのトップが光だった
その結果がこれだよ！
今は色々直してもらって問題ないけど
引越ししたばかりの時はぶちぶち切れまくって大変だったぜ…
- 749 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/03(火) 19:26:19 ID:AlWx8ySP]
- ぶち切れの光よりは安定のADSLだよなあ
まあ、ADSLは場所を選ぶからアタリ引けるかどうかは運しだいだし、
普通は光の方が安定してると思うわな。
他の光は実家ぐらいしか知らんが、一軒家に引いた線だけに
実家のぶち切れは一回もないなあ
DoCanvasはマジでダメだ。
ぶちぶち切れるのも問題だが、それ以上にサポートの対応が最悪
- 750 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/04(水) 01:10:33 ID:oVoE0UD5]
- まぁぶっちゃけうまくいってるユーザのほうが多いと思うけどなｗ
みんながみんなおまいらみたいなブチブチなら、商売成り立って無いだろう
- 751 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/04(水) 22:34:11 ID:aGGnBRuK]
- ユーザーが不満を言ってもマンションの建設業者や所有者、管理者が導入しさせすれば
何も問題は無いからな。
- 752 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/04(水) 22:50:46 ID:eCSHJPwt]
- 一回導入してしまったら、プロバイダを変えるのは実質不可能。
よっぽどトラブルだらけでないかぎり、理事会で否決となる。
メアド変わるのは、それなりに面倒だからなぁ。
- 753 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/05(木) 20:33:13 ID:mGFV8Rb/]
- まあ、しがない小市民の俺ができる精一杯の抵抗は、
引っ越すときに、DoCanvasだけは引かないようにするぐらいだな
- 754 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/05(木) 21:26:01 ID:0Xp3ml3a]
- ここのVLANはマルチプルVLANですか?
- 755 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/06(金) 16:41:07 ID:gM8LXZOo]
- >>752
ウチは分譲だけど、新築入居からしばらくしてフレッツ光も入ってきてますよ。
今はeo光も選べたと思う。どれを使おうが構わない。
ネットのテレビとか不要なので、安さでDoCanvas使っているけど。
固定電話の番号を引き継ぎたい人はフレッツかeoかな。
大規模だとフレッツとかeoとかが、棟内設備などの設置工事や、
設備代を無料でやってくれるようですよ。
（既に光の設備があるので、無料でないと理事会で許可しない）
賃貸や小規模だとその可能性は低いんだろけど。
- 756 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/06(金) 23:23:12 ID:cRF2tR7B]
- >>755
それは、各戸毎に選択出来ていいですね。
- 757 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/16(月) 10:46:03 ID:fZBD4Vub]
- 今朝から回線の状態が悪いんですが、うちだけ？
- 758 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/17(火) 08:22:07 ID:8+np0M6A]
- 常に回線の状態が悪いんですが、うちだけ？
- 759 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/17(火) 17:25:26 ID:0z2HYgr0]
- うん。
あんたんちだけ。
- 760 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/17(火) 23:40:54 ID:XsHJ5+by]
- ここ数ヶ月調子いいなウチは
- 761 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/18(水) 00:11:37 ID:FS9Odyq1]
- うちもコアタイムにちょっと重いだけで、今とかめっさ快適
- 762 名前：名無しさんに接続中… [2009/11/24(火) 11:25:46 ID:h0MIjz0n]
- うん、最近調子いいね。改心したのかな？ｗ
ちょっと前までブチブチ切れてたけど、今はそういうことも無くなった。
夜になると回線スピードが落ちるのは仕方ないと思ってる。
＠大阪
- 763 名前：名無しさんに接続中… [2009/11/26(木) 10:22:55 ID:uwOohMsA]
- うちは繋がらないなんて事もないし、常時30Mbpsで安定してる。
恵まれてるんだな…
- 764 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/26(木) 14:05:56 ID:BEnrrUMS]
- それが大多数
極少数が暴れてるだけ
- 765 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/26(木) 15:50:59 ID:RrQv7RJP]
- そのごく少数の困ってるユーザーを放置してるNTTメディアサプライ
- 766 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/26(木) 19:43:10 ID:g2RbsVEJ]
- 天井裏のスイッチハブをギガベースのヤツに交換したら、なんかの違反になるかな?
- 767 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/26(木) 21:24:33 ID:BLVLaZZE]
- >>766
ならない
- 768 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/26(木) 22:05:17 ID:g2RbsVEJ]
- ありがとん。イントラだけでもギガにしてしまおう。
- 769 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/27(金) 00:58:11 ID:BCyNAW/o]
- >>764
そりゃ動く奴からみたらそう思うかもしれんが、
毎日のようにブチブチ切れる環境の奴からみれば
何もしないNTTに文句言うのは当然だろ？
ウチなんか２年間放置されっぱなんだぜ？
メール何度出しても、「異常通信は確認出来ていて、現在調査中」っつー返答が返ってくるだけ
- 770 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/27(金) 02:09:35 ID:cZsaJ+2s]
- >>769
で？
ごく少数が暴れてるだけって事実はかわらんだろ？
- 771 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/27(金) 02:13:47 ID:wRGdGbyT]
- だよな
- 772 名前：名無しさんに接続中… [2009/11/27(金) 08:17:54 ID:YfrxQ58O]
- >>770-771
社員乙
- 773 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/27(金) 17:31:29 ID:aHYsGkwO]
- >>769
消費者生活センターにでも訴えれば？
- 774 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/27(金) 23:35:34 ID:SvRhRapd]
- >>773
いいなそれ。
- 775 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/28(土) 00:47:09 ID:yM7aMUrX]
- >>770
このスレに来て、自分と同じように困っている・
不満を持っている人がたくさんいることを知った。
大規模じゃない割にはトラブルが多いし、
サポートが悪いのも自分の印象と同じ。
>>770 がどう言おうと、クオリティが高いサービスとはとても言えないよ。
- 776 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/28(土) 01:24:40 ID:XsFUEkaF]
- >>775
どうせ暴れてんのが少数派とかいってる奴は
社員か、メディアサプライの株を大量に持ってる奴かだろ
俺も同じぐらい不満に思ってるし、
めっさブチブチ切れる。
メールしてもやる気のない毎回内容同じな返答のみ
「原因調査してます。全力をあげて取り組んでます」
こればっか。
で、電話しても｢調査します」 -（1,2週間後）→ 「解決しました」
と来てその日まだまだブチブチ切れる。
もうホントサポートの質が最悪
技術的にも良くない人間しか居ないんだろうな
消費者センターに訴える方法でも検索してくるわ
こんなサポートに現象訴えても時間の無駄だ
- 777 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/28(土) 18:38:12 ID:cEWr4kd1]
- 消費者生活センターとかは、訴えの内容が余程酷い（法律違反等）か、訴える件数が多いか、で
問題視する度合いが高くなり、メーカーや会社への警告とかを行うから、もし本当に不満を感じる
ユーザーが多数なら、どんどん訴えてみればそれで分かる筈。
- 778 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/29(日) 05:46:44 ID:q+CCHzOu]
- 糞々言う以前にココと契約した管理組合恨めば？
普通はこんなとこと契約しない訳だし、何かで釣られでもしなきゃね。
どうしても我慢ならないならさっさと出てけw
- 779 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/11/30(月) 01:20:45 ID:e4I7lTW5]
- 社員が工作とか頭沸いてんのかｗ
そこまで被害妄想持つに至ってるやつは病気だぞマジで・・・
- 780 名前：名無しさんに接続中… [2009/11/30(月) 14:34:01 ID:kVUtHBs+]
- おいおい、ブチブチ回線きってんじゃねーよ！
まじ最悪だなココ
- 781 名前：名無しさんに接続中… [2009/11/30(月) 19:51:38 ID:YYZ3P+ak]
- ちなみに、グローバルIP割り振ってもらってる場合もよく切れるん？
- 782 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/12/06(日) 14:54:04 ID:3bt9lauP]
- 今、SMTPもPOPもダメなんだが。。。俺だけか?
- 783 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/12/06(日) 15:14:19 ID:3bt9lauP]
- PCリブートしたら直りました。ごめん。
- 784 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/12/06(日) 23:11:50 ID:DhyObcK+]
- >>780
よく切れるよねえ
- 785 名前：名無しさんに接続中… [2009/12/08(火) 09:22:16 ID:Za3qeSLT]
- セキュリティ確保の為、マンション内他住戸からのアクセス、マンション外からのアクセスを遮断しており、接続できません。
と、なっているが、なんでﾘﾓｰﾄできなくてVPNはつかえるんだ？ 汗
- 786 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/12/10(木) 15:57:14 ID:Ij8fRmnD]
- VLANだろ。
- 787 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2009/12/10(木) 22:37:36 ID:M3AUF4Ql]
- マルチプルVLANですな
- 788 名前：名無しさんに接続中… [2009/12/11(金) 17:44:16 ID:JvUOihQq]
- なんか急に重たくなってきた・・
大阪
- 789 名前：名無しさんに接続中… [2010/01/11(月) 10:19:41 ID:1TDtetQl]
- このプロバイダにしてtorrentできなくなったら嫌だなああああああああああああああ
でも親が他のを許してくれない・・・・・
- 790 名前：fushianasan mailto:sage [2010/01/12(火) 05:42:58 ID:T64TmTvX]
- てｓｔ
- 791 名前：202-71-92-188.ap-w01.canvas.ne.jp mailto:sage [2010/01/12(火) 05:44:07 ID:T64TmTvX]
- 間違えたｗ
- 792 名前：名無しさんに接続中… [2010/01/12(火) 17:16:12 ID:5VX2Kq5Q]
- DoCANVASじゃないんですが、NTTメディアサプライがやってるサービスと、フレッツ光戸別回線
のどっちにしようか迷っています。
値段的に2000円/月ほど違う（フレッツの方が高い）のですがどうでしょう。
ここの意見見てるとなかなかストレスのあるサービスみたいなのですが。
- 793 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/01/13(水) 01:28:52 ID:A61QFUKM]
- >>792
一軒家に回線引くのか？
だったら正直分からんよ。
DoCANVASはマンションタイプで、
他の世帯のヘビーな使用(P2Pとかウイルスとか)が問題になるんであって、
一軒家の場合はそんな問題出ないはず
2000円も違うなら、安い方でいいとは思うんだけど、
いろいろネットで情報は調べた方が良いかもね
高い方は高いなりにサービスは良いはずだから
- 794 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/01/14(木) 12:00:29 ID:zbFB7AEv]
- >>792
ストレスあるかどうかは住居によるよ。うちはすこぶる快適だし。
ユーザーサポートはフレッツの方が充実してると思う。
あとは、フレッツは光電話が使えるけど、DoCanvasはMSフォンしか使えない。
純粋にネットだけ、というならどっちでもいいような気がする。
人柱として結果報告すれば皆も喜ぶよ。
- 795 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/01/31(日) 12:31:24 ID:mHvcUcAY]
- オプションのグローバルIP申し込みました!!(｀･ω･´)
- 796 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/01(月) 22:48:26 ID:OeRY4cxe]
- アニヲタの次はネトウヨかよ
こいつら生きてても意味ないだろ
- 797 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/01(月) 22:48:57 ID:gKephqYE]
- おいおい
- 798 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/05(金) 00:02:44 ID:xCzMnfAr]
- 今回は規制解除早かったな
- 799 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/05(金) 00:32:11 ID:eDLEPyHN]
- test
- 800 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/05(金) 01:02:20 ID:1keLju0T]
- hee
- 801 名前：名無しさんに接続中… [2010/02/05(金) 02:00:13 ID:yonDb1kX]
- 規制解除age！
- 802 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/05(金) 09:10:43 ID:UVMSTn1T]
- てすと
- 803 名前：名無しさんに接続中… [2010/02/09(火) 02:23:42 ID:oHL8BcKC]
- 速いじゃん！
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
速度:85.21Mbps (10.65MByte/sec) 測定品質:91.3
上り回線
速度:50.15Mbps (6.268MByte/sec) 測定品質:96.6
測定者ホスト:*************.gip-sta.canvas.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2010/2/9(Tue) 2:20
------------------------------------------------------------
測定サイト netspeed.studio-radish.com/
============================================================
- 804 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/10(水) 23:07:16 ID:c6pNWkuv]
- そんな時間のほんの数秒間測定しただけのベンチマーク貼られてもな
- 805 名前：名無しさんに接続中… [2010/02/15(月) 21:55:16 ID:vV+ig6gI]
- 確かにこの時間は少し遅いけど許容範囲だね。
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
速度:64.78Mbps (8.098MByte/sec) 測定品質:79.3
上り回線
速度:40.90Mbps (5.112MByte/sec) 測定品質:89.1
測定者ホスト:*************.gip-sta.canvas.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2010/2/15(Mon) 21:54
------------------------------------------------------------
測定サイト netspeed.studio-radish.com/
============================================================
- 806 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/15(月) 22:14:05 ID:U70j4YE9]
- えーなんでみんなそんなに速いの
- 807 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/16(火) 02:00:43 ID:qNc4Js1k]
- だから遅いヤツのほうが少数派だって言ってるだろw
- 808 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/16(火) 22:59:58 ID:Wf+hkWnD]
- マジか。ウチは10数Mしか出ないぞ。困っちゃいないけどなんかクヤシイ。
- 809 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/17(水) 23:16:29 ID:owEFL7y5]
- P2Pとかで回線私物化しちゃってる世帯があるんだろな
管理組合かDoCANVASに直接苦情したら改善されるよ
- 810 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/19(金) 11:39:01 ID:eLo2ThET]
- >>809
DoCANVASに直接言っても改善されねーよ
- 811 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/02/20(土) 01:09:34 ID:8jgIKk9b]
- まそれはＤｏｃａｎのせいではないからなあ
- 812 名前：名無しさんに接続中… [2010/02/28(日) 00:37:30 ID:xK4Kg6at]
- ここってＰ２Ｐしてると苦情くるの？
- 813 名前：名無しさんに接続中… [2010/03/03(水) 03:43:27 ID:Mnj0rfTK]
- tes
- 814 名前：名無しさんに接続中… [2010/03/03(水) 04:09:05 ID:kBMKU8rA]
- test
- 815 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/03/03(水) 09:05:44 ID:496z4MYa]
- 復活ｋｔｋｒ
- 816 名前：202-71-73-89.ap-w01.canvas.ne.jp [2010/03/04(木) 13:28:08 ID:lCDuRWs2]
- あああああああん
ポート開放したいのぉぉぉおおおお
- 817 名前：名無しさんに接続中… [2010/03/07(日) 15:55:58 ID:lzFDS6xn]
- ポート開放できないのかよ
- 818 名前：名無しさんに接続中… [2010/03/07(日) 21:20:14 ID:moYYuZcR]
- 今時ポート開放とか何したいんだよ
- 819 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/03/09(火) 18:15:57 ID:hTZxogHU]
- コピペ荒らしのネトウヨ鬼女は２ｃｈから出て行け−！
- 820 名前：名無しさんに接続中… [2010/03/10(水) 18:38:24 ID:B9LIqt+o]
- torrentしたいんだよカス助けろ
糞プロバイダーが
- 821 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/03/11(木) 22:59:34 ID:DYx5rDeO]
- 学歴オタクとのコンボか
２ｃｈ荒らして他人に迷惑かけるなんて中卒でもしねーぞ
- 822 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/03/11(木) 23:35:39 ID:8w1bPgTQ]
- 日本語でおｋ
- 823 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/03/13(土) 11:25:50 ID:iUXuUwlw]
- >>821
何言ってんだこいつ
- 824 名前：名無しさんに接続中… [2010/03/13(土) 15:59:10 ID:U704Z8DZ]
- もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない
- 825 名前：名無しさんに接続中… [2010/03/14(日) 19:42:58 ID:v4trEaSQ]
- 昨日辺りからグローバルIPの回線が切れるようになってきて、今はまったく繋がらないんだが、
同じような人いる？
- 826 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/03/22(月) 16:41:23 ID:D0z5cUGF]
- 遅くないな
- 827 名前：名無しさんに接続中… [2010/03/22(月) 17:00:11 ID:D0z5cUGF]
- ポート開放させろカス
- 828 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/03/29(月) 07:38:01 ID:Ns/gQenI]
- うちはピアキャスト見るためにポート開けてるけど
固定IP使ったpppoe接続じゃないとポート開けらんない。
しかもどんなによくても0.725Mbpsしか出ない。
ごくたまに10Mbps出たりするけどよくわかんない。
- 829 名前：名無しさんに接続中… [2010/03/30(火) 11:46:45 ID:trmvV1t+]
- おいtorrentできるけどすぐに速度落ちるぞ
200kbが数秒で0.1kbとかふざけてんのか
- 830 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/03/30(火) 11:52:42 ID:3bSLuzhR]
- こっちは普通にtorrent速度１Mbとか出ててワロタ
ポート開放せずにこれだ
- 831 名前：名無しさんに接続中… [2010/03/31(水) 17:00:14 ID:7QzvBEvr]
- >>830
こういう奴らを取り締まれば回線速度もあがるのにな
なにやってんだか
- 832 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/03/31(水) 17:05:46 ID:gtvY0nxH]
- しかしp2p駄目とかゴミすぎる
- 833 名前：名無しさんに接続中… [2010/04/02(金) 22:56:32 ID:xV1cFcwj]
- 今年に入って３度目か？
急にバカが増えたな
- 834 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/04/07(水) 02:00:20 ID:UEBGFGvs]
- 規制板に凸する奴はマジで氏ね
- 835 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/04/11(日) 13:07:24 ID:ESMc6DF0]
- 半年振りに下に人が入居したとたん、接続がぱっつんぱっつん切れるようになったorz
下の人は一体何をしているんだ
- 836 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/04/17(土) 07:57:26 ID:nuPrbqiF]
- test
- 837 名前：名無しさんに接続中… [2010/04/20(火) 01:26:51 ID:Y3suE41Y]
- すまんが、俺のメアドのけつ
@mx5.canvas.ne.jp
なんだがsmtpサーバーのアドレス誰かわかるやついないか・・・
- 838 名前：名無しさんに接続中… [2010/04/30(金) 03:01:26 ID:R+hpFIkY]
- 最近、ひかりoneとJcomの回線が入ってきたので
やっとこの糞を捨てることが出来る
- 839 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/04/30(金) 10:35:51 ID:a97GVMDn]
- >>838
俺のところもその2社が来たけど両方ともVDSLだから上りがめっちゃ遅いのな(´・ω・｀)
結局現状維持だよ。
- 840 名前：名無しさんに接続中… [2010/05/05(水) 15:23:10 ID:XIJWcfP1]
- 最近、規制が多すぎる
- 841 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/05/18(火) 16:42:43 ID:FNFK5RaE]
-
- 842 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/05/18(火) 17:51:05 ID:ok/eifQ6]
- やっと解除か、、、
DoCANVASの対応の悪さが規制解除も遅らせてるのかねえ
- 843 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/05/20(木) 10:21:45 ID:BIZsHYc1]
- 一ヶ月コース、と言われていたけど早めに解除になったね
だからって3週間が短いとは言わないぞ、ヽ(`Д´)/ｺﾞﾙｧ！
- 844 名前：名無しさんに接続中… [2010/05/27(木) 18:02:55 ID:16El5NYh]
- なんだか、板が表示されなくなったんだが
他にもそんな人います？
- 845 名前：名無しさんに接続中… [2010/05/29(土) 05:40:58 ID:FuC4VFPa]
- やっと解除かと思ったら
即また規制
どうなってるんだ？このプロパイダ
- 846 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/01(火) 08:33:16 ID:6/WfM6Sn]
- これの所為よ↓
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1273071747/79
- 847 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/01(火) 08:39:28 ID:6/WfM6Sn]
- 同時期に同じコピペで規制されたプロバイダは即効で解除され出るのに
canvasはうんこ過ぎる
- 848 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/01(火) 17:59:19 ID:EFuFhI5X]
- DoCanvasも早いときは一週間以内に解除されるんだけどなぁ
規制の原因はプロパイダでなくクソウヨだしヽ(#｀_つ´)ﾉﾌﾟﾝｽｺ!!!!
- 849 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/03(木) 08:45:07 ID:tyYvXNBv]
- >>846
コピペ2回でアウトか
もっと目障りな荒らしって一杯いると思うけどなぁ
- 850 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/09(水) 22:46:02 ID:S4lEm7Sj]
- やっと解除されたか
最近これになったんだがかなり頻繁に規制されるな
地域ごとに分かれてないから1人が規制されると全員が規制されるのか？
マジでうざすぎる
- 851 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/09(水) 22:50:08 ID:ct5NbDMz]
- ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
- 852 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/09(水) 23:02:22 ID:jlDAhzI9]
- やっと解除キターーー
常駐スレが祭り開始の日に規制スタートだったぜ…
- 853 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/10(木) 01:28:10 ID:+EmaPwGJ]
- やっと解除きたか･･･
でもまた1週間もすればネトウヨのコピペで規制くらう予感
- 854 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/10(木) 22:57:09 ID:c5cj+y5S]
- >>853 やめてぇぇぇぇ
- 855 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/11(金) 00:54:27 ID:GLlzjHso]
- ネトウヨうぜえ。人様に迷惑かけまくる社会のゴミ屑。
- 856 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/11(金) 20:57:47 ID:M/9jOv3R]
- ネトウヨは愛国烈士を気取ってるけど自分たちが1番の売国奴だって事に気付いていないどうしようもないアホ。
自分で文章を考える事すらできないから他人のコピペで反論した気になり、他人に迷惑かけやがる。
本当に社会のゴミ。
リアルにいたらどん引きだわ。
まぁあいつらは無職の引きこもりだからリアルに会う事なんて絶対ないけどな。
- 857 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/13(日) 13:36:55 ID:GIeDbBYL]
- ネトルピさんいつも工作お疲れ様です
- 858 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/13(日) 22:01:18 ID:kkKhTFfI]
- >>857
ほらねｗ
ネトウヨはアホだから自分で文章を考える能力ないからレッテル貼りしただけで
反論した気になってるんだよなｗ
アホのネトウヨはすっこんでろよ。
- 859 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/14(月) 17:51:30 ID:LYzXGpCX]
- ネトルピさんいつも工作お疲れ様です
- 860 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/14(月) 20:46:24 ID:vAh5tw9u]
- 規制されん程度に仲良くしてくれ
- 861 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/18(金) 22:46:18 ID:m07gdUSP]
- てすと
- 862 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/19(土) 10:32:50 ID:IQzbfpCh]
- 10分に1度は回線が切れる
速度も遅い
電話しても対応してくれない
どうなってんの
- 863 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/21(月) 08:09:50 ID:JbBYX7Sk]
- 速度遅いってどんくらいよ？うちはpppoe接続の速度が
0.1Mbpsだったのが電話して来てもらったら10Mbpsになったよ
30分に一回くらい切れるけど
- 864 名前：名無しさんに接続中… [2010/06/22(火) 05:46:17 ID:sG/4+yl3]
- また規制だよ・・・
同一人物のせいか？
- 865 名前：元ＮＴＴ代理店員 mailto:ｎｏｉｕ [2010/06/22(火) 07:45:26 ID:a8rw9wV7]
- ＮＴＴ代理店の電話勧誘に気をつけて！
特に株ガイアホー＊ディング＊ 博多区
- 866 名前：名無しさんに接続中… mailto:sage [2010/06/22(火) 16:06:11 ID:jd/Js42m]
- ２ヶ月の間で３回目の規制か？
たまらんなぁｗ
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