ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part17

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/13(月) 07:52:33.33 ID:/rsliV4C.net] ワクチン、今はまだ打ちたくない。 今は「様子見」。 【重要必読】 ※様子見ではない片寄った攻撃はアラシです。このスレに来ないでください。 ※事実としてソースを貼れないコメは個人の駄妄想という自己紹介です。 ※皆様、攻撃的にならずに、広い心でこのスレで様子見しましょう。 ※既に接種済の方や絶対打たない方はスレ違いなので巣に帰ってください。仲間増やし目的でチョッカイは禁止です。 「もう少し色々わかってリスクの全容が把握できるようになって、自分が納得できれば打ちたい」という位のスタンスのスレです。偏りすぎた押し付けやエビデンスのない決めつけはNG ※前スレ ワクチン「まだ」打ちたくない会【様子見】Part16 https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/infection/1631341354 ※過去スレ 一覧 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/infection/1631219366/3-4 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 12:30:58.54 ID:60db+ECT.net] 住民の移動先です　　　　　 　　 コロナワクチンってヤバくない？Part.34　　 krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1631537659/　　　 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 12:36:55.61 ID:+sjmnn+D.net] 騙されてまんまとワクチン打っちゃった奴息してる？ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 12:41:07.13 ID:/04TEZie.net] >>400 お前は酸素吸入エクモ抗体カクテル薬剤待ちだろ この冬感染して迷惑掛けるなよ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 12:44:01.48 ID:Ow2SRLnZ.net] >>399 ワッショイで書き込み主の情報を探るのが目的の工作員スレ。罠です。 必死にマルチコピペの宣伝。 推ワクのニュー速スレ2こめ目あたりでも指定席スレ宣伝。つまり、そーゆーこと。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:04:19.38 ID:isy810nI.net] 【立民】 蓮舫代表代行　『国民半数がワクチン２回接種』に「違和感」と発言。　ネット上では同意と疑問の声　　　　 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631591305/ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:04:33.96 ID:XOrZZW+0.net] >>402 ワッショイ？ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:12:49.26 ID:0qxh9xcV.net] >>373 よくない 事実上北朝鮮と同じなんだからそういう目線で見るべき やってること同じなんだもの　世界覇権のために国際社会の一員装ってるだけで 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:13:18.86 ID:S7xKmOwp.net] >>359 そっちのヤツらは恐怖を具現化してるだけ 安心出来る情報から目をそむけ、有りもしない事に怯えてる事はここの連中も同じ いくら自分は違うと主張したところで世間からはキチガイ反ワクと見られるんだよ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:14:12.40 ID:0qxh9xcV.net] >>406 有りもしないと断定してる時点で君は狂信者だよ 世の中に絶対などない 断言するやつは例外なく詐欺師 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 13:15:26.68 ID:lkfeYh4b.net] ヤフコメ見ても政府に対する不信感、不安、怒りが物凄いな 遅いけどかなりの人が気付いて来てると思う ヘイトの矛先 政府、マスゴミ、ワクチン推進者 とばっちりで未接種者にも来そうだな笑 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:19:12.08 ID:WAjtDJtc.net] 突然、妻が壊れた．．．．．陰謀論の動画にはまり「まるで別人に」 専業主婦の妻は温厚な性格だった。アレルギー体質の男性を気遣い、妻は手間をかけて食材を選び、食事を用意した。新型コロナの感染拡大初期は毎朝、「怖いから気をつけて」とマスクを手渡してくれた。 男性が異変に気付いたのは昨年夏頃。妻はマスクを着けなくなり、とがめられると激高した。「コロナなんて全部ウソなのよ」 ユーチューブで目にした陰謀論の動画にはまり、毎日、似た内容を見ているうちに影響を受けたためだった。 男性は今年に入り、コロナやワクチンに関する公的機関の見解をまとめた資料を作った。接種するかどうかを、正確な情報を基に話し合おうと思ったからだ。だが、豹変（ひょうへん）してしまった妻は「闇の政府にワクチンでコントロールされる」「国やメディアが真実を隠している」と泣いて反発し、平行線だった。 夏に接種券が届くと、小学生の娘が男性に言った。「パパ、打つのは絶対やめて」 妻は、接種事業の中止を国に求めるグループに入り、娘も参加させていた。 夫婦の会話はなくなり、男性は仕事後、深夜までネットカフェで過ごすことが増えた。何度も離婚を考えたが、娘の将来を思うと踏み切れない。 ユーチューブでデマを発信する人物の目的は、金もうけだと思っている。 「家庭をめちゃくちゃにされた。許せるはずがない」。男性は拳を握りしめた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/de51917953722917912dd85ea287a213b78d7533 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:27:52.70 ID:0qxh9xcV.net] >>409 典型的なプロパガンダだよな マスメディアというものが生まれた時からなにも変わらないｗ どこの馬の骨とも知れぬ個人の事例（作文）を持ち出してきて、世間の不安や怒りを煽る 目的は政府だったり民間の特定組織に加担し金銭利益や利権、イデオロギーを達成するためでしかない こういう時こそひろゆき流でいきたいね 「それってあなたの感想ですよね？」 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:28:26.78 ID:S7xKmOwp.net] >>407 経験や情報量も君より圧倒的に豊富な学者さんが 当初、ワクチン接種による様々な危険を警鐘していたが 接種が進むにつれ考えを変えたんだよ 危険はある、が従来の各予防接種と大して変わらないと ↓ https://www.asahi.com/sp/articles/ASP6N31TTP68PLBJ003.html 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:33:06.90 ID:Ln6Tx784.net] 【コロナ】　夫「妻が別人になってしまった。YouTubeで陰謀論にハマり反ワクチン派に。家庭は崩壊した。許せない。」　　 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631592161/ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:34:57.87 ID:WAjtDJtc.net] >>410 世界中の大多数の科学者や専門家てある医師の意見を無視して、どこの馬の骨とも知れないユーチューバーや匿名のツイッターアカウントの情報を鵜呑みにし、科学者や専門の医師より頭が良くなったように錯覚しているあなたの意見こそ単なる感想じゃないの？ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:37:46.43 ID:0qxh9xcV.net] >>411 心配するな。逆の意見を述べている専門家もいる 専門家は世の中に腐るほどいて意見は千差万別 おまけに俺もおまえも雑魚過ぎて真実を見抜けるほど論文を理解できてないし時間もない だから絶対なんて言えんのよ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:38:32.87 ID:0qxh9xcV.net] >>413 勘違いしてるな。感想レベルでしか世の中を理解できないからこそ慎重になるのが普通という話。 Do you understand? 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:40:39.65 ID:Au+40uT+.net] WHO 事務総長 テドロス 米国立アレルギー・感染症研究所所長 ファウチ こと武漢熱に関してはこの両人が一番信用ならんのよね 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:01:39.23 ID:S7xKmOwp.net] >>414 絶対なんて言ってない 専門家が従来の予防接種と大して変わらん と結論付けただけ　 新ワクチンを待っても大して変わらんであろう事は十分予想出来るし その大して変わらん低頻度の副作用を恐れて「打たない」ならそれで良い それだけの事なのにこんな所であーだこーだ言ってる時点でキチガイ反ワクと同類って事 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:04:52.05 ID:yW2fff/v.net] >>403 2回どころじゃ済まないから問題になってる 効き目の分からないもの(リスクはないという大嘘つき)で薬品漬けにされるって疑問に思わないのかね 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:07:04.67 ID:yW2fff/v.net] >>417 宮坂って息子ワクチン後に亡くした人だろ そして彼の意見への反論に対し息子が死んだことは触れるなと出版社通して言わせてるちょっと気難しい人 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:08:51.21 ID:7j67uqKp.net] 結局正月頃で最大級の感染者が出ようが未接種者が病床埋めても国が壊れようが 自民党倒しだけのスレってのは丸分かりだわな 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:10:09.44 ID:yW2fff/v.net] いやゼロコロナとかほざきだした野党もみんな憎いですが 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:10:54.43 ID:SAml1Pn7.net] というかなんで反ワクはこっちに来てまで打たせないように必死なの？ あっちでお仲間どうし仲良く反ワクしとけばいいのに 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 14:11:08.89 ID:rtx8vBJD.net] 様子見したい人のスレなんだから、様子見していればいいんじゃないの 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:13:08.78 ID:yW2fff/v.net] むしろ推進こそ打ちたい人は打てばいいのに何でレッテル貼りに終始するんですかね 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:13:54.91 ID:NAmOMoGI.net] 様子見だからこそ打つ人はどんどん打って欲しい 誰も止めちゃいない 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 14:14:11.37 ID:fs2cmSoU.net] ええ？・・ 米国、若者のワクチン重症者がコロナ重症者の「６倍」という異常事態に😨 [422186189] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631595538/l50 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:14:48.00 ID:yW2fff/v.net] 折伏してるのに必死な姿と変わらないのに気づいてないスレチの人達 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:15:07.45 ID:PF7xURON.net] >>397 >>389にあるように 「ワクチンパスポートには医学的または疫学的な正当性はなく、予防接種を受けていない人に予防接種をするよう圧力をかけることだけを目的としている」と 多くの人が国や導入しようとしている企業に対して主張していけばいいんじゃないか？ 近所の大手スーパーチェーン店頭には「ワクチン接種済みのお客様も必ずマスクの着用をお願いします」と大きく掲示されていたし、打っても相変わらずヤバい事実はテレビしか見ない老人にも周知されつつあるように思う。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 14:15:07.69 ID:KVlfzKDg.net] もしどうしても打たないといけない、逃げられないとすればモデルナかな 死ぬこと以外かすり傷で、なおかつ正しく報告が上がってるという前提に立った時 モデルナ6件、ファイザー1400件くらいだったかでモデルナの方が死亡数が少ないはず 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:16:54.27 ID:yW2fff/v.net] 日々色んな説が専門家によって多く出て意見も違うんだから様子見ようって普通の態度だと思うんですけどね 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:17:35.93 ID:eJywi3Vz.net] 様子見の末に接種の決断をするにしても ラベルにコミルナティと記載されたロットが入荷してからにすべき 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:18:29.45 ID:6IxTSSg7.net] >>419 で？ 宮坂氏が公平な立場で発言してないととでも？ もう、その辺疑いだしたら陰謀論者だぞ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:24:02.28 ID:yW2fff/v.net] >>432 学者なら因果関係なしと断定されている死因を探るのが職務じゃないの 因果なしとされる根拠がなくてしかしそう見られる実例が公開されてるだけでも1000件以上あるんだから 政治家や活動家や特定の企業の人間みたいな事したら駄目なんだよ 仮に専門外でも違う人の意見聞くとかな 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:31:14.97 ID:6IxTSSg7.net] >>433 従来の予防接種より詳細に因果関係調査してるかと その結果に不満が有るなら本人(または遺族)が「被害者」として声を上げるしか無いのは従来と変わらんだろ 結果に異義を申し立てる事が制限されてる訳じゃないし 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:38:58.87 ID:lWaW81k5.net] 呑気な話だなこの夏以上の医療崩壊しそうなのに様子見ます？ 感染した時は治療受けずに静かに横たわれよ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 14:40:55.87 ID:rtx8vBJD.net] 自由判断だろ 打ちたくなきゃ打つな 打ちたきゃ打て 好きにしなよ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:41:07.33 ID:40c7VtiB.net] なんか、ここで暴れられてもな そんなにしてまで、うってもらわなきゃ困るんだろうか アオリ立てるように業者にお金払ってるんかなあ という感想しか出てこないんだが あらあらまあ大変じゃあ今すぐうちます　とはならんだろう… 大体どこの国も接種率はしょうみ６割から７割くらいで打ち止めなんだし この方が全滅しなくて済むからいいだろ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:41:49.71 ID:JxFdlQwR.net] >>403 ＞続いて「６４歳以下で見ると東京は３３％、北海道２０％、京都２２％、大阪２４％と２割から３割。菅総理もワクチン接種は進んでるとよく言われますが、未だ予約も取れない方々への接種をより進めるべきです」と、６４歳以下の接種率がいまだに低い水準にあることを問題視した。 若年中高年以下の接種完了がまだ3割以下で今後あまり増えなければ、ブースター接種の害で体を壊す人が将来増えても国が傾くような事態にはならないかもしれないな 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:47:11.86 ID:tuSR4wcD.net] インフルエンザワクチン不活化も因果関係不明の死亡は かなり少ない割合だけど各国で起きてるからな コロナの不活化は自分は絶対に様子見た方がいいと思ってる 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 14:48:12.91 ID:MsB4lwJJ.net] ファイザー公式のこのページは何で消えたの？ https://www.pfizer.com/news/hot-topics/the_facts_about_pfizer_and_biontech_s_covid_19_vaccine 内容はこんな感じだった 「リスクは以上に挙げたものだけではないかもしれません。深刻で予期しない副作用（Serious and unexpected side effects）が起きるかもしれません。」 https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628877729 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 14:51:31.07 ID:MsB4lwJJ.net] >>429 海外では差はないよ 日本では病院で打たない限りほとんど死亡報告されない モデルナは会場で打つから死亡報告されないだけ ちなみに発熱はモデルナのほうが圧倒的に多い（日本のみ） 心筋炎リスクはモデルナのほうが高いとされる（欧米ソース） 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:53:52.15 ID:OJkSmC+m.net] WHOがワクチンでパンデミック防ぐの無理ってバラシちゃったから打つ意味は個人にしかないよ むしろ何も考えないで一気にワクチン接種した奴が多すぎて医療崩壊もあり得るけどな ワクチンが変異に弱いというのは常識なのにデルタ株が流行ってる中で武漢株打つのってヤバイでしょ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:54:55.95 ID:NW8xfs+g.net] >>437 打ったら滅って前提が間違ってる それ前提にしたら北朝鮮や中国などmRNAワクチン無しの国が生き残る事になる 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 14:58:21.01 ID:6raYa8Z1.net] 【大阪大学・感染症総合教育研究拠点特任教授】一定割合のコロナワクチン未接種者が感染するまで感染が続く [影のたけし軍団★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631598716/ 日本政府「悪い悪い、やっぱワクチンの健康被害ヤベーみたいだわｗ」 やっと認める ※死亡者は除外 ★2 [733341317] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631554793/ 【広島県】コロナ陽性者の同居家族調査・・・ワクチン２回接種で感染率３分の１　 [影のたけし軍団★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631594560/ モデルナワクチン接種一回目1週間後の顔 まだましになったから撮れた 持病:アトピー性皮膚炎 くちびるヘルペス発症は初めて 接種から4日間熱は38度超え ５日目ようやくヘルペス用飲み薬を飲んで熱が37度まで下がる 未だ頭痛、くちびる痛みあり #ワクチン副反応 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1631323746/262 "【外国人 解説】コロナワクチン先進国イスラエル！ 混乱時代へ突入！【kaitube カイチューブ 】" https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1631323746/265 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:00:52.78 ID:NW8xfs+g.net] >>441 病院(個別接種)、集団接種、大規模会場でも接種後の急激副反応様子見時間に差は無いぞ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:08:31.28 ID:/V8d4uW4.net] >>443 コロナを生き残って覇権を取るために中国はmRNAワクチンを使ってない、ということでしょ。 覇権を取るためにコロナを撒いて各国にmRNAを打たせた、ということすら有り得る。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 15:10:25.85 ID:l1k+me7K.net] ノババックスの組み替えタンパクワクチンはmRNAではなく従来製法なのでだいぶマシなんだけど、コロナウイルスの大きさに似せるためにスパイクタンパク質が全長で入ってるのだけちょっと怖いんだよね スパイクタンパク質自体の毒性が問題って話なのにと… 抗体作るためだけなら全長の必要はないらしいけど、多分ウイルスとほぼ同じ大きさなのもミソなんだろうし難しいなぁ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:14:31.06 ID:q3ZwOApF.net] >>447 アナフィラキシーにはよく気をつけた方がいいと思うよ 後の影響はm rnaのが怖いけど 一週間内はノバのほうが怖い 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:16:28.74 ID:1N+iFfSb.net] >>446 完全陰謀論じゃん 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 15:21:12.08 ID:Sc6lmQvE.net] >>16 コロナにかかる確率が1000分の1だから ワクチンで死亡する確率とコロナで死亡する確率同じくらいじゃね 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:23:54.84 ID:AOX/1WOC.net] まあmRNAワクチン接種者でも一部で言われてるほどは死なないと思うよ 数年内に老人とか基礎疾患とかある弱い人間が死んで 大半の接種者は高齢者になってやや死亡率が高まるくらいじゃないかな 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:26:04.47 ID:Py0Nw3z1.net] 薬害はまさに陰謀論が真実でしたという礼の宝庫だよな 金やメンツ、責任回避のためなら皆嘘つくよ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 15:35:15.32 ID:HQgYUz1b.net] ここには引きこもりがちな人も居るかもしれないが、次の衆院選はワクチンパスポートに反対している政党・政治家に必ず投票しに行こう！ 日本の未来を決める選挙になるよ 万が一河野太郎が総裁になって自民党が与党のままだった場合にはワクチン強制接種法をカマシてくる危険性あり 次の衆院選は自分と家族を守るために必ず行こうぜ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:40:27.59 ID:40c7VtiB.net] 念書みたいなのに署名するんだろ 冷静に考えたら怖すぎだろ 無かった事に出来るかどうかもわからん未知の物を それでもリスクと引き換えでうたざるを得ない人が「仕方なく」うつのであって、 こんなもんうたなくて済むなら誰だってうちたくねえだろ 何かウッキウキでうったひとが今になってガクブルしてる気がする 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:50:07.50 ID:I0Tixb+B.net] 自分も60歳以上だったらワクチンありがたいって思ってたかもな 確かに、これだけ流行してて死のリスクが数%もあるのはヤバイ でも死亡率がかなり低い若者にまで通常の治験をしてない、長期的なリスクが不明な医薬品を打たせようとするのは怯えた老人の狂気 もうパンデミックをワクチンで防ぐのは無理とWHOも言ってるし社会的道義も失われてるんだから、若者を守る方向でいくべき リスクベネフィットは自分で判断して打つなら自分だけ打ってとけ 医者でもないのに他人に医薬品を強要したり圧力かけるのは異常な行動と心理だと自覚しろ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:51:50.29 ID:FkgmZt3T.net] ワクチン摂取率もだいぶ上がったし そろそろ制限解除して街で「密」全開にしようぜ ワクチン打ったから大丈夫ってことにして蔓延させてただの風邪になる 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:53:56.84 ID:eJywi3Vz.net] >>454 そう、殆どの人がインフルのワクチンと同じ感覚で打ってると思う メーカーは製造責任を一切負わない代物を 同意書にサインして接種するってことをよく考えた方がいい 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:54:00.06 ID:rH/ZA77d.net] >>456 政府はたぶんそうしたがってる 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 15:57:09.07 ID:w6yBCpA2.net] ワクチン接種後に帯状疱疹を発症。なぜ免疫低下が起きているのか？ ／犬房春彦（ルイ・パストゥール医学研究センター／医師・医学博士） https://www.youtube.com/watch?v=XHjHz7khVGk 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 16:04:43.89 ID:w6yBCpA2.net] アメリカワクチン義務化論争 https://www.youtube.com/watch?v=T30BPdyS1ew 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 16:35:13.84 ID:6uASsWua.net] >>451 > 大半の接種者は高齢者になってやや死亡率が高まるくらいじゃないかな 高齢まで生きれたらいいね 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 16:37:52.96 ID:DHBiwi4r.net] 副反応とかあるし様子見はわからんでもないけど とにかく意見の押し付けがうざいよね ふつうにかかるくらいならワクチンうっときたいよね その前に東京とか予約とろうとしてもとれんが… 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 16:39:26.14 ID:18unqhKc.net] いわゆる反ワクチン活動家（ネット等で過度のワクチン不安／恐怖を煽る人々）と重なるような偏向情報提供（ワクチン摂取の意義・メリットには触れない？）をしているように見えますが、反ワク家との間の線引をどのようにするつもりですか？ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 16:42:12.87 ID:0SmiiHdJ.net] >>463 変異するウィルスの場合mRNAワクチンは 向かないって話だし実際変異したデルタ株には 対応出来ないことでイスラエルやシンガポールみたいな 世界トップクラスの接種国で2回目接種者の 感染拡大、重症化が起きてる ジカ熱、狂犬病、エイズが実験失敗してるけど コロナやインフルエンザみたく ウイルスが変異するタイプではないでしょ？ なんで失敗したの？ ジカ熱、狂犬病、エイズは 成功しても良さそうじゃない？ ――――――――――――――――――――――- mRNAワクチンの歴史（コロナワクチンはこれ） ジカ熱　第1相試験で失敗 狂犬病　第1相試験で失敗 エイズ　第2相試験で失敗 インフルエンザ　第1相試験で失敗 サーズ　第1相試験で失敗 マーズ　第2相試験で失敗 コロナ　いまここ 第1, 2相試験（通常3年以上）も 第3相試験（通常5〜6年）も、全部すっ飛ばして人体実験中 10年以上動物実験でも失敗してきた方式を わずか4ヶ月で採用ってところに疑問を持たないのだろうか PCR検査の中身もわからず ワクチンの中身もわからず打つやつは 中身を知らずに金融商品に手を出して身を滅ぼす奴だと思われる コロナワクチン非公開成分表 ://i.imgur.com/JgTzNUH.jpg 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 16:44:13.09 ID:g1V4S2fi.net] 次の次あたりの流行株で風邪くらいの毒性になってればよいな 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 16:47:43.05 ID:oWbp8wNg.net] >>317 詳しくありがとう そういうの聞くとワクチン打たなくてもいいかなと思えてくる 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 16:50:52.32 ID:HQgYUz1b.net] >>464 ざっくり言うと実験動物が死んで安全性の担保が無理だった 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 16:53:46.35 ID:jgr5VXV8.net] せめて効果が1年以上はあって、かつ重症化をもっと減らすくらいじゃないとお話しにならん気がする インフルエンザみたいに流行期が限られてるわけじゃないんだからさ 地道にマスクや自粛で対策した方が現段階では何万倍もましだと思って様子見している 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 16:57:45.67 ID:HIBZq3lT.net] >>317 イベルメクチン効かない意見は見ないようにしてるんだな 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 17:02:26.82 ID:HQgYUz1b.net] こんなウイルスとは比較にならないくらいHIVは世界的大問題だからね… HIVこそ完治根治の治療薬の研究がいまだに全世界で盛ん 対ウイルスのワクチンを作るとしたら、そのHIVが一番カネになるし必要とされて研究され続けてきたんだよ でも造れなかった その中で新コロワクチンだけが一瞬で完成！んなわけねーだろ、って普通は理解するだろ カネ、カネ、カネの連中が必死に肯定してるだけだぞ 薬害危険性もそうだが、効果は限定的なんだよ 打っても感染したりバラまいたり短期間で効果が大きく落ちるようなら「それを失敗作と言う」 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:02:47.62 ID:SnraKiMp.net] イベルメクチンはあれはあれで肝臓やられるからなぁ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:05:03.91 ID:18unqhKc.net] >>464 ＞コロナワクチン非公開成分表 なんか有害なものが含まれてますか？ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:06:11.50 ID:pN0ZVvXB.net] 【ワクチン未接種の妊婦】おなかの子に謝り続けた・・・コロナ感染の後遺症と出産への不安 「早く接種しておけば良かった」 [影のたけし軍団★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631589648/ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 17:06:32.54 ID:Y3n7oJtE.net] >>1 様子見っつーか、打つ必要ないだろ 河野太郎がワクチン副作用ないって嘘ついたのを 打つやつバカだろ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:08:48.15 ID:HIBZq3lT.net] >>464 こう言うヤツが居るから反ワクと同一視される サーズ、マーズは完成前に収束したし 他は既存予防薬なり治療薬を超える効果を見いだせないから開発をやめただけ それだけの事実を 実験動物が死んで失敗とmRNAワクチンが殊更危険と歪曲した印象を持たせてる 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:11:25.37 ID:HIBZq3lT.net] >>470 一瞬じゃあないだろ 近縁とも言えるサーズ、マーズ時にかなり開発は進んでた 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:12:18.82 ID:DmTMFRjg.net] なんか迷ってる間に収束しそう 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:13:28.30 ID:HQgYUz1b.net] >>475 実験動物が死にまくったのは事実だし軽視は出来ないだろ つか「反ワク」という言葉を出す奴の書き込みは読む価値ないわ 未知の性急に使用される薬品を警戒する当たり前のことを「反ワク」とか言う奴は 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:13:41.09 ID:HIBZq3lT.net] >>477 だと良いけどね 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:15:27.03 ID:HQgYUz1b.net] >>476 あのさあ SARSとHIVに何年の歴史差があるか調べてこい 安いバイト代でこんな作業していて虚しくならないの？ 真面目に働いて月40は稼げる時代に 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:16:11.46 ID:Mzsr+vXG.net] この２点で統計として信頼できるくらいのデータ量になった時に決断するよ 接種して効果切れたら以前と同じに戻るだけなのか、弱くなんのか インフルみたいな別の風邪が流行った時にどうなんのか 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:17:14.97 ID:aZd/bzwT.net] コロナ前のノーマスク・ノー消毒・密okに戻すと ワクチンの効果を感染予防70%入院・重症化予防90%で算出しても、主に未接種が一回の流行で10万人死亡する 【大阪大学・感染症総合教育研究拠点特任教授】一定割合のコロナワクチン未接種者が感染するまで感染が続く [影のたけし軍団★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631598716/ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:17:40.22 ID:HIBZq3lT.net] >>478 「死にまくったから失敗」じゃないって解るかな？ 止めたというか実用化しなかったのら他の理由 そんなん掘り下げて調べたらどんな新薬でも実験動物の犠牲はうじゃうじゃでて来るぞ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:19:58.78 ID:Dl8X5c66.net] イベルメクチンスレ行けばわかるが、用法容量守れば副作用なんて出ないよ だいたい40年前から使われ続けてるじゃん 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 17:23:20.77 ID:MsB4lwJJ.net] >>445 様子見時間はアナフィラキシー対策だよ 副反応疑い死亡の多くは翌日 病院だと多くはかかりつけ医だから報告してくれる 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:25:00.59 ID:18unqhKc.net] >>470 HIVのような免疫回避に特化した特殊な進化をとげたレトロウイルスを引き合いに出す時点で医学センスがない 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:25:55.81 ID:HIBZq3lT.net] >>480 歴史？ 近縁のサーズ、マーズに、ってレスに なに、その突っ込みw コロナウイルスとHIVウイルスは分類上、全然遠いってわかってる？ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:26:30.40 ID:scAt0Vvr.net] >>482 未接種害悪すぎ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:29:03.52 ID:HQgYUz1b.net] >>487 スレタイも読めない奴に言われてもなあ… バイトは否定しないんだねw 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:34:15.30 ID:2VcAcCtI.net] やばいよーやばいよー 今打たないと 冬こそ感染して死ぬよー やばいよーやばいよー 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:35:32.48 ID:18unqhKc.net] >>487 単に分類上の距離のみならず、HIVはあきらかに液性免疫から逃れるために他のウイルスと比較にならないほどの抗原多様性と高い変異性を獲得している。 それゆえ獲得免疫（CTL、中和抗体）を誘導する通常手法のワクチン開発は難しい。 加えてスパイクの糖鎖修飾により、感染者の中和抗体自体が誘導されにくくなる。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 17:36:35.95 ID:nMSYeSpd.net] >>482 １０万人死んだら考えてあげてもいいです。それでも自分は平均より低リスクよりだから、１０万人の死亡者の平均年齢も考慮しますが… 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:40:29.04 ID:BW25c1f9.net] 他の板でアホなスレがあると聞いてやってまいりました！ 反ワクチンはバカ！ｗ 頭が悪い！ｗ 基地外！ｗ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:40:32.86 ID:18unqhKc.net] >>489 そういう君もスレの趣旨を踏み外してないか？ 君のスタンスは反ワクチン扇動者だよ 非科学的な煽りが多い 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:42:41.67 ID:HIBZq3lT.net] >>485 それ 死んだ事がかかりつけ医に必ず報告ある前提じゃん 他会場との明らかな差なんていよ むしろ会場にかかわらず単身リアルぼっちなんかは接種の有無とか把握されないかもな それに、かかりつけ医が翌日死亡を知ったとしても 自身が判断して勧めて接種したワクチンのせいにして報告するか？ 遺族にあんたが殺したって言われるだけだろ かかりつけ医が報告するのは事実のみ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/09/14(火) 17:43:18.19 ID:jkHmMrd4.net] ぶっちゃけ様子見ってさ ・自営や在宅や不労収入等で引きこもり可能 ・年齢若めの人(〜40くらい？) ・基礎疾患がない とかのリスク低めの人がしてるんじゃないの？ 俺がそうなんだけど感染リスクがそもそも低くてかつ重症化リスクも低いから、わざわざ中長期的なデータがなく副反応の激しいワクチンを急いで打つ必要はないと判断してそのデータが出るまで年単位の様子見決めるつもり、もしくは従来製法を待ってるって感じ だとしたら死ぬぞ脅しも医療逼迫脅しも擦りもしないから意味ないと思うんだけど… 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:43:59.05 ID:eCCF3utd.net] 1年後や2年後に死ぬと言ってるような反ワクは専スレでやってくれませんかねー 様子見まで反ワク活動家に見られるわ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:44:52.72 ID:HIBZq3lT.net] >>489 検討違い杉でそこシカトしたのわからんの？ で何？スレタイって？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:45:11.17 ID:Mzsr+vXG.net] どんな知識で何を言い合っても机上の空論 理論で片付くなら臨床はいらない せっかく大勢の人が打ってくれてるんだから、データが出揃うのを待つ

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