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新型インフルエンザ総合スレPart67



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 19:48:15 ID:cAxhY7tN]
ここは総合スレです。

●質問はこちらへ
新型インフルエンザ質問スレ12
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256562013/

●仲間を探している人はこちらへ
新型インフルエンザに感染した人、集合!パート4
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1257337251/

各専門的な話題は、下記のそれぞれ専用スレを利用してください。

【新型インフルエンザ】 find.2ch.net/?STR=新型インフルエンザ
【新型インフル】 find.2ch.net/?STR=新型インフル
【H5N1】 find.2ch.net/?STR=H5N1
【インフルエンザ】 find.2ch.net/?STR=インフルエンザ
【インフル】 find.2ch.net/?STR=インフル
【鳥インフルエンザ】 find.2ch.net/?STR=鳥インフルエンザ
【鳥インフル】 find.2ch.net/?STR=鳥インフル
テンプレは>>2-10など

▼前スレ
新型インフルエンザ総合スレPart66
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256294825/

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 13:30:18 ID:MUQZ80kf]
みんなもっと被害が大きくならないと
打つのやめないんだろうね。
打てばいいってものじゃないと思う。

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:36:03 ID:Ptupxu3F]
>>808
>打てばいいってものじゃないと思う。

本当はタップリと余るくらいにワクチン発注済みにも関わらず、
日本国内での出荷調整やマスコミ使って煽りまくりだからな。
我先にと強欲たかった奴から順番に打って行けば良いと思う。
自分で情報収集や判断出来ず毒ワクチン打たされる子供が不憫だ。

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 14:03:48 ID:L1zpn1JB]
保健所にワクチン優先書の用紙持ってきた妊婦がいたな
母子手帳があるので
優先書はいらないと思を伝えた
案の定いらないことになっていた
あとね、この妊婦、保健所にくる必要もなかったよ
よくまあ、市役所の連中、歩かせるわ、優先書の説明文も読んでないで最悪。

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 14:45:18 ID:L1zpn1JB]
保健所にインフルエンザにかかりたくないとの相談は少なくなりました
ワクチンどことの相談は増えました
ワクチンできる医療機関の案内は保健所抜きで市役所など役場で公開中です
新型インフルエンザワクチン場所については保健所は役立たずなだけです、だけですよ


812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:12:35 ID:fCySu1p4]
>>808
ifそんな事になったら生ウィルス入り容器をひっくり返したような騒ぎになるんだろうねgkbr
想像しただけでオソロシス・・・・

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:00:37 ID:a7SwnJ1g]
>923 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/11/18(水) 14:49:38 ID:???
>委員長「しょうがないから手元の数字だけ簡潔に言って」
>長妻「数字は手元にありますが、これを隠すわけではありません、
>    隠すわけではありませんが、この場で発表するのは控えさせていただきます」

>949 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2009/11/18(水) 15:20:53 ID:???
>インフルエンザワクチン接種の推奨回数が1回→2回→1回って
>二転三転したけど、その判断の根拠となった数字。
>
>棚橋「どういう根拠でそうしたのかその内容を教えろ」
>長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
>棚橋「だからその結果を教えろよ」
>長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
>棚橋「だからどういう内容だったか言えよ」
>長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
>棚橋「委員長、大臣にちゃんと内容について答えさせて」
>委員長「政務官代わりに答えてあげて」
>棚橋「大臣にしか通告書出してねぇよ。大臣に答えさせろ」
>委員長「大臣答えて」
>長妻「数字に関する通告無かったから用意してないよ」
>棚橋「何を言ってるんだお前は。というか後ろから政務官がメモ出してるぞ」
>長妻「数字はこのメモにあるけど隠すわけじゃないよ。臨床試験の結果見て決めたんだよ」
>棚橋「手元にあるなら言えよ」
>長妻「隠してるわけじゃないよ。ちゃんと臨床試験の結果見て決めたんだよ。
>    それにこの答弁インターネットで流れてるし。そのうちちゃんとした場で発表するよ」
>棚橋「だからその数字発表しろよ。なんで言えないんだよ」
>長妻「隠してるわけじゃないよ。隠してるわけじゃないって。ちゃんと臨床試験の結果見て決めたんだよ。
>    そのうちちゃんとした場で発表するよ」
>棚橋「委員長、ちゃんと質問に答えさせて」
>で>>923

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 16:30:20 ID:Qi08WKxY]
予防ワクチン打とうかどうか考え中。

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 16:43:47 ID:QfzvcpjI]
打て!打つんだ!伴!


         by一徹


816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:52:09 ID:Ptupxu3F]
>>813
>>インフルエンザワクチン接種の推奨回数が1回→2回→1回って
>>二転三転したけど、その判断の根拠となった数字。

そして国外ワクチンメーカーは「半分の量でオーケー」と言っているw
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/091117/bdy0911172300007-n1.htm



817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 16:55:51 ID:6oMXyW6E]
ぶっちゃけインフルエンザよりもヘルペスウイルスの方がやばいよ
インフルエンザは、いずれ治るだろ?

ヘルペスは神経痛がずっと続くし、感染して3ヶ月は地獄
そして再発が一生続く

そのくせ完治薬がない
というより注目度が低いから国や製薬会社が新薬を開発しないんだよ

便座やつり革からも簡単に感染するから気をつけな
失明したり脳炎で死ぬヤツもいるよ

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:03:33 ID:tnLFl57f]
ご冥福をお祈りします。
姫路の50代女性死亡 新型インフル (2009/11/18 12:45)
www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002523654.shtml
10月19日肺炎確認で入院、タミフル投与。11月17日夜死亡。
死因:インフルエンザ(ウイルス性)肺炎
かわいそう。

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:12:00 ID:wO/ECFjG]
新型インフルエンザの予防接種受ける前にかかってしまいました。

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 17:27:09 ID:pPnnuvsY]
Aソ連型感染で「新型」に基礎免疫も
2009年10月26日(月)19:45
Aソ連型インフルエンザウイルスに感染したことで、新型インフルエンザウイルスに対する基礎免疫ができた可能性がある―。
国産の新型インフルエンザワクチンの臨床試験を行った国立病院機構三重病院の庵原俊昭院長は10月26日、
東京都内で開かれた日本ウイルス学会学術集会のシンポジウムで発表し、こう述べた。

庵原院長は、同病院など国立病院機構4病院で健康な成人200人を対象に行った国産の新型インフルエンザワクチンの臨床試験で、
1回の接種で抗体価が上がった人が約8割に上ったと指摘。
「基礎免疫がないと、こうした現象は起こらない」とし、
1回接種で抗体価が上昇した人には、
新型インフルエンザウイルスに対する基礎免疫があったとの考えを示した。

また、基礎免疫があった理由としては、新型インフルエンザウイルスと同じH1N1亜型のAソ連型インフルエンザウイルスに既に感染していたことが考えられると指摘。
「(Aソ連型にかかったことで)広くH1N1に対する基礎免疫ができた」可能性があるとした。


821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 17:28:52 ID:pPnnuvsY]

ニュース >国際 >記事新型インフルワクチン、英国民の多くが接種拒否=調査
2009年11月18日(水)14:49

(トムソンロイター)
 [ロンドン 18日 ロイター] 英専門誌パルスが医師107人を対象に実施した新型インフルエンザ(H1N1型)に関する調査では、
病院を訪れる人の過半数がワクチン接種を拒否していることが分かった。
副作用への懸念や、毒性がさほど強くないと考えられているためだという。

 調査によると、英国民の間では新型インフルエンザワクチンの接種に対する抵抗感が広がっており、
医師によるワクチン接種の勧めを受け入れた人は平均46%にとどまった。

 特に、妊娠中の女性にワクチン接種を説得するのが難しいという。
ノッティンガムの医師Chris Udenze氏は「ワクチンを勧めた妊婦のうち、
同意して接種したのは20人に1人程度だった」としている。


822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:16:14 ID:hV7AktYk]
10年前、1998/1999に流行ったのってAソ連かな?
あの時、死にそうになったんだが、免疫ゲットできていたらラッキー。
子供は数年前に季節外れで感染したのがAソ連だったかも。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 18:27:55 ID:L1zpn1JB]
Aアメリカ型と命名されました
パンデミック

824 名前:おくびょうななし [2009/11/18(水) 18:36:27 ID:05Fn20b5]
うちは、8歳の子供あり。11月末に新型予防接種あり。しかし、うちは
拒否します。絶対いやです。季節性のみ接種。もう二回もインフルAに
かかっており、安心です。別にどーでもいいです。ワクチン。
信用してないです。

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:13:19 ID:arkn6x7+]
>>824
だからなに?
チラシの裏にでも書いとけよ。
うちは、お前みたいな親を拒否します。
ぜったいいやです。

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 19:18:33 ID:9OVHuqFA]
>>823

ウォール街売り豚インフルエンザ
格付けAAA。



827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:35:55 ID:5jrdDMuL]
>>822
日本で8歳以下の入院が多いってのとつじつまは合うね

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:07:38 ID:9OkoLZea]
>>817
完治薬はないが、ヘルペスを抑える薬はある。
早く気付いて病院に行けば、ヘルペスは早く治るし、神経痛も残りにくい。

ちなみに、ヘルペスは水疱瘡ウイルスで水疱瘡に掛かったことがある人なら
神経にもぐってる可能性もあるからね。そういう人は体力が落ちたり、
日光に当たりすぎてヘルペスになるよ。

ヘルペスは感染だけ注意してても無駄。
普段から自分の健康に注意してなきゃね!

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:14:28 ID:0BMo9714]
東京ですが11月末の10mlバイアルがやっと予約で埋まりました
意外と都内は子供少ないから穴場かもです

830 名前:ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/18(水) 20:25:09 ID:9p57Ii8G]
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     これまでワクチン打ってなくなった人・・・

間質性肺炎で自宅酸素吸入・肺気腫・糖尿病
全部、父ちゃんに当てはまる・・・ ワクチン打って大丈夫か・・・
母ちゃんは反対してる。。

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:54:03 ID:ULEJW0tX]
>>830
母ちゃんの反対の理由がとても気になります。貴女?鬼女?

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:23:23 ID:KOF6MkYa]
>>830
それは心配だね。打たない方に1票。
そしてウイルスを外から家に絶対入れない。

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:27:17 ID:hV7AktYk]
じゃあ、ぶたくんと母ちゃんがワクチン受けるなり。
父ちゃんは、マスクして手荒って手ピカだな。

834 名前:ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/18(水) 21:29:46 ID:9p57Ii8G]
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。 >>831
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     何人かが打って死んでるから。

>>932
担当医に「絶対大丈夫」っていう覚書を書いてもらおうかな・・

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:34:16 ID:xLnxayCD]
絶対とかって医者は言っちゃいけない言葉の一つだよ。

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:36:58 ID:YUjc/YWW]
実際の所、学校の集団感染のピークは過ぎたっぽいよね。

ある集団の3〜5割の人が免疫を得た時点で、
その集団での感染はそれほど広がらなくなるし。



837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:39:43 ID:tnLFl57f]
>>830
担当ドクターによく相談しよう。

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:42:22 ID:tnLFl57f]
このスレでは常識でも、学会が改めて宣言すると重いわ。

■新型インフル:肺でウイルス増殖確認 国立感染症研究所
 国立感染症研究所は18日、新型インフルエンザによる国内死亡者の肺でウイルスが
増えていたことを日本小児科学会が東京都内で開いた緊急フォーラムで明らかにした。
今回の特徴は、人型の季節性にはなく、鳥型のウイルスにみられるもので、豚から広まった
新型は、両方の性質を持ち合わせていることになる。病理解剖結果が明らかになるのは初めて。

 同研究所インフルエンザウイルス研究センターによると、左下肺で最も多くのウイルスが
検出された。特に肺に2種類ある細胞のうち、肺を膨らませる役割を持つ「2型」細胞に感染
していた。ウイルスが肺に感染すると体液がしみ出し、呼吸ができなくなったり、免疫が過剰
反応して重症化しやすい。【関東晋慈】
 mainichi.jp/select/science/news/20091119k0000m040052000c.html


839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:44:07 ID:Ipgfx8uZ]
>>834
来月くらいになればもう少し情報出るんじゃないかな。
まだ国産ワクチンは出荷ある予定だし、少し様子見てもいいんじゃない?


以前季節性ワクチン打って5ヶ月後にA型にかかって40℃近く熱出たよ。
喘息出なかったし肺炎にもならなかったのはワクチンのおかげかもしれないけど。
半年後には流行終わってるといいなぁ。

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:45:51 ID:BqZ5esDA]
>>813
衆議院TVで見ましたが、本当にそんな感じですね。
長妻大臣がなぜ即答しかねたのか不思議に思って、HPを見たらこんな
文書がありました。

新型インフルエンザワクチンの接種回数の見直しについて
平成21年11月11日 厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/inful091111-01.pdf
>(1)「健康成人」は1回接種とする。
>今回の臨床試験において、20代から50代の健康成人については、
>1回接種で国際的な評価基準を上回る十分な抗体価の上昇がみら
>れたこと、抗体価の上昇について1回接種と2回接種に差が見られ
>なかったことなどから、健康成人についての接種は1回接種とする。

「抗体価の上昇について1回接種と2回接種に差が見られなかった」
???
HI抗体価にしろ中和抗体価にしろ、1回接種と2回接種で差があるの
が普通ではないのかな?厚労省が何を言っているのか、よく分から
ないです。
長妻大臣がちゃんとした数字を出すそうなので待つことにしますが…
出せるのかな?

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:58:24 ID:moUK0Mkr]
>>834
担当医の念書って意味あるのかな?
酷なことを言うようだけど、当人(と周囲)が決断しなきゃならない博打だと思うけど
すぐ打つのも博打、待ってみるのも博打

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:08:04 ID:tnLFl57f]
>>840
前にそれを読んで気になってた。
たぶん、ワクチンが効かないという意味だと思いました。

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 22:14:26 ID:VR6CB6k4]
>>834
無茶言うな

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:37:18 ID:5w/eaTFk]
>>839
半数以上の大人がAソ連型に感染してことがあり基礎免疫があると仮定して
学校集団感染がピークを越えれば半年もしないうちに収まる。


845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:04:59 ID:pOCkaSJ8]
新型の面倒な点は、季節性インフルと違って、ウイルス自体が安定していないから、
通常の流行予測で収束しないことじゃね?
どこかで引き続き、微小な変異を続けて生き延びてるんだよね。
その間に危険な変異も確率的にはある。
だから安易に、軽症なうちに感染した方が免疫獲得できるから、なんてのは、
ウイルスに変異機会を提供することになるからいけないんだし。

現に、日本でも今年夏なのにインフル流行し続けたし、
>>838が出しているように、鳥型の特性も引き継いでいるんだから、
1人でも多くの人がうつらないようにしないと。
今のワクチン政策って、そういうの視野に入ってなさそう。

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 23:07:43 ID:ezIOkBdX]
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/TKY200911180453.html
ウイルス99%遮断? マスクの多く、表示効果下回る
2009年11月18日22時56分

ウイルス対策をうたったマスクの効果は限定的――。
国民生活センターは18日、「ウイルス・花粉99%カット」などと表示されていても、
実際の遮断率はさらに低いマスクが多かった、とする商品テストの結果を発表した。
表示の根拠が不明確なものもあり、消費者庁も景品表示法に基づき、
業界に表示内容の改善を求めることにしている。

商品テストでは、市販のマスク15種類について、空気中に浮遊しているウイルスと
同程度の大きさの食塩の微粒子をマスクに吹き付け、どの程度通過を防げるかを調べた。

その結果、95%以上防げたものは3種類しかなく、80〜95%と80%未満が6種類ずつだった。
80%未満の6種類のうち3種類は、同様の実験での遮断率が95%以上の商品に対し、
米国内で認定される基準の「N95」相当をうたっていた。

また、「99.9%遮断」という表示があっても、どのような実験をしたのかが明示されていないものや、
ウイルスよりも大きな粒子を用いた実験結果でうたっていたものもあった。
同センターは「表示された数値だけで商品の性能は比較できない。マスクの効果を過信しないでほしい」と呼びかけている。

厚労省は新型インフルエンザ流行時のマスクの使用について
「症状のある人には、せき、くしゃみによる飛沫(ひまつ)の飛散を防ぐためにマスク着用を勧めるが、
健康な人がマスクを着用することで飛沫を完全に吸い込まないようにすることはできない」とする見解を出している。



847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:19:45 ID:cYAhbODF]
>>846関連
元データのほうが興味深い。
国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20091118_1.pdf


848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:25:12 ID:5w/eaTFk]
>>845
新型インフルが強毒化することはありえないよ。
強毒化するための株が無いから。
変異することにはするけど、薬に対する耐性ぐらいじゃね。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:39:14 ID:pOCkaSJ8]
>>848
強毒化のことは言及してない。
ただ、どんな変化するかわからないことが多い。
現に、肺で増殖って、今まで人間が経験していないタイプだよ。
そういう、未経験な特性って、十分危険じゃね?

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:03:52 ID:Ky/cVrJ6]
>>813
>>840
臨床試験の結果が公開されていました。

新型インフルエンザワクチンに関する有識者との意見交換会(11月11日)
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/inful_iken-koukan1111.html
にある、配付資料1-1、国産ワクチン臨床試験の中間報告(第2報)
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/infu091111-01.pdf

(治験概要)
9 月 17 日より 200 名の健康成人を対象に国立病院機構病院 4 施設で、新型インフルエン
ザ国産ワクチンの免疫原性についての臨床試験を実施した。本臨床試験では、国産ワクチン
(北里研究所)を通常量(15μg:皮下注射)と倍量(30μg:筋肉注射)を接種した。今回、
1 回接種後の 3 週間後の(HI 抗体価、中和抗体価)ならびに2 回接種後のHI 抗体価が判明
したので報告する。なお、HI 抗体価は各被験者の接種前、1 回接種後、2 回接種後の3 検体
を同時に測定した。15μg 接種群の2 例の検体が未回収のため2 例が未測定のため198 例の
結果である。そのため前回報告の結果と一部異なっている。

(本治験の中間報告第2 報)
●本件の被験者の性別は男41.5% 女58.5%、年齢は20-29 歳 30.5%、30-39 歳 21%、
40-49 歳31.5%、50-59 歳17%。
●接種前の H1N1 の HI 抗体保有者(≧40 倍)は、198 人中11 人(5.6%)であった。
●抗体保有率(接種後≧40 倍):15μg1 回接種後では、HI 抗体価 40 倍以上の人が 98 人
中77 人(78.6%)、30μg1 回接種後では、HI 抗体価40 倍以上の人が100 人中88 人(88.0%)。
15μg2 回接種後では、HI 抗体価 40 倍以上の人が 98 人中76 人(77.6%)、30μg2 回接
種後では、HI 抗体価40 倍以上の人が100 人中88 人(88.0%)でほぼ変わりがなかった。
●抗体陽転率:抗体価4倍以上上昇し かつHI 抗体価が 40 倍以上の方の割合は、15μg1
回接種後では 98 人中 72 人(73.5%)、30μg1 回接種後では100 人中 87 人(87.0%)。
15μg2 回接種後では 98 人中 70 人(71.4%)、30μg2 回接種後では100 人中 88 人
(88.0%)であった。
●接種前の抗体価を基準とした抗体価変化率は、15μg1 回接種後は 9.28 倍、30μg1 回
接種群後20.97 倍。15μg2 回接種後は 8.65 倍、30μg2 回接種群後17.75 倍であった。
●抗体有意上昇率:「HI 抗体価の変化率が 4 倍以上の割合」は、15μg1 回接種後は 80.6%
(98 人中 79 人)、30μg1 回接種群 92.0%(100 人中 92 人)。15μg2 回接種後は 80.6%
(98 人中 79 人)、30μg2 回接種群 96.0%(100 人中 96 人)であった。
●1 回接種後中和抗体もHI 抗体価同様、15μg 接種群より30μg 接種群が高い抗体価を
示した。
●副反応・有害事象(局所反応、全身反応)は2 回の接種期間を通じて、15μg(皮下注)
群は80%、30μg(筋注)群では61%の被験者に1,2回いずれか一方あるいは両方で
何らかの有害事象がみられた。1 回目接種時の局所反応は15μg 皮下注群では 57%と
30μg 筋注群の 33%に比べ、発赤、腫脹の頻度が高かった。2 回目接種時の局所反応(両
群を合わせて)は44.2%、1 回目接種時の45%とほぼ変わりがなかった。
●高度の有害事象として、アナフィラキシー反応、中毒疹がそれぞれ1 例認められた(詳
細は別紙)。
●中毒疹の1 例は2 回目接種を見合わせた。

(治験調整医師からのコメント)
●以上の結果から、15μg 接種群、30μg 接種群ともに、2回目接種による抗体保有率、
抗体陽転率、抗体価変化率、抗体有意上昇率の上乗せは認められなかった。また、局所
反応出現率は1回目接種と2回目接種とは同等であった。

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:08:03 ID:m0cld6vh]
やべ、フランスで鳥。
あんま強くないらしいけど禁輸措置発令。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 00:09:27 ID:29aoI421]
二週間ほど、マスクを義務付ければ
感染拡大は、おさまるのに。
マスクしないと拡がるばかり。

853 名前:ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/19(木) 06:03:00 ID:I3gn36vg]
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。 >>835
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     じゃあ「たぶん大丈夫」でいいや・・・

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 09:16:09 ID:0z5Audl+]
「北里」とか「ミドリ」のように 厚生省の天下りの多い会社しか
ワクチンの製造許可を与えないので ワクチンが足らないと言う話も
あるが???????

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 09:25:35 ID:PsZw/4Jp]
児童生徒の集団接種をヤメちゃったコトが一番デカいダメージでしょ。
続けてたら、生産量のコトもだけど、流通や医療の体制が整ってて子供たちに
スムースに集団接種を施すコトができたろうに。

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 10:30:17 ID:bWW5EFi0]
>>850
つまり…?有効性は結局どうなの教えてえらい人



857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 10:42:24 ID:boReDIaI]
>>847
面白かった。95%以上って言っているユニチャームも調べて欲しかったが
99%以上のみなんだな。

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 11:53:02 ID:mVUpo63+]
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2009/11/html/d31787.html
死者の肺は真黒 ウクライナで謎のインフルエンザが流行、既に315人死亡

【大紀元日本11月19日】現在ウクライナでは謎のスーパーインフルエンザが大流行している。
死亡した患者の肺は炭のように黒く、内出血と肺水腫の症状があり、第1次世界大戦後のスペイン風邪に状況がよく似ている。

ウクライナ政府の発表によると、現地では16日の時点ですでに140万人が感染、
315人が死亡しており、近隣諸国のパニックを引き起こしている。
WHOの先週の論評では、現地のウィルスは突然変異していないとのことだが、
世界的流行病の第二波であると考えられているようだ。

今回のインフル発生後、当初はH1N1インフルと考えられていたが、
間もなく、3種のインフルが変種したウィルス性肺炎であることが伝えられ、
新型インフルと別のインフルが結合し、スーパーインフルに変種したのではないかと指摘されている。

ウクライナの救急医師Myron Borysevych氏は、このインフルエンザウィルスはH1N1型でも肺炎でもないと見ていると述べた。
医師らは、このインフルは内出血と肺水腫の症状があり、スペイン風邪に類似していると考えている。
また、西部地区の医師がこのウィルスによって死亡した患者を解剖したところ、肺が炭のように黒く、まるで焼け焦げたようになっていたという。



859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 11:53:44 ID:mVUpo63+]
>>858

ウクライナ首相、WHO専門家にウィルス分析を依頼
ウクライナのビクトルユシチェンコ大統領は、WHO専門家9人を首都キエフ及びリヴィヴに
緊急召集してウィルス検査を行い、英ロンドンへ送って分析を行っている。
大統領はさらに、現在多くの人が死に直面し、インフル大流行により医師まで死亡していると伝えた。

「他の国で流行しているインフルとは異なり、ウクライナでは新型インフルのほかにも
季節性インフルとカリフォルニアインフルが同時に流行している。
ウィルス学者は、この3種のウィルスが変異して一つに結合してしまえば、
攻撃力を持つ合成ウィルスになるだろうと推測している」と大統領が伝えている。

17日、WHOはサイト上で、ウクライナの新型インフルは、今年4月に始まった
新型インフルの遺伝子と同じであり、突然変異ではないことを伝えた。

1日で2万人近くが感染
ウクライナ「キエフポスト」紙は、15日の時点で、インフル感染と呼吸道ウィルスによる死亡者は299人に増え、
134・7万人が感染しており、当日24時間以内に1万7千人余りが感染していると報道。
この数字は1時間ごとに更新されている。現在さらに多くの人の感染が伝えられ、
特に西ウクライナ9地区に集中しているようだ。

現在ロシア、スロバキア、ポーランド、ハンガリー、ルーマニアはすでに、
入国するウクライナ人に対して健康診断の実施を開始している。
ポーランドのトゥスク首相は、欧州委員会とEU議長国のスウェーデンのラインフェルト首相に書簡を出し、
「EUレベルでの迅速な行動が必要である」と促した。
(翻訳編集・坂本)

(09/11/19 06:20)


860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:04:29 ID:g4SPDq3z]
ウクライナの空中散布
ttp://info-wars.org/2009/10/31/panic-in-ukraine-authorities-deny-aircraft-spraying-aerosols-over-cities-martial-law-expected/

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:12:23 ID:O+B3ilLH]
>>853
ぶたくんのその書き込みを読んで腹がたった。

そんな念書取ったって死んだら、死んだ人は返ってこないよ?
んで、死んだら、その念書を振りかざしてその医者を訴えて、
その医者を社会的に殺すわけ?
それでお前は満足だろうが、その医者を頼ってる患者を困らせるだけだぞ?

つまり、何が言いたいかって言うと、念書をとってもぶたくんの自己満足なだけで
何の意味もないってことだ。

心配なら新型インフルに掛からせないように家族が細心の注意を払って
新型インフルの予防接種を受けるのをやめるしかないと思うけどな。
新型インフルの予防接種を受けたって、それで掛からないわけじゃなく、
軽く済むかもっていうだけのものなんだし。



862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 15:08:13 ID:fMlCJ9vJ]
過剰反応しすぎ

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:09:04 ID:Jw7Vo7ds]
>>861
まあ同意

>>853
気になったのは、「ぶたくんに、『自分が白衣を着た医者ならどうか?』
っていう視点があるのかな?」ということ。

ドクターぶたくんのもとに慢性疾患ある人を抱えた家族がやってきて
「ワクチン打つべきか打たないべきか悩んでる。ただ、
打ったほうがいいならぶたくんに『たぶん大丈夫』っていう念書を書いて欲しい」
とか言われたらどうよ。もちろんぶたくんは医者相応の
知識と判断力と技術がついてるという仮定はしていいけどさ。

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:22:01 ID:BzQmiHL7]
>>862
別に過剰でもないんでね?
861の言ってることはまあ普通にまともだし

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:23:43 ID:fMlCJ9vJ]
過剰な反応は”腹がたった”の部分
以降の文は普通

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:32:00 ID:S2jlSuQq]
このまま、ねちっこく罵り合いながら荒れていきそな予感♪



867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:32:30 ID:NqcFnuqd]
子鼠様ぁ
自己責任説

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:47:15 ID:YypTw/4P]
>>858
ウクライナは洒落にならない状況に陥りつつあるな

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:50:47 ID:Jw7Vo7ds]
>>858
ソースは大紀元か…

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 18:18:49 ID:tjlgrW3z]
マスコミ報道は治まったな

不幸ないか?と馬鹿騒ぎ

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:45:37 ID:CpYPXRqR]
ぶたくんはずっと自分本位のスタンスだからしょうがないよ
そういうキャラなの。AAとコテだから目立つだけで、嫌ならスルーすればいい。
ただし「ぶたくんのいう事は何でもマンセー」っていうキモイファンは滅びろ

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:49:02 ID:PT1Wd+Xb]
>>869
ほんとの馬鹿だろおまえw

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:50:38 ID:CpYPXRqR]
なぜぶたくんは自分本位のコメントが多いかというと、文字通り他人事じゃないから。
しょうがないよ。お父さんのピンチだし愛知もピンチだし。
でもまあ専用スレがあるのに愛知スレやハイリスクスレ行かないでここでずっとやってれば自分本位ぷりは目立つよね。

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 19:08:35 ID:YY/BA9c6]
ぷくたん・・・どうしたんだ!?

それは置いといて。ウクライナも怖いね。凄い勢い。
自分もハイリスクグループの一人です。疾患ありすぎで・・・

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 19:24:57 ID:F/8kC52G]
>>874
怖いね。
WHOの発表を信じていいのかいけないのか。

ワクチンは予約した?
自分も疾患あるけど、優先的には打てないそう。
お互い、パンデミックを乗り越えよう!

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 19:31:18 ID:Jw7Vo7ds]
>>872
ん?何が?



877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:10:09 ID:55lnrjLI]
淡々スレ

中国の死者数はごまかしてある可能性が高いね。まあ予想通り。

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 20:18:43 ID:DkvS5o3q]
ウクライナはポルノを禁止したからなあ、きっとその反動だよ

news.livedoor.com/article/detail/4386491/

879 名前:ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/19(木) 20:59:26 ID:I3gn36vg]
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J    

>>861
ごめんよ。腹立たせて。
持ち込まないように気をつけるよ。

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 21:06:34 ID:SEG9vVhf]

よ〜しよしよし
よしよしよしよ〜し 
   ∧ ∧
  ( ・∀・)
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
(   (  ´ω`)
 しー し─ J


新型のワクチンは、むずかしーよねー。
症状が軽い、ということがわかった春の時点で、個人的には「かかってもいいかな?」
になってきている。
備蓄とか武器まで(笑)、散々対策したけどねー。
リスクの大きさによって、対策を臨機応変に変えていくのも必要なこと。
自分や家族は、日本製ワクチンで、半年以上?たって安全性が完全に確認されてから
打つかどうか再検討しようと思ってる。

それまでにかかっても、備蓄のタミフルあるし、大事にはならないだろうと思っているが。


881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 21:12:43 ID:iLDaL4E8]
>>873
愛知県民ですが、普段生活してる分にはまったく変わらない日常です。
マスクしてる人の年齢層は10〜20代の大学生や、リーマンが多いかなぁという感じ。
それ以上、それ以下は付けてる人は殆ど居ません。
その癖咳をしてる奴が居ます。死ねばいいです。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 21:20:27 ID:RimYxIKr]
>>847
例のFACE MASKの捕集効率はすさまじい低さだなw

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 21:44:53 ID:imLTRehD]
熱が急に出て体がだるいのに食欲がメチャある。
不思議だ・・・

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 22:12:30 ID:szDv7vqK]
>>883
私も具合悪いのに妙に食欲あるって時あるよ。
腹が重くなってもしんどいので、消化の良いものを適度に食べなはれ。

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 22:17:00 ID:RFmLnmoC]
カナダ、予防接種の死亡例を隠している模様。
 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/24,23
重度の副反応
 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/21
新型インフルエンザによる死者も急増
 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/22

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 22:17:44 ID:RFmLnmoC]
また、下げてしまった。



887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 22:26:27 ID:DuyjG5lf]
いろんな調査があるけど米国のこの調査結果が一番爆笑した

新型インフルエンザは、低学歴者ほど重症化しやすい
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1258411125/

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:40:33 ID:55lnrjLI]
たてつづけに2人

今68人?

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:44:37 ID:RFmLnmoC]
謹んでご冥福をお祈り申し上げます。

・名古屋市60代男性
 www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000948.html
・京都府京丹後市40代女性
 www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009111900189&genre=C4&area=K00

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 00:00:09 ID:qmlHsH1J]
MLインフルのグラフで月曜日のピークが先週を下回りそうだな。
もう2,3日して確定するようなら一山目は越えたか?

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 00:32:37 ID:iEsSW6yF]
1

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 00:56:42 ID:KPPoulJO]
>>890
月曜から3日たってるしもう伸びないだろう。
あと金〜日の数値が先週金〜日を200件ほど上回るようなことがなければ、
週合計で初の減少となるはず。

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 00:57:51 ID:ck3z4bcp]
>>887
ABCニュースが引用しててびっくりした。
なんか、アメリカは低学歴ほど怖がって予防接種しないらしい。
www.abcnews.go.com/PollingUnit/SwineFlu/swine-flu-vaccine-abc-news-washington-post-poll/story?id=9114768&page=2

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 01:34:38 ID:NzZNDn/n]
>>845
変異云々は季節性と違いはない
今夏、新型の流行があり、季節性との違いが指摘されたが
季節性も、沖縄などで夏場の流行事例はある
新型と季節性の最も異なる点は、肺での増殖性で
この点により、迅速キットの検出率や病原性(ウィルス性肺炎の惹起など)に違いがあると言われている
(上気道と下気道の温度の違い、表面積の違い)

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 01:35:56 ID:+50MJVkN]
>>893
日本では、低能の医系技官ほど嫌がって予防接種しませんwww

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 01:50:59 ID:DioMwHS/]
頭の良い優秀な人ほど短命である などと繋げてはいけません。



897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 01:56:11 ID:6MihZrW+]
>>893
それはオバマの子供たちのことかwww

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 03:27:35 ID:jJas4o4L]
>>893
医療保険を持っていない人、最低限の保険の人、保険料を上げたく無い人、などの
安易に医者に行けない人、でも堅実で真面目な人たちは、沢山居て
出回っているいる無数の代替療法をまじめに実践している。
下層の人でも病気になったらオシマイになるような、荒んだ人は無論しないだろうけれど。

彼らのサプリメント、ジョギング、ジム通い、菜食主義から、諸々、
そのほかの日本ではトンデモ扱いの療法も、彼らにはまじめに選択肢に入っている。
医師を予約して何日後かに会うだけでも高額報酬を払う。
診断や処方も高額。会うだけで医師に高額報酬をくり返し払い、もしもの時には、
高価なケミカルの薬代や入院費用をたっぷり請求されることになる様な、
(日本人に当たり前の)西洋医学の投薬や手術や入院なんて、そんなことを夢でもできない人たちは
沢山いて、真剣になって代替療法を考えてる。そして、代替療法のほとんどは、ワクチンを奨めない。

風邪くらいで、かかりつけ医にすぐ行ける、
医者に会うのにドア一枚か二枚くらいしか
ハードルのない日本の恵まれた状況は、
北米では高額所得の中の上以上か、もっと上の階層に匹敵するのではないか。

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 03:34:19 ID:jJas4o4L]
>>887
> 新型インフルエンザは、低学歴者ほど重症化しやすい

笑っているばあいではない。
これは北米では常識だったことを、単に科学的にきちんと立証したからニュースになっているだけ。

身体に表れる免疫やストレス物質も、日常生活習慣にある衛生観念も、
メンタルやストレスや身体の自己管理能力も、経済力に応じた医療保険も、
これらは、学歴や年収に比例してる。同じ治療をほどこしても成果が違うんだろう。

医師も一般市民もみんな、その印象は持っていたけれど調査して報告する人はそういなかったのか。
今、オバマが市民全員の入れる保険制度を提案しているが、それは真剣なものだ。
日本は格差社会が始まって進行中だけれど、アメリカほどではない。
今後の社会制度の改革で、日本もこれからは、どうなっていくか判らない。


900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 05:25:05 ID:XlyPOTTy]
>>445
2012年人類滅亡説っていうのはワクチンを打った大量の人が死ぬってことなのかもね・・・
怖いんで打たないわ。
たぶん、別の病気だとかになるんだろうけど原因がはっきりしないとかでうやむやにされるんだろうね。
腐った卵で作られてるものだし、癌とか、白血病、脳腫瘍とかできて亡くなる人が急増するんだろうね。


901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 05:58:39 ID:XlyPOTTy]
今回は大量生産なんで、鳥インフルエンザにかかった鶏に産ませた
卵でワクチンが作られたらしい。
しかも、アメリカで作られたから優先的に日本へは、鳥インフルエンザにかかった鶏の卵が
使われたらしい。

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 06:33:01 ID:bwlJyPJe]
かもね。
たぶん、
だろうね。
だろうね。
らしい。
らしい。



黙ってろ。

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 06:51:40 ID:bwlJyPJe]
>>887
日本で言えば
「低学歴と死亡率が関係あるかよwばかじゃねーのwww」
と思っちゃう人と
「低学歴になる環境に関連するのかも知れない」
と考える人の違いだろうね。


904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 07:11:52 ID:6zrYm0lR]
日本の累計で何人死亡したか、またその人がどこで死亡したかって詳しく書いてるサイトって無いよな

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 07:18:28 ID:RQL/KpSR]
>>898>>899
ごもっとも、ごもっとも

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 07:45:51 ID:RQL/KpSR]
>>880
ぶたさん、うれしそうですね

でも武器って何?
備蓄した食糧を奪いにくるふとどき者でもせいばいするのにでつか



907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 07:54:10 ID:6MihZrW+]
>>887だけどその説には非常に納得して爆笑したんだよ
さすがアメリカ目の付けどころが違うなとw

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 07:59:20 ID:RQL/KpSR]
>>895
スマンね、低能でwwwww







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