偽装請負★フリーランスのエージェント101★多重派遣

1 名前：非決定性名無しさん [2019/02/10(日) 15:31:49.22 .net] �搭U装請負多重派遣の悪儲けブローカー�� フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう￥ 複数エージェントから案件応募してユーザーに搾取の少ないエージェントを選ばせて下さい＄ ☆前スレ☆ 偽装請負★フリーランスのエージェント100★多重派遣 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1543726617/ 720 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 18:45:15.20 .net] 直請けが増えればいいな 契約書めんどくせぇ 721 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 18:48:26.77 .net] 業務委託が減少→上位会社の契約社員として有期雇用 →プライムへ派遣で就業 722 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/06(水) 18:48:48.54 .net] この国は口座作るのが大変だからな。SESなんて口座問題なければ一気に淘汰進む 723 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/06(水) 18:52:50.12 .net] 特定労働者派遣廃止の影響がやっぱりじわじわ出てきてるかねえ。 これからさらにきつくなるんじゃね。 案件減るのは違法なものが減るだけだから問題ないはず。適正にハケンになればいいだけ。 724 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 19:07:47.94 .net] 案件減るのは、仮にこうした動きとか関係なく、 旧来のSIや開発が減少するのは避けられない動き あと、現状綺麗な契約して稼働してる案件なんて、 それなりの規模をはじめとしたものは無いに等しいので、 査察が入った時点でアウト 725 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/06(水) 19:20:50.29 .net] 東京でも業務委託NGになったとこ出てきてるよ 726 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 19:30:36.38 .net] 1兆円規模の製造メーカー案件も派遣契約必須だった 727 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 19:36:22.71 .net] 派遣だと在宅できんのよなー 728 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/06(水) 19:36:39.09 .net] 商流浅くすればいいって問題じゃないけどな。 時間が決まっていて断る自由があまりないって時点でね。 729 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/06(水) 19:39:33.53 .net] たぶん大手&大手グループ系ほど厳しくなってるんじゃないか 中小にまで波及するんかいな 730 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 19:40:13.03 .net] 朝早く行くとサー残じゃん ギリギリに行くと電車遅延で遅刻じゃん 731 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 19:41:00.78 .net] 商流が減ったら、要員を増やせるじゃん 732 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 19:48:12.90 .net] >>719 朝残業させないところは遅刻に寛容だよ。あたりまえ。 733 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 19:49:38.55 .net] 偽装請負案件が減るのは良いことだろ。 雇用関係でも無いのに指示して当たり前というのがそもそも法律違反だったわけだし。 どうしても指示してえという強い意志が我慢できないのであれば 派遣社員に来て貰って適切な契約関係でやれば良い。 きちんとした準委任契約で対応して来たところは今まで通りやれば関係ないし 偽装請負を当然としていた人売りエージェントと中小零細IT派遣企業が困るだけだろ。 もしかしてお前ら偽装請負前提で今まで働いてたわけじゃないよな。 734 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 19:52:56.60 .net] >>721 おや？俺の派遣先はどこも勤怠ガーだった 昼休みにチャイムなったり電気消されたり 735 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 19:52:57.07 .net] >>722 指揮命令に従わなきゃ偽装請負の多重派遣にならない。 736 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 19:55:54.47 .net] 本業別フリーランス相場 150万円 上級技術者 120万円 中級技術者 100万円 初級技術者 80万円 底辺技術者 70万円 経営者・投資家・主婦業 60万円 アルバイター 737 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/06(水) 20:01:34.26 .net] 業務委託NGとかフリーランス終わりや 738 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/06(水) 20:08:18.07 .net] 良いこととしか思えないな。 常駐フリーは自由出社が原則になり、それができない現場は派遣に切り替え。 739 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/06(水) 21:08:09.87 .net] ほとんどの案件が業務委託NGになったら一般派遣免許持ってないところは全部廃業になるだろなぁ かといって派遣会社だけでまともなエンジニア不足を補えるとは思えないけど 740 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 22:04:17.58 .net] >>728 ？ 741 名前：非決定性名無しさん [2019/03/06(水) 22:56:02.06 .net] 自由出社くんｗ 742 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 07:17:54.73 .net] 偽装請負を摘発するなら、 供給元を摘発するのが一番だと思うな。 743 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 07:59:35.50 .net] >>706 該当のツイートを共有しとくわ。 ツイート内で、労基とあるけど、労働局 受給調整事業部の誤りだと思われる。 https://twitter.com/arbor2018/status/1098846279772233728?s=21 https://twitter.com/arbor2018/status/1101748823213268992?s=21 (deleted an unsolicited ad) 744 名前：ひゃっ吉 mailto:sage [2019/03/07(木) 08:01:32.39 .net] >>703 大阪の摘発ってこれだろ。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38365870Q8A131C1000000/ 摘発で挙げられてる会社をググってみたら、会社はまだ普通に存続してるみたいだし、 労働行政が本気で偽装請負を摘発すれば、その会社からの派遣先となっている大手SIerは 根こそぎ全滅のはずだが、そうなってないのは所詮見せしめに過ぎないということだ。 745 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 08:07:57.50 .net] >>732 下の、個人事業主ダメになって商流かわることになったというのが気になるな。 商流を変えるというのは、偽装請負の解決方法としては正しくない。 本当は何も問題ないことが、コンプラ問題があるって誤解されてないかね。 746 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 08:14:26.05 .net] それとも、契約社員とかに変えられたのかな。であれば、偽装請負の解決方法としては分かる。 747 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 08:36:48.36 .net] >>733 それだけではないみたいだぞ。 748 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 08:54:20.47 .net] >>733 これとかもそうだろ https://jsite.mhlw.go.jp/osaka-roudoukyoku/content/contents/201809261123.pdf https://jsite.mhlw.go.jp/osaka-roudoukyoku/content/contents/201808311934.pdf 749 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 09:55:47.87 .net] >>731 俺たちかよ！ 750 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 10:01:58.86 .net] なんで派遣契約でいいのになんでフリーランスになる必要があるのか？ 751 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 10:27:46.62 .net] >>738 ワロタ。被害者が摘発されるわけないだろ。 752 名前：706 mailto:sage [2019/03/07(木) 10:33:13.98 .net] >>732 情報サンクス ガセとか言ってスマソ ただ摘発と言うより見せしめ的な 要素のが強い気がするな。 753 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 10:42:42.38 .net] かといって偽装請負続けてたら業務停止命令下ったりするかもしれんよ 754 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 10:55:02.97 .net] 本丸を摘発してほしいよな。 755 名前：非決定性名無しさん [2019/03/0 ] [ここ壊れてます] 756 名前：7(木) 11:07:42.18 .net mailto: 東京労働局からの一覧眺めると、昨年9月に改善命令1件あるだけで、無いね [] [ここ壊れてます] 757 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 11:08:07.05 .net] レバテックとか 758 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 11:11:20.30 .net] レバテックとか摘発してほしいわ 759 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 11:18:17.88 .net] レバテックの中の人たちの物知らずさはなんとかならんのか 760 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 11:44:11.43 .net] >>744 それって、大阪労働局が多重派遣先に改善命令を出した事案と同じみたいだね。 東京労働局は、やる気がないのか、それとも大物を狙っているのかw きっと東京労働局は、偽装請負を取り締まる気がないんじゃない？ 761 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 11:52:24.54 .net] お前らが指揮命令に従わなきゃ、偽装請負の多重派遣にならない。 762 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 12:01:27.75 .net] >>749 またバカの一つ覚えか。 どこかのエージェントの営業かな？ あっ、ごめん。 多重偽装請負しか仕事がない方でしたねw 763 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 12:31:33.34 .net] 準委任契約なら問題ないのかな？ 764 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 12:38:05.40 .net] 準委任契約で客が指揮命令を発したら、偽装請負だろ。指揮命令に従う、従わないは関係がないだろ。 765 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 12:42:44.24 .net] 準委任契約は指揮命令ないのか…すまぬ不勉強だった 766 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 12:46:03.69 .net] 派遣以外は指揮命令ないよ、たぶん… 命令されてるけど 767 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 12:48:31.44 .net] 調べた。指示出したらあかんかった。実際準委任契約も請負も成果物が勤務時間か見えるものかの違いだけで、中身は一緒なんだね。 …フリーランス 全部 あかんやつやん 768 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 13:02:25.05 .net] >>750 反対だろ エンジニア 指揮命令反対派 エージェント 指揮命令賛成派 769 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 13:08:32.38 .net] >>755 悲しいけどこれ現実なのよね 770 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 13:08:55.41 .net] >>756 エージェントは、偽装請負の多重派遣で儲けてるからな 771 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 13:16:52.31 .net] エンジニアよりエージェントのが全然やばそう 772 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 13:21:48.77 .net] >>757 明確に成果物や作業内容指定して後はお任せってことかぁ…。システム構築や運用って依頼内容で、必要なことを知らせると言う内容ならギリギリセーフなのかな？ 常駐とか時間指定とか準委任契約でもやったらあかんのやね。 本来は契約社員として雇えってことなのかな 773 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 13:30:25.50 .net] >>760 偽装請負の多重派遣になるから時刻指定するエージェントは滅多にないよ 774 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 13:49:50.52 .net] >>760 おそらく本来なら、 客「こういう機能が欲しい。だいたいの仕様はこれな。足りなかったら聞いて」 自分ら「わかりました！このくらいお時間いただきます！」 手順も場所も時間もこっちの好き勝手 >>761 エージェントは時間指定しないけど客の時間指定が厳しい コアタイム10〜17時ってなんなんだよと思う 775 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 14:10:37.01 .net] 今入ってる案件なんだけど偽装請負が問題になって 指揮命令系統が見直されたり注意喚起があったりしたけど それでも未だに客側の担当から直接指示とか色々来てる こんな感じで契約知識とか雇用の関係など全く理解できないようなバカが世の中に大勢いる そもそも外注と仕事するのに契約の知識がない、勉強しようとしないとか意味わからんし 指示が必要な進め方でやるなら派遣契約でやるか契約社員として雇うかしないと無理じゃないかな 776 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 14:17:59.63 .net] 基本的にサラリーマンはそういう知識はないと思ってる 派遣すらまともに扱えないのに業務委託を業務委託扱いできるわけない 777 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 14:27:35.50 .net] 偽装請負等で問題がある現場（クライアント）をエージェントも把握していると思うよ。 にも関わらず、エージェントは、個人事業主と準委任契約（もしくは、請負契約）をしていることが問題だと思うな。 悪質なエージェントどもは、潰れてくれ。 778 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 14:35:34.29 .net] >>762 >>7 779 名前：63 人出不足で偽装請負の多重派遣してんだよ 客先に契約に時刻ないって伝えろ [] [ここ壊れてます] 780 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 14:37:30.21 .net] 本業別フリーランス相場 150万円 上級技術者 120万円 中級技術者 100万円 初級技術者 80万円 底辺技術者 70万円 経営者・投資家・主婦業 60万円 未経験者 781 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 14:47:31.10 .net] 最近、無責任なエージェントが多いと思う。 客と直接契約しているなら客が悪いという理論はわかるが、 俺たちが準委任契約（請負契約）しているのは、エージェント。 しかし、エージェントは、紹介しただけというスタンスを取ってくるから怒りを覚えるわ。 契約書が全てであり、客が契約に違反したり、違法行為を行った場合、その責任はエージェントにある。 782 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 15:14:25.51 .net] システム開発訴訟ガイダンス 裁判は申立書を提出するだけですから、システム開発よりも簡単に行えます。 しかしながら多数の司法関係者はハイテク分野が苦手なため、技術解答を回避しようとする問題が発生しています。 システム開発裁判の主張・立証は、以下の背景から弁護士に委任するのではなく、技術者自身が本人裁判をする事をお勧めします。 ・開発技術の専門は弁護士でなく技術者である ・開発技術に精通した弁護士が不足している ・開発技術の内容を弁護士に説明するのは困難である ・開発技術の立証は弁護士の適性として困難である ・開発技術の立証を回避していまう弁護士が多い ・開発技術の理解が弁護士業務かの判別も曖昧である 従って弁護士と依頼者の双方に負担となってしまいます。 システム開発の特許権・著作権・報酬等の料金請求をする際は、開発料金を算定する開発技術だけで立証するべきです。 ・契約解釈でなく技術解答で工数を判断しないと料金が算定されない ・契約技術が争点でなく契約解釈の争点となってしまう ・低技術開発ほど得して高技術開発ほど損してしまう 裁判官はシステム開発に精通してないため、裁判所の専門委員に開発技術を鑑定してもらって下さい。 ただし裁判官が技術判定不能なため、不正裁判や誤認判決となる確率が高いです。 その場合は裁判官と国を技術誤判で訴えて下さい。技術の解答は裁判官の権力は通用しません。 システム開発訴訟の審理 www.courts.go.jp/vcms_lf/20901004.pdf 783 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 15:39:42.61 .net] >>739 金 784 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 15:51:54.32 .net] >>770 玉 785 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 16:05:47.67 .net] クライアントとエージェントの契約ってどうなってんだろうといつも思う 786 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 16:34:33.24 .net] >>772 さぁな、エージェントに聞いてみたら？ エージェントなんて、クライアントが金を払えば、法の遵守とか、契約の遵守とかどうでもいいんじゃない。 787 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 16:35:15.66 .net] どさくさに紛れて自由出社君w 788 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 16:39:01.34 .net] 【３．１１】　原発や核施設に度々現れる謎の発光体 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1551257927/l50 【デマウンサー】　安全デマは、サリンを超える猛毒 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ana/1551930680/l50 【死因２位、白血病】　池江、病状を隠す程、絶望的 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/swim/1551503509/l50 789 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 17:23:37.03 .net] 直接指示云々言うけどさ、事前に業務概要知分かっていようと、 そもそも顧客とやりとりしないと具に何しなきゃならないかは やりようがないんだし、法律だろうとその決め事がズレてるんじゃねーの それよりも会社に来い、実質時間拘束させようとするほうかおかしい 790 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 17:44:32.16 .net] >>776 それなら、納品成果物を取り決めて、請負契約すればいいじゃん。 でーたー、法律がズレているだってさ。 お前がズレていることに気づけよ笑 791 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 18:15:03.01 .net] >>776 >>777 法律の問題じゃなくて立証の問題だろ 立証の方法ないだろ 792 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 18:19:49.91 .net] とうとう景気後退が始まった。 793 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 18:20:37.43 .net] >>762 普通の請負契約だね。要件明確ならそれが良さげ。 一方で準委任契約で要件定義とか設計とか、意味はわかるけど発注側からしたら成果物なしで一定時間最低限働けば金払うとか相当キツイと思うんだよな。 まぁ労基署が本気出して残業するな成果出せと言うジレンマが起きてるように、フリーランスもどこでもいつ働いてもいいけど成果出さなかったらすぐ訴えるぞ！みたいな世界が来ないか心配だわ 794 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 18:24:32.99 .net] >>768 ほんまそれ。エージェントって交渉者、代理人と言う意味だぞ。紹介だけなら一度だけ紹介料払って終わり。代理人なんだから交渉代わりにやってお互いwinwinを目指すのが役目なんだけどね。 795 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 18:26:42.90 .net] >>739 金だろうな。派遣だと極端に中抜きが多くなる。派遣で1000万とか目指せるなら考えるけど… 796 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 18:29:05.55 .net] >>772 俺クライアント側も経験してるけど、普通？の準委任契約だったよ。単価だけエージェントが高く言ってくる。 勉強したつもりだったけど契約書に指揮命令関連の条項は無かったので普通に依頼しまくってたわ… 797 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 18:35:20.37 .net] >>783 別に作業を細かく依頼するのは問題ないけどな。 798 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 18:37:34.23 .net] >>784 どこまでがOKなんだろう(´・ω・｀)開発作業を依頼したけどお客さんへのヒアリングはNGなのか、開発に必要な情報収集なのでOKなのか… 799 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 19:03:49.77 .net] お前らホンモノの馬鹿だな 800 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 19:08:45.20 .net] まあ契約で双方同意した範囲内ならOKってところかな。 801 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 19:19:26.93 .net] エージェント使って契約している時点で 実態派遣の偽装だろ そんなの常識 802 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 19:24:35.36 .net] >>783 普通に準委任なのか それをどこの馬とも知れない人間と準委任契約するのか 信用問題的にお客さんはそれでいいのか…？ こっちは別にいいけど… 803 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 19:29:48.13 .net] >>788 指揮命令に従わなきゃ偽装請負の多重派遣にならない 804 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 19:43:19.67 .net] >>790 指揮命令に従わない 常駐パートナーなんて いらんだろ 805 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 19:50:35.05 .net] 偽装請負になるかどうかは、 エージェントを使っているかどうかではなく、実態で判断される。 806 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 20:00:37.04 .net] >>777 成果物で全て解決するなら、この問題は生じてないんだが笑 君のような単調な一開発者なら、システム完成させることでいいんだろうけどwww 807 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 20:19:19.17 .net] >>790 従わなきゃ良いではなく、 仕事の依頼、指示に対して許諾の自由があるか、ないかと、 業務内容とやり方についての指揮命令があるか、ないかが重要になるのでは？ 現場で許諾の自由はありません。 注文指示を超えて、業務内容もやり方も指示されてます。 となったら偽装請負になるんじゃないかな？ 従う、従わないには関係なく指揮命令はNGでしょ？ 808 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 20:21:47.18 .net] 正社員だろうが客先に出されてる時点で同じだわ 809 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 20:37:32.27 .net] >>794 指揮命令NGとか言ってるキチガイ、俺リアルでは見たことないよ 810 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 20:39:30.39 .net] この席に座って仕事してと言われるだけで 十分に指揮命令じゃん 811 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 20:42:06.83 .net] >>793 あなたが勤務場所と時間の拘束に拘っているかでしょ。あなたの業務の性質上その必要性があるか、ないかが重要でしょ。その必要性があったなら、仕方ないと思うよ。 いやならその必要性がない業務やったらいいだけ。 自由出社君とバカにされても仕方ないな笑 812 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2019/03/07(木) 20:42:52.60 .net] とはいえ業務委託縮小傾向なのは現実なのです 813 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 20:50:45.49 .net] >>797 席に座って仕事をするのがいやなら、 業務委託をやらなきゃいいじゃん。 立ち仕事でもやったら？ 814 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 21:11:44.95 .net] >>800 お前がやってんのは 業務委託じゃなくて 派遣もどきだろ 815 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 21:21:40.68 .net] >>796 キチガイじゃなくてそれが正しい業務委託だろ お前は言われたこと何でも対応する派遣社員なのか？ 816 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 21:24:10.94 .net] >>801 あなたは単に場所と時間を拘束されたくないだけでしょ？ 場所と時間を拘束されない仕事をしたらいいんじゃない？ 自由出社がしたいなら、勝手に自由出社すればいいじゃんw 817 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 21:26:03.08 .net] 相手が業務委託であり準委任で契約するという意思を確認した上できちんと内容を決めて契約したのに 働き始めてから派遣のように動いてくれなかったらブチ切れるとかどっちがキチガイなんだよｗ 818 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 21:46:52.86 .net] >>804 誰もこのスレ上で、お前が派遣のように動かなかったと言ってブチ切れていないだろ。 頭、大丈夫か？ 819 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 22:26:02.80 .net] 一般的に仕事の諾否の自由がなく、業務遂行について裁量の余地がなく、勤務場所・時間について拘束され、労務提供の代替性も認められていない場合には、労働者性があると判断されるようだけど、 業務の性質によって場所や時間を拘束することもできるし、契約で本人に限定することもできるから、重要なのは指揮命令になると思うよ。他にも細かいこともあるだろうけど、労働者性の判断を補強する一つの要素に過ぎず、実態に応じて判断される見たいだよ。 もし、自由出社くんが、場所や時間を拘束されるのがいやなら、拘束される必要性がない仕事をしたらいいんじゃないかな？ 820 名前：非決定性名無しさん [2019/03/07(木) 23:21:05.11 .net] 座った方が楽だと思うけど 立ちながらプログラミングする人 結構いるね

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef