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京都クワ・カブ採集ポイント2匹目



1 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/15(金) 22:33:05 ID:Wp7tPoJr.net]
前スレ
京都クワ・カブ採集ポイント
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/insect/1122048911/


2 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/15(金) 22:40:27 ID:zE8XtZjB.net]
2geto

3 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/15(金) 22:54:26 ID:Z1oYZcaX.net]
3ちんぽっぽ〜(^^

4 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/15(金) 23:27:54 ID:s3egXPBv.net]
前スレで亀岡にノコ居ないてカキコあったけど♂6出会ったよ。
子供と捕まえない約束をしてたのでスルーしたけど。
今家にカブクワ90cm水槽にイロイロ20ほど入って、
テラリウムがカオスってきたので、見学だけして来た。
犬と寺近辺にて。

5 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/17(日) 00:17:23 ID:jHhRuS+N.net]
ぎりのこカイデー?

6 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/17(日) 22:12:46 ID:jHhRuS+N.net]
俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
TV見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる(ホントありがたいよな)
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい




7 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/17(日) 22:17:57 ID:jHhRuS+N.net]
オレは小さい頃、家の事情でばあちゃんに預けられていた。
当初、見知らぬ土地に来て間もなく当然友達もいない。
いつしかオレはノートに、自分が考えたすごろくを書くのに夢中になっていた。
それをばあちゃんに見せては
「ここでモンスターが出るんだよ」
「ここに止まったら三回休み〜」
ばあちゃんはニコニコしながら、「ほうそうかい、そいつはすごいねぇ」と相づちを打ってくれる。
それが何故かすごく嬉しくて、何冊も何冊も書いていた。
やがてオレにも友達が出き、そんなこともせず友達と遊びまくってたころ
家の事情も解消され、自分の家に戻った。ばあちゃんは別れる時もニコニコしていて、
「おとうさん、おかあさんと一緒に暮らせるようになってよかったねぇ」と喜んでくれた。

先日、そのばあちゃんが死んだ。89歳の大往生だった。
遺品を整理していた母から、「あんたに」と一冊のノートをもらった。
開いてみると、そこにはばあちゃんが作ったすごろくが書かれてあった。
モンスターの絵らしき物が書かれていたり、何故かぬらりひょんとか
妖怪も混じっていたり。「ばあちゃん、よく作ったな」とちょっと苦笑していた。
最後のあがりのページを見た。「あがり」と達筆な字で書かれていた、その下に

「義弘(オレ)くんに友達がいっぱいできますように」

人前で、親の前で号泣したのはあれが初めてでした。
ばあちゃん、死に目に会えなくてごめんよ。そしてありがとう。



8 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/17(日) 22:54:57 ID:Ou8n7Jwp.net]
子供の頃よく通ってて、仲良かったおもちゃ屋のおばちゃん(当時)
自分にも子供が出来たら、そこで思いで話の一つもしながら子供に何か
買おうと思ってて、おばちゃんも「将来、○○君(俺)に子供が出来たら、
おばちゃんが何かプレゼントしてあげる」と冗談交じりに言ってた。
そんな俺に子供が出来て数年がたった。やっとおもちゃにも興味を持ち
ヒーローの変身セットが欲しいと言う。しばらく振りに実家に帰り、そのおもちゃ屋
に行った。気分は子供のまま。「おばちゃ〜ん!こんにちは!」
出てきたのは40歳前の綺麗な奥さんだった。
「あれ、おばちゃんは?分厚いメガネ掛けてて、昔レジに立ってたと思うんですけど?」
「母です。去年の暮れ亡くなりました。不慮の事故で・・・。」
歳だとはいえ、まだ亡くなる様な歳だと思ってなかったからショックだった。取り敢えずお線香を
あげさせて貰った。すると娘さんが奥からショベルカーのおもちゃを出してきて、
聞けば亡くなる一ヶ月前にふと思い出したかの様に、近所に住む俺の親戚から子供がいる事を
聞いたのを娘さんにポツリと話し出し、約束は守らなきゃとラッピングまでしてくれていたらしい。

泣いた。息子の目の前で大粒の涙を流して泣いた。
あんなガキの頃の口約束を覚えていてくれたなんて。
亡くなった事のショックとおばちゃんのやさしさが本当に心に染みた。
おばちゃん、ありがとう。息子に大事に使うように言うよ!
いつか、お礼いいに行くから。
長文、スマン。 そして嘘。

9 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/18(月) 23:07:24 ID:0nsGlKNM.net]
ついに来年の豊作を願う季節になりましたね。
みなさん今年はどうでしたか?
2chとしては、帝王氏が関西のスレを盛り上げてくれました。
以前の神戸スレみたいにならないか心配でしたが、
どうやら良い人みたいなんで、安心しました。


私の今シーズンは、
ヒラタ♂×6
♀×3
コ ♂×いっぱい
♀×いっぱい
ミヤマ♂×20ぐらい
♀×20ぐらい
ノコ ♂×20ぐらい
♀×20ぐらい
カブ♂×50ぐらい
♀×50ぐらい

もうおなかいっぱいです。

10 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/18(月) 23:44:19 ID:0zMLKVKS.net]
帝王が盛り上げた?(笑)



11 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/19(火) 11:11:14 ID:7ESM7N2Z.net]
俺もただ単純に、盛り上げてくれた、そう思うよ。
ここで場所を晒すこともなかったし、カキコもマイナスイメージな言い回しはなかったしね。
ただ、ここを私的連絡掲示板のように利用したことくらいかな、マイナス点は。

ところで昨日は暑かったので出かけた。が、カブトのメスとコクワしかいないわ、まだ幼蛇だったけどマムシに遭遇するわ、スズメバチはうじゃうじゃいるわ
最低だった。結局、クツワムシとマツムシとキリギリスを蚊に刺されながらたくさん捕って来た。
もうそんなシーズンなんだね。

12 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/19(火) 14:25:40 ID:uzrioKpO.net]
神戸スレ?

13 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/19(火) 21:58:53 ID:MLUD9ibe.net]
クツワムシは良い虫だなあ
あれデカイし格好いいよな

14 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/20(水) 09:08:58 ID:3yqWM8Ns.net]
>>13
鳴いてるときは10センチ位の至近距離に近づいても逃げないところがかわいいよな。
鳴くのに一生懸命だよwww


15 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/21(木) 00:07:25 ID:ZpZqzQ+X.net]
持って帰ったら糞五月蠅いのが玉に傷w

16 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/21(木) 11:35:47 ID:OF/vEurj.net]
それもまた秋の風情。

17 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/23(土) 12:37:13 ID:ZMPd30BP.net]
とは言うもののまだ8月なのにこんなに寒いのは興ざめ・・・

18 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/24(日) 07:29:18 ID:fj0i0vHW.net]
確かに…

おらんようなってまうわ

19 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/25(月) 01:08:36 ID:sbZtbuL4.net]
今亀岡から帰ってきました。
山奥はかなり冷え込んでて、セクロスに励むミヤマ2ペアだけしかいなかった。
来年以降の為にスルーしてきた。
今シーズンおわた!
乙カレー

20 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/25(月) 03:09:15 ID:fQZKAf+G.net]
スルーしてきたキミはえらい。俺なんかこんな時期さみしゅうて全部持ち帰りそうになるわ。
そやから今年はもう行かへん。早めやけどカマキリに集中するわ。
これでまだまだ楽しめるわ。




21 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/25(月) 20:18:17 ID:T1YXvkJq.net]
今日の雨でまた秋が近づいた。
残暑のない夏、いつもは忍び寄る秋も今年はずかずかと土足でやってきたみたいだ。
秋の虫たちはこんなに急に寒くなって大丈夫かな。


22 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/26(火) 17:54:18 ID:wu8ttuZE.net]
今日は久しぶりに晴れてきたし雨のせいでムシムシした夜になりそうだね?
みんな、繰り出そうぜ、夜の森に!!!

23 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/26(火) 20:25:18 ID:alg0/2dD.net]
京都のオオクワ産地どれぐらい知ってる?

岩倉・亀岡・修学院・途中・山科・京田辺・山城・・・・・・
他にあったっけ?

修学院離宮の敷地内にはオオクワ居るらしいね
離宮内の生態系調査の報告書に書いてあったw

24 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/29(金) 01:46:41 ID:r//M3kFS.net]
あ、ヒラタだ、と網を伸ばして落としてみるとちょっと大きいコクワだった。
ヒラタじゃなかったけどすごく久しぶりでなんとなく嬉しかった。今のコクワなら越冬するかな?

25 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/29(金) 23:27:08 ID:tHZeSvrM.net]
siran gana

26 名前::||‐ 〜 さん [2008/08/31(日) 13:50:49 ID:nnkBaFAp.net]
寂しくなってきたなぁ

27 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/31(日) 18:32:31 ID:n76G0lXm.net]
周山でノコとミヤマペアをゲット。

28 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/08/31(日) 22:15:45 ID:m/dZWU4z.net]
深草って今でも捕れる?

29 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:09:40 ID:kF/ormgO.net]
今日も周山でミヤマ6頭ゲット。
一番でかいオスで72ミリ。
でかいのはいいけどミヤマはすぐ死ぬからなぁ。
さっさと下界におりて売りに行こう。

30 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/01(月) 18:58:15 ID:dMLQBh3W.net]
周山の採集ポイント教えて下さい



31 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/01(月) 20:21:36 ID:+Pbtj5A/.net]
周山のポインツって高尾パークウェーの中?

32 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/02(火) 00:22:49 ID:39M+K9+X.net]
もうそろそろスルーしたげなさい(笑)

33 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/02(火) 08:33:30 ID:BF+4wJER.net]
高尾パークウエーは周山違うだろw
栗尾峠を越えて周山の町に入る少し前だよ。

34 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:18:21 ID:SZRSEWuS.net]
深草のポイントはほぼ全滅だわ

35 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/03(水) 00:56:02 ID:XbHveoZS.net]
今さっき犬の奥行ってきた
樹液が出ててすごく期待してたんだがカブ、クワとも1匹もいなかった。
いたのはでっかいナメクジだけ。
で、このままでは気が済まないので長岡京市民なので地元の光○寺の奥行ってきた。
ここも収獲0。
てか竹やぶしかない。前スレでいるって書いてあったがあれは本当なのか・・・
なんか不完全燃焼です。

36 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/03(水) 07:38:11 ID:K4gJoZIz.net]
光○寺奥は完全にガセネタです

37 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/03(水) 12:17:07 ID:h0RtNlAu.net]
真実なのは京田辺・城陽からそれ以南と木津川河川敷と刑事バイパス沿いです。
ただしあくまでもミヤマ・ノコ・ヒラタがターゲット。オオクワは私は知りませんが
いる確率は高いんじゃないかな・・・

ちょっと遠いけど美山あたりの芦生の原生林あたりなんてどうかな?

38 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/03(水) 17:45:51 ID:XbHveoZS.net]
周山行ってきたが・・・ポイントが全然わからんw
栗尾トンネル越えてから京北ショッピングセンターまでの間を調べたがそれらしき所はなかった。
もしかして場所が全然違うのか。
それとも脇道に入っていくのか?
もうちょっとヒント欲しい。


39 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/03(水) 18:00:40 ID:/zUYzqmE.net]
早速、今晩あたりサークルの仲間全員で
しらみつぶしに探してみます(^O^)/!

40 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/03(水) 21:13:37 ID:xb6CHwWp.net]
>38
こんなところでヒントを与えたら、それこそイッキに採り尽されてポイントじゃなくなるんだが。




41 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:42:13 ID:ajKD0YGg.net]
>>芦生の原生林
しーーーーーーっ!!

42 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:55:54 ID:HTTLHw0m.net]
あそこって京大の所有物だろ?
入ってきて欲しくないらしいよ。自然荒れるし

43 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/05(金) 02:14:44 ID:IpYA+YwD.net]
さすがにあそこは原生林過ぎて夜入るのは危ないんじゃねか?
野生動物も多いしな。
昔トレッキングしたときヘビの多さにビビった。

44 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/05(金) 21:07:05 ID:SftRrnMT.net]
熊居るぞ〜 熊w
あそこは熊居るぞ〜 熊はいいぞ〜w

45 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/05(金) 21:56:57 ID:gWtN2RAl.net]
光明寺にはいませんとかぬかす奴にヒントやっても、とれない奴はいつまでいっても無理。しね

46 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/05(金) 22:10:07 ID:nhNAz5as.net]
光明寺は昔はカブトがようけいいたんですが、幼虫の発生元が解ってとびたつ前にカブトは狩られます。
鍬は一時期クヌギが切られた事と業者の乱獲でヒラタなんかは激減りしました。
オオクワはいません。


47 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/05(金) 22:32:34 ID:gWtN2RAl.net]
はい嘘。今年株50、平田30は余裕でみたが。大はさすがにいないが

48 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/06(土) 00:01:33 ID:SftRrnMT.net]
まあ・・・終わったな

49 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/06(土) 06:46:17 ID:+iNPOtxa.net]
>>47
だからお前みたいな乱獲者がいるから以前よりいなくなってると暗に書いてるわけだが。
馬鹿には分からないか。


50 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/06(土) 08:38:28 ID:H9w/KZcn.net]
またそうやってすぐ喧嘩する
仲良くいこうぜ



51 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:44:04 ID:/ai76D/f.net]
そうどすえ

52 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:36:32 ID:SzXipKy+.net]
どうせわからんだろうけど…

周山の町に入る前のトンネル付近から山に入って行くんだよ。
道路からは見えない。暫く山に上るとクヌギがたくさんあるのが発見できるとおもう。

今日も行こうと思ったが、雨がきつくなってきたので中止。
ウッディー京北でカツ丼食べてます。


53 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:14:05 ID:r2B/7f1V.net]
>>52
車で見えないのになぜそんなポイント見つけられたんだ?

54 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:19:42 ID:jVRCETRo.net]
>>52
特定した

55 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:00:01 ID:jVRCETRo.net]
うん・・これは凄いな
盲点だわw

56 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:00:47 ID:jVRCETRo.net]
これは分からんw

57 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/09(火) 08:53:43 ID:9ZhEMq6b.net]
登っていったらわかるじゃん。
ポイントは見える所ばかりじゃないだろ?

結局オシエテ君は自分で開拓するということができず、ケチばっかりつけるんだね。
何も無さそうな場所でも入って行ってみろよ。
ミヤマぐらいなら周山まで行かなくても、他にも京都市内中心に近いポイントはいくらでもあるけど、自分で探してね。
俺はもう教えんよ。


58 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/09(火) 08:56:50 ID:q4YzMpm2.net]
もう収穫も終わりやがな

59 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/09(火) 12:45:23 ID:KuAu2wod.net]
夜いきなりは思い切り危ないから、初めは昼間行くんだよ。できれば幹線道路から外れた林道とかトンネルができて使わなくなった峠道とか車で流す。
きっとたくさん進入したような入り口があるから片っ端から入ってみ。
それだけでいくつかのポイントが見つかる。
初心者ならまず人が進入したとこでいいじゃん。ポイント探しの練習だよ。

いきなり台場の森なんて発見できるなら誰も苦労はしないぜ。

60 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/11(木) 22:27:40 ID:pkacsG4I.net]
>>59
京都の台場の森なんて有るの?
台場って炭焼きのために切り出したクヌギでしょ?
どういう条件のところに多いの?



61 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/12(金) 18:23:14 ID:8M2EmhYu.net]
大げさな例として出しているだけだろ?
ま、俺も台場クヌギなんて見たことないけど、ないとは限らない。
「ある」ということは証明できても「ない」証明はできないからね。

でもなんとなく北部にありそう・・・

62 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/13(土) 17:04:47 ID:1/FrlquB.net]
もうこの時期だとどこも採れないよな

63 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:52:26 ID:1Nfj9te6.net]
気温と虫密度によるな

64 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/14(日) 02:39:07 ID:gVj0GMH/.net]
俺がいつも行ってる所、もう樹液ほとんど出てない。
昨日、一昨日と2日連続で行って見つけたのは
すごく小さいコクワ♂×2、すごく小さいノコ♂×1。
もう今年は諦めるしかないのかね。
でむ9月5日にけっこうでかいミヤマ♂を見つけたのでなんかまだ諦めきれない。
今日も一応行ってみるが期待はしてない。
皆はどう?もう採集は終わり?

65 名前:みー [2008/09/18(木) 07:05:03 ID:UY8Mir8c.net]
火曜に採りに行きました!コクワうじゃうじゃとミヤマの♂1匹いました。

66 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/18(木) 22:40:06 ID:tEBaIPO/.net]
ヒラタ、今年はいないなーー

67 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/20(土) 12:29:21 ID:pWQzt2Pv.net]
と思って昨日、台風もそれたし久しぶりに回ってみたら、クモの巣だらけで人の通った気配がない。
木には同じくこくわうじゃうじゃ。そのうちの2本にヒラタ50mm程度が2匹。

なんとなく嬉しかった。秘密の場所のような気がした。

68 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/21(日) 02:26:34 ID:hxErh/CR.net]
周山って杉だらけだな
あのあたりは駄目だろ

69 名前::||‐ 〜 さん [2008/09/21(日) 22:34:14 ID:jX3cDuL4.net]
やっぱりアシュウの演習林がいいかな。真夜中がベストだぜ。

70 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/21(日) 23:21:24 ID:hxErh/CR.net]
熊居るけどね熊



71 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/09/25(木) 20:32:00 ID:m6ugcq3Y.net]
熊はいいよ熊は

72 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:49:23 ID:fJaX3+7d.net]
会ったらあかんけど一度生のツキノワグマを見てみたいな。

73 名前::||‐ 〜 さん [2008/10/01(水) 17:58:12 ID:klV9Itsx.net]
>>72
朽木でみたよ。こっちは車やったけど。運転席から熊までの距離約1m。
ちょっと大柄な男性が四つん這いになった感じ。川遊びをしようとおもい車を停めて、
タモとプラケの準備をして外に出ようとドアに手を掛けた瞬間、目があったw

74 名前::||‐ 〜 さん [2008/10/02(木) 01:43:06 ID:FL3ufRGm.net]
あげ

75 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2008/10/03(金) 03:14:53 ID:PI0I5S9i.net]
熊はすぐに逃げたの?
でも仮に遠くへ逃げたんだとしてももう怖くて降りれないよなぁ・・・
そこにいたってことは、その個体のテリトリーなのかね・・・コワ

76 名前::||‐ 〜 さん [2008/11/11(火) 09:16:42 ID:B7LiFDsw.net]
昨日瓢箪山に行ったら、猿がめちゃくちゃいた
材割りしてるのを10匹ぐらいの猿が見学してた

77 名前::||‐ 〜 さん [2008/12/05(金) 09:18:40 ID:JzRo9hLD.net]
昨日会社休みだったからまたまた息子と瓢箪山経由比叡山まで山登り兼オオクワ探ししてきたが、比叡山の近くに台場クヌギあったよ
立ち枯れでオオクワ幼虫10取った
来春は成虫いるかも
ただし岩倉から徒歩5時間だが
紅葉も終わりだね
山から見る京都の景色のほうが感動したけどね
鹿と猿がたくさんいるから爆竹とか持っていかないと、襲われるが
市内の高いビル、マンション、ホテルがちょっとあかんが

今朝は宝ヶ池近くでミヤマ幼虫ゲットしました
カブト幼虫探しにいったらいたんだやけどね
くれぐれもミドロガイケ付近には近づかないように
ひっかかると警報がなって警察に捕まります
あそこにたくさんミヤマいるんだけど
クヌギを割るのはいいらしいが、雑草と思って踏み付けた草が何万年も前の貴重な草とからしいから入って欲しくないそうだ


78 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/02/21(土) 21:47:25 ID:fO8apqto.net]
テスト


79 名前::||‐ 〜 さん [2009/04/20(月) 01:59:28 ID:qzzEwrbA.net]
今日は真夏日の所もあったようだ。
もうすぐシーズンだね。

80 名前::||‐ 〜 さん [2009/05/09(土) 02:54:34 ID:aOjBrhmG.net]
明日は暑いぜ



81 名前::||‐ 〜 さん [2009/05/23(土) 00:44:38 ID:sDhxaAOo.net]
もうそろそろクワが採集できる時期だな
明日にでも行ってみるか

82 名前::||‐ 〜 さん [2009/05/23(土) 03:49:49 ID:3FYFFqeF.net]
おそーい!
俺なんかもう半月前から採ってるぜ!


ほぼコクワだけど…

83 名前::||‐ 〜 さん [2009/05/23(土) 23:14:04 ID:+2REdJ3v.net]
木曜日に近くの雑木林で60mmヒラタ、金曜日に45mmヒラタ、今年初ゲットしたぁ。
いよいよシーズンインだね。この時期は誰とも出会わないから近所の子供たちが知ってるポイントでもたくさん取れる。

大きさとかより、クワガタのフォルムがすごく懐かしかった。
ムカデの機能美も変わらないしキマワリもケシキスイも久々に見て懐かしかったな。

84 名前:ムカデ、ヒル対策 [2009/05/26(火) 01:32:36 ID:XykKwF3a.net]
ムロに軍手をしていても、大ムカデ?(ズアカ)が出てきそうで怖いです。
大阪でも若いクヌギではコクワが取れます。京都滋賀は今週末トライかな。
先週は雨だし。探索下見しましたが、樹液は出ていますが、ゴミ虫とごきちゃん
ばかりでした。猟区内の為。あまり行かないようにします。
先日も間違って打たれたり、自宅に流れ弾で高校生が怪我もあり怖いです。
近くに熊?? 鹿やいのしし たぬきでないアライグマらしき動物もいるので
山の中は危険だと認識しています。中でも山ビルが怖いので
山に登るときの注意点を教えてください。

85 名前::||‐ 〜 さん [2009/05/28(木) 13:40:58 ID:QOY3GDGD.net]
今、猟期じゃないんじゃないの?猟奇なんて冬と思ってたが間違いか・・・
それと動物と出会うことを怖がってたら無理でないかい?俺も怖いけど出会ったことないから虫を捕りたい気持ちが勝ってる。
一度何かに襲われて大けがでもすれば近づかなくなるかもしれないが、経験するまではずっと続けるだろうな。


86 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:12:58 ID:E31yPYW3.net]
今年初のクワガタ発見
コクワのメスでしたが・・・
そろそろシーズンですかね

87 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/03(水) 02:56:08 ID:IuIOqADu.net]
過疎だな
去年までならもっとスレ回転してたのに

>>86だけどまた行ってきました
ヒラタ♂初ゲット
50oちょっと
コクワと合わせて10匹くらい
市内なのに結構いるもんだね

88 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/05(金) 18:27:36 ID:bJELwrOe.net]
俺は南部なんだけど、田辺も八幡もどんどん開発されてポイント激減・・・
というわけで城陽・宇治田原の滋賀県境あたりのポイントを探し中。
で、思ったんだけど探せば結構ポイントってあるもんだね。

89 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/08(月) 01:02:22 ID:bjQ6a5w2.net]
今日はポイント探しにいい天気だったね。歩き回ってもさほど暑くなくハイキング感覚で探してた。
しかし、だんだんスズメバチの女王の行動が活発になってきたな。
懸命にクヌギの木をかじってる。近寄ってピンセットで捕れそうな感じすらするよ・・・

90 名前:ムカデ、ヒル対策: [2009/06/08(月) 21:56:55 ID:xH4Db3wV.net]
はい。まだ動物(大きな熊や、鹿が怖い)
毛虫も多くなり、まだヒラタ数匹とコクワさんのみです。
5月の中旬からは取れました。6月1Wはまだです。



91 名前:ムカデ、ヒル対策 [2009/06/08(月) 22:00:25 ID:xH4Db3wV.net]
いのしし対策の柵の電流に触れ 14V?
弱電流ですが、かなり痛みありました。危険です

92 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/09(火) 21:45:49 ID:9+TBM9iG.net]
電流柵はかなり怖いよね。まだ触ったことないけど、やっぱ飛び上るほど来るの?

93 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/12(金) 14:12:50 ID:aTxSQaMA.net]
小塩山のふもとイイ感じ!いるかな?

94 名前: ◆7DNPv/7WhY mailto:sage [2009/06/14(日) 17:09:09 ID:1HZH4QOz.net]
30年前だが、京都の高島屋屋上で「源氏」が売られてた。
産地は宇治・京田辺・城陽だったと記憶している、が
大型は能勢(千早赤坂?)から入荷するとのことだった
だいはんみんこくは「平家」の方が多いという話だったが(今はシラン
河内長野の香具師が言うには小型のオオクワは今もいるとか
>>60
京田辺(一休寺)周辺は「炭を年貢に出していた」と古文書にあります
一休さんが存命の頃は「薪村」と呼ばれてるしそこの農家からオオクワ
が入荷してた事実から台場クヌギは「あった」可能性が高いと思いますを

山科の某宗教施設の付近にも台場クヌギ(&炭焼小屋)はあったし、
花背の炭焼小屋は稼動中のはず 焼物や刃物の産地だったところは
確実に炭を生産するから台場クヌギ≒オオクワという目安になるかも
(山城=明治まで刃物の産地 東山=清水焼の産地)

95 名前: ◆7DNPv/7WhY mailto:sage [2009/06/14(日) 17:17:43 ID:1HZH4QOz.net]
鉄板なのは比叡山の原生林ですが、父は岩清水(男山)でも捕まえてます
愛宕も当事は源氏(大型オオクワ)で有名だったから今もいるんじゃ?と

神社仏閣は「神域≒絶対領域」として生態系が真空パック保存されるため
台場クヌギを本命とするなら「対抗」狙いかもしれません

ついでに、平家≒大型ヒラタのいるところは源氏はいないとのことでした


96 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/14(日) 23:58:46 ID:feO7s/t1.net]
花の寺 小塩山分岐から小塩山方面入ったところ調べたら右手側でイイ木いっぱいあった!コクワ カブトをゲット!

97 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/21(日) 02:35:54 ID:u6WuIt4h.net]
金曜日、今年初ノコ。ツーペアゲットした。なんだかそれだけでうれしいけど
それ以上にカブトムシが多かったな。今年、カブトムシ早くないか?

98 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/22(月) 01:58:33 ID:NISUBH+R.net]
某有名ポイントから帰還
クワカブ共に1匹もいなかったどころか樹液すら全く出てなかった
どうやらここはまだまだみたいだ
でも蛍が無数に飛んでてすごく綺麗だった

99 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/06/22(月) 07:05:30 ID:Ugh6FMw1.net]
333.ooo.amigasa.jp/


100 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/06/23(火) 22:24:19 ID:JOa/ukN1.net]
京田辺の甘南備山にもたくさん蛍いたよ。
先週の日曜日だけど・・・



101 名前:ムカデ、ヒル対策 [2009/06/26(金) 04:05:39 ID:h85aJMt2.net]
微妙電流でも注意ですね。ひりひりします。

102 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/27(土) 03:49:42 ID:ztexNA+o.net]
また某有名ポイントから帰還
樹液はまあまあ出てきたがクワカブは1匹もいなかった
まだ早いのか・・・
相変わらず蛍がいっぱいいた

103 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/29(月) 02:16:44 ID:d+1bHakH.net]
某有名ポイントって言うから何となく気になってきた。
有名ポイントなら俺も知ってるかな?今日行ったら確かに以前より樹液だらだらになってきてたよ。

104 名前:まなまな [2009/06/29(月) 11:22:24 ID:oyJLRB2z.net]
R24城陽BOSS工場前を左折、踏み切り渡って
直進した山中でニコギリ、ミヤマ、コクワ、ヒラタ大発生中

105 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/29(月) 12:08:27 ID:7EvRuh8G.net]
そこって友愛の丘じゃん・・・入って採集してて見つかったらうるさいよ。

106 名前:まなまな [2009/06/29(月) 12:25:24 ID:oyJLRB2z.net]
友愛の丘は近いけど違います。
道無き道を歩いて入っていくとこでコナラ、クヌギ、朽木が沢山
あります。

107 名前:まなまな [2009/06/29(月) 12:30:17 ID:oyJLRB2z.net]
山や里山は、たいがい所有者がいるから、どこでもうるさいやろ?(^-^)

108 名前:まなまな [2009/06/29(月) 12:32:43 ID:oyJLRB2z.net]
宇治側沿いの柳の木の朽木はヒラタの幼虫が沢山採取できます

109 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/30(火) 00:16:30 ID:doKDULRm.net]
でも結局友愛の丘の土地だよね?あそこは柵もあるし、いくら市のものとはいえあんましよくないんでないかい?
それに道なき道はよく下調べしないと昼でも迷うからあかんわ。
まして夜なんてね。
それよか、同じ市内なら自衛隊の演習林近辺(こっちの方が侵入すればうるさいはずだけど入らなければまず大丈夫)とか国立南病院付近の山の中の方が気兼ねなく採集できるぞ。
ちゃんと林道もあるし。特に井手との境の山はたくさんいるよ。

ただし不法投棄の車と間違われないような車で行かないと見つかれば止められるけど。

110 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/30(火) 01:34:46 ID:eXBtXGHe.net]
>>109おいっ!
具体的な場所晒すな。 何考えてんねん



111 名前::||‐ 〜 さん [2009/06/30(火) 12:25:57 ID:yYnzEh2f.net]
具体的か?適当に嘘を書いたんだが、実はいいポイントなのか?
嘘でも書いてみるもんだな・・・語るに落ちたやつがいたw
今度行ってみよう。




しかし、行ってみて何もなくて実は>>110 が釣りだったりしたら哀れだなw


112 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/01(水) 12:23:27 ID:ucTINgw0.net]
>>110
同意。
しかしその辺りは採集圧酷すぎ。

>>111
見るからに頭悪そうな人でふね(^^

113 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/02(木) 01:10:27 ID:277BOEqj.net]
白川林道

114 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/02(木) 02:25:07 ID:8eGbnJTc.net]
>>111

二度と来ないでくれwww

115 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/02(木) 16:48:18 ID:nQ7seeUQ.net]
いつでも現れますよ ^^ 何せ宇治田原にもいいポイントがたくさんありますから。

116 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/03(金) 19:11:38 ID:0KMn5jup.net]
5年ほど前に向日神社の勝山公園にクワガタいたんだけど今はいないのかな

117 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/05(日) 15:11:58 ID:9HkRQuXd.net]
夜の河川敷は山よりやっぱり怖いな。昼は簡単に行けるのに・・・

118 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/05(日) 20:57:59 ID:wChRGG1O.net]
うちのおじさんは川でコイ釣りが趣味だったが、2度ほど水死体を発見して警察に通報したそうだ・・・・怖い

119 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/05(日) 23:44:44 ID:9HkRQuXd.net]
河川敷のヤナギ、いいのがあるんだけど夜は行ったことないんだよな・・・
川の音のせいで周りに注意を配れないし、なんとなく道がはっきりしていなくて怖いし。
あと、橋のたもとに数人のホームレスがいるしなぁ。

120 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/07(火) 07:49:04 ID:v4rDZDYh.net]
自転車+徒歩で登るいつものクワガタスポットでそこそこ取れるが、
段々竹の勢いが強くなってきた感じがしないではない…

15年前なら畑の中にあったイチジクの木がいつの間にか竹に埋もれて…
でもいつもの木の周辺はクヌギやカシの樹勢が強いからマシか

しかし、採集する人が激減してるんだよな、うちがとってるところ
うちとなじみの爺ちゃん以外は一見位しかこず玉砕してるらしい。
ここの板で騒がれてることが嘘のようだ。



121 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:10:23 ID:pN03cwmT.net]
そこが減ってるだけじゃない?
俺はこのくらいの時期くらいからキリギリス・ヤブキリ・コロギスを採集しに行って
そのついでにクヌギなどを見て回るんだけど、まあ、そんな昆虫が捕れるくらいだから草原と雑木林というその辺りではまあまあ知られたポイント。
三年前より確実にファミリーが増えてうっとおしい。
手ごろなところに集中しているんじゃないかなぁ。

122 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/10(金) 11:05:47 ID:2XFiqlt/.net]
>>121
減ってるとは思えんなあ
その樹一蹴りでミヤマやノコが雨水のごとくぼとぼとおちてくるわけだけど

123 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/10(金) 23:23:33 ID:RNU3nJXT.net]
でも全国的に減ってくるのは仕方ないよね。
住宅づくりでどんどん山を開き平らにする・・・
もちろん、街中の雑木林は全部刈られて駐車場・・・
そのうち、都会に近いところほど、聖域は神社仏閣くらいになるんじゃないかな。


124 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/11(土) 17:46:22 ID:TyBCDyTN.net]
>>119
ほーむれすに採り子になってもらえばいいじゃん。
サイズで値段つけた値段表とか渡して。
あいつら金になることなら何でもするよ。
たとえ川に落ちて命落とすようなことも平気で。

125 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/12(日) 01:26:33 ID:4vV+ZEBy.net]
それではCBとWCの違いはあるが単にホムセンで買うのと同じような気がするが・・・

126 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/16(木) 00:29:35 ID:v1G2yVfC.net]
ヤブカがいて顔がかゆいからもう行かない。

127 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/18(土) 22:50:49 ID:gE6vD6kR.net]
山ビルにやられました!
初めてです。
やっぱ、いるんですね。


128 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/19(日) 01:07:34 ID:Kv2I7TWS.net]
先ほど
長○天○に行ったんですが
坊主でした。。。

明日も朝から
どこか行こうと思うのですが
どこか良いポイントないですかね。。。

出来れば市内が良いのですが。。

129 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/19(日) 08:04:49 ID:OZukOxcc.net]
>>128
去年だけど20代の6人組の集団が夜間に木に登ってまでしてごっそり採って荒らしてたしな。
馬鹿なムシキングファミリーも来るし、周辺も宅地化で孤立してきたからもうすぐ絶滅するんじゃない?


130 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/20(月) 23:21:28 ID:j9su6OxA.net]
>>127
どんな装備でしたか?
見たことないので気をつけたいと思います。
>>129
木に登ってまでむさぼるようなやつらはムカデやスズメバチにやられてしまえと思うのは私だけではないはず・・・



131 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/21(火) 10:55:55 ID:HsmtN45n.net]
>>130
急に寄ろうって事になったので、
Tシャツに作業ズボン。
晴れた昼間だったな。
みなさん気をつけて。

132 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/26(日) 20:44:33 ID:VQHJxe9+.net]
今年は長梅雨のせいか 少ないですね。
京田辺と山城町(木津川)でコクワだけです。
また来週頑張ります。

133 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/27(月) 02:00:29 ID:Rgt/ZZ7P.net]
今年はスズメバチが少ない気がする・・・

134 名前::||‐ 〜 さん [2009/07/29(水) 06:33:56 ID:VGh+Hdom.net]
ここ最近の集中豪雨で、かなり死んだっぽいかも
樹を蹴ってもコクワだらけになったし、ミヤマはキレイな産毛が生えてる(=出てきたばかり)

135 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/29(水) 09:44:47 ID:hOspDVE7.net]
だとするとコクワってつええなぁ

136 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/07/30(木) 14:47:27 ID:kJIvoRgO.net]
コクワやヒラタは木のうろとか豪雨に強い所に逃げ込めるからな

ミヤマやノコは、樹上や林床にもぐりこむから、集中豪雨で冠水したら溺死する

137 名前::||‐ 〜 さん [2009/08/04(火) 01:54:49 ID:T1OhqOkV.net]
今年初のクワとカブ見つけた
カブ♂×3♀×1 ミヤマ♂×1
ミヤマだけ持って帰ってきた
やっとシーズンインって感じだw

138 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/08/05(水) 22:45:19 ID:2SJlcKZY.net]
をいをい、おそいぢゃなゐか。

139 名前::||‐ 〜 さん mailto:http://x102.peps.jp/19711016/sbbs/c_index.php?cn=70&tnum=1 [2009/08/19(水) 14:23:54 ID:OqpRIzPB.net]
おいここ来てみなよ
京都でオフ会やるらしい、これは京都の昆虫達が絶滅しそうな危機だぞ、
他の採集者や昆虫の事を気にもせず、ただただ乱獲するアホ軍団、
河川敷でオフ会やるそうだから、ヒラタが減ってしまう危機でもある。
俺カブクワ全部とって、オフ会終了後、逃そうかな?

140 名前::||‐ 〜 さん [2009/08/27(木) 11:22:25 ID:yVej+DTs.net]
お〜い だれか〜 おらんか?



141 名前::||‐ 〜 さん [2009/09/02(水) 19:32:20 ID:6aPw6mEv.net]
息子に買い物頼んだら帰りに結構でかいメスカブト捕まえて来た。
そのまま再び虫網持って行ったらオスまで捕まえて来た。

ちと前だが朝に玄関のドアにコクワがいたり。
田舎なんだなぁ。

ちなみに、北区なんだが。

142 名前::||‐ 〜 さん [2009/09/04(金) 09:27:31 ID:TTM7zPwg.net]
つうか北区は田舎やろ(笑)

143 名前::||‐ 〜 さん [2009/09/09(水) 23:13:07 ID:p3BhkhUF.net]
もうコクワしかいなくなっちゃったね。探せばヒラタでもいるのかなぁ・・・
いるのはコクワとスズメとムカデだけ。ときどきマダラカマドウマがうろうろ。

気持ち悪い雰囲気になってきたよ

144 名前::||‐ 〜 さん [2009/09/28(月) 12:10:39 ID:rGAQyXOt.net]
9月21日夜
ダメもとで出動みたら
コクワだけだったけど
♂x10、♀x3
ゲットできたよ!!


145 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2009/10/02(金) 11:23:20 ID:A95oQx0Y.net]
コクワはたくさん捕れるね。ヒラタ狙いなんだけど、ポイントによってはいるはずだよね?

146 名前::||‐ 〜 さん [2009/11/28(土) 20:41:00 ID:66MGJsk+.net]
北区深泥池付近は大以外は採取できるが小物が多い 柊野はコクワとヒラタが多いがサイズが… 鞍馬数少ないが大たまに見れる。場所は説明しにくいが途中越えた所は大の宝庫!今でも70オーバーが年間3〜4採取できる。

147 名前::||‐ 〜 さん [2009/12/08(火) 23:14:52 ID:wTdof7xd.net]
もうそろそろ森も裸になって、来年のポイント探しをしやすくなってきたよね。
来年も新しいポイント発見したいなぁ

148 名前::||‐ 〜 さん [2010/02/03(水) 21:01:47 ID:uGtiwao5.net]
age

149 名前::||‐ 〜 さん [2010/02/05(金) 01:04:16 ID:kmaccekr.net]
age

150 名前::||‐ 〜 さん [2010/02/05(金) 06:17:04 ID:iDBuvzWm.net]
昔な、ミヤマクワガタは美山地方由来のクワガタと勘違いしていた。
京都の人ならよくあるんじゃないかと・・・



151 名前::||‐ 〜 さん [2010/03/18(木) 12:26:46 ID:G1bkrJoG.net]
ネブト獲りに宝ヶ池行ってきた
メス2匹だけやったが捕まえたの初めてだったんで満足
次はオスを獲りたいな

152 名前::||‐ 〜 さん [2010/04/05(月) 21:35:54 ID:LFYYupXi.net]
もうそろそろシーズンインですね ^^

153 名前::||‐ 〜 さん [2010/04/13(火) 04:06:13 ID:kpe0mI3G.net]


154 名前::||‐ 〜 さん [2010/06/03(木) 12:27:25 ID:i88gfrvV.net]
昨夜、カブト♂×1・♀×4・コクワ♂×2
早速げっっっっっとーーーーーーっ!!
でもカブトは早くないかい??

155 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2010/06/09(水) 21:57:31 ID:P5Mz2V3o.net]
5日にコクワ約20匹 ノコギリ♂1匹確認しますた!

156 名前::||‐ 〜 さん [2010/07/06(火) 12:56:02 ID:aM69Un3S.net]
田辺の甘南備山に変なオヤジ出没中。
ご注意を

157 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:46:44 ID:WlbcYQvL.net]

カブト×2  夜
ノコギリ×1 夜
コクワ ×1 夜


ヒラタ ×1 朝
コクワ ×1 朝
ノコギリ ×1 朝

木津川の柳は相変わらずだったわ

158 名前::||‐ 〜 さん [2010/07/18(日) 20:06:07 ID:06MIYcnQ.net]
左京区某所でアカアシの♂ジャスト50mmゲット

159 名前::||‐ 〜 さん [2010/08/18(水) 22:45:31 ID:Vf66hKOh.net]
今年は暑くてばてばてで新規開拓どころか既存のところもほとんど行かなかったよ。
今年って本当に例年よりかなり暑かったと思いますか?体力低下は毎年感じるんだけど今年だけは暑さにまいった感じがするよ。

160 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2010/08/21(土) 21:20:33 ID:ZfeCCwbs.net]
右京区でとれるところ知らない?
嵯峨とか山だらけなんだが



161 名前::||‐ 〜 さん [2010/09/28(火) 10:40:44 ID:hKDxOQPu.net]
保守

162 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2010/09/28(火) 11:18:24 ID:/Bm0szfc.net]
沢池辺り自分で探せ

163 名前::||‐ 〜 さん [2010/10/02(土) 22:41:48 ID:10+E4G+q.net]
教えてもらえる分けない
自分で探さないと 皆さん苦労してマイポイント
^^

164 名前::||‐ 〜 さん [2011/05/13(金) 12:45:36.92 ID:pdLL4PzT.net]
クワくわ倶楽部オーナー代わって最悪な店になったな。

165 名前::||‐ 〜 さん [2011/06/04(土) 19:36:21.65 ID:QeMoIMtr.net]
あげる

166 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/09(土) 08:56:36.90 ID:LIKm6AZu.net]
30代のオッサンです。小学校の時には毎年夏になるとクワガタを採集しに行ってましたが

当時の憧れのオオクワガタは一度も採集する事ができずに大人を迎えました・・・
採集できてもヒラタクワガタが限度でしたが
今でも見つけた時の興奮を鮮明に覚えています
今は大人になってしまい、この当時のような興奮や感激は味わえないかもしれませんが
もう一度でいいので天然のオオクワガタかヒラタクワガタを採取したい。

167 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/09(土) 09:21:52.78 ID:vijtuVES.net]
関西では京都と滋賀が最もオオクワが多い。

168 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/09(土) 10:39:39.39 ID:xix0O1+p.net]
スーパーオオクワ

169 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/09(土) 10:46:44.14 ID:LIKm6AZu.net]
>>167
京滋だと許容範囲内ですね・・・

そんな秘密の場所を教えてくれと言っても無理でしょうね。

僕が子供の頃にクワガタを採取していた、山にはクワガタおじさんと呼ばれてるオジサンがいましたが
毎年オオクワガタを採取されてました
山の下手に家を構えておられて夏場には一日中山に篭っているらしく
クワガタ採取で生計を立てられていたみたいです

もう20年以上も前の話ですが100万円で売り手が決まってるオオクワガタを見せてもらった
思い出があります・・・小学生の子供に向かって「ヤ○ザの的屋に売ったんや!」と満面の笑みで
話されてたのを思い出しますw

このオジサンの後をつけていって怒られてたのも良い思い出だなw

170 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/11(月) 16:23:50.96 ID:KlFMXlYH.net]
オオクワガタを採ってみたいな



171 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/11(月) 17:58:06.80 ID:KlFMXlYH.net]
誰か秘密の場所を教えてください

幼少の頃の夢を叶える為に教えてほしい

誰かオフ会でもいいから開いて連れて行って

172 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/11(月) 19:56:57.33 ID:SH/Ycg76.net]
ついに…見つけたっ…!アカアシクワガタの…集団生息地っ…!



173 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/11(月) 20:10:56.54 ID:KlFMXlYH.net]
>>172
オオクワガタとヒラタクガタの生息地を教えてください

174 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/11(月) 22:08:37.71 ID:SH/Ycg76.net]
>>173
そんなもんこっちが聞きたいわ

175 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/12(火) 01:22:06.57 ID:suH3u5Lc.net]
>>173
自分で探せ
それが無理ならショップで買え

176 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/12(火) 10:57:07.88 ID:QScca5Uu.net]
>>174
そうだよね 苦笑・・・

>>175
養殖オオクワガタは買った事もあるのだけど
やっぱり天然のオオクワを自分の手で捕獲したいんだよねぇ〜
この気持ちわかってくれるかどうかはわからないけど
幼少の頃からの憧れなんだよ
いい歳したオッサンがそんな事に拘るなと言われたら何も言えないが 笑

今日、仕事の帰りに山に寄ってみた
成果はコクワ雄1匹 ミヤマ雄3匹 カブト雄2匹 以上。
(基本雌は捕獲しない)

177 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/12(火) 18:58:13.80 ID:suH3u5Lc.net]
>>176
オオクワを自分の手で取りたいって気持ちは分かるけど
誰が見てるかわかったもんじゃないネット上で具体的なポイントさらすのは
まずいよ。
大雑把な産地なら雑誌などでわかるんだからそれをヒントにして
自分で探し出すしかない。



178 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/12(火) 20:06:59.39 ID:QScca5Uu.net]
>>177
そうですよね・・・・
大雑把な産地などは雑誌やネットで把握はしてるのですが
山中なので意味がないですよね・・・
信頼性も低いですし・・・

実は>>169の書き込みをしたのは僕なのですが
オオクワおじさんの後をつけて行った時に山が抉れた絶壁に大きな穴が開いてある
大木を数十本見つけた記憶があるので行ってみようと思っています
しかし記憶が曖昧なのと、20年前とは山の環境が変わっている可能性があるので心配です
マムシなどに気をつけて十分な装備で散策したいと思ってます
30代のオッサンですが頑張ります 笑

179 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/12(火) 20:10:25.47 ID:QScca5Uu.net]
あぁ・・書き忘れました

質問ですが
20数年前に100万で業者に売れる天然オオクワガタって何センチぐらいの固体ですか?

180 名前:178 [2011/07/13(水) 17:51:32.84 ID:TANAfLjl.net]
今日の朝に幼少の頃の記憶を思い出しながら山に行ってきました
昔は自転車で1時間近くかけて山まで行ってましたが
車だとあっというま 笑

車で行けるギリギリまで行き停車、山道を30分ほど登り
記憶を辿りながら山道横手に入りましたが、子供の頃は平気だったのに怖い怖い 笑

20分ほど歩いた所に小さな小川を発見!間違いなく記憶にある小川です!
昔の半分ほどの川幅になってますが間違いないと確信したので
小川に沿って歩いていくこと約40分
1メートルぐらいの大きな岩が二つ並んでいる・・・これも微かに覚えているようないないような・・
大分と近い気もしますが、時間もないので断念して帰りました
印として赤のテープをポイントに貼りながら車に戻ることに・・・

道中の成果はカブトムシは全て無視して
クワガタの雄のみを摂取

コクワ16匹 ミヤマ22匹 ノコ4匹

木を蹴ったら雨玉のようにミヤマが相当数落ちてきましたが
拾うの体力もなく相当数無視しました 笑


昔はこの辺りでヒラタを何度か採った事があるのですが残念!



181 名前:178 [2011/07/14(木) 19:22:25.20 ID:xDqRS5Mk.net]
やっぱり京都のクワガタマニアとか少ないのだろうな・・・2ch見てる人も少ないだろうし・・・
てか業界事態がマニア向けだし少ないのもあるだろうな 笑

今日の朝に脚立のロングを持って山に行きます
5メートル上部付近に大きな穴がある木を5本発見したので
登ってヒラタを探してみます

オオクワが居るだろう地点も頑張って探してきます

182 名前:178 [2011/07/18(月) 14:50:52.31 ID:IRHK82+v.net]
やっぱ誰もいないのか・・・

4センチのヒラタが採れました

183 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/07/18(月) 16:09:24.90 ID:0q0E7eng.net]
気合入ってますね。年々取れなくなってきてるし、場所も潰されるし難しいと思いますが頑張って下さい。
写メアップ期待してます。

184 名前:178 [2011/07/18(月) 16:24:08.68 ID:IRHK82+v.net]
>>183
天然オオクワを採取した事はありますか?
もしあるのであれば
リアルなお話を聞かせてください

185 名前:178 [2011/07/18(月) 18:15:08.98 ID:IRHK82+v.net]
やっぱ誰もいないのだな・・・
写メアップとか
それなりに会話してからだと思うのだが・・・

186 名前:178 [2011/07/18(月) 21:40:13.11 ID:IRHK82+v.net]
やっぱり2chでは駄目か・・・
リアルの友人でクワガタに興味のある友人がいないので
同じ地域に住んでいるクワガタ好きの人達と情報交換したかったのですが

1人で頑張って探してみます

それでは皆様、今まで有難うございました^^

187 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/07/19(火) 00:11:45.67 ID:NRwWHbjg.net]
>>184
オオクワは取った事無いです。知人は取ってますけど。
居るのが分かってる地域に行っても、中々ポイントまで到達する事は困難。
他人の所有地に無断で踏み込み、少ない知識で闇雲に傷つけられ、死んでいく樹木をもう見たくありません。
採集するなら、こういった事にも視野を広く含めた勉強をしてからにして欲しいと思います。
これがリアルな気持ちです。
これを読み、あなたが気分を害されたと思うんじゃなく、素直に受け止め正しい採集者になってくれれば話は沢山あります。

188 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/07/23(土) 01:46:02.77 ID:A8/s6yuH.net]
市内から20分ほどの右京区のポイント行ってきた。
いつもの木にヒラタ3確認。ライト当てたら洞に入った。
1匹は6pほどあったけど脚立ないと無理なので放置。
あとはミヤマ3・ノコ3・カブト4ほど見かけたけど放置してきた。

昔の話でいいなら、将軍塚の方でオオクワ取った事はありますよ。

189 名前:178 [2011/07/26(火) 03:36:59.17 ID:q0QD0Jg6.net]
>>187
言われてる事はごもっともで何も言うことはありません
ある程度知識をつけて行動したいと思います。

>>188
将軍塚の周辺はオオクワ採れるみたいですね
僕の友人も火葬場の裏手を東に行ったポイントでオオクワをとったらしいです
貴重な情報有難うございます!

僕も負けずに幼少の頃からの夢を叶えます!

190 名前::||‐ 〜 さん [2011/07/28(木) 00:00:13.99 ID:+N/ecIJ+.net]
今日、西京区の方に採取に行ったら不審な車が停まっていたのでコッソリ覗いたら、カーSEXの真っ最中だった。
女はどう見てもJCにしか見えなかった。



191 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/07/28(木) 14:50:06.77 ID:QqdwmSi8.net]
そこで、採取用のでっかい懐中電灯照らしてやったんですね。分かります(゚д゚)(。_。)(゚д゚)(。_。)
おいらも最近出くわしたが、男にここらへんは虫取りに来る奴多いからって、人気の無い所教えてやったよ。
礼言って一目散に走ってったのは言うまでもない。w

192 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/07/29(金) 03:05:19.10 ID:ODtILB12.net]
俺は雨が降る中、原付で右京区のポイントにいったときに砂利道にスリップして前に止まってた車に当てたことあるわwww

カーセ中だったから怒られなかったwww

193 名前::||‐ 〜 さん [2011/08/11(木) 00:27:43.64 ID:ld3uwYrK.net]
>>181

>コクワ16匹 ミヤマ22匹 ノコ4匹
こんなにたくさん捕まえてどうするのですか?
私ならほとんど逃がしてしまいますね。

194 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 11:16:18.58 ID:lT9yH8nV.net]
>>193
当然売るに決まってるだろ頭おかしいのか?

195 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 14:23:46.32 ID:o3V6uYcN.net]
>>194
乞食やな。
75ミリとかならオークション行きだけど。

196 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 19:24:00.57 ID:lT9yH8nV.net]
>>195
おまえ無職?
社会に出たらロスなく捌くのが常識
違法スレスレのラインで法律を相談しながら切磋琢磨してんだよ

毎日家に引き篭もってないで少しは社会の歯車を味わえ

197 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 19:31:18.66 ID:o3V6uYcN.net]
>>196
無職とかなめんなwww
そんな小銭みたいな金いらんわwww
乞食と一緒にすんなwww


198 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 19:35:14.47 ID:lT9yH8nV.net]
>>197
何、必死に草生やしてんだよ
そんなにヘラヘラしてると面接すら危ういぞ

199 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 19:35:58.62 ID:o3V6uYcN.net]
>>198
は?www
面接てなんやねんwww


200 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 19:38:31.13 ID:lT9yH8nV.net]
>>199
何でも人に聞いたら教えてくれるという安易な脳内構造から変えていけよ
自分で調べなさい、これだから夏休みのネット提示版はアホの巣窟呼ばわりされんだよ



201 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 19:39:02.69 ID:iO9/UExe.net]
どうせ196はとび職とか土建屋とかそっち系なんだろ?www
頭悪そうwww


202 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 19:40:12.27 ID:o3V6uYcN.net]
>>200
低脳低所得者乙ですwww


203 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 19:41:46.14 ID:lT9yH8nV.net]
IDだけ変えて文体は同じとか猿以下だな
こりゃ私は仕事できませんと言ってるようなもんだな
草3個を語尾に付ける癖から直していこうか

204 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 19:47:12.64 ID:o3V6uYcN.net]
>>203
しょうもねーレスしてんじゃねーよwww

205 名前::||‐ 〜 さん [2011/08/11(木) 21:07:18.44 ID:1A1eFI1X.net]
1ヶ月前くらいに亀岡で73mmくらいのミヤマ♂を採集したんだけど
累代飼育したいのに♀がどうしても採集できない・・・
時期的にそろそろ無理なんだろうか

206 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 21:11:05.64 ID:zxW8qJ7E.net]
>>205
設備は整ってますか?
ミヤマは難しいから・・・

207 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 21:27:46.22 ID:1A1eFI1X.net]
>>206
♂は外灯で採集しました
♀も採れるかなーと結構な頻度で外灯回ってるんですが
♀が全く飛んでこないです。もしくは誰かに先を越されてるか・・・
その付近で樹液採集もやってるんですが
今年は樹液の出が悪いみたいでなかなか難しいのです

208 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:15:49.75 ID:go5oBnSe.net]
亀岡ならミヤマもでかいの落ちてるけどアカアシの55ミリくらいのも採れるからイイな。

ミヤマ♀なんてまだまだ採れるけど累代には光熱費かかるしマットも手を加えないといけないからややこい。
常に室温を22〜3度保たないと産卵しないよ。

209 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:29:29.98 ID:1A1eFI1X.net]
>>208
まだ採れますか!
諦めずに回ろうと思います
♂の寿命が来る前に何とか採集したいな
アカアシは見たことないなぁ・・・
ミヤマ飼育色々調べましたが温度管理が一番のネックか・・・


210 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:38:03.58 ID:go5oBnSe.net]
>>209
オオもピンポイントで採れるから頑張ってまわってみたら?

通ったら採れる。

本州産のミヤマの累代はほんまに難しい。
北海道のミヤマは超簡単だったけどね。




211 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/16(火) 13:12:21.13 ID:55x93/Ys.net]
亀岡にヒメオオクワガタっている?
5月に落ちてた5cmくらいの枝割って幼虫採集したんだけど
全部コクワだと思ってたんだが、蛹化したらアゴになんか違和感が
ヒラタでもなさそうだし・・・でかいコクワなんだろうか

212 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/16(火) 18:43:10.22 ID:M2faCPLU.net]
>>211
いないわwww
姫はコクワが入るような材には入らん。
かっちかちの材におるし。
そもそも姫は北部にしかおらん。

213 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/16(火) 19:50:55.06 ID:55x93/Ys.net]
>>212
いないよなぁ・・・
俺も見たこと無いし
何クワガタだコレ
9月中に羽化しそうだから暫く様子みてみるよ

214 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/16(火) 20:19:44.91 ID:M2faCPLU.net]
>>213
アカアシじゃね?
亀岡におるよ。
可能性低いけど

215 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/16(火) 20:37:53.50 ID:55x93/Ys.net]
>>214
内歯が1つしかない
大きさは40〜50mmくらい
アカアシの小型って内歯1本しかないんだっけ
このサイズのアカアシで歯先にちゃんとしたギザギザが出るなら
可能性は消えるよね・・・

オオクワでこのサイズなら小歯になって内歯がもう少し根元にきそうだし
オオクワもアカアシも実際見たこと無いからなんとも・・・

216 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/16(火) 21:08:39.19 ID:M2faCPLU.net]
>>215
ええい!
うpしたらわかるわい!

217 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/16(火) 21:31:22.66 ID:55x93/Ys.net]
>>216
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1911092.jpg.html
これで分かるかな

蛹になったばかりの画像だから分かりにくいかも
でかいコクワな気がしてきたw

218 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/16(火) 21:39:39.37 ID:asL2PK+b.net]
>>217
わかりにくいがオオやんけ!
どんな材割った?

219 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/16(火) 22:02:00.73 ID:55x93/Ys.net]
>>218
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1911250.jpg.html
さっき撮影したやつ

オオクワなのか??
材割あんまり好きじゃないから
5月くらいに山際のその辺におちてた太さ5cm〜8cmくらいの
落ちてた枝1本割って初めて材割した、その枝で3匹採集
ほんとに手で割れるくらいのサイズ
オオクワは立ち枯れとかにいるとか書いてたから
オオは有り得ないと思ってるんだけど

220 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/16(火) 22:46:38.74 ID:5bt2jJjN.net]
>>219
コクワやなwww
わかりにくいけど。



221 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/17(水) 00:46:43.93 ID:F14Or4Gj.net]
>>124


222 名前::||‐ 〜 さん [2011/08/26(金) 10:06:52.34 ID:o3WeCFaK.net]
そろそろヒラタの二次発生する時期かな

223 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/31(水) 01:23:58.44 ID:1VW4aRKg.net]
稲荷山とかどーよ?

224 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/08/31(水) 01:38:51.78 ID:7aVQ/9nv.net]
>>222
二次発生かは判らないが、今日行ってきて4♂3♀
で、なぜかオオクワ♀1。ちょい離れた所にゼリーやら産卵木やらマットが捨ててあった。
多分誰かが逃がしたんだろうな。

225 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/09/25(日) 22:38:38.40 ID:V5rQgn0f.net]
急も冷えてきたせいかアカアシ一匹見当たらん

226 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2011/10/02(日) 00:50:10.77 ID:mgJsfCvs.net]
くわクワ倶楽部のオーナー代わって云々のレス見て最近行ってきたが
マジで最悪な店になってたなw
俺が店入ったら、他のお客さんが来ていて、そいつとぺちゃくちゃ話してて、いっらしゃいませすら言わないし
タメ口で偉そうに話してるし、なんだかもの凄い嫌悪感で、早々に店を後にしたわw
前のオーナーのがよかったなw


227 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2012/06/18(月) 08:28:15.98 ID:658T+Z6l.net]
宇治田原のコンビニ前でミヤマがひっくり返ってたので保護した

228 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2012/06/27(水) 18:30:28.10 ID:IACgxG+e.net]
           ,.、 ,.、
           ヽ'::':/
            }:::{
            l:::|
           i:yァ|:::l
          l:(.ノ:::l
        ,.r:::'':::!:::ヽ゚;~   __,
       .〈;;;:::::::::::::::゙:i,,__,〃 `
      /~:::y'''::::-:::〈ー‐"
      /::::::/:::::::::::::〈:、
      /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
    ,:'!::::/:::::::::::::〈:、 l:!
.   〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l  ヽ、
  _〃         l:!
  ´          ヽ、

229 名前::||‐ 〜 さん [2012/07/02(月) 11:03:21.07 ID:h+h5ujjg.net]
昨日、盲導犬訓練センターの所で、オオクワ♂x1匹ゲットしました。
後は、コクワばかり・・・

230 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2012/07/09(月) 12:46:16.31 ID:4Ul0Qsjb.net]
オオクワおめでとう
あそこ採れるのかー地味に遠いし有名そうだから行かないわ
そろそろカブトも出てくる頃か
少し前に灯火でヒラタ50mmちょっとのが1匹
樹液にノコ1コクワ3くらい止まってた
去年は樹液の出が微妙だったけど今年は良さそうな気がするなぁ



231 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2012/07/31(火) 15:15:13.05 ID:mFpLQ8Nf.net]
今年はカブトが多い?1本の木に20も30もとまってるのをよく見るんだが・・
カブト多すぎてクワガタが全然採れない。

232 名前::||‐ 〜 さん [2012/08/01(水) 08:35:00.45 ID:+2E7wFzZ.net]
いや盲導訓練センターは少し奥の暗いじめじめしたとこだよな木が密集してる場所 あんな環境オオクワいないんじゃないかいな?? 後開拓の為に大津の瀬田東インターから少しいって老人施設から京都伏見入ったところらへん(バイパス近く走ってる)周辺はどうなの?

233 名前::||‐ 〜 さん [2012/08/10(金) 11:06:03.22 ID:oGykIa4w.net]
びびりばかりか?何でそんな人が作った施設の周りウロウロしてるんだよ

お前クワガタならどうする人がいる所にわざわざ住み着くか?

もっと深い深い森に入って行くんだよ、誰も入っていないような所にいるんだよ

基本だろそんなの

234 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2012/08/10(金) 12:06:34.62 ID:ZmFoBDjq.net]
>>233
カブクワの発生源となる、
クヌギ、コナラ、廃ホダ、堆肥は
人間が利用又は利用した物なので、
山奥ではなく人里近くの方が多いんだよ。
カブクワは山奥より人里近くの方が多い。

235 名前::||‐ 〜 さん [2012/08/11(土) 01:07:25.05 ID:FtnwzkRV.net]
山奥を知らないだけだよ
人里はたかだが知れているレベルだよ

236 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2012/08/11(土) 10:11:35.05 ID:kwiTgZOH.net]
>>235
山奥の採集となるとブナ原生林となり、
樹液採集は難しいぞ。
灯火採集もしくは材割りがメイン。
お前の言う山奥ってどんな場所なんだ?

237 名前::||‐ 〜 さん [2012/08/12(日) 09:51:42.40 ID:7JGuJsnC.net]
道路沿いではない所、山道がない所、誰も入った痕跡がない所だよ
要は自分しか知らない宝のありかと言う所だよ

皆同じような所で競いあっているだろ
木のトラブルにしてもさ現地住民と争いとかなる木に手を出すな

山はかなり広いんだし小さい所に集まりブナいじめとかしている奴が多すぎるから山奥行けと述べている

山奥行けない奴は決まって根性ない奴だよな、帰り方がわからないから怖いんだろうなサバイバル知識もないから、あるなら挑戦するだろう
ムカデとかでびびりまくっている奴とかも多いぐらいだし

良いのをゲットしたいならリスクは付き物だろ
皆が知っているスポットなどすぐ終わる
そして割と目立つ場所にありマスコミなどにも報道される馬鹿すぎる

俺が言っている山奥ならそういう煩わしさなどもないに等しい

京都は良い山が多い小さい所にこだわり群れるんじゃない

どこどこがいいと聞けば決まって皆どこどこに集まる馬鹿だよな

そんな知れている所に価値はない

238 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2012/09/16(日) 19:10:43.47 ID:baEZ1ZPZ.net]
今年は春先から鬼門が開いてるので北部の山奥は避けたほうがいい

239 名前::||‐ 〜 さん [2013/01/15(火) 23:03:46.26 ID:IwOzUIbq.net]
過疎ってるなー ここでよくオオクワ採集かかれてるけど将軍塚みたいなあんな街中のとこにオオクワいるわけないじゃん 亀岡でさえもう壊滅でほぼ無理だし嘘多すぎやわ

240 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2013/01/17(木) 15:24:43.38 ID:q7o6y5ic.net]
>>239
北摂の有名ポイントは全て人里近くだったけどな。
そもそもクヌギやコナラは山奥にはないし。



241 名前::||‐ 〜 さん [2013/01/18(金) 00:20:35.53 ID:NCJ0TQHE.net]
〉〉240 な事は分かってるよ?ただ将軍塚に関してはもう周り全て街すぎるし今もいるとおもうか??何十年も昔ならいただろうけどな

242 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:PoO2p5vG.net]
今晩、採集行ってきたが今年ヒラタ採集した
クヌギの木の樹皮が剥がされて、破壊されていた。
数日前に来た時は大丈夫だったのに…。
どこにでもモラルのない輩はいるが、激しい憤りを感じる。

243 名前::||‐ 〜 さん [2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:wMPduKhy.net]
山科付近で最近探しているが全く見つからん

244 名前:名無し [2013/11/16(土) 23:08:26.77 ID:p9t0iaLI.net]
本日八幡市周辺の山に入り、来年の下見に行ってきた。
初めてのポイントだったが、クヌギが多く期待もてそう。
電柱クヌギが多かったので、来年までに木を絞ろうと思う。

245 名前::||‐ 〜 さん [2013/11/17(日) 06:26:20.54 ID:I+Ber9o3.net]
>>239
お前の頭では今の季節は春かそれとも夏か盛り上がってるほうが怖い

246 名前::||‐ 〜 さん [2013/11/19(火) 16:09:35.49 ID:qdcKcsDq.net]
下見には今が都合がいい

247 名前::||-〜 [2014/01/18(土) 23:22:42.79 ID:5l1LJ5cJ.net]
今日は長岡京市周辺の山に入り、新規のポイントの下見に行ってきた。
良さげな木がたくさんあったが、樹皮のめくれが剥がされた箇所が多かった。
それで思いついたんだが、日本庭園なんかで木に筵が巻いてあるのを
見かけるが、同じようにクヌギに巻いたらクワガタが中に隠れないだろうか?
以前はクワガタが良く採れたのに、樹皮を剥がされてダメになったポイント
が復活しないかな?

248 名前::||‐ 〜 さん [2014/01/19(日) 01:32:06.02 ID:sACOhfxs.net]
おーっ!それええやんやってみたら?

249 名前::||‐ 〜 さん [2014/02/16(日) 04:55:49.67 ID:ONH632g0.net]
大型の採れないからやる気しねーわ
子供とならわかるがオッサン一人なら馬鹿とかしか言えんぞ山でクヌギいじめして
小さいサイズの売っても金にならんオオクワガタ逃がしておいてやるから
それ捕まえて喜べ

250 名前::||‐ 〜 さん [2014/04/22(火) 13:51:52.91 ID:p0sLQouf.net]
差益



251 名前::||‐ 〜 さん [2014/08/03(日) 00:12:37.16 ID:iPRVxFo2.net]
福知山にカブトムシ沸いてるよー

252 名前::||‐ 〜 さん [2014/08/05(火) 00:49:24.14 ID:3MhEKxTV.net]
福知山のどのあたり?上川口?夜久野あたり?
昔、滋賀県でカブトが何万匹と沸いているのを見た。
細い木にも20匹ぐらい鈴なり。
何故大発生ってするのかな?

253 名前::||‐ 〜 さん [2014/12/17(水) 05:15:36.63 ID:xYfGRl2D.net]
オオクワガタ採集はどう?「」>>

254 名前::||‐ 〜 さん [2015/06/05(金) 07:26:04.49 ID:k+vRDW5K.net]
このスレが立った2008年頃と今では、随分と環境が変わったね。
今では死滅したポイントとかも、スレ前半に幾つかあるし。
宇治田原や南部も久しく行ってないが、今はどうなんだろ…久々に見に行くとするか。

255 名前::||‐ 〜 さん [2015/06/07(日) 02:16:42.98 ID:atU3ZQ97.net]
京都大野原でヒラタ♂をゲット

256 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/06/08(月) 10:30:10.61 ID:tfUGKwc+.net]
京都でオオクワ採れてるやん

257 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/06/09(火) 12:16:37.08 ID:uc9IRoHC.net]
他府県ナンバーの一部の悪質な採集者が洞や樹皮めくれを手当たり次第、破壊してる。
手口は全く同じで採るためではなく、採れないようにするため破壊している様子。
去年あたりから出没していて、生木まで破壊しているケースがあり、近隣の住民も警戒してる。
みんなもポイントが荒らされないよう気をつけてくれ。

258 名前::||‐ 〜 さん [2015/07/28(火) 00:13:39.12 ID:VR98eBpY.net]
亀岡昨日回ったが収穫0だった

259 名前::||‐ 〜 さん [2015/07/29(水) 08:37:18.91 ID:Y78BC2Kr.net]
京都もヒラタとか採れなくなりましたね…
市内、左京、北区、右京あたりはクヌギも減ったし、生息数も僅か。

260 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/07/29(水) 11:50:35.69 ID:LMgYsC/k.net]
亀岡のどこ?
ノコもカブトもヒラタもいっぱいいるけどなー亀岡



261 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/07/30(木) 00:23:41.32 ID:ORhSzCCM.net]
ヒラタは少ないやろ亀岡は

262 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/07(金) 13:58:49.74 ID:DybsHTRL.net]
自分のいってるとこは寧ろヒラタしかいないわ
今年はミヤマが少ない

263 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/09(日) 00:30:34.57 ID:Zr9dK5Od.net]
六地蔵方面から外環状線を市内方面に走っていくと、桃山南口の交差点を曲がって24号線に抜ける道があるんだけど、そこを車で走ってたらフロントガラスに黒い塊が落ちてきて、最初鳥のフンだと思って車とめて見てみたらノコギリクワガタだった…
あんなとこにクワガタがいるなんてびっくりした

264 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/09(日) 01:02:24.98 ID:4mRdcM8I.net]
>>262
それだと西京区ですね。
他ではヒラタの密集地がありませんよね

265 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/10(月) 22:54:32.24 ID:8HuyIpKT.net]
まだヒラタ採れるとこある?
どうしてもヒラタとりたい
いつも行ってるとこはカブトとコクワしかいない

266 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/11(火) 08:58:01.56 ID:7I06DmUx.net]
たしかヒラタ本スレで、
日に60頭とか軽く捕まえたとか書いてたな。
京都市内の西とかだったと思います。前スレね。

でも、きっと・・・ね。

267 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/11(火) 19:21:31.20 ID:097Kp1b0.net]
京都市内の西によく行くけど60頭とか見てみたいなぁ
よく行く所は採れても日に5頭とかだわ...

268 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/12(水) 03:21:32.71 ID:+PbpZuMH.net]
京都市内の西?右京か西京にそんなヒラタが沸き上がるような雑木林って無いだろ現在では。

269 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/12(水) 09:25:46.71 ID:5d+ERsxb.net]
北区とかあの辺の西のことだと思うぞ

270 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/14(金) 00:02:27.20 ID:VZynGkdz.net]
北区の西?まあ衣笠山系から原谷だが…そんな絶好なポイントは現在はないよ?
ポツリポツリとなら、衣笠山系にいるけど、木が立ち枯れしたり、開発で伐られたりで。



271 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/14(金) 00:18:53.96 ID:1aotEhGS.net]
北区の31号線を北に向かう京見峠という細い道があるんだけどたぶんあの周辺のことだと思われる
あそこは今でも夜は車がポツポツ止まってて雑木林の中にライトが光ってるの見える
しかもあの周辺はヒラタ多めだったはず

272 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/14(金) 00:59:14.59 ID:tNULMzd+.net]
大原野近辺にはヒラタいるよ

273 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/14(金) 09:56:06.06 ID:VZynGkdz.net]
>>271
ガキの頃からヤンチャしてた時分によくあの辺りは行ったけど、居ないよ。あそこはコクワとかたまにミヤマの小さいのが居たくらいで。
入りやすいから虫取りの人が来るけど、環境もよくないしダメやね。
>>272
それ多分居ると思います。知人から、鈴虫寺辺りから沓掛に至る辺りにヒラタ産地があるとか聞いたことがあります。
が、その知人…行方知れずになって久しいので。
亀岡は縦貫道開発で木が減りましたよね。

274 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/14(金) 16:20:40.46 ID:88xBX1Sr.net]
京見峠に居ないとか言う奴はどこ行っても採れないよ

275 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/14(金) 23:46:57.63 ID:VZynGkdz.net]
京見峠…行ってきてみ?
カーブのところのナラ林のとことかね。
で?何が採れるかな?

276 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/16(日) 15:10:15.02 ID:u6bIFuJH.net]
>>268
俺の行く所は右京区だわ
この時期はカブトだらけでヒラタはほぼ見かけないけど
5月後半から6月中は結構採れる。

277 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/16(日) 19:55:15.63 ID:pOdlSqU4.net]
右京区は双ヶ丘中学校の裏の雑木林にノコとカブがいるくらいしか知らんなぁ

278 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/16(日) 22:13:36.97 ID:lrzLErqy.net]
右京区…
広沢池の向こう岸にある、クヌギ林にいる。いや居たんだが、あそこに怪しげや宗教団体が来やがって立ち入り禁止。
反対側も地主が有刺鉄線とかロープで立ち入り禁止にしたようで(涙)

その広沢池の手前の交差点に釣り堀がある。
その釣り堀があるとこを○…○…○。採れる。

嵯峨は木が無くて、道沿いに数本のクヌギにたまーにいるけど、お手軽ニワカ採集さん多数で話しにならない。ヒラタがいたんだけどな。

右京区ってあんま居ない気がするね現在は。

279 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/16(日) 22:31:38.27 ID:pOdlSqU4.net]
洛西に住んでるから大原野のポイントを教えてほしい

280 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/17(月) 12:46:37.38 ID:zS3THako.net]
>>278
池の北側って今は入れないの?昔は池を周る感じで行けて、ノコ・ヒラタ・カブトがいたよね
池の西側の道沿いを行けば何本か木はあるけど、採集者がいっぱいいるから、カブトくらいが偶にしか採れない
それ以外にも木はあるんだが、そっちは知られてないのか、まだそこそこヒラタとか採れるよ



281 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/17(月) 18:59:11.99 ID:+MDwNrBX.net]
一方東山はミヤマであふれていた
先週行ってきたけど1日で30とれたよ

282 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/17(月) 22:50:43.45 ID:eV+lffDM.net]
>>280
ああ、その池の西側のクヌギがあるとこは井上造園の私有地らしく、見付かったら通報しやがるみたいなんだよね…。
いちいち説明が面倒で大人だけとかの場合、なかなか信用してくれなくて大変らしい。
道沿いにある三本のクヌギは柵の中入っても文句は言われないけどね。

池の北側に行けなくなったのは痛い。
え?東山?日吉が丘とか?将軍塚は居るけど山科区だよね。

283 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/18(火) 21:59:46.11 ID:leIL2yTu.net]
山科のとあるポイントのいつも樹液が出てた木が今日こんなんになってた…
ノコがよくいたのに
i.imgur.com/Mq7ZhVb.jpg

284 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/19(水) 01:39:52.77 ID:JUkn9REO.net]
>>283
え?こ、これは〜(涙)
酷い姿に。

小石が下に散乱してますが河川敷か何かですかな?
土は固そうな感じですね。

285 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/19(水) 15:45:19.12 ID:SQZRpjgU.net]
採集圧の低い良ポイントってのは実在するんだな。
府内で単独でやってる人が今シーズンだけでオオクワ5、ヒラタ70匹と画像付きでSNSに上げてるのをみつけたけど居るとこには居るんだな

286 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/08/20(木) 01:28:06.41 ID:Iw62SBjN.net]
>>282
池よりもっと西の方なんだけど、3年連続オオクワ取れてる
まぁ、年に1匹ずつ、しかも3頭とも♀という・・・・

てか、今年はなんかスズメバチが異常に多い。クワガタいるのに近づけないこと多数だわ

287 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/20(木) 09:33:37.26 ID:hmmwDw4B.net]
広沢池よりもあまり西に行きすぎると、奥嵯峨〜鳥居で愛宕…つまり嵐山の山系になるとクヌギとかが無くて採集ポイントが少なくなるんだよね。

途中に愛宕の裏側の谷…
観空寺谷に古いナラの木がある場所があるが、あまり大物は見ない。
穴場は逆に、池よりも手前の釣り堀の裏山!!

意外にも深い林というか森なんだけど、大物がいる。但し、これは黙秘しとくけど入り口が難関。
どの方角からも私有地の立て札や柵あり!

ところが1箇所だけ楽に入れる入り口アリ!
これが偶然見付けた入り口なんだけど、一見隠れてて入り口に見えず暗いので、気がつかない(笑)

またここから入ると、大物密集ポイントまで最短。
あの森は色んな虫がいるから、本気なヤル気ある人なら挑戦してみては?
あ、ど素人のマナーを知らない人とかには難所だから止めといたほうがいい。

迷うし、装備も必要だし沼もあるし蛇、蜂、ムカデにマダニに茶毒蛾にと何でもアリな場所だからな。
故に大物が生息する。
小さい子供さん連れは注意ですよ。

288 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/20(木) 09:58:31.94 ID:sjVL00oq.net]
なんか場所を推理する名探偵スレになってねえかここ

289 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/20(木) 16:35:17.29 ID:pN/dyjjv.net]
山城なら簡単に採れるんじゃないの?
久御山のくわクワ倶楽部のオーナーが大量に採ってたな。

290 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/22(土) 18:21:05.99 ID:Y3oghrip.net]
東山は今熊野のとこの山ね



291 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/23(日) 23:34:51.98 ID:+Qdt87wu.net]
今月毎日大原野を開拓してんだけど、ヒラタの産地っていうのが分からない
カブトとコクワが結構いる所なら見つけたけど
大原野のヒラタポイント、ヒントだけでもいいから教えてくれないか

292 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/28(金) 14:55:41.25 ID:CkDzf+ws.net]
過疎ってるな
今年新規開拓したので一度もスレで出たことないマイナーなところを少し

向日神社横の勝山公園
公園内に古墳があってその周辺にコクワを確認した
何度か通ってみたけどコクワ以外見つけられなかった

勝山公園の近くにはりこ池という池があって、その奥でコクワとノコギリを確認した
カブトの死体があったからカブトもいるのかもしれん

293 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/29(土) 23:20:40.78 ID:VambQ4bt.net]
大原野…噂では鈴虫寺のほうにクヌギ林があって、そこらがヒラタのポイントとか聞きました。

あと、沓掛の谷のほうにポイントがあるらしい。

294 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/29(土) 23:30:34.69 ID:19uK+xJD.net]
大原野森林公園に普通にいるけどね

295 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/31(月) 02:52:56.42 ID:kOtvkXEO.net]
コクワとかなら居るかもだけど、ヒラタクラスの大物はおらんよ
てか知らん奴ばかりやなここは

296 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/31(月) 09:16:51.22 ID:K0BRKwUV.net]
しかし京都、先週から夏終わったのってくらい涼しいな
そろそろラストスパートか

297 名前::||‐ 〜 さん [2015/08/31(月) 18:34:12.53 ID:hcnW6Gmw.net]
俺が大原野近辺でヒラタペアゲットしたのはそんな公園じゃないよ

298 名前::||‐〜 [2015/09/03(木) 00:06:44.87 ID:alFS1ihl.net]
大原野近辺より、少し長岡京市よりの平地の方がヒラタは多いですよ。
さすがにいいサイズは梯子が必要ですが、サイズを気にしないのであれば
田んぼや畑の畦木にいますよ。さすがに60匹はいませんが、
最盛期なら20匹ぐらいは軽くいます。二次発生頑張ってください。

299 名前::||‐ 〜 さん [2015/09/06(日) 16:55:27.91 ID:AJ3/shVD.net]
大原野の某ポイントで昨日イノシシに追いかけられて死にそうになりましたので、大原野を回ってる方はほんとに注意してください
もう私は怖いので大原野行きません

300 名前::||‐〜 [2015/09/07(月) 00:10:29.34 ID:oIMznNuK.net]
イノシシ怖いですねー。でも、結構高値で売れるそうですよ。
私の実家(京都府北部)の方では、イノシシが道路歩いてると、ボロい軽トラ
に乗った農家の爺さんなんかは、車で跳ね飛ばして肉屋に売りに行きますもん
。それよりクワガタ採れました?



301 名前::||‐ 〜 さん [2015/09/30(水) 23:31:33.71 ID:Mq6cef1+.net]
わざわざ三重県から亀岡にオオクワガタ夢見たがヒラタ三匹しか取れなかった まぁ雰囲気は楽しめたからやっぱりやめられませんなー

302 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2015/09/30(水) 23:41:19.90 ID:+c1AQI+f.net]
わざわざ来るなら京都じゃなくて大阪の北の方行った方がいいよ

303 名前::||‐ 〜 さん [2015/10/01(木) 13:34:52.19 ID:M104+WHC.net]
京都は素人イメージでオオクワ多そうなイメージだけど大阪のがとれるんだな

304 名前::||‐ 〜 さん [2015/10/09(金) 11:13:57.47 ID:pbnGZR0I.net]
将軍塚はオオクワいたらしいが本当か?全然いるようには見えない

305 名前::||‐ 〜 さん [2015/10/12(月) 00:34:55.97 ID:XXfq4DAR.net]
将軍塚なら山科の方が可能性あると思うけど

306 名前::||‐ 〜 さん [2015/10/31(土) 19:53:47.41 ID:bii6tKT9.net]
YouTubeにあがってたけど市内でオオクワ採集で捕獲してたけどやらせぽいよなあれ?

307 名前::||‐ 〜 さん [2016/04/25(月) 02:08:01.37 ID:DG5uCs0j.net]
今年もやって来たね
まぁ早いけど犬行ってきた
当然樹液全く出てなかった

308 名前::||‐ 〜 さん [2016/07/05(火) 19:09:04.73 ID:J3wRtohz.net]
暑すぎてこまるね

309 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2016/07/06(水) 19:21:12.59 ID:gZi6jAh5.net]
将軍塚でミヤマ4匹ゲット
カブトは0だった・・

310 名前::||‐ 〜 さん [2016/07/18(月) 02:26:55.72 ID:eTDZgsHv.net]
市内はカブトがわいてきた



311 名前::||‐ 〜 さん [2016/07/21(木) 18:30:59.59 ID:MxvUqr8q.net]
この前精華町の友達の家遊びに行ったけど宝庫じゃねえか
そこらから樹液の香りがしてたぞ

312 名前::||‐ 〜 さん [2016/07/22(金) 23:25:19.57 ID:6E3STi0Y.net]
一瞬精液に見えたよ・・・

313 名前::||‐ 〜 さん [2016/08/15(月) 22:03:58.01 ID:edCIJOmV.net]
京都は亀岡はもうオオほぼ無理だね 犬まわりも駄目だし 滋賀県いった方がいいのかなやっぱり

314 名前::||‐ 〜 さん [2017/05/19(金) 15:47:38.42 ID:NPz7Dav0.net]
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c600387162
ギアスポリオンはこれくらいになると重厚でかっこいいよな
まさにゾウカブト

315 名前::||‐ 〜 さん [2017/05/19(金) 23:12:38.25 ID:0cF/GuV8.net]
京都はネブトとれるらしいね

316 名前::||‐ 〜 さん [2017/05/25(木) 12:31:05.84 ID:kdP8nRld.net]
オオクワもかなり幻なったの?滋賀みたいに?

317 名前::||‐ 〜 さん [2017/05/25(木) 21:20:53.49 ID:2TL1NGx/.net]
>>316
京都に限らず本物のオオクワは日本全国難しいぞ

318 名前::||‐ 〜 さん [2017/05/25(木) 23:38:40.96 ID:Cyjkvf34.net]
オオクワ関西では今は和歌山が熱い

319 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2017/05/26(金) 12:05:39.49 ID:x5PPtIla.net]
去年1本の太めのアベマキに明るい曇りの午後でも集まってるのを見ました
ミヤマ♂大、ノコギリ♂大、ハサミの小さいノコギリ♂、コクワかヒラタ♂小x2(樹皮の中で不明)
カナブン数匹 ※まったく採集してません
質問:↑の木にオオクワが来る事はありますか?可能性は低いですか?(大江山)

320 名前::||‐ 〜 さん [2017/05/30(火) 13:37:22.38 ID:zvCGfipn.net]
オオクワガタは65ミリ止まりだが大きいのが普通にいる。ヒラタやコクワほどでないにしても、ちょこちょこ見る。
台場クヌギの林を求めて大阪遠征もしたが、荒らされててむしろいない。
電柱クヌギの大木の方がはるかにいる。但し、幼虫はどこにいるんだろうか?

@京滋のド田舎



321 名前::||‐ 〜 さん [2017/05/30(火) 14:20:47.87 ID:iltNI0N5.net]
>>320
それ放虫と思われ

322 名前::||‐ 〜 さん [2017/05/31(水) 15:55:58.55 ID:rw2oiavG.net]
>>321

もし来たとしたら変人か?と思うくらいのド田舎だぞ。
わざわざ放虫の為などに来ないよ。

323 名前::||‐ 〜 さん [2017/05/31(水) 16:59:20.03 ID:vYDrCpa0.net]
>>322
それがいくんだわ
虫好きは変態やからな

324 名前::||‐ 〜 さん [2017/06/01(木) 02:28:01.20 ID:pQPw6Ov+.net]
祇園精舎の鐘の声

325 名前::||‐ 〜 さん [2017/06/01(木) 09:04:53.75 ID:y29g4Jjl.net]
>>323
わざわざ虫を放ちに片道数時間も?

非現実的。地元民以外見たこと無いよ。

326 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2017/06/02(金) 15:29:44.72 ID:zlbjmXPv.net]
洛西ニュータウン周辺もヒラタ多いね、ミヤマはかなり減った印象やけど

327 名前::||‐ 〜 さん [2017/06/09(金) 00:27:12.17 ID:ubuZea/m.net]
>>318
そうなの?奈良滋賀のが良いと思うけどね

328 名前::||‐ 〜 さん [2017/06/16(金) 04:36:45.03 ID:3UfSPOda.net]
フォルスタ京都西陣

329 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2017/06/25(日) 21:06:40.34 ID:ZR+du6UhC]
北部方面(福知山、舞鶴、綾部等)で
どこかいいとこないですかね。
子供からクワガタクワガタって
言われてるんですがさっぱりわからなくて。

330 名前::||‐ 〜 さん [2017/07/09(日) 15:51:49.37 ID:0MDKK03j.net]
過疎りすぎだな 盲導犬周りはオオクワもう無理なの?



331 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2017/07/31(月) 14:22:47.13 ID:tEE7T+38.net]
洛西のヒラタって聞いたことないぞ
竹林公園付近のことか?

332 名前::||‐ 〜 さん [2017/08/12(土) 18:22:50.83 ID:2MJJvdy3.net]
亀岡最強

333 名前::||‐ 〜 さん [2017/08/14(月) 02:20:31.92 ID:/5I3c0il.net]
333

334 名前::||‐ 〜 さん [2017/08/14(月) 17:44:12.17 ID:hs/t1FaA.net]
ヒラタなら嵯峨野

335 名前::||‐ 〜 さん [2017/08/15(火) 17:27:43.64 ID:kqBGkv7I.net]
もうなん十年も前みたいにオオクワガタいないんだな。 京都の大自然でとれないなら全国各地いないわな

336 名前::||‐ 〜 さん mailto:sage [2017/08/21(月) 11:11:41.00 ID:OwyCI9Bd.net]
長岡京〜洛西あたりでヒラタが採れるところ教えてください

337 名前::||‐ 〜 さん [2017/09/24(日) 03:41:07.97 ID:xP7W4Gn9.net]
大阪の寒天の有名な地域と京都の亀岡の間はクワガタ採集有名かな?






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