【大型・極太】販売・ギネス・美形のオオクワガタの遺伝子検査の是非を問うスレ

1 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/06(水) 09:46:13.13 ID:GSx0dWrv.net] 昨今のオオクワガタの交雑個体蔓延の中で交雑の検証方法がいくつか開発されています。 それらの検証方法は血統オオクワガタの信頼性のみならずギネスや美形などのコンテストの品位や威厳の向上の一役を担うとされています。 しかし依然として5ちゃんねるでは下の様なコメントが散見されており非常に憂慮すべき状況です。 　0562 ：||‐ 〜 さん 2024/11/05(火) 18:10:40.55 　居る居る君に期待させちゃったけどむし社はや　らないだろうな 　ひとつは久留米血統はマツノが長年のスポンサ　ー 　久留米だけでなく血統を扱ってる広告主に見捨　てられる 　ふたつめに測定や評価で送ってもらった虫は必　ず締めることになる 改めて販売・ギネス・美形のオオクワガタの遺伝子検査の是非を語り合いましょう。 2 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/06(水) 09:50:39.65 ID:54Kl9jUZ.net] >>1 ？ そんなこと誰でも知ってるぞ いちいち反応する方が馬鹿馬鹿しいってみんな思ってるぞ 月刊むしと久留米血統オオクワはズブズブ 3 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/06(水) 11:46:34.32 ID:iyvhiDnO.net] なんだかなーって感じるわ だからだから80ミリを楽々超える様な血統オオクワ飼う気おこらねぇんだよ 4 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/06(水) 13:20:45.19 ID:r53BZ1CC.net] だれも反対してないんだからさっさと検査すればいいじゃん グダグダと中身がないこと書くばかりでいつまでも検査しようとしないのはなんで？ 5 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/07(木) 13:24:26.33 ID:rydQHE91.net] >>1にある>>562のコメ 馬鹿だなぁ。 コメそのものが久留米交雑ってカミングアウトしてるだろ。 6 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/08(金) 18:31:37.47 ID:FT7Yxnvs.net] それは遺伝子検査などの純血性の証明はした方がよいだろ 純血性を証明しないほうがよい理由って何があるの？ 7 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/09(土) 00:34:04.26 ID:SUi4msgp.net] >>6 そうなんだよな なのに検査すべきだって必死に訴えてるやつはいつまでも検査しようとしないんだよ みんな応援してるのにな 8 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/11(月) 07:59:45.96 ID:zngfsK9z.net] >>7 心底そう思うよ 他スレでスレ民が検査すべきだって必死に訴えてるのにオオクワの久留米血統ショップだけはいつまでも検査しようとしないんだよ 5ちゃんねる民のみんなが望んでいて応援してるのにな 9 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/11(月) 13:01:42.97 ID:dn2oIuY2.net] >>8 この程度の皮肉も伝わらないのか 検査すべきって言ってるやつが全く検査しようとしないのをバカにしたんだよ 10 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/11(月) 14:09:55.48 ID:+4WmrCmF.net] >>8 久留米血統オオクワって交雑なんじゃないか？ でないと遺伝子検査を要請されてるにも関わらず店側が客側に久留米血統オオクワの遺伝子検査を押し付ける筈がないだろ 11 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/11(月) 22:21:59.48 ID:Peio/2EY.net] 居る居る君、また自演スレ立てたのw 恥ずかしいログいっぱい残すだけなのに飽きないねw この板にいっぱい残骸残ったままだよ 12 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/11(月) 22:23:19.77 ID:Peio/2EY.net] >>9 居る居る君は馬鹿なので皮肉とか通じません 自覚症状無いんで 13 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/12(火) 08:23:41.84 ID:Qrls/aWl.net] >>10 それでもプロか？って言いたくなる 遺伝子検査から逃げ回ってれば逃げ回ってるだけオオクワガタ久留米血統の今まで築いてきた信頼や評価がガタ落ちしてしまう 14 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/12(火) 08:25:57.20 ID:Qrls/aWl.net] 社会的評価が下がるのはオオクワガタ久留米血統の取り扱い店や出品者とて莫大な不利益を被るのは手に取るようにわかるだろう？ 15 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/12(火) 08:30:25.87 ID:Qrls/aWl.net] オオクワガタ久留米血統の取り扱い店や出品者の今の遺伝子検査などの純血日本産の検品の逃げ回りの姿勢は目先の利潤しか考えてない 言うなれば売り逃げ 16 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/12(火) 13:03:43.72 ID:1Q3DQTwq.net] どっかの闇通販と変わらずで草 17 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/14(木) 12:39:01.93 ID:FmB5VyRV.net] >>10 俺は久留米血統ファンとしてショップやブリーダーが遺伝子検査するのを待ち望んでる。 血統オオクワガタの中で遺伝子検査が未実施だから早急に実施してグランディスやホペイ交雑の疑惑を晴らしてほしい。 18 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/14(木) 12:49:03.18 ID:iY5tHk9p.net] >>17 2002年の久留米はYGだったなんてタイムスリップ必須な妄想言っときながらなにが久留米ファンだよ それに久留米ファンならお前が金出して検査してあげればいいんじゃないか？久留米の価値が上がるんだろ？全国のショップやブリーダーから感謝されるだろうなー 19 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/14(木) 23:14:25.08 ID:s2dfZkKA.net] 居る居る君こんなとこでも自演してんの？ 虚しくないの？ 誰にも相手にされずひたすら馬鹿にされ続けるのは 20 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/15(金) 07:21:37.91 ID:jAGyy/D0.net] >>17 久留米血統オオクワの全国の販売者だけでなくブリーダーにも顔に泥を塗ることになるからさすがに久留米血統オオクワガタのショップやブリーダーが遺伝子検査するのを拒否するって愚行はしないんじゃないか？ 21 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/15(金) 07:25:35.01 ID:jAGyy/D0.net] 第一久留米血統オオクワガタのショップやブリーダーが遺伝子検査するのを拒否したりユーザーに遺伝子検査を押し付ける理由がないだろ 久留米血統オオクワガタの遺伝子検査をすることによって販売側やブリード側の信用を得ることになるし久留米血統オオクワの純血遺伝子の証明もされて価格維持になるんだから 22 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/16(土) 14:48:36.22 ID:mDhpmi/s.net] 居る居る君こんなスレも立ててたんだ ビークワスレも荒そうとしたら反論されて悔しかったんだね 23 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/16(土) 17:13:21.41 ID:PQN5tDBF.net] >>21 それは言えてる 5ちゃんねるの久留米血統界隈のコメントはメリットひとつもないだろ 久留米血統界隈泥舟に乗らされてるな 24 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/16(土) 17:49:42.66 ID:KaRUJhSN.net] 久留米血統ブリーダーは悪い印象しかないわ 喧嘩弱いから群れるんだよな あと平気で人を騙したり他の産地のワイルドや血統のオオクワをニセ情報で評価をおとそうとするんだよ 反社というかコソ泥とか万引き少年な 25 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/18(月) 20:21:29.16 ID:ePbOmd5Y.net] >>22 君さ 久留米血統の遺伝子解析検査を５ちゃんねるで公開したら？ ここまで疑惑が取り沙汰されてるじゃん いつまでもキチガイのフリして検査から逃げ回るからいつまでも叩かれるんじゃない？ 26 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/18(月) 20:21:46.04 ID:ePbOmd5Y.net] 検査はそれほど費用がかからないしむしろ久留米血統の純血性が示されて評価や価値が上がるぞ？ 27 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/19(火) 15:45:18.03 ID:/4shIXwW.net] >>26 じゃあ検査が必要だと思ってるお前がやればいいじゃん 28 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/20(水) 07:39:46.09 ID:AMnisFIv.net] 久留米血統オオクワのショップが自分が扱う久留米血統オオクワの遺伝子検査は客のおまえがやれって書き込みってどうなん？ こんな書き込み久留米血統オオクワだけだろ？ 29 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/20(水) 08:52:08.85 ID:F0S0T1sq.net] >>28 俺って久留米血統ショップだったのか〜！知らなかったわ！w なんでそう思ったの？w 30 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/20(水) 19:19:37.64 ID:qU5fZGfk.net] >>28 オオクワガタ採集スレに登場して久留米血統オオクワガタの遺伝子検査の必要性の書き込みはイキりだ！って繰り返してるな 久留米血統オオクワガタの遺伝子検査の必要性の書き込みを妨害してるショップ関係者は昆虫ブリーダー総合ほかワッチョイスレを乱立させてる 31 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/21(木) 15:15:59.97 ID:80BUbIkb.net] 久留米血統オオクワガタの遺伝子検査のこと書いたらイキりに草 めちゃくちゃショップ側のご都合主義やんw 32 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/21(木) 16:11:47.61 ID:ZynJTiPd.net] 誰も検査そのものには反対してないぞ？ 馴染みのショップじゃなにも言えない癖に5ch荒らしてるからイキってるって言われてるんでしょ 悔しいならそのショップに検査お願いしたらいいじゃん 33 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/21(木) 21:23:32.51 ID:f5sneqUx.net] 確か五箇・小島のオオクワガタ系統解析はミトコンドリアDNAに基づく…だっけ？ これにより国産各産地の近縁度（変異が殆ど無い） それから外国産各産地のホペイ、タイワン、グラン各亜種 の配列を調べた処、変異は蓄積し元に戻る事は無い事から 分岐の順番、分子変異の頻度から分化した年代も判明する しかし、ミトコンドリアは母系に継承されるので、母系を遡る研究となる（通常はこれで充分判明） 父系を辿るにはY染色体を調べなければならないが解析難易度とコストが一気に跳ね上がる為、簡易で安価な方法としてミトコンドリアDNAを用いた…と小島は述べてたと思う ♂の形状を左右するY染色体 ♀に継承されるミトコンドリアDNAは大きさに関連すると考えられる 34 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/21(木) 21:26:22.39 ID:f5sneqUx.net] 大型のオオクワガタを得る場合、より大きな♀に大きな卵を産ませる事から始まる 外国産の大きな♀に国産♂を掛ける事になるだろう するとミトコンドリアDNA解析すれば、DNA配列の変異箇所は特定されているので、 何処の産地のどんな亜種のミトコンドリアを保持してるのか判明する どんなに何回も戻し交配で国産オオクワガタ♂を掛け続けて、形は国産と見分けが付かなくなったとしても♀のミトコンドリアDNAは、 種、亜種、産地特有の配列を示し来歴が読める事になる 35 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/23(土) 12:38:40.39 ID:FJOCzoby.net] >>34 久留米血統オオクワのショップが遺伝子検査の書き込みに猛然と妨害する理由が良く解ったわ 36 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/23(土) 12:47:03.38 ID:zZGkPvdg.net] >>35 俺にはみんな検査を応援してるように見えるんだけど妨害の書き込みってどれ？ 37 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/23(土) 13:46:23.34 ID:02oAvjyz.net] >>34 パラカス遺跡の長頭で脳容積の大きい頭蓋をDNA検査した所 ミトコンドリアDNAはスコットランド人に完全一致 Y染色体は外乱が多く不明瞭で、歴史、地理的に不可解なパラカス頭骨の父系は謎のまま 支配層だったと思われるが 有り得ない時期に南米にスコットランド系が居るのかも謎 38 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/23(土) 15:32:03.75 ID:/Ec6NXQK.net] 久留米血統オオクワのショップが画策してる血統オオクワガタの遺伝子検査の書き込みへの妨害工作コメ オオクワガタ採集スレで繰り返してるな 39 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/23(土) 16:03:59.72 ID:/0c36jf2.net] >>38 妨害工作コメってどこにあるの？ 40 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/23(土) 20:59:47.28 ID:02oAvjyz.net] ミトコンドリアは細胞にエネルギーを供給するジェネレーターの役割をする 細胞内小胞器官 元は別個生命のバクテリアであったのが細胞に取り込まれたのだと言われる 植物の葉緑体もそう。 まあ巨大種の保持してるミトコンドリアに引っ張られて国産オオクワが巨大化するのかもな 41 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/25(月) 12:55:47.76 ID:+CeIT3eB.net] >>34 ミトコンドリアDNA領域の遺伝子検査は血統オオクワガタの交雑判定にかなり有用そうだね。 戻し交配で外観を誤魔化せてもmDNAには交雑の痕跡が綺麗に出るという事か 42 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/25(月) 15:24:19.36 ID:id2X4tA0.net] 五箇・小島論文のデータベースと照らし合わせれば1発だろうね ただギネス血統には国産に有り得ない変異があるとして　 小島は飼育を放棄した経緯を考えると紛い物も紛れている事は確実 逆に真摯に国産のみでギネス血統に挑む人も居るはずで、真の国産ギネスの再発見が求められる どれ程の大きさでどんな形を成すのか 43 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/25(月) 15:38:57.95 ID:id2X4tA0.net] 件の小島も ショップが絡んでない 信頼性が高いと思われる久留米系統で巨大50ミリオーバーの♀を羽化させたようだから、 それがかなりデカい♂を産むかもしれないな。 無数の飼育者が無数に産地交配を繰り返すうちに飼育者の期待、希望、ギネス欲求 （人工飼育環境で大型、素質を選別淘汰する人為淘汰圧力に適応する個体が累代されていく） に応える形で突然変異を起こす可能性だって有るだろう 44 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/26(火) 11:31:53.18 ID:3AKLkPBT.net] >>42 他のスレでは遺伝子解析にはMicrosatellite領域の有用性も話題になっている mDNA領域とどちらが交雑の検出精度が高いんだろうね 非常に興味深い 45 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/27(水) 12:52:47.40 ID:jw6HGQSr.net] >>21 昔から血統オオクワガタ界隈で遺伝子検査を徹底拒否してるのは久留米血統だけだよ。 46 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/29(金) 14:12:05.54 ID:eKjntZOA.net] 血統オオクワガタの中で久留米血統オオクワガタだけが遺伝子検査が未実施だから関連ショップやブリーダーが遺伝子検査するのを待ち望んでるよ。 早急に実施してグランディスやホペイ交雑の疑惑を晴らしてほしい。 47 名前：：||‐ 〜 さん mailto:sage [2024/11/30(土) 17:24:04.97 ID:Sb32u4T/.net] まだソース出せないの居る居る君 全部お前の頭の中じゃいくら自演続けても誰も相手にしてくれないぞ？ 48 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/30(土) 19:14:39.58 ID:azlb/vG2.net] >>46 本当そう思ってる 久留米血統オオクワガタの遺伝子検査をしたり結果公表は商品やショップまたはブリードしてる全ての人の評価や信頼を上げることになるだろう 49 名前：：||‐ 〜 さん [2024/11/30(土) 19:17:22.10 ID:azlb/vG2.net] 久留米血統オオクワガタが遺伝子検査をすることで血統オオクワガタ界の評価や信頼を高めることにもなる さらに血統オオクワガタ界の活性化にもなる 遺伝子検査結果の公表をしてくれたら俺も久留米血統オオクワガタを買うよ！ 50 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/01(日) 16:15:27.15 ID:GAmEh8zP.net] 久留米血統オオクワのショップの遺伝子検査の書き込みへの妨害 懸命に工作しようとしてるんだが 　　「久留米血統オオクワガの遺伝子検査は購入 　　　側がやれー」 　　「むし社や小島氏の遺伝子検査のソース出せ 　　　ー」 しか言えなくなってずいぶん長く白旗状態なとこ好き 51 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/02(月) 22:04:25.30 ID:t/JolwTT.net] 久留米血統オオクワの販売関係の人は能動的に率先垂範して個体の品質保証つまり遺伝子検査とその結果の公表をしてもらいたいよね。 やっぱり買う（飼う）以上は正規遺伝子のオオクワガタであって欲しいし血統オオクワガタ界の規範にもなってほしい。 5ちゃんねるの各スレの久留米血統オオクワガタの販売関係の人の書き込みは残念でならないよ。 52 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/03(火) 19:21:25.95 ID:dmFrwzgw.net] 久留米血統オオクワガタのショップ界隈って遺伝子検査に徹底的に抵抗してるよな その姿勢だから久留米血統オオクワガタはグランやホペイの交雑やyg横流し疑惑が深まってるんだよ 53 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/04(水) 10:57:46.49 ID:C7OmS81K.net] >>52 オオクワガタ界にこいつらさえ居なければどれだけ血統オオクワガタの評判が良かっただろうか？と思ってるのは俺だけ？ 54 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/04(水) 12:39:09.00 ID:uJ00adRL.net] >>53 お前だけだよ珍しく現実分かってんじゃん 55 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/04(水) 19:01:57.36 ID:x7c5uX8s.net] >>53 久留米だけだろ血統オオクワガタ界隈で遺伝子検査から逃げ回ってるの 挙げ句には客のお前らがやれって喚いてる 血統オオクワガタ界の恥 56 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/05(木) 11:15:11.88 ID:gHCuUWbg.net] 某血統オオクワガタの営業関係のヤツだけだな 5ちゃんねるで荒らし行為してるのは 57 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/05(木) 20:17:07.44 ID:+BznAdWg.net] >>55 5ちゃんねるで久留米血統界隈のコメがやたら目立ってるが遺伝子検査から逃げ回ってるというか荒らしまわってるよな 血統オオクワガタの販売に携わってる人の中でが5ちゃんねるに齧り付いてるのは久留米血統の人だけじゃね？ 58 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/05(木) 20:19:40.63 ID:+BznAdWg.net] とうとう5ちゃんねるがきっかけで売り上げ落ちるとこまで落ちて暇を持て余してるんじゃないか？ そうでもないと5ちゃんねるに齧り付いたりする暇ないだろ そんなことするの久留米血統オオクワガタ界隈だけ 59 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/05(木) 22:22:27.42 ID:R+G+lo9g.net] >>58 お前が大絶賛した山梨TGの本家TOPGUNでは久留米が大人気だけどな 60 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/06(金) 09:03:53.33 ID:0jSO1o7H.net] >>58 他の血統オオクワはヒマじゃないしプライドがあるから5ちゃんねるに書き込みしたりはしないよ 5ちゃんねるで書き込みしてるのは久留米血統オオクワぐらいだろ 61 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/06(金) 09:49:24.76 ID:6N9urH2X.net] >>60 オオクワが書き込みしてるのかたまげたなあ 62 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/07(土) 18:18:25.43 ID:BHtyIHt9.net] >>50 久留米血統オオクワガタの遺伝子検査について客がショップに問い合わせしろだの客自身が遺伝子検査をやれだの挙げ句には客をガイジ呼ばわりしてるよな 久留米血統オオクワガタのブリードしたり売り捌きする人間には心底吐き気がする 5ちゃんでそんな書き込みしてるのは久留米血統オオクワガタをブリードしたり売り捌いてる人間だけだよ 63 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/07(土) 18:51:11.36 ID:8n0+Dvmo.net] >>62 お前そもそも買う気も金もないんだから客じゃないじゃん 64 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/08(日) 17:21:43.88 ID:nc3oeoqJ.net] >>62 エビデンスあった方が良いな。 例えばショップや出品者の署名や印字のある請求書や検査結果用紙ね。 検査結果と一緒にこれらエビデンスの公開はあった方が良いだろう。 現に>>63みたいな詐欺を常習的に繰り返してる久留米血統オオクワ出品者が激しく抵抗しているところを観察するとかなりの交雑詐欺の抑止力があるぞ。 65 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/08(日) 19:59:00.99 ID:JEUtJGDa.net] YG、SR、TG、久留米も奈良輪もmtDNA系統解析したら良い ビークワ主導で 結果を小島に解説させたら良いだろう 何れにしろ大きなオオクワガタが人工飼育で産まれるのは凄い事 純国産のmtDNAならば、やっぱり国産は巨大化ポテンシャルを持っていたんだ！w になるし タイワンやインドのmtDNAに置き換わっていたなら、やっぱり交雑で造りあげられたんだと疑惑に落ちが付けられる 66 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/08(日) 20:00:43.07 ID:JEUtJGDa.net] 続き YG、SR、TG、久留米も奈良輪もmtDNA系統解析したら良い ビークワ主導で 結果を小島に解説させたら良いだろう 何れにしろ大きなオオクワガタが人工飼育で産まれるのは凄い事 純国産のmtDNAならば、やっぱり国産は巨大化ポテンシャルを持っていたんだ！w になるし タイワンやインドのmtDNAに置き換わっていたなら、やっぱり交雑で造りあげられたんだと疑惑に落ちが付けられる 67 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/08(日) 20:02:34.91 ID:JEUtJGDa.net] >>66 間違ったコッチが続き それだけ近い種だった、種名亜種名も妥当な物に修正されるキッカケともなろう ホペイはちょっと系統が遠くなり、極太ディンプルシワバネなどキメラ、奇形個体頻出の組み合わせになる、形は1番似てるけど 68 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/09(月) 09:52:50.28 ID:tGv3RfhD.net] >>67 YG、SR、TG、久留米、奈良輪などの血統系オオクワガタのmtDNA系統解析とビークワ誌面での小島による結果解説 これは妙案ですね 我々マニアからすればこれら血統系オオクワガタが純国産か交雑かは最も重要で関心があることですからね 純国産と銘打って販売されたり出品されたりしている血統系オオクワガタを買う以上は純国産産かそうでないかは根幹を揺るがすことですし仮に交雑だとすれば責任の所在や損害賠償の段階に及びます 69 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/09(月) 09:56:28.52 ID:tGv3RfhD.net] またmtDNA系統解析は種名亜種の妥当な分類のエビデンスともなれば一石二鳥ですね ビノデュロサスにしても日本産と中国大陸産、朝鮮半島産などの解析で新たな亜種分類のきっかけになりそうです 70 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/09(月) 14:17:34.63 ID:tfQyRjkv.net] >>68 マニア？飼育したこともないお前が？ 71 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/11(水) 11:47:22.83 ID:XmVGYwMt.net] >>68 とにかく久留米血統オオクワガタの販売関係者の販売責務の放棄の姿勢は残念でならないですね あろうことか個体の遺伝子情報の検証を購入する人に委ねる様な書き込みが大半を占めています 久留米血統オオクワガタの販売関係者はとてもプロフェッショナルの姿勢ではありませんね。 72 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/11(水) 17:56:15.18 ID:z+G2Qcq8.net] > 個体の遺伝子情報の検証を購入する人に委ねる様な書き込み これって久留米血統オオクワガタが交雑だから出品者は遺伝子検査したくないって言ってるようなもんじゃないか？ 久留米血統オオクワガタ出品者もうちょっと頭使えよw 73 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/12(木) 17:23:05.15 ID:fTdwsdWQ.net] >>68 久留米血統はいくら価格が暴落してるとはいえ商品代金を得てる以上は遺伝子検査ぐらいは最低限実施して純国産の証明ぐらいしてくれよ 5ちゃんねるで久留米血統オオクワガタは純国産のはずだっていくら書き込みしても遺伝子検査結果がない以上買う方は信じれるはずがなかろう？ 74 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/13(金) 11:51:37.10 ID:jPxj+fAD.net] >>73 久留米血統オオクワは純国産だって5ちゃんねるでコマーシャルしておいて遺伝子検査の話になると逃げ回る これって5ちゃんねるに限らず久留米血統オオクワガタブリーダー・出品者全体の体質なんだろうな 昔からロクな噂を聞かない 75 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/13(金) 18:05:52.75 ID:D97cvmo7.net] >>74 ほんと5ちゃんねるで荒らしてる久留米血統オオクワガタのブリーダー君って情けないよ 荒らしすればするだけM氏の顔にドロを塗ってしまってさ 76 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/14(土) 17:32:41.07 ID:7SoIVilQ.net] mtDNA解析ってすごいんだな これだとあらゆる血統オオクワガタ（YG SR TG 久留米　奈良輪など）の詳細な遺伝子情報が筒抜けという訳か グランディスやクルビデンスやホペイなど外産との交雑だけじゃなく血統の盗用も赤裸々になるだろう ブリーダーにとってはこれら血統系オオクワガタが純国産か交雑かは最も重要だから早急な実現を望む 77 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/14(土) 17:34:33.61 ID:7SoIVilQ.net] ところで純国産って出品してて交雑と発覚した場合は出品者に損害賠償の請求は可能なのか？ 78 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/15(日) 16:37:33.01 ID:JjJcGEl5.net] >>77 例えば佐賀県産のオオクワを混ぜて久留米血統オオクワと表示の販売は産地擬装に該当する 他の血統（ygやsrなど）を混ぜたり表示ラベル貼り替えとなると詐欺罪となり得るよ 79 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/16(月) 15:18:23.76 ID:Cz3X/LOg.net] 詐欺罪になるのなら久留米血統オオクワの遺伝子検査の要請をする落札者に対して「妄想 幻覚だ」 「ワーワー喚いてるだけ」 「勝手にてめえで手間と金をかけて遺伝子検査しとけ」 「ただの乞食じゃねーか」などと捲し立てる場合じゃないだろ 少なくとも久留米血統オオクワの出品する者として 久留米血統オオクワのブリーダーの体質が浮き彫りになってるとしか言いようがないよ 80 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/16(月) 19:17:38.20 ID:Jcgp8JF2.net] >>79 久留米血統オオクワの遺伝子検査をして欲しいって意見は書いちゃいけない決まりでもあるのか？ 言論封鎖？久留米血統オオクワ人民共和国の将軍様のお達しなのか？ 81 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/17(火) 10:55:48.82 ID:33kSNUx3.net] >>75 その荒らしって2ちゃんねる時代からずっとらしいよ 相当前から常習的に山梨や大阪や福島や香川などの野外と血統のオオクワガタのある事ない事を吹聴する不自然なコメントが非常に多かった 82 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/17(火) 10:58:51.74 ID:33kSNUx3.net] その不自然なコメントはワッチョイスレに集中してたよ 対してあちこちのワッチョイスレでは久留米（佐賀も）の野外や血統のオオクワガタの誹謗・中傷は気味が悪いほど全くなかった 83 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/17(火) 18:44:33.01 ID:0MSTmbpD.net] ワッチョイスレに不気味に集中してたコメって下の様な内容だったよ 野外物オオクワガタ 　　　　　福島は誰彼が放虫してた 　　　　　山梨は放虫ばかり 　　　　　大阪はホペイばらまきがあった 血統物オオクワガタ 　　　　　能勢（yg）や川西（sr）は交雑 　　　　　阿古谷は交雑 84 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/17(火) 18:46:24.64 ID:0MSTmbpD.net] 他方で 野外物オオクワガタ 　　　　　久留米（佐賀）は誹謗なし 　　　　　 血統物オオクワガタ 　　　　　久留米（佐賀）は誹謗なし ワッチョイスレの共通の特徴だった 85 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/17(火) 18:50:28.98 ID:vGAnvcNh.net] 川西SRは草 86 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/17(火) 20:06:48.98 ID:lBtw8BJY.net] >>83 SR作ったshimaが川西もやってたから川西SRだと勘違いしちゃったのかな？ 87 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/17(火) 20:30:07.87 ID:ZzgEQvf/.net] >>82 かなり前から福島、山梨、大阪、香川辺りの採集や血統のオオクワに悪質な風評を流してた人はいるね その人はあちらこちらのスレで嘘つきって呼ばれてたよ 本人は全く気にする様子はなかったな たぶん生まれつきの精神状態なんだろうな 88 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/19(木) 00:03:39.26 ID:Gy4rJv6P.net] >>87 よそのスレでも言われてるな 以下は過去の久留米血統ブリーダーがやってたステマ一覧（コピペ） 野外物オオクワガタ 　福島は誰彼が放虫してた 　山梨は放虫ばかり 　大阪はホペイばらまきがあった 血統物オオクワガタ 　能勢や川西は交雑 　阿古谷は交雑 89 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/19(木) 00:05:34.70 ID:Gy4rJv6P.net] 久留米血統ブリーダーが過去にやってたステマは何十回も連続してコメして荒らしてたらしい しかも徹夜で パキパキ疑惑は本当だぞ間違いなく 90 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/19(木) 01:54:14.68 ID:r+WFAGtR.net] パキパキ疑惑ってどういう意味？ 91 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/19(木) 13:13:50.01 ID:UlvgPc5t.net] >>89 夜通しコメしてたよな 野外（福島　山梨　埼玉　千葉　大阪　兵庫）のオオクワガタは放虫だって延々とリピートしてたよ あと放虫ってリピートしてた地区の血統オオクワガタは交雑だともリピートしてた 92 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/19(木) 13:17:22.34 ID:UlvgPc5t.net] そのステマは野外（福島　山梨　埼玉　千葉　大阪　兵庫）のオオクワガタは放虫だ！放虫ってリピートしてた地区の血統オオクワガタは交雑だ！と夜通し何十回も連続して投稿するのに久留米（佐賀も）の野外と血統のオオクワガタには放虫だとか交雑だとかとは一言も投稿しなかったよ 少し頭がいい人なら気づいてたはず 93 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/19(木) 13:37:06.54 ID:zHtuIm06.net] そのステマはどこで見られるんですか？ 一向にログが出てこないみたいですけど 94 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/19(木) 18:01:57.56 ID:Oleb4t+v.net] >>92 そのステマって採集系のスレに片っ端から参上して採集するオオクワガタは全部放虫だって荒らしてただろ？ しかも夜通しで何十連投もしてさ めちゃくちゃダサかったわ 確かに久留米に関係する採集オオクワの誹謗中傷は全くなかったわ 余計にダサいな笑 95 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/19(木) 18:25:28.22 ID:zHtuIm06.net] >>94 その荒らしはどこで見れるの？ 今オオクワ関連のスレで何十連投もしてめちゃくちゃダサい奴って久留米に粘着してるのしかいないけど笑 96 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/20(金) 12:28:18.71 ID:hLW0MO09.net] >>94 2ちゃんねるの時に久留米血統オオクワブリーダーがやってたのは単に複数IDの大勢擬装のスレ埋めだよ そんな馬鹿でも出来るスレ埋めしただけなのに恥ずかしげもなく堂々とネトバト負けなし！って豪語してたよな ネトバト負けなしという自称は実は一昔前の単なるスクリプト荒らしというオチ笑 97 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/20(金) 13:18:42.77 ID:+E6KUm+8.net] >>96 それお前のことじゃん 98 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/21(土) 10:51:15.60 ID:MOJ/tqdD.net] >>96 下↓の画像の人だろ？ 久留米血統オオクワのブリーダーの体質という訳か笑 （https://i.imgur.com/TwwwwU0.jpg） （https://i.imgur.com/eiJGGgn.jpeg） （https://i.imgur.com/fiKZS5k.jpeg） 99 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/21(土) 10:52:37.28 ID:MOJ/tqdD.net] 自己レスで自演を自ら暴露（笑）してる辺りの文面みると2ちゃんねる時代からおびただしい数のIDを駆使してずっと同一人物がやってたんだろうな そう思うとゾッとするな（笑） 100 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/21(土) 17:53:17.10 ID:PQMvcbHu.net] 5chで荒らしてる久留米血統オオクワガタのブリーダー君ってダサいの一言に尽きるわ M氏の顔にドロを塗るわ5chの過疎化を招くわってもはやクワガタ界の害虫だな 101 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/22(日) 17:23:45.82 ID:movORQI+.net] >>98 画像に出てる人は久留米血統オオクワの遺伝子検査は何か都合が悪いのか？ いろんなスレで遺伝子検査の話題に激高してるが 102 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/23(月) 17:19:46.65 ID:6UR9iXly.net] 無職の久留米血統オオクワ工作員君 雇われだったのか笑 営業妨害が生業とは自尊心崩壊しないか心配だな 笑 しかも久留米血統オオクワの遺伝子検査がめちゃくちゃ都合悪いかの様なコメになってしまってて工作どころか久留米血統オオクワの信用や評価ガタ落ちを招く痛恨の逆効果 何たる自爆笑 103 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/28(土) 10:55:38.35 ID:MLtavi94.net] いろんなスレで遺伝子検査の話題に激高ってなんちゃら君を呼び続けてる久留米血統オオクワステマ工作員は久留米血統オオクワが交雑って白状してるのと同じやんw もしかして馬鹿？w 104 名前：：||‐ 〜 さん [2024/12/29(日) 07:40:07.91 ID:PTQNiNcf.net] なるほど～ 全然反論出来なくて逃げて来たんだねw

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