新型インフルエンザ総合スレPart67

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新型インフルエンザ総合スレPart67

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 19:48:15 ID:cAxhY7tN]: ここは総合スレです。

●質問はこちらへ
新型インフルエンザ質問スレ12
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256562013/

●仲間を探している人はこちらへ
新型インフルエンザに感染した人、集合！パート4
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1257337251/

各専門的な話題は、下記のそれぞれ専用スレを利用してください。

【新型インフルエンザ】 find.2ch.net/?STR=新型インフルエンザ
【新型インフル】 find.2ch.net/?STR=新型インフル
【Ｈ５Ｎ１】 find.2ch.net/?STR=Ｈ５Ｎ１
【インフルエンザ】 find.2ch.net/?STR=インフルエンザ
【インフル】 find.2ch.net/?STR=インフル
【鳥インフルエンザ】 find.2ch.net/?STR=鳥インフルエンザ
【鳥インフル】 find.2ch.net/?STR=鳥インフル
テンプレは>>2-10など

▼前スレ
新型インフルエンザ総合スレPart66
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256294825/
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/06(金) 22:47:57 ID:oDsvR4K0]: >>13
くわしくはここで
www.cabrain.net/news/article/newsId/25083.html
lohasmedical.jp/news/2009/11/06122858.php
15 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/06(金) 22:49:09 ID:6At/KNTz]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　スレたてテンプレおつ。

情報貼ってくださる人・淡々スレの人いつも乙です。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/06(金) 22:57:28 ID:Iuarm3x8]: 針の替え忘れなんてねーよｗｗｗ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/06(金) 22:58:23 ID:WgSlRpj5]: >>10
ウチも外玄関と内玄関と受付にA3の紙で貼り紙してるけど
見ない人は本当に見ないよ。ってかなんで目に入らずに済むのか不思議だ。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:06:30 ID:qcK0M2eI]: >>9

それでかぁ。
自分は幸運にも季節性インフルワクチンを接種してもらえた。
新型ワクチンは最後尾だけど。
数足りなさすぎで季節性ワクチンを接種してもらえない人が多数いるみたいだね。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/06(金) 23:11:09 ID:Iuarm3x8]: 季節型は人口の八割？だかしかないとか今日の朝礼で言ってたような
眠くてあんま聞いてなかったけど、季節型も足りないのは確かだよね
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:12:13 ID:Oip3JYZP]: >>14
ありがとうございました。
>>9
だいぶニュアンスが違うじゃないか。
こんな重要なことをふざけて書き込むべきではない！
21 名前：sage [2009/11/06(金) 23:34:57 ID:uVOLwnWY]: 社長の子供がインフルエンザにかかってその子供が職場をウロウロしてます。
そして職場のソファーなどで寝転がったり、ＤＳなどのゲームや、パソコンなどのゲームをさせてます。
食事の時はその子供と一緒に食事してる状況で、社長は「こんだけはやってるからしかたないよな」といってるだけで社員への配慮がまったくありません。
社員は私以外皆親族でして、この事を言いたいのですが、気まずくなったり、クビになるのが怖くてなかなかいえません。
私は両親と妻と二人の小さな子供と暮らしているのですが、両親は重症な病気をもっていまして、妻は妊娠しています。社長は私の現状を全て知っているのにこの状態です・・・
社長はとても気配りの出来るやさしい人だったのですが、今回の配慮のない行動に私自身ショックもあり最近は頭の中ですこし混乱してます。
皆さんのご意見お聞かせください。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:41:08 ID:GnfeARkn]: >>21
質問スレで回答を得たのにマルチ奴は帰れ
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:42:01 ID:GnfeARkn]: ×マルチ奴
○マルチする奴
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/06(金) 23:42:46 ID:oDsvR4K0]: >>21
ヤフーの質問者と同じ人？それともコピペ？
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:45:26 ID:y/rZ8rsK]: >>21
仕事中も完全な防護ともいえないですがマスクするなりして自衛するしかないのでは？
子供の学校でも陰性だったからとものすごい咳をしながら登校してくるものが
複数人いてじわじわ拡大中です。
自分は違うとか否定する上に咳をしながらふざけて絡んでくるのでやっかいです。
結構大人はかなり濃厚に接触しないとうつらない話をよく聞くので>>21さんも自分の体調を整えて
頑張って下さい。どうかうつりませんように。

ところでウクライナってやっぱり肺ペストですか？
www.abovetopsecret.com/forum/thread516888/pg1
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:50:24 ID:AVQVrqUP]: >>14
今の与党本当に馬鹿だな
それで容器を増量すると無駄が出ないように受けたい奴が極秘で受けれる可能性が出来るんじゃ・・・
それじゃあ、優先順位も何もあったもんじゃないや
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 23:53:24 ID:BO3HsadS]: >>16
いや１０ｍｌバイアルが予防接種１８人分で、予約キャンセルされたら
何人分か捨てることになるから、バイアル大きいので出荷しても
実質供給量が増えないよという話。

一番儲けるのは、製造会社じゃなくて販売会社になるのかな？
医者板の情報では、１ｍｌバイアル１０本より１０ｍｌバイアル１本の方が
納入価高いし、季節性インフルワクチンよりも流通コストが何故か高いという
書き込みがずっとある。１０ｍｌバイアルにすると返品できないから販社がおいしい、
とか色々あるみたいです。

「ビケンHA」製造：阪大微生物病研究会　販売元：田辺三菱製薬
「HAワクチン『化血研』」製造：化学及血清療法研究所　販売：アステラス製薬
「HAワクチン『生研』」製造：デンカ生研株式会社　販売：武田薬品工業
「HAワクチン『北研』」製造：北里研究所　販売：第一三共製薬
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 00:08:01 ID:OHCxplnf]: 明日あさってと、オレの住んでる町で大きなイベントやるが
新型インフルが蔓延してるのに何考えてるのやら
役人って感染拡大を推進してるのか?
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 00:10:11 ID:tlCHunAj]: 四次元的に考えられないんだよ、ドクみたいに
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 00:21:05 ID:0+kIhH6h]: ４月の時点では、鶏卵２個で１人分のワクチンが作られる見積もりだったのが、途中で４個必要なことがわかった。
季節性インフルワクチンの国内製造能力は半年で２５００万人分。
倍の発育鶏卵が確保できたわけでもないのに、２７００万人分製造できるとしたのは、ハッタリか？それとも．．．

■（2009年4月28日読売新聞）より
>　「季節性のインフルエンザに備えて、機材と人手をフル稼働でワクチンを作っている。豚インフルエンザ向けを
>追加して製造するように言われても、期限内は無理だ」。こう話すのは、ワクチンメーカーの一つ「阪大微生物
>病研究会」の大塚映真総務部長だ。
>　国内のワクチンメーカーは同研究会など４社・団体のみ。来シーズンに向けて、８月ごろまでの半年間で、
>季節性のインフルエンザ向けのワクチン約２５００万人分を用意するが、その製造能力には限界がある。
（中略）
>　日本養鶏協会の島田英幸専務理事は、「ワクチン用の卵には、親鶏が感染をしないように半導体工場の
>クリーンルームのような衛生状態の良い場所が必要。養鶏業者は感染経験のない雄と雌を確保したうえで、
>感染が起きにくい施設で飼育している。両方の条件を満たした卵を増やすのは簡単ではない」と説明している。
www.yomiuri.co.jp/feature/20090425-436828/fe_090428_01.htm
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 00:32:57 ID:MO3st8k0]: >>20
実際にどういう答弁だったのか確認しないと！
ネット上の他人の書いた文章（マスコミでさえも）を
そのまま鵜呑みにしてはいかん。

ttp://www.sangiin.go.jp/　の　参議院審議中継から
今日の審議中継の日付　→　2009年11月6日　予算委員会
動画の1：03：57あたりから見てください。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 00:45:01 ID:5fmSHt/P]: とはいえ、10mで出荷されたとしても、
打ったほうがマシ？安全性低下するからやめたほうがよい？
結局打つ人の自己責任にかえってくるんだよなぁ。
子供だとなんか心配だ。うちは予約入れてないから打つ機会すらないけど。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 01:16:35 ID:XP+t6QAv]: >>16
なぜそういい切れる？
34 名前：BLOOM mailto:age [2009/11/07(土) 02:22:27 ID:Cnfql4mQ]: blogs.yahoo.co.jp/bloom_komichi/62505694.html#62541023
学級閉鎖の問題点、ウイルスの正体、ワクチンの事等で分からない事がありましたら私がリーダーとして
説明します。医師もいるので答えてくれると思います。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 04:42:06 ID:uuhaAKQJ]: >>34
Bloom本人だったらトリップつけろ。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 05:12:57 ID:jodBJD21]: >>9
自分の考えで元発言者の言葉を変えておきながら、
質疑応答の形式にして揶揄するのはどうなんでしょう？
基本的なルール逸脱していません？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 06:51:35 ID:SBKUxSrH]: かえてるって誰が見ても明白だからいいじゃん
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 07:07:04 ID:Q+vtUHDm]: >>34
本人さん？
季節性ワクチンを打ち続けていたら罹りにくいかと書かれていたけど
何年くらいでそうなるのでしょう？
周りでは5年くらいの人は結構罹ってます。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 07:40:23 ID:XP+t6QAv]: >>36
ちゃんとソースを見て確認してくれとことわっているじゃないか
で>>31のように公式のやりとりがVで残っている
だから真実をたしかめてくれとわざと２ちゃんねる的表現にしたんだろ
書き込みがなければ知らなかった人も多かっただろう
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 07:43:21 ID:l50oaXdd]: >>39
だったらソースだけ紹介すればいいんじゃ
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 07:52:24 ID:0PXM8U2w]: 熱は下がってきてるんだが吐き気や嘔吐が4日も続いてるんだかヤバいかな？
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 07:55:38 ID:0PXM8U2w]: >>41に追加
ここ4日は何も食べてないのに茶を飲むだけでも吐き気がする
アクエリ飲むと吐く
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 07:56:25 ID:XP+t6QAv]: >>39
ソースが出るまえに書き込まれたものだよ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 07:57:40 ID:l50oaXdd]: >>41 >>42
４日間何も食べていないのはまずい。
今日は土曜日、午前中、その医者やっていれば行ったがいいよ。
自分なら行く。
いける体力のあるうちに。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 07:57:47 ID:XP+t6QAv]: ちがった
>>40だ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 07:59:01 ID:0PXM8U2w]: >>44
そういや昨日栄養ゼリー飲んだ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 08:00:55 ID:l50oaXdd]: >>39
そうだったんだーー。ごめん。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 08:05:08 ID:l50oaXdd]: >>44
栄養ゼリーしか飲めなかった？
ということだよね。
行っていいかどうかわからなかったら、その医者に電話してみるのもいいと思うよ。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 08:14:20 ID:0PXM8U2w]: >>48
わかった行ってみるわ
ありがとう
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 08:19:00 ID:TRpCtJhv]: >>20
2ちゃんやってたら
すぐにわかりそうだが。
>>9がまんまなわけないじゃん。

あ、そうじゃなくて、国会中継を見たことがないのか？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 09:04:29 ID:WETi4C/L]: 桝添の10mlバイアルの話はもっともだが、しかし1mlバイアルにした場合は
供給量が大きく下がることになる。
それは外国製ワクチンを打つ人数が増えるということだ。

どちらを優先するかという話だな。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:17:22 ID:sDvFCA1O]: バイアルの件については現場に聞くのが一番いい。

この流行で診断から予防まで医者・看護婦が一手に引き受け
過労働になってるから現場の負担が軽くできる方法が一番でしょ。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:18:02 ID:sDvFCA1O]: 看護婦→看護士に訂正
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 09:27:44 ID:jAL55veV]: バイアル10ｍｌ心配してる奴は心配しすぎ。
大流行対策のワクチンとしては、10mlバイアルは普通の選択だぞ。
大人だと、20人分だろ。
インフル以外で、日本で流行してないような感染症のワクチンでも、
8人分位のバイアルが通常規格だよ。(日本でね）
開封したら当日中というのは保存料入れてない証拠だから安心だし。

パーソナルは安全上は理想だが、使い捨て注射器に仕込むので、生産が極めて遅れる。
しかも、小児用、大人用、色々造らなければならない。
緊急性を考えると問題だな。

打っても打っても、次から次へと来るのが大流行期。
今はできるだけ、国産ワクチンでより多くの人に打つのが急務だよ。
ワクチンは大多数が打って初めて本来の効果が発揮される。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 10:09:22 ID:8g8rANSV]: >>54
> 今はできるだけ、国産ワクチンでより多くの人に打つのが急務だよ。

だったら、昔みたいに学校で一気に打っちまったほうが早いと思うんだよな。
病院や医院で個別対応してることが間違ってるような気がするよ。

プロ市民に配慮しすぎて、おかみにたてつくことなく従ってる人間が危険に
さらされてることを国家はどー考えてるのかと思ったりするんだけどさ。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 10:39:44 ID:0+kIhH6h]: >>54
>日本で流行してないような感染症のワクチン
こんなのを比較対象にされても
>8人分位のバイアルが通常規格だよ。(日本でね）
じゃあ、成人で５ｍｌバイアルがよかったってこと？
>10mlバイアルは普通の選択だぞ。
ワケワカメ
>パーソナルは安全上は理想だが、小児用、大人用、色々造らなければならない。
>緊急性を考えると問題だな。
現時点でも【緊急性を考えると問題】な？作りか足してるみたいだけど↓↓
>>鳩山
>>使い分けさせていただいて、0.5ミリが140万人、１ミリリットルが約1380万人、
>>10ミリリットルが1180万人分
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256558776/181/

>>55
そうだよね。舛添さんは集団接種できるように法律を立ててからじゃないと、
任意接種でバイアルだけ大きくしてもワクチンがムダになると言ってる。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 10:40:15 ID:jAL55veV]: 学校で一気に打つというのは、
むしろ日本のように「お上にたてつけず、盲目的に従う」風土での弊害が多いんでは？
「学校でみんな打つんだから」と、無理させてしまう親が多いらしいよ。
あと、「調子が悪いからって、後から遠くにつれていくの面倒」」ってなバカ親も多いらしいけど。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 10:50:21 ID:jAL55veV]: >>56
何でワケワカメなのかわからないけど、一応補足説明。
日本で流行してないようなのを例にしたのは、(日本で出回っている通常のワクチンって大体そう)
それだけ打つ人が少ないのでもそういうロットでやってて、安全性に問題がないということの例。
まして、次から次に来るような新型インフルなら、それ以上に大きなロットでも大丈夫ということ。

>>使い分けさせていただいて、0.5ミリが140万人、１ミリリットルが約1380万人、
>>10ミリリットルが1180万人分

廃棄率を下げることを考えたら、10mlメインで、他にも数種類作るのがいいだろうね。
都市部と、地方の人口が少ないところでは別問題だし。
ガーッと初めのうちは10ｍｌ空けて、最後の方は小さいロットで調整、とできるから。
あとパーソナルに関しては>>54のところもう一度読んで。
1ミリでもバイナル規格で作れば、通常仕様の注射器で打てるんだよ。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:47:01 ID:Bg1cacBa]: しかしいまだに入荷がなくて予約しようのない都内某都立病院小児科
ちなみにうちは優先者
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:49:33 ID:2GQ68urI]: ワクチン反対プロ市民とその支援団体と賛同する愚民、
とりあえずワクチン希ぼんぬ族、とにかくタミフル反対を表明している低民度衆、
これだけ除外すればワクチンは足りる気がするｗ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:51:10 ID:wtH6pY0n]: ワクチン云々言っても俺が打てるのはどうせ年明けだから打つ気がないわ。
明らかにヤマを超えてるし、旧来のソ連や香港が出始める頃だから季節性打った方がマシだな。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:58:02 ID:2GQ68urI]: >>59
同じく、最優先だがまだ何もない神奈川。
県や市のＨＰには受託医療機関が公表され「詳細は各医療機関にご確認を」
とあるが、公表された受託医療機関には何も通達きてないって…
公務員は何してるのかね？
オイ、長妻くん、ワクチンまだぁ～ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略）
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 13:04:08 ID:jAL55veV]: うちのオヤジは最優先だったらしく、昨日病院から入荷の電話があって今日打ってきた。＠東京

たぶん罹ったと考えられる(新型流行クラスの子供とか、患者家族)が
感染未確認の奴にまで優先権渡すのって、アホらしいな。
そいつら除けば、希望者ほとんどに行き渡るだろう。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 13:12:27 ID:6NY/wIEF]: >>62
知り合いの医師が、ワクチン生産が全然追いついていないと言っていた。一回接種になったからと子供接種を推奨するアホな厚労省。実際は医療従事者への接種も充分に出来ていない。
季節性ワクチンも納入が遅れているせいで切らしている病院が多い。少しは現場を見ろよ、厚労省。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 13:53:02 ID:CaSK7JYQ]: >>62
同じく神奈川全く動きなし来てないから予約もできない状態
季節性やっと予約できたと思ったら12月
妊婦なんでその間に新型ワクチン打てたらどうすんの？と聞いたら
新型→季節性→新型の順にも打てるって
場合によっては一回に二種類を両腕にできると聞いたが
流石にそれはちょWWWWと思ったよ
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:05:27 ID:x1KtaEtU]: 私は季節性は9月の下旬に打ったんだけど
この前その病院へ行ったらまだ季節性ワクチンの案内が
待合室に貼ってあったから、普通にあるんだと思ってた。
で、新型の方は今週入荷したらしいけど量が少ないから
まとまった量の入る15日以降に予約を開始するって言ってたわ＠東京
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:33:32 ID:s8QZ/dQf]: >>12
その70例はこの2週間くらいの間に突然出てきたんだ。
不気味すぎるよ。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 17:05:33 ID:0+kIhH6h]: ■■■■■医療関係者初の死亡例■■■■■
ご冥福をお祈りします。
医療関係者、新インフル感染死亡　茨城
　茨城県は７日、脳幹出血で６日に死亡した同県ひたちなか市の４０代男性が、
新型インフルエンザに感染していたと発表した。同県内での死者は初めてで、
国内の死者は疑い例も含めて５０人目。

　男性は同市にある日立製作所水戸総合病院の臨床検査技師。県によると、
プライバシー保護のため感染死亡者の職業はほとんど公開されていないが、
病院の医療関係者の感染死亡例は全国的にも聞いたことがないとしている。

　県によると、男性は肥満で、高血圧症や脳出血などの基礎疾患があった。
５日夕方から発熱などの体調不良を訴え、６日は欠勤。心配した同僚が男性宅を
訪れ、倒れている男性を発見し、病院に運ばれたが死亡が確認された。

　男性は医師や看護師などに続き１１月中旬ごろから新型インフルエンザの
予防接種を受ける予定だった。永井庸次院長は「患者に不安を与えないよう
院内感染対策を徹底的にやっていきたい」としている。

【共同通信】
　www.47news.jp/CN/200911/CN2009110701000404.html
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 17:06:30 ID:MIhMn0B0]: 今「所さんの目がテン」で新型インフルの特集やっているよ
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 17:08:44 ID:3qIs5hYN]: 湿度は関係ないんだぜ！
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 17:18:36 ID:2LlV2zDl]: ５０人目で医療従事者からも死亡か
ウクライナの件もはっきりしないし、かなりヤバくなってきたな

>>64
長妻も大臣じゃないらしいから厚労省にしっかりしろなんて言うのが無茶だよ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 17:43:49 ID:6oPpRLW6]: >>55
昔はあったよな、予防接種。
副作用でたり、かえって体調不良を訴える子が増えて来たから
家庭の自己責任で、ってかわってきたんだよな
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 18:03:41 ID:VaeQQqAn]: ワクチン予防接種は外産のものが、製薬会社の試験的他種病原菌が混入されはじめてから、集団接種なくしたと聞いたけど？
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 18:04:31 ID:xysLg0Z6]: >>70 湿度は関係ないね
関係あるなら湿気たっぷりのアマゾンに住んでる原住民は罹患しないはず
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 18:05:20 ID:xTKx4MTz]: 自分は予算削減だって聞いた。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 18:19:59 ID:g8okUAT6]: 昨日、季節性のワクチン受けてきたよ。
副反応の発熱はまだないが、赤く腫れてやがる。
熱出るのかな？20数年ぶりで、久しぶりなんで分からんわ

豚の方は受けないことにしたわ。
実験台になりたくねえもん
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 18:47:07 ID:KubP0Yqt]: >>59
愛知も似たような状況。
入荷がないから予約できないと受付では聞かれるたびに同じ説明し続けてる。

医療機関や社会に混乱を来たさないように備蓄しろとかなんとか言っておきながら、
国がワクチンのせいで医療機関や関係者に混乱をきたすように仕組んでるように見える。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 18:55:05 ID:UiphsP+g]: 今頃になって厚生労働省はワクチン接種を自治体の保健所などで行うよう通達だしたねw

あほか!?
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:01:52 ID:2LlV2zDl]: >>74
ついでに言うと湿度も関係ないだろうな
今年の梅雨なんて何の意味もなかったし
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:14:04 ID:JGrBmU/T]: >>78

マジで？
今日、新型の予約を病院でしてきたばかりだが…
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:31:06 ID:M9k4j+bD]: 今日の世界一受けたい授業でインフルエンザ特集だよ～。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 19:34:29 ID:iQN9vXKy]: 診察なしでタミフル出さないともう間に合わない
現場はパニック
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:52:09 ID:cpEW3UOw]: ウクライナのH1N1からは大きな変異は見つからなかったそうだ。
逆に言うと、効果的で迅速な治療が行われなければ、
現時点でも新型インフルは出血性病変を起こす力を備えている、
ということを意味するのかもしれない。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:52:45 ID:xTKx4MTz]: 熱が出た。38℃ほど。インフルっぽい感じはしない・・・が、夜間病院て、今パニック？
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:55:15 ID:tlCHunAj]: インフルぽくない熱だけで夜間病院行くとかどこの新生児だよ
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:59:55 ID:xTKx4MTz]: 今は平気だが、夜中どうなるか分からんしぃ～
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:05:59 ID:4OJVO9ET]: >>81
何だか怖そうな事も言ってたからかなり期待!
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:12:38 ID:Q+vtUHDm]: やはり話題に出すことが多いのか
インフルにかかって熱せん妄をおこす子の話をあちこちで聞きます。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:28:57 ID:tlCHunAj]: >>86
休日の夜間に夜間診療なんか行って5時間近く待たされた上
本物ウイルス貰ったって知らないんだから!!
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:32:02 ID:M9k4j+bD]: これが今流行りのツンデレですか？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:37:18 ID:xTKx4MTz]: インフルに連れて逝かれる人って、
①土曜日に喉がイガイガするor発熱←当然この段階で休日受診しない
②日曜に高熱出して病院駆け込む←数時間待ち
③月曜くらいに呼吸停止で救急搬送

ってパターンが多くない？
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:54:54 ID:tlCHunAj]: >>91
多いかはわからんがその可能性もあるな。
もうその熱だとカコナールの類も奨められないし（いつもの人じゃないよ）
もし新型だったらだけど、
自己判断で薬飲んじゃうよりは待ち覚悟で突撃してくるのもいいかもね。
好きにしな。辛いのは君だし。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 21:04:43 ID:VMuuCRGv]: 某日、某立ち読み系の本屋の中に入って、すぐに空気がおかしいと気付くが我慢して立ち読み開始。

しばらくしてからセキが異常に出るようになる。

そして、現在自宅療養中。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 21:10:07 ID:Q+vtUHDm]: 8月の沖縄大流行の時のかかった人の年齢別をふとみていたんだけど
20歳以上が50％だったようですね。
今は20歳以下の流行が本州では多いみたいだけど
やはりすべての年齢で気をつけないといけないのでは？
沖縄の流行を振り返ってみたら成人に免疫があるというのもあてにならないのかな？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 21:38:57 ID:xTKx4MTz]: なんだかウクライナだけ、様子がおかしくない？医者が６名死亡だとか・・・

gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256558776/201
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 21:44:22 ID:2LlV2zDl]: >>95
肺ペストとか言う話も出てるけど、情報が届いてないせいで新型インフルエンザも関わってるのかよく分からない状態だな
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 21:54:06 ID:Q+vtUHDm]: 変異、鳥、肺ペストから↓の説まで。
hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2009/11/swine-flu-vacci.html
本当の原因と治療法を早くつきとめてほしいです。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:02:22 ID:nOQ6WWO8]: これはきたかもしれんね
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 22:04:10 ID:mg+XP6AM]: >>76
赤い腫れは、多分2～3日で治ると思うよ？ただ腫れてる所はお風呂に
入った時に洗わない方がいいと茄子から聞きましたが、その後
もし、発熱とか気になる事があれば摂取した病院で電話で
問い合わせてみては？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:13:42 ID:2GQ68urI]: 土日の夜中に発熱したら、自己判断＆責任で虎の子のタミフルを飲みます。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:34:31 ID:b0YCPr3v]: 「目がテン」
手洗い有効。マスク【漏れない様にすれば】ある程度有効。
うがいは話題にもならなかった。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 23:00:49 ID:WETi4C/L]: 多くの分析では、季節性の流行パターンの踏襲を想定しているんだよな。
本当にそうなるかどうか。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 23:21:21 ID:UNMNba57]: 潔癖症の人ってインフルかかりにくいのかな?

坂上忍とか中森明菜とか今田耕司とかＪｒとか
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 23:32:23 ID:6BPR7ehJ]: >>103
程度による
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 00:42:12 ID:TCAsPmhL]: >>100

予防投与も可能な薬だからまあ良いんじゃない？
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 00:48:47 ID:EXzsy9Ma]: 今日一度37.7まであがったんですけどもし月曜日に仕事に行くときには平熱になったから行った時に熱出た事言わないでも大丈夫ですかね？
一応マスクはしていこうと思います。
変な事聞いてすみません。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:52:56 ID:wa5qG8DL]: ５歳の女の子・・・11/6に発熱して11/7午前に40℃の熱と痙攣を起こし、そのまま正午に死亡・・・
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 01:00:23 ID:YgdnE81O]: 強毒型のような早さだな。
この冬大丈夫か?
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 01:10:30 ID:m6WqrTmy]: 安易にタミフルを処方しすぎじゃない？
重篤例って、ほとんどタミフル使用されてないか？
大事なことだと思うんだが・・・
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 01:15:19 ID:wa5qG8DL]: tenki.jp/world/country-107.html
ウクライナの気温。3℃～15℃くらい。日本の真冬くらいだね。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 01:28:10 ID:rNSMD5OC]: 学校、自宅学習とかにできないの？
高校教諭の妹が、熱っぽい＆喉痛いと思いつつ、法事に来て、
叔父、叔母、弟に感染した。
法事中に妹は高熱になり、病院で陽性確定。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 01:30:24 ID:m6WqrTmy]: 平日昼間にマクドナルドに行ったら、親子連れで咳き込んでるのがいました
スーパーにも
もう少し、ターゲットな年齢の奴らはモラルある行動を
って無理かｗ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 01:30:56 ID:6Mpph1yG]: >>109
おそらく数十～数百万の全快例でも使用されてるはずだよ。
それも込みで考えないと。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 01:47:51 ID:cW/SciVT]: >>109
水を飲むと100パーセント死ぬのガイドラインか？
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:04:38 ID:DLMyTvH1]: >>109
初期のメキシコやウクライナみたいな状態になるよ。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 02:07:24 ID:Zk7hpq5f]: 大阪府Ｔ市Ｆ台にあるＴ産婦人科クリニックは職員用にはいふされたワクチンを経営者が自宅で使用したらしい
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:08:12 ID:gi974VrU]: 入院させなかったのは不味いかもなあ。
短時間過ぎて、７日にまともな検査をしたのかも怪しい。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 03:15:51 ID:F11s/uL+]: >>108
そもそも弱毒＆強毒と言う定義が変らしいけどな

>>109
多分、例年通りだと思うが
俺も以前インフルエンザの疑いだけでタミフル処方してもらったから
もっともよく薬を処方する個人医院だったけど
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 03:38:00 ID:5rFKuLXv]: ▼ウクライナで強毒性インフルに変異？
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1257529520/
120 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/08(日) 06:47:14 ID:2I5H9Z7t]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。 >>107　これか･･
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　愛知県で死者５人目。全体の１割か･･

新型インフル：名古屋の５歳女児が死亡　病院から帰宅後
mainichi.jp/select/science/news/20091108k0000m040103000c.html
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 10:27:00 ID:+5Na0nKk]: >>120
今、全国で新型インフルの死者が最も多いのは、
まさか、愛知ってことになるのか？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 10:31:40 ID:yZsekNzy]: 患者数が多くて、それに比例して死亡者が多いなら仕方ないが、タミフル出し
渋るヤブ医者が多くて死んでるなら気の毒だ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:18:37 ID:pcSN01ON]: 一見さんのお子様に見込みでタミフル出すのを躊躇うのは分かる気もする。
子供にかかりつけ医を持たせない親は罪作りだな。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:26:04 ID:yZsekNzy]: かかりつけにも休診日というモノがあるンでね。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 12:14:38 ID:mdhIj7p9]: >>124
かかりつけ医と救急診療が分かっていないアホ発見。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 12:32:25 ID:AtVKo1KF]: 今日も、公務員は、脳天気に子供を集めたイベントを開催してる。
公務員は、感染拡げる危機感ゼロだから、お気楽な商売だね。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 13:00:23 ID:Iisp2Hao]: >>112
新型が流行る前だったら
発熱なしで少しの咳・鼻水ぐらいだったら
家庭用の薬飲ませて様子見てたけど
今年に限っては、すぐに病院連れて行かないと
不味いって感じよね
普通の風邪かきちんと診断してももらわないと
変に疑われても困るし・・・
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 13:17:18 ID:kbhvibJK]: >>125
アホっていう奴がアホォ
最底辺だから人を馬鹿にして自分のアイデンティティを保ってるw
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 13:31:16 ID:5pj72oiu]: そういや開業医って判を押した様に日曜休診なんだけど、何か取り決めとか規則があるのかな？
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 13:34:51 ID:cnpWcbN/]: >>127
今までだって普通の風邪かもしれなくても、
具合の悪い人は外に出さないのが常識だったよ。
どうしても休めない大人は、マスク絶対するし。

普通の風邪＝うつらない　なんて低レベルの発想。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 13:43:00 ID:rNSMD5OC]: 土日に診療してるクリニックもあるよ。休診は、水木。
自由なんじゃない？
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 14:00:47 ID:1ECXE9xw]: イギリスがやったみたいにネット上でインフル申告して、
病院以外の特定の場所でタミフル処方してもらえるような大胆なやり方できないかね？
イギリスってそれでずいぶん大流行を阻止できたんでしょ？
患者が押し寄せて病院が混乱するよりいいと思う。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 15:03:36 ID:pcSN01ON]: >>127
まずは、誰よりも親が我が子の健康＆体調管理にもっと努力しないとね。
いつもの体調とどう違うのか、いつもの鼻風邪程度との違いには
誰よりも身近な親がいちばんに気付いておくれやす。　
>>129
休診日はお役所への届出制だから、土日に営業しても割増料金は勝手にとれない。
土日に診察しても、今年みたいなパンデミックでない限り、
客は集まらず赤字経営になる方が多いんだよ。
だって、ちょっとくらいの鼻水ならディズニーへ強行する親のが多いだろ？
それでなくとも、夜間救や休日診療所のコンビニ利用が社会問題化している昨今、
日祝に営業したらモンペが押しかけてくるのが関の山。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 16:13:34 ID:Zk7hpq5f]: たん
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 17:45:51 ID:m6AdGuKP]: ご冥福をお祈りします。
■埼玉、新型で３歳児死亡　国内死者５２人に　2009年11月8日 17時16分
　www.chunichi.co.jp/s/article/2009110801000242.html
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 21:17:51 ID:yO7azPqB]: インフルエンザにかかってるのを認識して学校や会社に行ったら罪に問われますか？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 21:24:42 ID:yDpaw4AH]: 名古屋の五歳の女の子は
何区の子だったのでしょうか。
貼付けてあるソースの記事下部に
東区の救急の情報が載っていたのですが
東区ということ？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 21:32:53 ID:H1DFWN0D]: >>136
モラルは問われます
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:02:48 ID:N2fow4Xq]: >136
わかっていて行き、同僚や友達にうつしその人がインフルエンザで亡くなったとする
傷害罪に近いものを感じますけどね
インフルエンザはやはり自分だけの病気ではないと思うけどな
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:51:45 ID:F11s/uL+]: >>136
例え罪に問われなくても村八分にされるだろうな
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 22:56:07 ID:nrikSSJD]: 18歳はタミフルを処方されないのでしょうか？
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:06:29 ID:BBUAqAym]: ttp://shkaitoku.blog99.fc2.com/
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/08(日) 23:11:40 ID:Zt1ySY67]: >>136
小さな子供を亡くした親御さん達は
洗足学園だっけ？川崎のあの高校を恨んでないかなぁ…
と思う時がある
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:41:46 ID:6Mpph1yG]: >>143
鎖国時代じゃあるまいし、
春以降海外と行き来した人間は何百万人といるとわかってれば、
そんなことは考えもしないだろう。

だけど、たとえば自分がうつしたかもなんて考えたらつらいだろうな。
オレも自分がかかること自体は特に怖くなかったが、
家の体の弱い年寄りや子どもにうつしてしまうのは避けたかった。

自分一人の問題で終わらないのが感染症の嫌なところだね。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:20:25 ID:Z01ziMeW]: >>136
■インフルエンザにかかってるのを認識して学校や会社に行った咎で初の裁判員裁判
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 00:21:23 ID:/9lCCJOF]: しかも裁判員の一人が新型インフルエンザ
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 00:58:27 ID:rqVbDv8S]: 強毒型が出た場合は
鎖国が最も死者を出さない方法の一つとなる。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 01:06:02 ID:GnZOnlL4]: 「中国様方式の感染地域全員焼却処分が最も有効」って、
どうして公衆衛生学の専門家は言ってくれないのだろうか？w
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 01:07:03 ID:vN59aO1H]: 他国で発生が報道された頃には、場合によっては既に侵入している可能性もあるよ。
ちょっとでもおかしかったら外出しない、咳エチケット、病人はマスク、などの徹底、
守らなければ超高額罰金（死んだ場合は遺族から）とでもしないとな。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 01:17:35 ID:B+q4pmuF]: 日本ではそろそろ収束しそう
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 01:23:28 ID:Eb2pvsXV]: 同意。インド、クウェート、ウクライナ、ベラルーシ、トルコのインフルエンザ様感染症の状況をフォロー。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 01:28:47 ID:ee+vGvHD]: >>150
今がピークとしても収束は早くて2カ月先じゃないかな。
過去の流行を見ても、増え方と減り方はだいたい左右対称だから。
おおざっぱだが、あと5～600万人は感染するんじゃないか。
例年と季節がずれすぎてて、冬場どうなるんだかわからないけど。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 01:50:17 ID:YX8+dAQP]: >>147
もう出たかもな
ウクライナの件が強毒化なら東ヨーロッパには広まり始めてる気が

>>148
極論過ぎるわ。ラクーンシティじゃないんだから

>>150
する訳無いから
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 02:07:49 ID:emgKZWYQ]: 土曜日から高熱、咳、喉の痛み、頭痛、吐き気、下痢の症状があるのですが、インフルでしょうか？今は熱は下がったようです。昨日咳のしすぎで呼吸が苦しくなって死ぬかと思いました。インフル以外では何の病気が考えられますか？
ただの風邪かなあ。。。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 02:12:00 ID:/eugQlKk]: >154
●質問はこちらへ
新型インフルエンザ質問スレ12
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256562013/
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 04:21:07 ID:on/4bRXU]: 酷い咳が続くと肺炎になる｡
こじらせると呼吸ができなくなって危険だから､油断しないように｡
157 名前：ふるー [2009/11/09(月) 11:48:03 ID:omYb8w3Q]: きつい解熱剤が原因で死んだのに
インフルエンザ･ウイルスで死んだかのような報道をして
『脳症で死ぬから』『インフルエンザ怖い』と思い込ませる手口は
詐欺のようなものだ。
国を挙げて、研究者も専門家も、メーカーも関わっているので一層たちが悪い。
つーことは、
今盛んにマスコミで、『インフルエンザで何人死亡』とか言ってるのって
もしかすると
インフルエンザの患者に、タミフルや解熱剤を与えた結果
脳症になった犠牲者も多いのでしょうか。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 11:52:41 ID:0bYKY4et]: >>157
と洗脳するのは詐欺じゃないのか。都合のよろしい事で。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 12:08:28 ID:6f8g2AeJ]: ま、２～３年経って、世界的に流行が収束して、感染者数とか死亡者数とか明らかに
なったらハッキリするよ。きっと日本の医療が一番死なせずにやり過ごしてるから。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 13:05:43 ID:1iCEzjt2]: 肺炎などで亡くなった人が新型インフルに感染してたのかどうか検査をふくめてちゃんと把握してるのか疑わしいな、
日本の数字もさほど信用できんよ。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 13:30:42 ID:5oGY/eId]: >>157
可能性はあるけど、まだそこまで断定できる状態にないな。
あまり扇動しないように。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 13:33:03 ID:BYJXDS8s]: >>157
「もしかすると」とか言って扇動したい内容を書くのは常套手段ですよね。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 13:54:51 ID:Lnrq+xxy]: うちに息子の友達が遊びに来た。
そのうちの一人が咳コンコン。
速攻でマスクを着けさせた。
「親は何やっとんねん。うちの子にかかったらどうしてくれる」

騒ぎすぎって言う人いるけど、実感としては危機感なさすぎ。
１月のピークにはどうなるか恐ろしい。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 13:57:46 ID:zpq9a1AX]: >>163

ピークは今だよ。一月には流行は収まっている。

パンデミックが起こったので、これまでの季節性は姿を消し、
新型が新しい季節性になるだろう。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 14:02:10 ID:Lnrq+xxy]: １月にピークが収まってるという根拠あるの？
例年１月から２月がインフルのピークだけど。
今回は真冬にインフルの脅威がないってこと？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 14:14:23 ID:1iCEzjt2]: 北海道は一時の大流行期から少し収束してるんだったよね？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 14:15:20 ID:zpq9a1AX]: >>165

スペイン風邪のときの流行パターンが根拠だよ。
速水融著『日本を襲ったスペイン・インフルエンザ』を読め。

今度の新型は、豚の間に代々受けつがれた、原型に近いスペイン風邪の
ウィルスが、豚由来と鳥由来のウィルスと交雑して出来たことが分かっている。

だから、スペイン風邪に罹ったことのある90歳以上の老人は完全な免疫を持ち、
スペイン風邪の子孫に罹ったことのある30歳以上の大人は不十分な免疫を持っている。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 14:26:07 ID:RqWx3yfI]: 質問です。
咳がひどく、体全体がだるいのですが、高熱がある感じではありません。
食欲も全然出ません。
これはインフルエンザなんでしょうか？
最近周りに多いので少し気になって…
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 14:35:48 ID:fzspzCe+]: >>167
第二波は来年の4月くらいからだっけ？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 14:40:07 ID:n6HoXXks]: >>167
ttp://www.isl.or.jp/service/influenza-jp1918.html
>大正7年3、4月の頃各地にて多少の流行をみたが、初夏の候に本病の発生はやんだ、
>然るに9月中旬に至りて本病は爆発的に発生して、
>十月上旬その病勢はるかに熾烈となって藪旬を出ないで殆ど全国に蔓延した。
>その最も猖獗を極めたのは11月で12月下旬にいたって病勢衰退したが、

>翌大正8年1月下旬から2月に至るまで酷寒の候にはさらに猛威を逞うして、

>（略）7月に至って本病の流行はまったく終息をとげた。」
>（日本社会衛生年鑑（大正8年）、大原社会問題研究所、大正9年5月、労研図書館所蔵。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 15:52:52 ID:VNHDicJD]: >>165
こっちのソースを見ると、第１波に２つのピーク（1918年11月と1919年2月）
があって、つながっています。1919年1月については、流行規模が前年11
月より小さくはなったものの、収まってはいないように見えます。

日本におけるスペインかぜの精密分析
ttp://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE2005/sage.html
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 16:01:03 ID:mfqbJbwY]: 罹っても症状出ない人いるから実は既に罹ってて免疫ついてるかもしれないよ
アメリカはそういう例が多かった
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 16:35:08 ID:wWyR3PBJ]: いっそのこと今インフルに罹っちゃった方がいいかもね。
医療崩壊していない今ならきちんと診察を受けて処方箋も出してもらえるし、
タミフルやリレンザも十分にあるから。
一度感染すれば一生ものの免疫が手に入ることを考えると、
不妊証になる可能性があるかもしれない怪しげなアジュバントの入った、
効果がすぐ消えてしまうワクチン打つよりもましかも。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 16:38:37 ID:zxLf+SPq]: >>173
家族を亡くした方には申し訳ないが、ワシも正直そう思った
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 16:56:47 ID:9qE3vKbr]: ニンニクとビタミンＤをとりなさい。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 17:08:42 ID:sIy9ssQ9]: >>168
今、アレルギー患者も多いぞ。
気管支を痛めてるところに
新型かかるときついぞ。
病院いけ。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 17:16:28 ID:YX8+dAQP]: >>173
新型による医療崩壊が一番怖いよな
それを考えたら今掛かるのがベターかも
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 17:22:12 ID:7eJF4nFL]: 今かかりたい→感染広げる（発熱前からウイルス排出しているため）→患者増加→医療崩壊
なぜあなたたちは自分のことしか考えないのか？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 17:22:18 ID:GdFWdeUG]: >>173
一生の免疫できるの？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 17:24:37 ID:YX8+dAQP]: >>178
お前は日本語を勉強してこい

>>179
出来る訳ないだろ
181 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/09(月) 17:28:18 ID:NpNoIOMF]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　

愛知県犬山市で基礎疾患のない７カ月の子どもが新型インフルエンザで死亡。
＠中京テレビ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 17:29:32 ID:/2nCgyG3]: 今朝インフル陽性でましたー＼(>∀<)/
３６、８℃でｗｗ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 17:33:42 ID:xGQO/EDG]: >>182
どこに住んでる人？
184 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/09(月) 17:59:07 ID:NpNoIOMF]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　記事きた。

国内最年少、７カ月男児死亡　愛知で新型インフル
www.47news.jp/CN/200911/CN2009110901000587.html
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 18:01:11 ID:dLMucslr]: 新型ワクチン、小児の重症が８割なので今月中旬から開始の指示が厚生省から
でた。しかし県職員のコメントで無理。というニュースをみた。
なんで無理にしてしまうのか。今ぐらい徹夜で仕事してほしい。どこで
ワクチンが止まっているのか。国、県、市。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:02:56 ID:Lhua7PUF]: >>181
悲しいニュースだね

>>182
高熱でなくても、病院で検査してくれたのか。
どんな症状で病院にいったの？
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 18:12:41 ID:+muZt7lQ]: 新型インフル県内死者２人目　80歳代男性
www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20091109/232797

↑栃木で５３人目の死亡確認
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 18:15:06 ID:7eJF4nFL]: >>180
>>新型による医療崩壊が一番怖いよな
>>それを考えたら今掛かるのがベターかも

この発言の「オマエのモラルの低さ」を指摘したんだよ。
自分のことしか考えてないじゃん。バカじゃね？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 18:15:24 ID:VJtEh6GV]: ?
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 18:16:39 ID:lnXe1hLv]: 最近の死亡者恐すぎなんですが。
少し前は、ICUに入ったとかで治療が長くかかっていた感じだけど、最近のは、体調くずして半日とか１日で死亡しているのが発見されましたというケースがチラホラ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 18:21:23 ID:7eJF4nFL]: 感染者１人から平均約２人感染していく。
ネズミ算ってわかるよね？
感染者が少なくする努力をするほど将来の感染者も減るわけ。
自ら感染したいなんて発言は、将来の感染者を増やす→病院が感染者でますますあふれる→医療機関パニック状態へ。

「感染して早く済ませたぁい！」じゃなくて防ぐ努力をしろってことだよ。
192 名前：H1N1は日本人を全滅させる為に用意された可能性有ｗｗ [2009/11/09(月) 18:26:35 ID:VJtEh6GV]: 民主党への要望
鳩山総理のノーベル物理学賞受賞へ向けての取り組み（妥当オバマアメリカ合衆国大統領）
内容：
CO2削減率25％の必達
④新型インフルエンザ対策について
・国内の感染見込みの2500万人が全て死亡すると、日本国の人口が大幅に減少する。
・たばこ税は増税強調。
　私は1日平均2箱はタバコを吸っている。大して役に立っていない長妻を総理はそろそろ更迭するべき。
　ちなみに私はH1N1への感染の兆しが全く無い。たばこを吸うと、もしかすると感染しないのかも。
　根拠：以下の様に普段から病院に通いなれしている人間（嫌煙者、潔癖症）程、感染し死亡している為。
・死亡している人間は10歳以下の子供（自民党の少子化対策で誕生した乞食同然の子供）、30～50才までの労働者（自民党に献金していた企業の社員）60才以上の老人
（自民党政権を今日まで存続させていた張本人。）なので死んでくれた方が、民主党としてはよろしいのでは？
・2009/11は頻繁に神戸市を訪れているが、2009/5になぜ神戸市の高校生からH1N1が拡散したかは、以下の理由が考えられる。
　海外の救援隊が震災当初（1995年）に、被災者に与えた乳幼児用の離乳食が、14年後（2009年）にH1N1として発症する仕組みになっていた可能性が高い。
　根拠：2012年に贅沢と浪費を主張する日本人を全滅させる為。
・贅沢と浪費の日本、「食料自給率41％」は低いのか？
　東京大学大学院農学生命科学研究科の川島博之准教授が、諸外国の現状を認識しないまま食料自給率が低くてもいいような発言をしている。
　「日本の食料自給率が100％だったのは、太平洋戦争中や江戸時代。その当時の食生活は望ましいものなのか」
・「国内警報宣言」2500万人感染する見込。国内で死者53名。全世界で6000人超。
・ワクチン接種の優先順位の発表
　1位：医療従事者、2位：妊婦、3位：持病持ち、4位：小学生以下の子供、5位：老人
　現在のこの国の労働者には、ワクチン摂取権はない。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
193 名前：H1N1感染者だらけのこの国に五輪は来ない筈ｗｗ [2009/11/09(月) 18:27:29 ID:VJtEh6GV]: 私の投稿後の報道：
・20年五輪、東京も名乗り＝後任へ引き継ぎ目指す。石原の爺の暴走を東京都民は激怒するべき。
・八ツ場ダム事業を再検証＝中止方針は堅持－国交相
　私は大阪府に復帰したので、八ツ場ダム事業（群馬県）についてはもうどうでもいい話です。
民主党への要望：
東京都知事　石原慎太郎の暗殺計画（政治生命を絶つという意味。）
理由：
①東京オリンピック誘致の失敗
　150億円の税金を投入した事に対して、反省の弁を述べようとしない。
　誘致の失敗を他国のせいにしている。この人物は自民党の国会議員の時代に、青嵐会に所属し極右的な主戦論者として有名でもある。
　東京都の小中学生の夢を奪った罪は、万死に値する。
②八ツ場ダム建設の負担金返却
　①の様にオリンピック誘致の失敗の反省をしまいまま、民主党を批難し八ツ場ダム建設の負担金返却を求めている。
③東京都民以外の東京都の施設の利用を極端に嫌う人物でもある。
　私の実体験：2009/07/06：東京都庁来庁：15:00～
　都に入札して、入庁している警備会社の（株）コアズの社員に暴行を受けた。
上記老人は今後様々な悪政を東京都で行い続ける筈なので、菅副総理は作戦計画を立案後に、公安の警察官に命令して速やかに実施する事。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:27:40 ID:6f8g2AeJ]: つか、今もう、先に感染して一抜けって段階過ぎちゃってるしな。
195 名前：民主党の閣僚って信用できるのｗｗ [2009/11/09(月) 18:29:23 ID:VJtEh6GV]: 私の投稿後の報道：
・「国債44兆円超えも」菅副総理。新居浜市の再開発向けの予算と思われる。
　菅副総理も岡山出身（瀬戸内海）なので愛媛県出身（瀬戸内海）の私の気持ちが理解できた筈。
私の実体験：
・2009/11/3に私の母校の国立新居浜工業高等専門学校のある愛媛県新居浜市を視察。
　卒業した平成3年と比較して、大して再開発が成されていなかった。元々新居浜市は住友系などの東証1部上場企業が多数存在し、労働組合の力
　で旧社会党議員を当選させ、第45回総選挙でも愛媛3区のみが民主党が議席を獲得した所でもあり、是非とも社会保障費等で、無駄な税金を使い
　続けてきた大阪府、京都府、震災復興を雇用目的、再開発目的で利用してきた、兵庫県向けの地方交付税を今後4年間凍結し、愛媛県東予地区へ
　その分の地方交付税を与えて欲しい。そうしないと新居浜市民が、左翼系政党に長年従ってきた意味なしと考え、民主党党本部に新居浜太鼓台を
　出動させる危険性が高い。私の知る限り新居浜市民は血の気が荒く、新居浜太鼓祭りで人が死ぬのは当たり前と考えている市民が多数存在する。
民主党への要望：
国土交通省の駆け込み道路工事の阻止。
民主党に政権が移行しても頻繁に道路工事は行われていて、私が車を走行時に危うく事故に巻き込まれそうになる事が多い。
例：
①福島県－新潟県の国道の片側一車線規制の工事（福島県：渡辺恒三最高顧問、新潟県：田中真紀子議員）
偶然の一致：福島県に平成21年10月12日午後6:30頃震度4の地震。大して役に立っていない渡辺恒三最高顧問は引退するべき。
②京都府亀岡－京都市国道9号線の片側一車線規制の工事（京都府：前原国交大臣）
③大阪府池田－豊能町国道423号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官）
④大阪府寝屋川－河内長野国道170号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官）
⑤兵庫県伊丹市－西宮市間の国道171号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官、兵庫県：田中康夫議員）
民主党の大物議員の選挙区ではこの様にまだまだ公共工事がまかり通る事に、全有権者は気付くべきである。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
196 名前：H1N1は重症化しないと助かるらしいｗｗ [2009/11/09(月) 18:30:12 ID:VJtEh6GV]: 民主党への要望：
ガソリン税の暫定税率の撤廃について
私の実体験：
・2009/11/7　国道11号西条市小松町のエネオス従業員の証言
　「愛媛県は輸送コストが掛るのでガソリン代が高いのは当然。」との事。しかし隣の香川県では120円台前半でガソリンを販売しているので
　　不自然で有る。愛媛県下のガソリンスタンドは、何らかの不正を行いながらガソリンを販売している可能性が高いので、民主党は責任を持って
　　愛媛県下のガソリンスタンドを監視し、早急にガソリンの暫定税率を削除する事。たばこ税の増税はマニフェストにはなかった筈なので、
　　ふざけた政権運営は、しないで下さい。　
・2009/11/3に私の母校の国立新居浜工業高等専門学校のある愛媛県新居浜市を視察。
　卒業した平成3年と比較して、大して再開発が成されていなかった。よって民主党はこれからは、「コンクリートから人への予算配分」という
　マニフェスト通りの政権運営を行う事。
　愛媛県下のレギュラーガソリンは130円台と他の都道府県比べて異様に高いので、即時撤廃を再度要求する。
　関西圏、首都圏、中国地方：120円台、静岡県の1号線バイパス：130円台
　そうしないと愛媛県民、静岡県民が一斉蜂起を行う可能性も否定できない。
・静岡県内で受けた暴行事件
　10/19　エス・ティー・サービス（株）のトラックの運転手に浜松駅周辺で暴行を受ける。110通報済。
　浜松城付近の道端でBMWに乗った男に暴行を受ける。110通報済。この時は現場に駆けつけた警察官に身元を提示。
　10/23　国道1号線の静岡市近を車で走行中に静岡400た12-85のトラックの暴走運転に巻き込まれ車の一部が故障。
　草薙駅付近で警察車両の警察官に直接報告するも、管轄外と言って立ち去られた。
　10/24　国道1号線の箱根峠の静岡県側の道の駅にて暴走族のOBと思われる集団に暴行を受ける。
報道されている内容：
・＜自動車4税＞暫定税率全廃先送り検討　財政難で方針転換
　以下の様な現状なので、無難な選択かも。しかし国民も民主党のいい加減な政策に、我慢出来なくなると思われる。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
197 名前：大都市圏はH1N1で汚染されているので地方の方が暮らしやすいかもｗｗ [2009/11/09(月) 18:33:00 ID:VJtEh6GV]: 私の投稿後の報道：
・「緊急雇用創造チーム」発足へ菅副総理。流石、瀬戸内出身の大臣♪
・「国債44兆円超えも」菅副総理。新居浜市の再開発向けの予算と思われる。
　菅副総理も岡山出身（瀬戸内海）なので愛媛県出身（瀬戸内海）の私の気持ちが理解できた筈。
民主党への要望：
・本四架橋の無料化の影響について
・対米外交の見直しについて
①2009/11/4/02:00に宇高国道フェリーに乗船
・本四架橋の無料化の影響について、乗船前に乗船券売り場の職員に聞いてみた。
　職員「本四架橋の無料化されると、宇高国道フェリーも廃止に成ります。」
・宇高国道フェリー廃止阻止運動の署名活動に署名
　その際に大阪府枚方市は昔船舶で運送業「通称：くらわんか船」を営んでいた事や、私の出身の愛媛県今治市のフェリー事情について署名
　を求めた職員に教えて差し上げた。
　職員「帝国海軍金澤正夫中将の再来かと思いましたよ。是非海上自衛隊に入隊して、対米軽視の鳩山総理が米国を怒らせてしまった事で
　　　　戦争に突入した場合に、あなたがこの国を守って下さい。」
　私「その内ね、今は評論家の方がおもろいので、誰かが三顧の礼でもしてくれたらやるかもね。」
　職員「あなたは丸で、諸葛亮孔明位の天才軍師みたいですね。」私「当家の家紋は武田菱なので、山本勘助って事にしといて。」
※宇高国道フェリーは24時間営業で深夜の高松港は年寄りの雇用の場に成っている。
　本四架橋が無料化されるとこういった年寄りの雇用の場が無くなる事を理解するべきである。
　民主党は世界情勢についてあまりにも無知で、米国も日本抜きの東アジア外交に切り替えられる寸前である事に気付くべきである。
②2009/11現在の鳩山外交、世界情勢
・北朝鮮：核燃料棒の再処理完了。プルトニウム抽出
・米国：普天間移設問題　鳩山総理、オバマ大統領来日に間に合わす必要なし。沖縄県：現行計画に「反対」70％、「県外か国外への移設」70％
・中国：「友愛」無視の強硬姿勢、東シナ海の主権主張に米懸念。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
198 名前：最近気がかりなのはこれ、米国もワクチン不足らしいｗｗ [2009/11/09(月) 18:34:03 ID:VJtEh6GV]: 日米開戦へ至るプロローグ：
米国内問題：
・米失業率、10％超す…1983年6月以来、
・米財政赤字、129兆円＝金融、景気対策で史上最大－GDP比10％
　合衆国としても、非常に苦しい状況下に有り、場合によっては帝国主義を前面に押し出した、侵略戦争を仕掛ける一歩手前としか思えない。
　米国は又しても金融関係で経済復興しようとしている。予想：恐らく大失敗する筈（世界恐慌、ブラックマンデー、リーマンショックなど）
・民主党ニュージャージー州、バージニア州の知事選敗北。
　オバマ政権の支持UPへの提案：①イランへの武力制裁、②日本国への直接武力制裁、③私の予測の実施
・米国はH1N1のワクチン不足。日本国は10月より以下米国の全く役に立たない者へのワクチンの投与を開始している。
　1位：医療従事者、2位：妊婦、3位：持病持ち、4位：小学生以下の子供、5位：老人
・米陸軍基地で銃乱射、11人死亡31人負傷。米兵のイライラ解消に、日米開戦など如何でしょう。
外交安全保障：
・贅沢と浪費の日本、「食料自給率41％」は低いのか？
　東京大学大学院農学生命科学研究科の川島博之准教授が、諸外国の現状を認識しないまま食料自給率が低くてもいいような発言をしている。
　「日本の食料自給率が100％だったのは、太平洋戦争中や江戸時代。その当時の食生活は望ましいものなのか」
　私は太平洋戦争中や江戸時代の食生活でもいいと思うんだがｗｗ
・日本への核の傘を縮小するらしい。ジェームス・シュレンジャー（CIA長官、国防長官などを歴任）予想。
・北朝鮮が核燃料棒の再処理完了　プルトニウム抽出
・普天間移設　ゲーツ米長官「現行計画実施を」　外相に要求
　回答：現行計画「反対」70％、「県外か国外への移設を目指して米国と交渉すべきだ」70％
・思いやり予算、削減を検討＝鳩山首相「透明性を確保」
・パキスタン自爆テロで被害拡大　91人死亡、200人超負傷
・IAEA　イラン第2濃縮施設の査察開始。・バグダッドの連続テロ、死者132人に
　イラクの時と同様に核兵器は出てこないまま、イランへの武力制裁が開始される筈。
根拠：世界恐慌、1937年（丑年）日中戦争勃発、1941年太平洋戦争
　　　世界同時不況、2009年（丑年）日米紛争状態、2012年第2次太平洋戦争。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
199 名前：最後に皆様、今年一年ラッキーですたかｗｗ [2009/11/09(月) 18:35:14 ID:VJtEh6GV]: 「日本国民の愚者の抹殺。」を祈願した神社寺社仏閣一覧
①神社
京都御所（宗像神社、白雲神社、厳島神社）、靖国神社、百済王神社、山田神社（枚方市）、鶴岡八幡宮
箱根神社（仇討の神社）、東京大神宮、明治神宮、武田神社、尾山神社、諏訪大社春の宮、花園神社、子安神社（八王子市）
富岡八幡宮（横浜市金沢区に本社）、石川県金沢市内のとある神社、静岡県浜松市の東照宮縁の神社
②寺社仏閣
薬王寺、勝尾寺、西本願寺、東寺、護国寺、綾部安国寺、正安寺（茨城県ひたちなか市：三つ葉葵の浄土真宗の寺院）
③教会
ニコライ聖堂（御茶ノ水駅付近）
成果：
・世界規模
　新型インフル死者6000人超す。
　H1N1:世界規模の感染拡大。米国の極東アジア（日本国がネック）、中東政策（イラク、アフガニスタンの混乱）の行き詰まり。
　東南アジアでの巨大地震の発生。（2ちゃんねるの本拠地：シンガポール）
・国内規模
　H1N1:「国内流行宣言」2500万人感染見込。
　民主党政権の発足：
　経験不足の閣僚の混乱。鳩山総理の献金問題、長妻厚労大臣不要論、岡田外相、前原国交大臣の逸脱行為、藤井財務大臣の円高容認発言。
　11月：桜島噴火24年ぶりに400回超、神戸大学の田中敬悟クン問題、10月：台風20号伊豆半島直撃、9月：東京オリンピックの落選。株価下落、円高。8月：静岡地震、台風9号の激甚災害。
　２ちゃんねる：想定外の大型規制を余儀なくされている。
　パナソニックの非合法経営（私が暴露）、大赤字経営の発覚。自衛隊の不祥事の多発。（特に火箱陸幕僚長絡み）
　コンビニエンスストアー経営の行き詰まり。（特にファミリーマート：最近は上田社長が全店舗店にご登場。）
今後の予測：
　2012年位に日本国が地球上から消滅。世界有数の資源浪費国の日本国が消滅すると、限りある資源を他の国が有効利用出来る為。
元東京都新宿区在住の金澤（現：大阪府民）でした。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 18:38:12 ID:DYjV7a/H]: 役人って、インフル拡げる事は一生懸命
インフル防ぐ事には、怠慢
ボーナスやらないぞ
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:44:11 ID:/2nCgyG3]: >>183
山梨だよ
>>186
職業が保育士なんだけど、昨日の午前中から咳が出だして、夜37.7℃。
で、寝てるとき体中痛かったからもしかして…と思って今朝病院に電話してから受診したんだ。
病院で検温したら36.8℃で看護師に笑われたけど、先生が「保育士さんなら検査しといた方が安心かな？」って言ってくれたんだ。

で、見事陽性ー。
ちなみに今は38℃ある。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:45:29 ID:SalbsJ9A]: 件のスペイン風邪には全然あてはまらないから新型なんだってば。
今までのスペイン風邪やアジア風邪に照らし合わせるのはナンセンス。
そもそも、５月の流行時に、次の流行は秋以降なんて言われてたのに
実際には８月中旬に流行。
その８月の流行時は、一旦収まり１０月以降に再流行と言ってたのに、
収まるどころか爆ageのまま現在に至る。
希望的観測はしないでひたすら予防しかないよ～パンピーにできるのは。
今かかってしまえばというが、一時に大量感染が出ると変異する確率が上がる。
変異したら、また感染する。
変異株はそれこそ命取り。
感染するなら今なんて軽率な考えはするもんじゃない。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:46:43 ID:YX8+dAQP]: 馬鹿は馬鹿か。話にならんな
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:53:52 ID:0bYKY4et]: 7ヶ月赤ちゃんと80代おじいちゃん両方ても53人目になっちゃってるね
54人のご冥福をお祈りします
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 19:02:05 ID:7eJF4nFL]: >>203
そんなに早く罹患したいならウクライナに行って一人で感染して完治してこい
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:07:53 ID:YX8+dAQP]: >>204
５４人目か
７ヶ月は発症から数時間で死亡か
７ヶ月なら母親の免疫がある筈なんだがな
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:10:39 ID:6f8g2AeJ]: お母さんが新型の免疫持ってなかったらその赤ちゃんに移行する抗体も作れないワケで……。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:11:48 ID:3fhTfCkt]: >>202
一説だと新型インフルは変異株を持ってないとも言われてるよ。
5月から今まで症状に変化が一切無く、非常に安定しているらしい。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 19:15:51 ID:+muZt7lQ]: >>204

死者カウントだぶりの件、ご指摘の通りです。
ありがとうございました。

淡々スレに読売の「５４人目」表記記事貼っておきます。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:22:20 ID:SalbsJ9A]: >>208
それは、強毒化はしないという意味ね。
現に、タミフル耐性株は確認されてる。
タミフル耐性株による感染が蔓延したら大変ですよ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:30:51 ID:Xy0Jzk7k]: NHK見ろ
クローズアップ現代でインフルやってる
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:31:42 ID:0QZldTyb]: NHK19:30～19:58
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代｢新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ対策を見直せ｣
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:39:56 ID:Lhua7PUF]: >>201
いいお医者さんだね＞保育士さんだから検査しといたほうが安心かな
と、まだ３８度あるのか。安静にね、おだいじに
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 19:44:14 ID:3avBeRB8]: いいか　一度しか言わないぞ
重症になって肺炎　何故児童が多いか・・・・

ヒント　た・ば・こ

肺にニコチン膜や環境汚染でガードされた部位は　丈夫人　by　ＪＴ鴨ね？
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:45:29 ID:5jZeYvqx]: >>185
普段仕事しないんだからこういう時くらい仕事して欲しいよね
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:47:27 ID:HmTB+w2d]: なんでみんなマスクを鼻に合わせて調節しないかなあ('A`)
見てて歯がゆい
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:49:35 ID:J4A97y22]: 赤子の免疫力が高いのは６ヶ月までだよ。
それ以降、急に病気にかかりやすくなるので注意。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:04:23 ID:kjtA3g9Z]: >>185
「できるわけがない。」
淡々スレで千葉の例が出てたけど神奈川も同じ。厚労省の試算通りにワクチン供給はされていない。地元の病院では、医療従事者向けのワクチンすら足りていない、納入予定数すら分からない状況。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:09:41 ID:0bYKY4et]: >>217
免疫ミルクだね。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:10:50 ID:/2nCgyG3]: >>213
ありがとう(;ω;)
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:11:17 ID:6f8g2AeJ]: お母さんが先に感染すれば、母乳にインフル抗体IgAが出て多少なりともマシかも試練。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:12:34 ID:0bYKY4et]: >>209
わざわざｻﾝｸｽ
新聞社もほぼ同時に二人出るとは思ってなかったんかな
こんなケースが増えない（同時に複数亡くなる的意味で）事を祈るばかり
223 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/09(月) 20:16:09 ID:NpNoIOMF]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　また持病なしとか･･

新型インフル、京都で１歳８か月男児が死亡
www.yomiuri.co.jp/national/news/20091109-OYT1T00788.htm
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:18:16 ID:6f8g2AeJ]: げー、微熱で寝てる間に死なれちゃ親御さんも堪らんだろうな。気の毒でならん。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:19:41 ID:XioYyvdf]: >>223
え？55人目？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:24:00 ID:XioYyvdf]: gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256558776/233

半島じゃ、俳優の子がインフル死・・・・・
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:24:19 ID:0bYKY4et]: おいおい…ちびばっかり…
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:29:23 ID:r30n/fME]: test
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:00:52 ID:BagBW1Rk]: ■新型インフル、京都で１歳８か月男児が死亡　５５人目■

京都市は９日、新型インフルエンザに感染した同市北区の１歳８か月の男児が死亡したと発表した。
市保健医療課によると、男児は７日夕方に３７・２度の微熱があった。翌朝、母親（３４）が男児が
呼吸をしていないことに気づき、市内の病院に搬送したが死亡が確認されたという。

男児に持病はなく、

市衛生公害研究所の検査で新型インフルエンザへの感染が確認された。
（2009年11月9日20時08分読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/national/news/20091109-OYT1T00788.htm
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:24:35 ID:B+q4pmuF]: 起きたら子供が死んでたでござる
というのが立て続けに2件か
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:28:08 ID:SalbsJ9A]: 基礎疾患のあるグループの方が徹底的に予防しているから
新型そのものに感染する率は低いかもね。
それに、そもそも基礎疾患の無い人の総数の方が多いから亡くなる数も多いよ。
でも、感染者数に占める亡くなる方の割合を示したら、
亡くなる率は基礎疾患ありグループの方が高いのでは？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:32:44 ID:vrlRNtvz]: >>214
バカ発見
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:44:29 ID:SalbsJ9A]: >>214は、育児板ではＪＫらしい…orz
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:50:51 ID:0bYKY4et]: 常識の欠乏か
さすがにうまい
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:56:46 ID:2KOSTPjx]: 7ヶ月の子　肺炎でも脳炎でもないって…原因不明が一番怖いわ
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 21:56:45 ID:Hrl5w0hQ]: 一歳過ぎだとタミフルドライシロップかな？シロップは足りてるのかな。
小さな子どもだと、体力もあまりないから辛いだろうな
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:58:39 ID:Z01ziMeW]: >>230
アラーム付パルスオキシメータでも買って、いざという時に備えるしかないよね。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 22:01:06 ID:0mYMriz5]: タバコだってｗ
ウクライナ行って聞いてこい
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 22:51:20 ID:VKX9E1va]: 工場で出来たワクチンって、今どこにあるのだ?
なんでこんなに接種が遅い。
横流ししてるんじゃないか?
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 22:53:02 ID:PtNBZlv/]: １日１っぽーん！
ワクチン飲んで今日も元気！！
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 22:56:58 ID:A76Cn4UV]: ＭＬでは先週の全国からの診断報告件数が先々週のそれを下回っているね。
全国的にはピークは過ぎたんだろうか。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 22:59:50 ID:OroB56oU]: 妊婦より子供の方が重症化しやすい？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 23:06:06 ID:5jZeYvqx]: >>242
子どもは自衛する手だてがわからないんだよ
とにかくワクチン接種を優先にしてあげて欲しい
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 23:09:40 ID:RKALGqmn]: どうやらうがいは全然効果ないらしい。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 23:22:55 ID:5jZeYvqx]: 手洗いが重要で
マスクは結構いいみたいだね
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 23:26:44 ID:6YodyXAo]: 妊婦さんは極力外出を避けたりできるけど、
子供は園とか学校で毎日集団生活を送らなきゃならなかったり、
もっと小さい子は兄弟からもらったりすることも多い。
脳関係のリスクがあるだけでも大きいよね。

ワクチン摂取を10歳以下の子供を優先で今頃から始められたら、
重症化する患者さんもかなり抑えられそうだけど。
圧倒的に感染を拡大させているのは平成生まれなんだから。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 23:29:54 ID:5jZeYvqx]: >>246
そう考えると前倒しで幼児接種が始まってる東京都は評価できる
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 23:30:40 ID:zKu7wyzo]: ゆとりフルエンザ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 23:31:02 ID:A5caHQja]: 検診でインフルエンザの予防注射をしてくれた。接客業だけど電話応対だけなのに職場のほとんど全員うちました。
高血圧で心臓病の父はまだなのに。
どういう順番でしてるのでしょうか。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 23:41:07 ID:A76Cn4UV]: >>249
新型だったら笑う
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 23:54:48 ID:XioYyvdf]: ウクライナだけ・・・・なんだかとっても様子が違うね・・・・
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256558776/240
>この48時間で重度の呼吸器疾患にかかった人の数が250,000人から
>ほぼ900,000人まで激増した。

重度の呼吸器疾患て、どのくらい重度なんだろう？
酸素マスクが必要なくらい？肺炎程度では重度にはならない？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 23:57:37 ID:XioYyvdf]: >>251追加情報・・・・・・

ウクライナの病院には検査薬はおろか抗生物質も人工呼吸器も無い。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/09(月) 23:58:14 ID:6YodyXAo]: 246だけどワクチン接種だた。摂取だとポリオみたいだ。
、
全国平均と東京を比較して、重症化率、死亡率に有意差が出てくるかどうかね。
今、子供の感染拡大を防がないと、いずれ高リスクの人もウィルスにさらされる機会が
段違いに増えて、免疫が完全に付くまでに感染しやすくなるのでは？
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 00:01:23 ID:T35S1Z1F]: >>231
同感です。

子供の同級生に喘息の子がいますが、
お母さん、仕事を辞められてまで対応してるそうです。
・子供会の夏のディズニーランドもパス
・映画もダメ
・発熱を伴う風邪で欠席の子がいたら、休ませる
・もちろんマスク着用（５月に箱入りをたくさん買ったそう）
・大型ショッピングモールすら危険区域としてるらしい

基礎疾患ありの分母に対して重症化したり亡くなった人は割合たかいんじゃないかな
子供を守るのはワクチンではなく、まず親なんだなって思いました
そのうえでのワクチンであって、あちこち出かけてる群に優先しないであげてって思う。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 00:11:09 ID:Avd6aTzP]: 致死率なんか季節性インフルより
新型のが低いよ。
マスコミに煽られる事無く
冷静な判断が必要と思う。
新型がこの冬いくら流行ろうが
それにより亡くなる方は
交通事故死者数を大きく下回るでしょう。

気を付ける事は大切だけど
必要以上に過剰な反応は不要。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:12:04 ID:OAkJFlkZ]: >>241
先週は休日があったせいで報告数が減った面もあるけど、
休日がなかったとしても微増程度だったんじゃないか。
今週もまだ始まったばかりだが、そんな感じだな。

先行して感染拡大した北海道が減少に転じている以上、
当面、全国的にも徐々にそれを追うことになっていくと思う。

それが収束に向けた流れかというと、
厳寒の季節が来るし、ちょっと何ともいえないけど。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:18:28 ID:CZumQFiP]: >>255
それはまだ年寄り世代に感染が広がってないからじゃ？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:22:00 ID:A/Rbvpy/]: >>255
ほう、まだ第一波の山にもきてないのにもう致死率が確定したのか。
いつからタイムスリップしてきたんだ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:35:05 ID:o7JCibRc]: ＤＱＮはワクチン打ったからもう安心と予防策を打ち切る
↓
鼠苑や雲丹婆猿に繰り出しウイルスもらう
↓
感染するもワクチンのおかげで軽症
↓
感染の自覚がないまま、学校や会社へ行き、皆様におすそ分け
↓
おすそ分けしてもらった方々が道すがら、電車バスで不特定多数におすそ分け
↓
家庭に持ち帰り、赤子から老人までにお土産ふるまう
↓
こうして感染爆発が起こり、医療機関があぼーん
　
　
　
一度にワクチンを全国民分用意できないのなら、
当初の予定通りの接種で、予防を徹底させた方が無難だよ。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 00:36:50 ID:Avd6aTzP]: >>258
同じ大学だった知人が学会で発表する事になって。
現時点で、新型は殺傷力が季節性より
明らかに低い。
しかし、こんな騒動になった世相から
表現の仕方に困るってさ。
同じ考えの人間が、
この分野に深く携わってるなかに多いみたい。
あくまで現時点ね。
この先の事は、もちろん誰にも分からない。
悪化するか、徐々に収束するかは。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:38:16 ID:NulJT3eO]: >>256
なるほど。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:39:08 ID:A/Rbvpy/]: >>260
何の学会？そうかそうか？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:43:23 ID:f3qvQ78+]: あるサイトで新型の形は細長い形状とのこと
でもマスコミは嘘の写真を公開してるとか
もしかしたらまだ発表されてないことがあってそれが呼吸器疾患と関係あるんでね？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:57:53 ID:o7JCibRc]: 何かそのうち、矢追さんとか川口浩が出てきて講釈垂れそうなフインキですなｗ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 01:11:06 ID:EMp/Fehk]: ５４人目の生後７か月の子の場合って、ものすごく早いよね

＞８日夜に機嫌が悪くなり、ぐずり始めた。
＞９日午前６時２０分頃、呼吸をしてないのに気付き、両親が１１９番した。
＞救急隊が到着した時には心肺停止状態で、搬送先の病院で死亡が確認された。
＞検査では、肺炎や脳炎を起こした形跡はなく、直接の死因は不明という。

赤ちゃんだから気づきにくいとかはわかるんだけど、それにしたって
このスピードで進行されたら、対応しようが無いような・・
季節性でもこのぐらい早い例があるのかな、それともこの速さは新型の特徴？
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 01:11:25 ID:Dpca42+m]: >>259
本格的DQN親は、わが子にわざわざ金出してまで新型のワクチン接種させない。
「ワクチン代もったいねーから、さっさと新型もらって来いよ！」

また、仮にワクチン接種してかかったとしても、ふつうに感染するより
まき散らすウィルス量は少ないと思う。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 06:04:12 ID:mpplGrSf]: >>251
あ～ぁ、これ各国で流行り始めたら本気で終わりそうだ…
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 06:24:16 ID:sjrAxoxB]: みんな煽られスギｗｗｗｗｗｗ

だいたい年間死者数なんて日本だけで９０万人以上いるんだよ
そのうちのインフルエンザでの死者数なんてたかが知れてる

交通事故を心配するか、自殺する心境に追い込まれないようにするほうが
よほど現実的
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 06:35:40 ID:sjrAxoxB]: 年間９０万人以上なんていうとピンとこない方のために書くけど

毎日毎日２５００人亡くなってるってこと（日本だけで）

ただ、ニュースにならないだけ

子供の死亡数でも（平成１２年のデーター）
年間　０～４才で　５２６９人
　　　５～９才で　　７４０人
　　１０～１４才で　７４４人　

インフルエンザが原因での死者数なんて本当に少ないんだよ！！
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 07:11:01 ID:Dz5yId2I]: >>268 >>269
スレチ。NGIDにした。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 07:14:55 ID:m1cVm3pe]: 致死率に目がいきがちだけれど、脳症後遺症も怖い。
本人と家族の一生を一気に変える(関係者談)。

季節性含め、脳症発症率と後遺症残存についても公表してほしい。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 08:17:11 ID:Dz5yId2I]: >>254
同感。
基礎疾患持ちの人は手洗い消毒マスクや食事など必死に予防している。
だから罹患した母数は少ない。だけど死亡率は高い。

逆に基礎疾患の無い人は予防してないので罹患母数が多いので
一見死亡者が多く見えるだけ。

何にも気を使っていない出歩き層もちょっとは知識をつけて予防してほしい。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 08:47:44 ID:o7JCibRc]: >>244
そのワクチン代を惜しむＤＱＮ層には無料ｏｒ安価でワクチンを差し上げよう
ともしているんだよ～しかも前倒しでね。
撒き散らすウイルス量が多い少ないは、軽症または重症とさほど関係ない。
軽症だと自覚が無くて不特定多数が集まる場所でばらまくし、
重症だと家で寝てるからあまり他人にばらまく機会がない。
　
>>268
交通事故等の不慮の事故を防ぐのは、かなり難しい。
不治の病もまた然別。
自殺はまた別問題。
インフルは何とか予防して、感染拡大を阻止すれば
不幸な例を減らすのはかなり可能です。
だから、啓蒙も含め騒ぎ立てているように感じるのだよ。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 10:24:52 ID:ZTI45ekE]: ttp://www.asahi.com/national/update/1110/TKY200911100108.html
新型インフル、流行の中心が９歳以下に　国立感染研
2009年11月10日10時15分

国立感染症研究所感染症情報センターは９日、インフルエンザ患者の年齢群別割合で、
流行の中心が、これまでの１０代前半から、９歳以下に低年齢化しているとの分析結果を発表した。

ほとんどが新型の豚インフルエンザという。
同研究所は、流行のピーク時期と、新型インフルワクチンの接種時期が重なって、
小児科医の負担がさらに増えることを懸念し、早期のワクチン接種を求めている。

同研究所の８月２４日～１１月１日までの週別のまとめでは、夏休み明けに５～１９歳の割合が増え、
特に１０～１４歳が流行の中心だったが、第４０週以降では９歳以下の患者の報告割合が増え、
１０月２６日～今月１日までの１週間では、５～９歳が３６．７％（５万８５３３人）と、
第３７週以降最多割合だった１０～１４歳（３３．４％、５万３２６８人）と逆転した。
０～４歳も１１．９％（１万９０５３人）と増加傾向にある。

厚生労働省は今月６日、新型インフルのワクチン接種について、
１～９歳の健康な子どもの接種時期を従来のスケジュールよりも早めるように都道府県に求めている。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 10:32:50 ID:A/Rbvpy/]: しかし子供にワクチン行き渡るのはまだ先であった。
はあどうすんだか。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 10:57:37 ID:oU690ej2]: 地方では、無駄な公共事業が今も続いてるよ。
この金をワクチン接種に充てろよ。
金の使われ方が間違ってる。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 11:08:51 ID:IbkaeJAJ]: 重症化してる人がタミフルやリレンザ以外に何を服用したか知りたい。
サリチル酸系解熱剤を使って、ライ症候群になった可能性はないのだろうか。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 11:16:03 ID:Dpca42+m]: 子供たちの間の爆発的な感染みてたら、ひと月後のワクチン接種じゃ
もう間に合わないと感じる。
週明けて登校、登園したらクラスの半数の人がインフル様疾患で休みとか
珍しいことじゃないし。
保育園とかほぼ全員に感染したというのも聞いた。
大人の間の集団感染てあまり聞かないし、
レジャー施設や商業施設で感染の確率より、
学校や幼稚園、保育園といった狭い空間で、物を共有して使う機会が多いことが
より感染を拡大させてる傾向。
これからは、乾燥・寒さでいままでよりも広い空間でも感染の機会が増えそうな気がするので
大人の間にも広まってきそう。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 11:22:13 ID:A/Rbvpy/]: 大人の集団感染の代表といえばサークル（笑）
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 12:04:15 ID:PPC+CVBe]: おそらくピークを過ぎた、沖縄や北海道で
まだ、感染・発症していない人は、新型ワクチンを
今からでも、打っておいた方がいいでしょうか？
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 12:06:20 ID:Jg3f2GrB]: >>270
どうあっても新型を脅威にしたくない馬鹿が居るよな。困ったもんだ

>>278
間に合わないだろうね。子供最優先にしてるアメリカですらもワクチンの数が足りてないし
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 12:13:32 ID:XU3pvVn8]: 中高生はピーク過ぎたみたいだな

新型インフル患者、低年齢化＝小児科への負荷懸念－感染研

安井良則主任研究官は「本来の流行の中心にシフトしていっている。
この世代に広がるようになると、小児科への負荷が懸念される」としている。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000034-jij-soci

新型インフル流行、小学校低学年層に移行中
www.yomiuri.co.jp/feature/20090425-436828/news/20091110-OYT1T00413.htm
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 12:26:55 ID:4lH9c7nD]: この新型インフルエンザはガチでキツかった。二十歳で風邪もほとんどひかない俺が一日中４０度近く熱が上がって脳が溶けるかと思ったわ。タミフル飲んでもも効果遅かったし

俺も普段うがいをしてなかったり疲れが今まで以上溜まってたのもあるけど、それでもキツい
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 12:27:13 ID:RLM6ufOK]: 子供が感染したら大騒ぎのくせに
その自分の子供が他人にうつす危険性にはあまり考えが及ばないバカ親が多いね。
試験や塾には行かせてる。
なんだかなぁ。

みんなが被害者であり加害者になりうるのに。
被害感だけ強い。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 12:38:50 ID:paaY30uT]: だなあ。
あと、治って間もない奴で、咳しまくってるのにノーマスクのガキも気になるわ。
せめて治っても咳が引くまでマスクさせるのがマナーってもんだ。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:16:26 ID:aveaYyeS]: 子持ちって大体そんなもん
自分の子の事で手一杯で他所の子なんて基本どうでもいいんだろ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:19:31 ID:q4DD73tK]: 熱下がって菌が残ってるのに
学校行かせてる親も
いるしな
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:27:58 ID:o7JCibRc]: 中高生のピークが夏休みから最近だったのは、
やはり部活動を介しての感染に端を発していたのだろう。
小学生の感染が本格化してきたのは、学校での共同生活が主原因だろうね。
しかしながら、ピーク過ぎの中高生にも非感染者はいるわけで予防も可能。
小学生は、ワクチン優先接種より、冬休みの前倒しの方が効果あるんじゃない？
冬休みを前倒しした上でワクチン接種だな。
乳幼児はワクチンまで自宅軟禁かな？
保育園なんかの方が優位に予防できてないか？
不要不急のフラフラ出歩きが一番危険だよ。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 13:31:42 ID:Dmou7pgR]: 頭痛とか今まで全然無かったのに、熱下がってから急に凄い痛みが‥！

目の奥が痛すぎる～
何なんだろ～´д｀
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/11/10(火) 13:34:16 ID:AFz6irSG]: >289
偏頭痛か郡発頭痛かも…?
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:36:55 ID:kvPNjzW0]: ぼやぼやしていると、
H3N2香港変異型やH3N8が流行りだすよ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 13:45:36 ID:Dmou7pgR]: これが偏頭痛なんだぁ‥今まで頭痛って甘ったる～いものだと思ってました。
めちゃくちゃ痛いわ！！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:48:13 ID:NSqcWHD1]: >>292
くも膜下出血かもしれんぞ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:59:18 ID:Lv8kpUmP]: >>268
アメリカ合衆国
>血液センターは、来年の春に更に大規模な流行が起こったり、ウイルスの病原性が更に
>悪化することを見越して、最も重症の患者にのみ血液が割り当てられるよう、連邦政府や
>病院と協力して緊急時に備えた適切な対策を立てる作業を始めている。
> But blood centers have begun working with the federal government and hospitals to put
>emergency planning measures in place, such as allocating blood only to the sickest patients,
>should the pandemic worsen or return in a more virulent form next spring.
ソース：THE WALL STREET JOURNAL
New Flu Victim: Blood Supply　　NOVEMBER 10, 2009
online.wsj.com/article/SB10001424052748703808904574525570410593800.html
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 14:03:07 ID:Lv8kpUmP]: >>277
解熱に間違った薬処方して、子供の症状を悪化させている医者がいるから、
ワクチンのマルチドーズバイアルに何回も針を刺したり、保存に気を使わなかったり
して、ワクチンを汚染している医者もいるだろうね。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 14:08:24 ID:Lv8kpUmP]: ワクチンまたまた減少　今度は２割も　２７００万人分→２２００万人分か
増えたり、減ったり、増えたり、減ったり　何やってるの？
>できる量の変動はあり得る
>予定の数量は必ず確保する
なに矛盾したことを平気で言ってるんだよーまた正林か

[ ワクチン出荷量１２０万回分減　今月下旬、新型インフル ]
　今月下旬に４回目の出荷が予定されている新型インフルエンザ国産ワクチンの出荷量が、
当初の計画より１２０万回分以上減少し、約４５０万回分にとどまる見込みとなり、厚生労働省は
１０日までに全国の都道府県に通知した。
　ワクチンは原料となるウイルスを卵で増殖させて作るが、今回は予想よりウイルスが増殖しなかった
ためという。
　厚労省は、子どもの患者が増加し重症化する例も出ていることから、１歳から小学校低学年の
子どもらのワクチン接種開始について、１２月以降だった当初の計画を今月中旬に前倒しするよう
都道府県に要請しており、各地の接種計画に影響を与えそうだ。
　厚労省は「ワクチンの製造法上、できる量の変動はあり得る。一時的に供給が減ってしまうが、今後、
生産を調整して予定の数量は必ず確保する」としている。
　国産ワクチンは１０月上旬以降、これまで３回にわたり、計約６００万回分が当初の計画通りに出荷された。
計画では、４回目は１１月２４日を目途に、５７５万回分が出荷される予定だった。
【共同通信】 www.47news.jp/CN/200911/CN2009111001000378.html
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 14:19:51 ID:nN3nOSHP]: さあ、そこで舶来和苦賃ですよ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 14:20:58 ID:NSqcWHD1]: >>297
何人氏ぬかな
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 15:58:46 ID:Tjh0NCFr]: 小学校低学年の前倒しでワクチン現場は品不足もあって混乱しているようだが
持病のある人って小学生１～６年生くらいの数いるのな（淡々スレニョースより）
ハイリスクなんて言うから数的には少ないのかと思ったら
小学生全員くらいの人数のハイリスク者がこの国にはいるんだな
そんなら先に小学生をやれと思う
病気持ちの年寄りなんかは後でいいのに
そんな病気持ちにワクチンや医療費を食われているというこの国の現実
そりゃ国も腐るし亡びるわけだｗ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 16:39:53 ID:M2j2bqfF]: 子供優先で不妊ワクチン打つと
確実に地球人口が減って

CO2削減！究極のエコですな！
環境のために増えすぎて必要ない人間は
インフルかワクチンか生物兵器で亡くなってもらわないと
戦争始まっちゃうから
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 16:40:01 ID:Jg3f2GrB]: まあ、一部でも免疫持ってる年寄りが居るんだから小学生優先してやれよとは思うな
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 16:59:22 ID:QIKoQjAC]: 同意やわ。先の短い持病ありの老人達よりも、未来豊かな子供達を優先したれよ。

あほちゃうかこの国は。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 17:09:31 ID:zsls5Xxu]: やぶ医者め！！
二度といかね
元気なくなった
風邪気味なのだがインフルエンザだったらどうしよう熱でなくてもインフルエンザかかるやついるらしい
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 17:28:16 ID:cKBotzKx]: >>288
ほんとにそう思う。
一番優先は乳幼児かな。
リレンザ上手く吸えないし、脳炎や脳症を起こしやすい。
まともに今までインフルエンザにかかったことがないので
体がうまく対処できない。
おまけに、マスクつけるの嫌がるからほとんど自ら予防できない。
外ではマスクしてても園に行ってしまえば、いつもの無法地帯。
自然淘汰といわれればそれまでだけど、障害をかかえる子供が増えたり
年金を支える世代が減るのは嫌だなあ。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 17:31:08 ID:Tjh0NCFr]: このワクチン騒動でちゃんと学習しないと強毒の鳥が来た時大変だぞ
老人より子供若者優先、先のないハイリスク者より働く人優先の社会的コンセンサスとっておかないと
病人老人にみんなワクチンもってかれるぞ
今からでも遅くないから厚生労働省や民主党関連にワクチン政策について意見言っとけ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 17:35:05 ID:Dz5yId2I]: 念のため書いておくけど
基礎疾患持ち＝年寄り、じゃないよ

基礎疾患が無い子供が多数亡くなってるイメージがあるけど
本人やその親の新型インフルに対する認識が甘いんだよ。

基礎疾患がある子や大人は過剰なほど気をつけてるから罹患数は少ないと思う。
でも死亡者数の2/3が疾患持ちと発表されている事実をお忘れなく。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 17:39:06 ID:Dz5yId2I]: >>305
>>先のないハイリスク者より働く人優先
よくこんなことかけるね。人間性を疑う。
ハイリスク者でも働いて税金を払っている。知らないの？

除外するなら生保や課税が少ない低所得者層だ。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 17:49:13 ID:L8r0BmRi]: www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 18:48:20 ID:Edw9S8Hc]: MLインフルエンザDBで一人当たりの報告が33.4件と一気に増えたね。
一時期は横ばいペースだったけどまた増え出すのかな。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:24:54 ID:Jg3f2GrB]: 北九州市の３歳女児死亡　新型インフル、死者５６人に
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257847365/l100

ワクチン待ってた女児が亡くなるなんて最悪の展開じゃないかよ。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 19:40:27 ID:bJBH+AFo]: 島根の女子大生もインフルエンザに罹っていれば殺されずにすんだかも
・・・・と思って、涙が出る。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 19:41:33 ID:wfaUlrwP]: ワクチンやっぱり基礎持ちの老人は後回しでいいよ。マスクも手洗いもできる。
乳幼児はマスクできないから。厚生省早く指示変更してほしい。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 19:46:45 ID:wfaUlrwP]: 重症化して入院してる８割が子供。妊婦は報道ないね。これも子供に回すべき。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:02:08 ID:16P7v4Xa]: >>313
妊婦に免疫付けるとね、産まれてくる子に移行免疫ってのがイくんだよ。
コレで、自分の力で免疫できるようになるまでの期間を凌ぐの。
小さい赤ん坊は自分で免疫作る力がないから、ワクチン打つことができない。
315 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/10(火) 20:04:02 ID:n3frWmZa]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。 >>312
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　選挙権の関係とかあるのかな？
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:16:33 ID:A/Rbvpy/]: 後援会とか本人の関係もあるんじゃね
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:26:03 ID:Ko/e1b7t]: >>310
可哀想すぎて涙が出てくる
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 20:26:03 ID:cKBotzKx]: 高血圧とか糖尿病、慢性肝炎・腎炎いずれも持っていない
後期高齢者のほうがぜんぜん少ない現実。
どこまでを基礎疾患とするかは医師しだいか。

希望をすべて聞いていたら、年内に接種できる子供は一部だろうな。
感染拡大を防ぐという点ではワクチンの効果はほとんどなし。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 20:35:42 ID:Dz5yId2I]: ワクチンは重症化を防ぐだけで感染しないわけじゃないからな
今日亡くなった喘息で入院中だった子みたいな子供が優先で
無防備に外に遊びに出てる子供は優先じゃなくていい

うちの方じゃDQN親達がつるんでベビカにガキ乗せてギャル系ビルに
連れ出して闊歩してるｗあれじゃジャンジャン感染するよ
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:45:52 ID:A/Rbvpy/]: 予防にもなるよ。必ず発症しないとは限らないだけで。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:46:15 ID:o7JCibRc]: 乳幼児は、手洗いできないというが親が洗ってやれ。
きちんとした手洗いをしつけろ。
保育園では可能な限り、保育士がサポートして指導してるだろ。
マスクも然別。マスクが必要な環境にむやみやたら連れ出すな。
保育園にはちゃんとマスク出来てる年少児もいる。
親の義務と責任も果たさずワクチンクレクレ言うな。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 20:52:51 ID:16P7v4Xa]: まあ、現実問題として、低年齢の子供から順にワクチン打ってくのが一番有効な対策だろうよ。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 21:10:22 ID:TZHgt+MT]: 幼児の接種予定が立たないのが歯がゆい
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 21:11:51 ID:cKBotzKx]: >>321
かなしいことに保育士、教師のサポートがいきとどいてないところが多いかも。
マスクさせて登園、登校させたって、中のぞいてみりゃ、すでにマスクは
ひっぺがし、遊びまくる。
マスクしてたって、さわるところみな汚染されまくり。ブっチューごっこされた日にゃ。
大人しく給食なんて食べてないし。
ちっこい教室という空間でウィルスを含んだ飛沫が浮遊してたら
基礎疾患持ちの子供の親が見たらガクブルもんだよ。
隣のクラスが閉鎖になっても、こんなもんだよ。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 21:25:39 ID:sjrAxoxB]: 2009年11月 4日 (水)
土橋重隆の「平成養生訓-21世紀は治療から予防へ-」　2009年11月3日　まもなく新型インフルエンザワクチン接種が始まる

naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2009/11/-21-2009113-6ae.html#comments

今回の新型インフルエンザは感染しても症状は軽く、短期間で改善されますのでワクチン接種はいらないと思います。医療には錬金術的な要素がありますね。厚労省や学会の考え方でどうにでもなります。しかし今回の流行に対する方針は厚労省独自のもではないかもしれませんね。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 21:32:36 ID:paaY30uT]: 妊婦は後回しもしくは、妊婦と幼児～小学生を同時期に接種可能にすべき
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 22:23:34 ID:2f9Qtt6d]: 新型かかってもワクチン打ったほうがいいの？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/10(火) 22:39:28 ID:LjStVyPV]: つまり
予防接種は危険！死ぬぞ！
スレは正しいのか
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 22:42:37 ID:x3PMLY92]: 今日スーパー行ったら店員も客もマスクでビビッたｗｗｗ
一週間くらい前はそんなことなかったのにｗｗｗｗ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 23:27:45 ID:WF/pWB1J]: 今、電車だが咳込んでる奴ほどマスクしないよな。勘弁してくれ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 23:37:13 ID:Lv8kpUmP]: >>310
ご冥福をお祈りします。
喘息で入院中の３歳児にワクチンが回ってこないなんて。
北九州市は５・６月頃にＰＣＲ検査しないで発症患者隠してた前科持ちだけど、
今回も何かあったの？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 00:34:09 ID:w2bXFzxl]: ご冥福をお祈りします。

【北海道】インフルエンザ：釧路の小４男児が死亡　新型か
　釧路市内の病院にインフルエンザとみられる高熱で入院していた小学４年の男児（１０）が９日に
死亡していたことが１０日、分かった。道で新型インフルエンザかどうか検査を進めており、新型と
判明した場合、道内では３人目の死者となる。

　釧路保健所などによると、男児は今月８日夜から発熱を訴え、翌９日朝に市内の病院を受診。
４０度近い高熱があり、簡易検査でＡ型インフルエンザの反応を示したことからすぐに入院したが、
その後肺炎の症状を訴えるなど容体が悪化。同日午後９時半ごろ、呼吸不全で死亡した。

　男児は神経系の持病を抱えていたものの症状は安定しており、死亡との関連は現時点では不明
という。【山田泰雄】

毎日新聞　2009年11月11日　0時21分
mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20091111hog00m040003000c.html
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 00:58:02 ID:fftiPZID]: 58人目？
女の子と男性と男の子のご冥福を祈ります。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 01:46:10 ID:FiZQ8fty]: > 新型かかってもワクチン打ったほうがいいの？

ワクチンの意味分かってないな。

ワクチンは疑似感染だから、ワクチンで出来る免疫も疑似免疫。
本物の感染で出来る本物の免疫には及ばない。

本物の免疫を持っているのに、わざわざ疑似免疫をつける必要はない。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 02:05:52 ID:ahny7Y34]: ただし新型にかかったっていってる人もそれが本当に新型だったのか季節性だったのかはわからないはず
なぜなら死亡したりしないかぎり詳しく調べないから
だから季節性のAやBだったかもと心配な人は新型のワクチンうってもいいというか意味があるらしいよ
新型だとおもってて実は季節性だったら当然新型の抗体はもってないからね
336 名前：()() ◆Psw3XJIFCE mailto:sage [2009/11/11(水) 02:10:24 ID:vdkSq4RY]: >>334

いや、「新型」という確証がないからじゃないかな？
「新型」の可能性が高い、という状況証拠しかないというかｗ

実は俺も迷ってる。

下の子：陰性　1号
俺：A陽性　2号　この時点で家庭閉鎖実施ｗ
上の子：A陽性　3号　
嫁：未検査（推定新型）　4号

ちなみに俺は自営で他人との接触は殆ど無いｗ
つきっきりで1号を看病してた俺が2号。
なので、状況的には、家族全員A型の疑い濃厚だけど、確証が無い上に、
ご存知の通り、「A型」＝「新型」というのは推論でしかない。

大人はまぁ、この際、放置だし順番も後ろだからどうでも良いけど、子供に関しては悩むよ？ｗ
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 02:19:09 ID:YsoiUPMO]: 190種類以上あるインフルエンザウイルスが一種増えただけでガタガタうるさいよ。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 09:31:26 ID:fftiPZID]: ガタチキさん？なつい
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 10:01:55 ID:GXrZHqyN]: >>335
ある程度のサンプル検体でＡ型の99%くらいが新型だったはず
だから圧倒的に新型の可能性が高い
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 10:20:07 ID:fftiPZID]: >>339補足
ソースは>>2のレベルマップ参照
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 10:37:02 ID:uw7nFa+F]: >>334
本物だと証明するにはＰＣＲ検査しかないけどな
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 10:40:50 ID:fftiPZID]: 質問スレテンプレより

●ﾜｸﾁﾝについて

◇厚生労働省Q&A抜粋
摂取目的:死者や重症者の軽減､患者の殺到による医療機関の混乱を防ぐこと｡
摂取回数:1人2回､4週間間隔(09年9月現在)｡臨床結果により一回になり､受けれる人が増えるかも｡ ⇒成人は一回になりそう←new!
摂取効果:予防と重症化抑制効果を期待｡一週間～一ヶ月で効果が出て､3～4ヶ月持つはず｡
摂取費用:1回目3600円､2回目2550円(同じ病院での摂取に限る)｡
生活保護世帯は無料｡地方などにより助成もあり｡
優先摂取対象者:
(1)ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ患者の診療に直接従事する医療従事者(救急隊員を含む)
(2)妊婦及び基礎疾患を有する方
(3)1歳から小学校3年生に相当する年齢の小児
(4)1歳未満の小児の保護者､優先接種者のうち､予防接種が受けられない方の保護者等
(その後の対象者)
･小学校4年生から6年生､中学生､高校生に相当する年齢の者→高齢者(65歳以上)→ほか
摂取ｽｹｼﾞｭｰﾙ:
･目安:ime.k2y.info/?&i3&www-bm.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/images/02-07b.jpg､及び次ﾚｽ参照
･具体的なｽｹｼﾞｭｰﾙは各都道府県がHPなどで発表｡

摂取不適者:
(1) 発熱してる人(2) 重篤な急性疾患に罹ってる人
(3) ﾜｸﾁﾝの成分でｱﾅﾌｨﾗｷｼｰになった事がある人(4) その他明らかに不適当な状態の人
摂取注意者:
(1) 心臓血管系疾患､腎臓疾患､肝臓疾患､血液疾患､発育障害等の基礎疾患がある人
(2) 以前の予防接種で接種後2日以内に発熱やｱﾚﾙｷﾞｰ症状出た人
(3) けいれんの既往のある人(4) 免疫不全者及びその近親者(5) 気管支喘息のある方
(6) ﾜｸﾁﾝ成分又は鶏卵､鶏肉､その他鶏由来ｱﾚﾙｷﾞｰの人
感染者は打つ必要あるの?:
感染者は必要なし｡必ず罹ったといえる人はPCR確定者のみ｡｢多分罹った人｣は打つ必要ないけど希望するなら打てる｡

季節性ﾜｸﾁﾝは新型に効果あるの?:ない｡
季節性と新型ﾜｸﾁﾝ同時摂取はOK?:医者の判断でOK｡但し季節性と輸入新型用の同時摂取は当面差し控えるべき｡

国産と輸入物の違いは?:
(1)現時点では国内での使用経験･実績(臨床試験を除く)がない
(2)国内では使用経験のないｱｼﾞｭﾊﾞﾝﾄ(免疫補助剤)が使用されている
(3)国内では使用経験のない細胞株を用いた細胞培養による製造法(国内産は鶏卵による培養)が用いられているものがある
(4)投与経路が筋肉内(国内産は皮下)である
(5)小児に対しては用量が異なる

その他:予約制｡16歳未満は保護者同伴｡国産or輸入は選べない｡妊婦は保存剤無しの希望可能｡

Q&A:www-bm.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02-07.html
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 10:41:22 ID:WQRcMB8+]: 昨日からリレンザ三回飲んだが熱下がらんし、だりいわ
完治は3日くらいかかるかな？
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 10:43:02 ID:fftiPZID]: >>343
リレンザは飲み物ではありません
ちゃんと容器がカラになるまで吸えてるのか疑問
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 10:45:01 ID:WQRcMB8+]: >>344 粉ないから吸えてるはずだが　
37度後半だが、解熱剤は38度以上じゃないと飲まない方がいいと言うし
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 10:48:48 ID:fftiPZID]: >>345
そうか微熱が下がらないのか
リレンザ貰った医者に電話して相談してみたら？
確かに解熱剤は高熱でなければ飲まなくていいんじゃね
ウイルスいるのに平熱に戻したら増殖パラダイスでウイルスがひゃっほうするかも
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 10:51:14 ID:fftiPZID]: あ微熱って訳でもねーなすまん
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 11:02:15 ID:JK35Mm2M]: 薬飲んでる間はどこも行っちゃだめなんて…
５日間もバイト行けないなんてキツいわ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 11:03:06 ID:fftiPZID]: おいおいバイト先を潰す気か
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 11:04:25 ID:JK35Mm2M]: >>349そういう訳じゃないが人少ないから休むと迷惑かける
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 11:20:52 ID:QxWjILxG]: 新型インフルエンザに罹ったすぐ後に、季節性の予防接種を受けても大丈夫なものですか？

7日に新型発症・確定、タミフル飲んで8日夜に熱が下がり、今日から仕事復帰してます。
少し咳が残っているぐらいで、元気で平熱で快食快便です。

明日、職場で集団の季節性インフルエンザ予防接種が予定されています。
これを逃すと、いつ接種できるか分からないし、近所の医院では季節性ワクチンの
残りが少なくなってきているようです。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 12:27:17 ID:uwd0zxBe]: 39.6℃で医者いって検査の結果陰性。でも医者はインフルエンザの可能性が高いからタミフルを出してくれました。タミフル飲んで熱が下がればインフルエンザみたいですね。
今、タミフル飲んだけどどのくらいで効くの？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 12:34:54 ID:EaEiec4J]: >>352
内服薬は約８～１０時間かかるよ
それまでウィルスは増殖する
リレンザは直接粘膜に作用するからすぐ効く
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 14:56:43 ID:WCPRYwpR]: >>351
「新型に罹患済なら、季節性インフルに対する免疫も出来ているから
季節性のワクチンを打つ必要は無い」、と接種予定の病院から言われた。

えっ本当？　って感じなんだが。

だって季節性ワクチンは新型には効かないから、両方受けないとダメと聞いてたから。
今さら新型に対する免疫が、季節性に対しても有効と言われても・・・・
355 名前：327 [2009/11/11(水) 15:00:10 ID:5MYEYeaC]: >>334
ベネッセウィメンズパークの1歳児スレに
新型かかっても新型ワクチン打ったほうが抗体を完成させるためにも受けた方がよい
と小児科で言われた方がいたようで、
そんなわけないとは思ったけど気になったので・・・
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 15:01:14 ID:8Z94knHD]: >>351
うちの子がA型プラスになったときに小児科医に聞いたんだけど、
３週間は空けるようにと言われた。
大人はどうなのか分からないけどね。
主治医に聞いてみたら？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 15:40:31 ID:eSHhAXfJ]: 新型インフルエンザ、あるいは、どの型かの季節性インフルエンザでも
抗体を検査する、なにか方法はありますか？

抗体がすでにある場合に、わざわざワクチンを接種しなくてもいいと思うのです。

結核においては、
ツベルクリン反応において陰性の者へ、BCGを接種するのと同じように、
陰性／擬陽性／陽性を、インフルエンザでも判るようになると
不足しているワクチンを、有効に使えると思います。

あのA型、B型の判別検査は、発症中の鼻孔でしか判らないのでしょうか？
なにか結核におけるツベルクリン反応のような、判り易い検査があるといいなと
思います。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 16:45:53 ID:ky5cFFox]: なんか、病院(医者)によって言ってることがバラバラで怖い。

うちの子もＡ型感染したんだけど、季節性の予防接種受ける予定だったから、治ってからどのくらい経てば接種可能か電話で問い合わせた。
そしたら、1週間後なら大丈夫って…。
なんか早過ぎる気がするんだけど。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 16:49:19 ID:o89fRmDI]: >>351
うちは、四週間はあけるように言われたよ。
病院によって色々なんだね。意外だったよ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 17:14:20 ID:uwd0zxBe]: >>353 解熱剤とタミフル飲んで今、37,7℃になりました。仕事行きたいけどインフルエンザならいけないよね。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 17:36:45 ID:cUHSL0Fn]: 昨日から息子が38度弱の熱をだした。学級閉鎖していると伝えると、検査せず新型インフルでしょうといわれた。
そして今、私が頭痛寒気怠さに襲われてきました。熱はまだ出ていない模様。魔王当飲んでみたよ。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:45:19 ID:mzY/B8JT]: 俺なんか予防接種受けた次の日に新型発症して参った
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:47:33 ID:JaIJVzuB]: >357
おそらく現状ではワクチン接種費用の方が抗体検査費用より安いのでは
…と思います。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:47:56 ID:PJnIL+pP]: 患者がでたこと公表しない学校とかある？
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 17:53:46 ID:ktbBUp45]: 妊娠中でも、季節性ワクチン必要？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:57:48 ID:DfKliCTo]: >>360
＞解熱剤と・・
解熱剤飲んだらしぬで

＞
バイオテロもどき禁止
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 18:09:52 ID:uwd0zxBe]: 検査で陰性でもインフルエンザの診断書貰えますか？タミフルは貰えました。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 18:16:32 ID:uwd0zxBe]: >>366 マジですか、、医者の診断終わったら二つ飲んで帰された。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 19:53:11 ID:/2k3hl+Y]: つうか
感染者数は累計いくらで死亡が５８人なの？
季節性と比べた致死率に差はあるの？
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 19:56:43 ID:fftiPZID]: つうか今計算しても「致死率」じゃないんだけど
終わってから計算しないと
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 20:00:46 ID:/2k3hl+Y]: つうか今だいたいどんなもんよ
だって数百万人感染して５８人程度だろ？
季節性よりもしかして低い？
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 20:14:52 ID:yppL3Fg9]: 肺炎患ってる母が新型になってしまった
さっきかかりつけの医者に点滴しにいっていたが、症状があまり良くないらしくこれから大きい病院へ行くみたい…

まじで心配なんだけど
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 20:37:20 ID:fftiPZID]: >>371
季節性がこの時期に大流行することはなかったので比べる致死率がありません
これならいい？
何でワンシーズン終わった後とまだ始まったばかりを比べるかね
算数できる？
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 20:37:29 ID:zQImlmE1]: 肺炎はこじらせると死ぬよ｡うちの嫁は重症の肺炎になって､夜中に病院で兵隊さんが呼びにきたと言っていたから｡
腕の悪い医者にあたるとヤバい！マジで！
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 20:41:09 ID:fftiPZID]: >>372
あらま。かくなる上は静脈注射してでも生き延びてくれとお伝えください。
ペラミビル（点滴）があれば良かったのにねえ。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 20:45:17 ID:/2k3hl+Y]: つうか知らないなら知らないって書けよ
現時点のおおよその致死率を聞いてるの
こないだもネットで書いてたでしょ？
日本語わかる？
377 名前： ◆1Rs1LwWi4kee mailto:sage [2009/11/11(水) 20:46:33 ID:wYHcgPLk]: てすと
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 20:51:23 ID:fftiPZID]: ＞こないだもネットで書いてたでしょ？
日本語でおkなインターネッツですね。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:04:09 ID:w7QaIeJU]: ワクチン待ちくたびれた
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:08:37 ID:HiLX3Akl]: 高校教員です。ついに職員の感染者も出た。
担当授業は一週間近くストップするから受験対策をどうするか考えないと。
あと、その授業の生徒たちへの感染も心配。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:56:36 ID:IAYueisB]: 新型インフルの予防接種の受付中止ってｗ
｢国からの予定数を上回りましたので｣ってすごい理由だな…@カオスだ沖縄

そういう自分は季節インフルワクチンは受けたけど、新型は品質と副作用が納得できなくて受けない予定。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:03:23 ID:vdkSq4RY]: >>380
それを・・・この時点で検討開始なのか・・・。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 22:07:30 ID:sg56XeGu]: 規制中
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:23:58 ID:Gu8ODdL3]: 新型ワクチン接種した人は副反応は出てる？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:29:49 ID:xycJac+k]: >>381
何それ？
幾ら沖縄と言えども駄目過ぎるじゃんか
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:39:50 ID:SGAPgv0Z]: >>384
思ったんだけどワクチン国内で作ってる会社って４つだけど
どこの会社のワクチンでもいっしょなのかな？
ちなみに身内がD製のワクチンだったけど副反応はなしだった
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 22:42:24 ID:lKCMea8B]: さっきニュースで、新型インフルエンザで亡くなった釧路の小学四年男児
42度の発熱で入院し、高熱による全身からの出血で亡くなったと言っていたけど…
全身からの出血って…なぜ？
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 22:46:46 ID:dnuBJuRO]: ウクライナと関係あるかな？？？
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:53:03 ID:FB9g6L9j]: >>380何ヵ月も前から予想できたことでしょ？
組織としての危機管理…いやそれ以前だな、普通に基本的な問題では？
零細企業や個人じゃあるまいし、早々にマニュアル作ってなかったの？
生徒の一生かかってるのに何暢気なこと言ってをの、先生様。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 22:53:23 ID:Ftu1FeZ9]: 42度の高熱で正常細胞も死滅
血管壁細胞も死滅
全身から出血
ということかな？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 22:54:59 ID:W/8EpWSo]: >>387

全身の血管から出血が止まらなくなる播種（はしゅ）性血管内凝固症候群

だそうです
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 22:55:24 ID:FB9g6L9j]: >>372の母さん、頑張って！重症の人もみんな頑張って！
とにかく犠牲者出ないでほしいわ。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:57:05 ID:4L8oJIg/]: > 何でワンシーズン終わった後とまだ始まったばかりを比べるかね

感染したという条件の下での死亡する確率を言ってんだから、
シーズン途中でも比べる意味はあるでしょ？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:00:46 ID:fjpwzzv4]: 東京の患者報告数が減ったね
これでピークを越えてくれるといいんだけど
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 23:01:41 ID:lKCMea8B]: >>390 >>391
震えが止まらない…
釧路の男の子のご冥福をお祈りします
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:03:42 ID:Byiq7rLa]: 42℃越えたら、どんな病気だって危ない。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 23:06:28 ID:ecHcRy24]: 41度超えたらたんぱく質の変化起こってやばくない？ウクライナでも肺炎の出血
おきてるね。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:09:56 ID:Gu8ODdL3]: 掛かりつけの医者が言ってたけど新型は子供や３０歳までの人が感染しやすいみたいね。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:10:53 ID:33m7+3lJ]: 44週目がピークだったみたいだね
全ての数字が、先週より減少してる
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:14:31 ID:FB9g6L9j]: 一歳から六歳というくくりがでかすぎ。
大体一歳といっても、なりたてと二歳近い子は全然ちがうのに。
一歳になりたてとか、まだ乳飲み子だぞ。
二歳近いなら、しつけ次第で手洗いうがいマスクも可能だが、月齢が低いとしつけてもできない
場合がほとんどだろ、まだスプーンすら使えんのに。このへんの赤ちゃん優先したれや。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 23:28:53 ID:NdqaV3hJ]: >>387
ウクライナ・インフルエンザ上陸か…
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:30:34 ID:Ak4lTAe0]: >>399
ML-flu DBの動きからみても、
明日か明後日くらいに公表される第45週の数値は、第44週を下回るものになる。
ただし、これには先週の休日の影響も関わっているように思える。

なぜかというと、第46週（つまり今週月曜から次の日曜）の数値は、
今のところどの日も第44週の同じ曜日を上回っているから。
このままいくなら「いったん下がったが、また上昇に転じる」形になるだろう。

明日からでも減り出せば、今がピークだったということになるが…。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:39:12 ID:lWZhPCwq]: 今日急な発熱(39℃)をして，明日病院行こうと思ってるんだけど
一人暮らしだから病院まで一人で歩きorチャリで行かなきゃいけないorz
立ってるだけでしんどいのに…
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:40:52 ID:gt7d9xLN]: 前スレにあったデイムス少佐の予言が気になる

「経済の破たんと同時に発生するのは進化型の鳥インフルエンザである。
これは人対人感染で広がる新型だ。

北海道などの北日本、韓国南西ロシアなどから広まり３ケ月以内に全世界に拡散する。
　　　　　　　　　　　中略
金が２０００ドルに上昇する時がこのパンデミックが発生する次期だとみてよい」
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:43:36 ID:xycJac+k]: >>387
多臓器不全を起こすと出血するみたいだけどな

>>401
怖い事言うなよ。可能性は否定出来んが

>>402
数字のマジックに騙されてる奴に何言ってもしょうがないよ

>>403
どうしてもダメなら救急車呼べば？
救急車呼ぶ必然性があるかどうか聞ける番号があったんだけど、忘れちまった
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/11(水) 23:45:52 ID:NdqaV3hJ]: >>404
どれどれ、ヤスの備忘録ブログでもチェックしてくるか
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:03:54 ID:gGTAUX4/]: >>402
３日が休みだった影響があるんだね
そうか・・また増えてるのかぁ
ワクチンが普及するまで抑えられるといいね
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/11/12(木) 00:07:36 ID:N5hUSSFp]: >403
タクシーで行けば良いと思うのだが…
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:12:20 ID:JDj45he/]: >>403
大丈夫?
新型インフル相談窓口＋住んでる都市名なんかでググると発熱者向け相談電話番号があったよ。

しかし受付が昼間だけだった気もするので、夜間診療＋住んでる都市名で受け付けてる病院確認して、ポカリ飲んで横になってね。

カーチャンが心配するよ。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/11/12(木) 00:22:23 ID:S9rjK4X6]: 【科学】不足懸念のインフルエンザワクチン「細胞培養」に高まる期待
sankei.jp.msn.com/science/science/091102/scn0911020805000-n3.htm

＞安全性についてはＭＤＣＫ細胞を投与した実験動物の体内で
＞ＭＤＣＫ細胞自体が形成される腫瘍（しゅよう）原性が確認
＞されたが、ノバルティスによれば、ワクチンの製造過程で
＞ＭＤＣＫ細胞は完全に除去されるため問題はない。

放射能漏えいを繰り返す、どこかの原発責任者のような返答だ。

問題ないはずがない。発ガンリスク高くなる。
イヌマークの商品は気をつけろ。ＣＭでも商品でも、何でも、犬マークは
ＤＱＮ間違いなし。
犬のエキス注入して、犬っぽくなり性格悪くなる奴が激増する。

対インフルエンザには他のアプローチを。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:28:33 ID:qB8za8z0]: >>394
東京都は真っ先にワクチン接種してる
前倒しで幼児も始まってるから
ワクチン効果かもしれない
今までの流行るかもという予測ワクチンと違って確実にわかってるインフルエンザだから余計そうなのかも
何にしても数の多い東京都などの主要都市が抑えられれば他の県への影響も減るよね
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:33:17 ID:qB8za8z0]: って数字マジックだったのかorz
真剣に語ってしまった
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:38:51 ID:TCDlF49p]: >>403
高熱で一人暮らし、新型の疑いあり、なら救急搬送対象だよ。
下手にタクシーとか乗ると、他の人に迷惑になることもあるし。
なんにしろ、劇症化する人は急変するから、気をつけて。
朝一番、なんて待たない方が良いこともある。特に1人暮らしだと。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/11/12(木) 00:52:43 ID:N5hUSSFp]: >403
高熱といっても呼吸が苦しいとか歩く事は出来るんですよね？
その程度で救急車呼ぶのまずいと思うよ。救急車は一刻も争う状態（これからは
心筋梗塞などの患者さん増えてくる）の人優先です。救急隊員が応じて下さればそれでいいと
思いますけど、少しそういう状況に陥った時にどうするかは個人個人が一人暮らしでも友達に頼むとか
協力をお互いに確認し合うとか今後工夫しないといけないと思う。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:59:05 ID:TCDlF49p]: >>414
まあ、もちろんどういう状態かが一番大切なんだけど、
新型で肺が痛いとか、呼吸がおかしくなるとか、そういった症状の進行が早いなら、
劇症科の恐れがあるから、
あまり使うな、使うな、とは言わない方がいいよ。
新型って、途中でいきなり痙攣、呼吸困難が来るからね。
救急隊員でないと対応できないこともあるから、心配した。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 01:44:07 ID:H+/n44cn]: 先週新型インフルになってタミフルを処方された。
タミフルを飲んで熱は直ぐ下がったのだが、タミフルはしっかり飲みきろうと
思って5日間のんだわけだが、最後のカプセルを飲んだ際に体温が異常低下して吃驚した。

頭から血の気が引くような異常な体感が生じたので体温を計ってみたら、34度台に下がっていた。
急いで風呂を入れてゆっくり入ったが、その後しばらく体温は34度～36度で不安定に振れていた。
あの時は気持ち悪かったな。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 03:08:06 ID:ADcj6ISV]: 致死率も0.0001%なので何でそんな騒いでるの？バカなの？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 03:13:30 ID:XK2EURDS]: いま病院から帰ってきました。
日付が替わるあたりから、３歳の娘が何度も痙攣を繰り返し、意識もはっきりしなくなったので、救急車を呼びました。
今回のインフルエンザは、急変するので皆様もお気をつけてください。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 03:31:10 ID:As/RWFAU]: 急場は凌がれたんですね。
適切な対応をとられてよかったですね。
落ち着いたらまた教えて下さい、どういう症状からの急変だったのか。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 05:44:13 ID:E/G2LLR0]: 40度越したので病院行ったら新型と判明
タミフル飲んだら熱は下がったのですが、副作用がやばいです。
頭痛、腹痛、下痢がずーっと。同じような人いますか？まだタミフル２カプセルしか飲んでない。
飲むべきかな。
歩けないくらい腹痛がひどいときもあります。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 05:57:45 ID:s5ffk60X]: >>420
知り合いはそれで途中からリレンザにしてもらった。
でも副作用じゃないこともあるから
医者いきな。
422 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/12(木) 06:26:56 ID:9A8D3/Wf]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　感染した人おだいじに。。

愛知県は54.44→53.19と微減。
でも春日井は144.78→147.89と微増。
いつまでつづくのか･･･
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 08:50:34 ID:k4IYJSNw]: 朝方から熱が出始めてたので小まめに熱を測ってたら徐々に上がってきた
深夜12時には３７，７になったので救急外来に自分で車を運転して行った
医者曰く「うーん３７．７度だったらインフルエンザじゃない可能性もありますよ」
　　　　「正確な結果を得ることができない可能性もありますが、検査しますか？」
結局俺がどういう処方をして欲しいのか聞いてきた
自分で考える事なのか？？と思いながらも
風邪で一気に４０ｃまで上がって肺炎を起こすことは確率的に低いだろう
インフルエンザだったらこのままいけば熱が上がってくるはずだ
検査結果が出ないからと言って風邪にターゲットと合わせて処方してもらったら
事故の可能性ありそうだと思い、タミフルと解熱剤くださいとキッパリ言いました
帰ったら熱は３８．５に上がったので解熱剤とタミフルを飲んで寝たが熱は
最高で４０．１度まで上昇タミフル３錠目くらいから熱が下がり始め37.1－37.8くらいまで
下がり始めた
ピーク時には解熱剤とタミフルを飲んで40度越え。医者が言うように様子見
してた場合どうなってたんだろうか・・
424 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/12(木) 09:07:55 ID:9A8D3/Wf]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。 >>423
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　薬もらって正解だったな。

なにげにインドもきてるな。。

【インド】新型インフル死者、500人超に
indonews.jp/2009/11/500-9.html
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 11:48:03 ID:orJ5NRa7]: やっぱり早めのタミフルがいいのかもねぇ。
うちの姪、37.1度、関節痛、咳少々の段階でかかりつけ小児科に行き
おたくの学校はインフル流行ってるからってことでタミフル処方され
その日の夜中に38.9度まで熱は上がったけどその他の症状はすごく軽くて
3日間くらいで軽快したよ。
看病した大人にはうつらなかった。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 12:13:19 ID:cD5qfRaB]: ワクチンは打っても打たなくても
あんまりかわらないよ
ワクチン打っていてもインフルかかって亡くなる人わりといるから。
あまりあせらずに。

ちなみに子供の殆どはもう輸入ワクチンになるぞ。
病院は言わないけど。
427 名前：423 [2009/11/12(木) 12:20:12 ID:k4IYJSNw]: なんせ咳しまくってマスクしてない奴とか、高熱出て咳も出てるのに職場来る
奴とか迷惑なんだよ！！てめーバイトだろうが、と罵倒してやりたい気分です
うちの職場で数日前から咳してて高熱出始めたのに出社＞しんどくて途中で帰る
おそらく俺はこいつから感染したと思うんだが、生後6ヶ月の子供もいてしゃれにならんのですよ
夜勤から帰ったときに微妙に熱っぽかったので嫁と子供を嫁の実家に預かってもらう
結果的にこれが功を奏して生後6ヶ月の息子も嫁も感染なし
周りに感染してそうな奴がいて、自分も微熱が出始めた場合子供がいる人は
微熱のうちに自分を子供と嫁から隔離すべき。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 12:25:19 ID:2FQkbc0r]: やられてしまった。自分がかかるとは思わなんだ。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 12:37:07 ID:x1E+wLRa]: >>420
頭痛、腹痛、下痢は、遅れてやって来たインフルの症状であって、
タミフルの副作用ではない、という可能性もあるよね。
タミフルが体内のウイルスの増殖を押さえるまでに数時間かかるし、
ウイルス増殖が止まっても、すべての症状がすぐ緩和するわけでもない。

でも歩けないほどの腹痛は辛いだろうから、病院行って聞いてみてもいいと思う。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 12:53:39 ID:cWp5+Yi1]: >>423
最近の医者は何の病気でも治療法の決断を患者に求めてくるよ。
「どうしますか？」って。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 13:14:27 ID:RCKw5g5u]: >>426
その通りだ！！
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 13:15:25 ID:4iWLDbk4]: インフルなのに
外にでてる俺
433 名前：ふるー [2009/11/12(木) 13:29:39 ID:CTZWsgQs]: 『ワクチンは重症化を防ぐ』の嘘●『打ったから軽くすんだ』という言葉には、何の根拠もないのです。
●インフルエンザの抗体が、多少症状を軽くするのではないか、というのは、
データの裏づけがないまま言われていることです。
●インフルエンザで重症化というと、
高熱に引き続いて起こる乳幼児の脳症や、高齢者の肺炎が考えられますが、
残念ながら、インフルエンザワクチンには、
インフルエンザによって起こる脳症を防ぐ効果は全くありません。
このことは厚労省の研究班によっても明らかにされています。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 13:47:06 ID:HJV+bk8S]: >>427関係機関は、単に手洗いマスク推奨するだけでなく、
うつさない！自分からの感染をくいとめる！という意識を持たせないと。
周知が生易しいから。皆が皆普通の知能を持つという前提ではだめ。
国は、世の中のバカの実態を知るべき。バカって、本当に想像絶するよな。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 13:54:42 ID:tLiqnF7b]: 医者から昔聞いたんだけど、
毎回同じ注射打って、毎回「今日はお風呂は止めてください」と言ってたけど
ある時言わなかったら風呂に入っちゃったんだって。
「今日は言わなかったらいいと思った」

一回言えばわかる人はむしろ世間には少ないのかもしれない。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 14:05:57 ID:+uILJbnq]: >>416
タミフルはウイルスの増殖を阻害するだけで、熱を下げる効果は無いんだけどなwww
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 14:21:44 ID:s5ffk60X]: >>434
馬鹿は自分中心
だから自分のためにしかマスクをしない。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 15:36:17 ID:TCDlF49p]: >>434
マスクは、健常者がするよりも、
保菌者、感染者がしたほうが、はるかに効果的なのにね。
感染らないようにしようより、感染さないようにしようが大事なこと、
担当の官僚もわかってないのかもしれない。
まあ、それが徹底するとマスク売れなくなっちゃうから、天下り先が・・・、なのかな？
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 15:48:14 ID:6miM1xWy]: >>438
日本語でおｋ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 15:49:40 ID:7vEGAtm1]: 個人眼科病院
当然配布はないと思っていた医療従事者用新型ワクチンが
数名分だけ入手できて、スタッフびっくり。
ところが、いつまで経っても接種の話にならないので
おかしいなぁと思っていたら、
事務のオバチャンの息子などに接種予定らしい。
中学受験なんだとさ。
落ちてまえ！
それとも、院長が闇ルートとかから手に入れて来たんだろうか？
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 16:03:24 ID:CdfqV5lC]: ワクチン横流しの横行ｗ
罪悪感はこれぽっちも無いんだろうね
都道府県によるワクチンの配布方法が完全に失敗した
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 16:05:23 ID:DrNbbV1w]: >>440
そんなことやる親の行動を受け入れる子供はロクな人間にならないから安心しろ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 16:07:34 ID:EBGLwmUK]: 新型インフルで２歳児死亡＝東京
www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009111200621

釧路の子もそうだけど、神経系の基礎疾患（持病）があった模様。
ただし直接の死因は肺炎
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 16:09:54 ID:CdfqV5lC]: 本当に必要なところにはワクチンが廻らない、目処も立たない事態にナニをやってる？厚生労働省
長妻は辞職して責任を取ってくれ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 18:05:55 ID:RCKw5g5u]: www.youtube.com/watch?v=k9PRGfxSb_w

和訳

豚インフルエンザ（H1N1型)ワクチンに関して、政府があなたに知ってほしくないことが、ここに１０項目あります。

１.　ワクチンの生産が急がれたため、人体での臨床試験がされていません。
もし大手製薬会社のモルモットになりたいなら、この秋に豚インフルエンザワクチン接種の列に並んでください。
コメント：現時点では、わずかに治験が実施されているようですが、短期の少数の治験では長期的な影響はもちろんわかりません。>>参考

２.　豚インフルエンザワクチンは、人体に炎症反応を引き起こす危険な免疫補助剤を含んでいます。
このことによって、このワクチンは自閉症やその他の神経障害の原因になると疑われています。
>>参考

３.　豚インフルエンザワクチンは、あなたの免疫系反応を変化させることによって、豚インフルエンザによってあなたが死ぬ危険性を逆に増す可能性があります。
季節性のインフルエンザ用のワクチンでさえ、それがウイルスを防ぐ上でなんらかの意味があるという証拠はゼロです。

４.　医者たちはいまだに、何故１９７６年の豚インフルエンザワクチンがあれだけたくさんの人々を麻痺させたのかわかっていません。
そしてそのことは、近く供給されるワクチンが同じような破壊的な副作用をもたらすかどうかについて、医者たちにも本当は全くわからないということを意味します。

５.　たとえもし豚インフルエンザワクチンによってあなたが死んでも、製薬会社は責任を負いません。
製薬会社が支払いを受けるのは、ただワクチンの量に応じてであって、その安全性に対してではない（法的責任が全く無い）ので、彼らには安全なワクチンを作る動機がありません。

６.　どんな豚インフルエンザワクチンよりも、ビタミンＤがあなたをインフルエンザから守ります。
これはアメリカ政府、ＦＤＡ（食品安全局）、そして大手製薬会社が人々に決して気づいてほしくない不都合な科学的真実です。

７.　たとえもし豚インフルエンザワクチンに実際に効果があるとしても、数学的に言って、もしあなたのまわりの全ての人がワクチンを打つなら、皆がすでに打っているのであなたには必要ありません。
コメント：笑

８.　製薬会社は豚インフルエンザワクチンの製造で何十億ドルを稼ぎ出しています。
それらのお金は、もしあなたが注射を受けなくても、あなたのポケットから出て行くのです。なぜならそれらは全て納税者が支払うのだから。

９.　豚インフルエンザによってより多くの人たちが死に始めたとき、死ぬ人の多くはまさにワクチンを接種した人たちでしょう。

１０.　これからの数ヶ月で全世界に出来るであろう豚インフルエンザワクチンセンターは、まったく無用のものです。
：それらは本当に愚かな人たちの大群を見分けるための簡単な方法を提供するに過ぎない。
宝くじが、数学の出来ない人間が払う税金だとよく言われる。同様に、インフルエンザワクチンは健康について理解していない人に課される税金だ。

ワクチン接種を受けないで下さい！　
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 18:21:54 ID:Hhf8EF9J]: 北海道の予防接種はまだ遅れてる。知事がダメダメだもんな。所詮他人事。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 18:38:46 ID:7vEGAtm1]: >>442
ホント、例え合格したって聞いても
おめでとうは言えません。

どっかに告発できないかな…。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:39:38 ID:TCDlF49p]: >>439
お前頭ダイジョーブ?
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:41:55 ID:Hk7eEZBL]: 世の中にはなんの苦労もなくワクチン接種してる人いると思うよ
その中そんなもん
大手企業の幹部がもしインフルで1週間休まれたら、どれだけの損害被るか
それを考えたら安いものだと思う
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:51:25 ID:s5ffk60X]: >>447
こんな病院もあるからなあ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256558776/295
事情違うけど。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 19:03:35 ID:RCKw5g5u]: 新型インフルエンザをめぐる疑惑の数々
2009.11.11 Wednesday
【PJニュース 2009年11月11日】

PJ: 三田典玄

このところ、新型インフルエンザとそのワクチンの話題が大手のマスコミ各社で流され続けている。

しかし、今回のインフルエンザは「A型」と呼ばれる、
毎年流行する「あたりまえ」のインフルエンザに過ぎない。
実際PJもインフルエンザにかかって検査をしにいくと「たいしたことはありません。
水分をきちんととって、2～3日、寝ていれば治ります」と言われる。
普通はあまり激越な症状はないものなのだ。
一方で「今年新型インフルエンザの死者は50人にも達した」などの報道が多くなっているが、
毎年、流行性のインフルエンザでの国内での死者数は数百人～一千人ほどになっていることは、
関係者の間では知られた事実だ。
また、インフルエンザ・ワクチンの副作用で死ぬ人も、毎年数十人はいる、
ということがよく知られている。
つまり、「新型で死者50人」はまだ少ないと言ってよい。
今年は特別でもなんでもない。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 19:24:25 ID:eS6qttGL]: 今61人だけどね。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 19:25:16 ID:g6HAdlCp]: >>440
眼科医って注射不得意だろ？
看護師もいないイメージ
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 19:37:18 ID:393beFCM]: >>451
風邪とは違い、既存のインフルエンザが命に関わる病気と知らない人が書いた記事ですね。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 19:50:36 ID:cu/MmHgb]: >>453
予防接種って、血管注射じゃないから旨い下手は関係ない。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 19:54:24 ID:7POWRs/7]: >>452

６０人じゃない？
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 19:56:18 ID:qkNmqvry]: >>451
もう６０人なのにこの記事書いた奴、情報遅すぎじゃない？
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 20:03:28 ID:voCpzfBB]: >>433
インフルエンザワクチンは、仮にインフルエンザにかかっても、重症化を
防ぐ効果はあると思ってるよ
3年ほど前、子供が38度の熱出して内科に行ったら、Ａ型陽性と出た。
で、タミフルもリレンザも何も投与しなかったけど、一日で熱下がって治った。
ワクチンを打ってなかったら、こんなんじゃ絶対すまなかったと思った。
型があえば軽くすむんだよ。脳症をどれくらい防ぐかはわからないけど、かなりの
効果はあるはず。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:05:18 ID:T79WlHfK]: 今、病院で診断結果出ました。
新型でした。乙です(泣)。

2日前から咳はあったけど、ずっと平熱で市販薬飲んだら、喉の痛み、咳が治まったから、単なる風邪だと思った。

でも、今夜急激な発熱38.4℃が出て、予想通りアウト。

会社に連絡しずらいなあ。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:16:30 ID:qB8za8z0]: しかしワクチンが効かないとでも思ってないと
ワクチン待ちくたびれてるからやってらんないよな
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:22:36 ID:qVV/zE3p]: >>459
解熱剤くれましたか？
自分も今日新型って言われたけど解熱剤飲まない方がいいってﾘﾚﾝｻﾞとせきたんきりしかくれませんでした
今39.6あるんですが不安です
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:27:31 ID:T79WlHfK]: >>461
とりあえずタミフルを5日分の予定。薬待ち患者多すぎ。

推定1時間待ちかな。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:34:50 ID:qVV/zE3p]: >>462
ﾄﾝ
やっぱりｲﾝﾌﾙでは解熱剤くれないんですね
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 20:42:58 ID:MD/ta0CH]: >>455
関係あるよ。
小児科医がいちばんうまい。
ナースにやらせるのは、自信が無い先生。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 20:54:58 ID:vd4Md2dW]: >>464

あ～分かる。

去年小児科で打ったのが驚く程痛くなかったよ。
子供も泣かない訳だね。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 21:06:02 ID:xGv/REIs]: とゆうか、注射針が違うんだよ。
最新の一番高価な針は、驚くほど痛みを感じない。
昔ながらの、つまり安価な注射針は、あのチクッとした痛みを感じる。

ただでさえ注射で泣き喚く子供を扱う小児科は、
痛みの少ない高価な注射針を使ってるんだよ。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 22:08:07 ID:kFVj9bQA]: ここでワクチンとか騒いでる連中は当然ネットを見れる環境にあるわけだよな
なのにワクチン打ってくれくれって・・・・・・

なんか、毎日パチンコ打ってる博打うちの方がまともに見えてくるんだけど・・・どうだろう
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 22:21:25 ID:eS6qttGL]: パチンカスはパチンカス
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 22:32:24 ID:Vwms/97+]: >>466
針の細さの違いだっけ。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 22:47:27 ID:yFkdNnK7]: インフルワクチン接種に、岡野さんの注射針は使わないだろ。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 22:48:09 ID:qB8za8z0]: >>466
だから小児科で打ってもらえるインフルエンザワクチンっていつも楽なんだ
副反応も少ないし
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:09:27 ID:PdJ7t0TG]: インフルエンザウィルスによる心筋炎、というのがあると知って
ググったら、風邪症状の他に胸痛・動悸・頻脈・不整脈などがみられるとのこと。

今、自分がまさにそれらの自覚症状がある状態なのでｶﾞｸﾌﾞﾙしてるんですが、
心筋内にウィルスが増殖して起こる病気だから、
ウィルスを叩いておけば大丈夫、と考えていいんですよね？

10日にインフル確定してタミフルを飲み、インフル症状は既にほとんど消えています。
胸痛・動悸・頻脈・不整脈だけが今残っている症状になります。
もともと軽い不整脈持ちだったので、昨日までは「またか」ぐらいにしか
考えていませんでしたが、心筋炎の一症状と知ってから、気になってしまって。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:11:56 ID:Vabe7UD8]: 厚労省が１１月１１日に出した新型インフルワクチンの副作用報告。
予防接種直後にＡ型陽性になった。因果関係は否定できないと書いてあるけど、
不活化ワクチンで発症する訳がないから、予防接種直後は感染しやすくなるということだろうか？
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
２．「受託医療機関における新型インフルエンザ（Ａ／Ｈ１Ｎ１）ワクチン接種実施要領」に基づき
医療機関から厚生労働省宛に報告された副反応症例
　（症例１）39℃以上の発熱、インフルエンザＡ型（不明）
　　　３０代女性
　　　既往歴：無
　　　経過：ワクチン接種2日後、昼頃から咳出現。深夜発熱37.3℃。
　　　　　　　ワクチン接種3日後、朝38.6℃の熱があり、アセトアミノフェン内服。昼過ぎには39.6℃まで
　　　　　　　体温上昇。徐々に関節痛が出現したため、同日午後、医療機関受診。インフルエンザ検査
　　　　　　　にてＡ型陽性。
因果関係：否定できない
報告書の５ページ　www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/houdou/2009/11/dl/infuh1111-02.pdf
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:16:23 ID:Qfbouxxa]: こんなに世間がインフルエンザで混乱してる中、自分の通っている塾では講師がマスクをしてないんだよな
ふざけてる
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:18:25 ID:4s5HkNO+]: >>474
お前の頭の方がふざけてる
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:21:35 ID:Vabe7UD8]: >>473
ついでに、その報告書に載っていた新フルワクチン接種後医療従事者の副作用数（頻度）

副反応報告頻度　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全体例（人）（％）　　重篤例（人）（％）
国立病院機構２万人コホート調査　　　　　　　　　　　　　　　　５８（0.27%）　　　　　　　５（0.03%）
自発報告例（対医療機関納入数量からの推定値）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10/19～25 接種分　　　　　２４８（0.029%）　　　　１６（0.0019%）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　10/26～11/8 接種分　　　　２８８（0.023%）　　　　　２３（0.0019%）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11/9以降接種分　　　　　　　　－　　　　　　　　　　　－
（参考）平成２０年度の季節性ワクチン重篤副作用報告※症例頻度０．０００３％
報告書の４ページより：www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/houdou/2009/11/dl/infuh1111-02.pdf

２万人コホート調査だけ見ると、重篤例は去年の季節性ワクチンの１００倍
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:37:56 ID:m6591e8i]: インフルエンザにかかってるのに会社に来るやつがいます。
そして私はインフルエンザにかかりました。
訴えること出来ますか？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:40:15 ID:Qfbouxxa]: >>475お前バカだろ?話しかけんなカス
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/12(木) 23:42:31 ID:EOwwKfRO]: a
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 23:44:10 ID:4s5HkNO+]: ID:Qfbouxxaみたいな自己中はマジ迷惑
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 00:04:53 ID:sU5X6QFh]: 塾の生徒はﾏｽｸOKだけど講師はﾏｽｸ禁止って塾講してる友達が言ってたから仕方がないま、その友達もｲﾝﾌﾙにかかったんだけどさﾏｽｸ禁止なら仕方がない
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 00:07:43 ID:fog3gf0x]: >>477
もし、会社がインフルにかかっていることを知っていながら
出勤させていたならば、会社の管理不行届き。社員に適切な医療を
受けさせる義務がある。
ちなみにHIVに罹っていることを知っていて、生でやったら犯罪。
　ご参考までに
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 00:19:39 ID:0rF0Hs1U]: マスク・手の消毒・子供には近寄らない
これで感染かなり防げる
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:49:14 ID:rza0xUPK]: 歯科医行ったら、その地域は新型大流行しているらしくて、
ゲホゲホした子供達がたくさん。(何でコイツラ来るんだ）
混んでて、そういう待合室で3時間近く待つ。
その4日後の明け方、熱を感じて跳ね起きる。37.8℃。
関節なども痛いし、やや咳が出て、喉、鼻も不調。その他体が浮腫む。
休日だったのと、既往症がないので、安静にしていたら37.4℃まで下がったけど、
新型だったのかな?
元々熱出ないほうで、めったに38℃は超えない。
タミフルがなかった時代にインフルやったときも38.5℃くらいしか行かなかった。
一応、症状治まってから2日後まで在宅勤務に振り替えてもらった。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:56:35 ID:x1mS30qm]: いまどき、歯医者で三時間待ちって信じられない。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 01:39:37 ID:n/3dqlwU]
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 01:45:01 ID:ym1G++zd]: >>486
フタ乙
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 01:47:08 ID:bw4YaKBK]: >>451
あんたの言う通りだよ

実際季節性より致死率も低い

騒ぎ過ぎ
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 02:07:38 ID:0WTTRNrH]: 勤務医開業つれづれ日記
ttp://med2008.blog40.fc2.com/blog-entry-1171.html

どう考えても10ミリなんて、大人で20人分（本当は18人分しか取れない）
子供で50人分というクレイジーな規格を一度手をつけたら
24時間以内に使用しろなんてことを言われても困ってしまいます。

現時点での納品のかなりの量が10ミリリットルのようです。
仮に、ひとり分だけ足りなければその人に接種しないか、
一人のために18人分のバイアルを空けなくてはいけません。

逆に1人、2人と当日キャンセルが出てもすぐに埋められるわけでないので
その分だけワクチンは廃棄するしかなくなります。

（中略）

今まではワクチンは2人分の１ｍｌ。今度は18人分の10ｍｌ。
どれだけワクチンが無駄になることでしょう？

現実問題として、１ｍｌバイアルでなければ
多くの医療機関では新型インフルワクチンで赤字を出すことでしょう。
やればやるほど懐が寒くなってくる”ワクチン貧乏”です。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 02:10:33 ID:0WTTRNrH]: 338 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/13(金) 00:25:57 ID:wG5eLNtB0
（前略）
上手く吸って、２０人分のバイアルから、２１人分が取れたときに、どうするか。
、、、、。
今から、明日打つ予定だった人を、急に一人呼び出しても、いいかもしれないが、
そういう事を知らない患者は、「予定じゃない日に、急に病院から電話があって、
呼ばれてん（怒）なんかワクチン余ったらしいけど、急に呼ばれても無理。ちゃんとして欲しいわ！あの病院最低！！」
ってなることもあるから、そんな事はサービスの低下になるので、病院として出来ないと思う。
そのワクチンを２８時間経ってるけどいいか、、、って使うのは、雑菌で汚染されたワクチンに
なってしまうし当然不可能。

じゃあ、１０ｍｌちょいのワクチンから、順当に２０人分吸って、残りの
すえた０．２ｍｌ分は、勿体ないとおもいつつ、最初から上手く吸う努力もせずに
破棄するか。しかない。

------------

予約受けてもらえなかった人は、
「もし余ったら当日でもいいから連絡して！すぐ行くから！！」
って病院に言っておくといいかもね。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 02:45:49 ID:/c7edTVd]: 内科やってる個人病院、新型インフルのワクチンを、
妻子に真っ先に打ったとかいう話をまたぎきした。
身内がうっかり暴露。ほんとうならまだ打てないはずの人たちです。

きっと全国で同じようなことが起こっているんだろう。これも、医療従事者の分が
ふくれあがっている要因かと思う。

子どもを持つ親としては腹立たしいことこのうえない。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 04:27:37 ID:9FcW7Y3r]: ４日目なんですが、まだ39.5以上の熱が出ます。下痢も半端ないし腹痛に襲われてとても辛い状況です。

タミフル、解熱剤を貰っているのですが、換えてもらうべきですかね？明日病院行ってきます。
493 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/13(金) 05:59:41 ID:p2iJauyk]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　韓国は負けず嫌いだなぁ･･･

【新型インフル】韓国の死者、日本を超す
sankei.jp.msn.com/life/body/091112/bdy0911122107003-n1.htm
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 06:06:11 ID:ha5wARNn]: 492後遺症が心配だ
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 06:06:16 ID:c+ehevHo]: 昨日会社（事業所）で、新型インフル感染疑いが出た＞＜
11/10頃現地の会議に出た本社の10人は今日は出社見合わせ
今日はおいらの部署3人しかいないｗ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 06:25:14 ID:bRSV6GsG]: 小学六年の息子はリレンザで劇的に回復した。
タミフル出されなくて良かったと思いました。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 06:43:39 ID:kKtTxBEY]: >>491
そういう病院・医院は晒すべき！
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 06:45:39 ID:xGjzB48K]: >>483
日頃から感染症予防してる身だが本当に基本だよな。健康な大人なら規則正しい食事、睡眠を取っていれば尚更よし。
子供は基本が出来ていないから家庭や学校で徹底すべきだよ。
499 名前：2010年度予算の仕分け作業の開始ww [2009/11/13(金) 08:54:13 ID:byL96UDN]: 私の投稿後の報道：
・2010年度予算の仕分け作業の開始。国民新党も仕分け作業に加わるとの事。
厚生労働省：
無能な医者への診療報酬は見直されるとの事。医師不足に関する予算も見直し。こども未来財団の積立基金の返還。
障害者向けの予算も廃止。
日本医師会は民主党支持（元々自民党支持だった筈。）に鞍替えｗｗ
民主党への要望
鳩山総理のノーベル物理学賞受賞へ向けての取り組み（妥当オバマアメリカ合衆国大統領）
内容：
CO2削減率25％の必達
④新型インフルエンザ対策について
・国内の感染見込みの2500万人が全て死亡すると、日本国の人口が大幅に減少する。
・「国内警報宣言」、国内で死者53名、全世界で6000人超。
・たばこ税は増税強調。
　私は1日平均2箱はタバコを吸っている。H1N1への感染の兆しが全く無く、喫煙者は感染しないのかも。
　根拠：以下の様に普段から病院に通いなれしている人間（嫌煙者、潔癖症）程、感染し死亡している為。
　10歳以下の子供（少子化対策で誕生した乞食同然の子供）、30～50才までの労働者（自民党に献金していた企業の社員）、
　60才以上の老人（自民党政権を存続させていた張本人）
・2009/5になぜ神戸市の高校生からH1N1が拡散したかは、以下の理由が考えられる。
①海外の救援隊が震災当初（1995年）に、被災者に与えた乳幼児用の離乳食が、14年後（2009年）にH1N1として発症する仕組みになっていた可能性が高い。
②神戸港は国際港なので、輸入される食料品もH1N1に感染していた可能性が高い。
③贅沢と浪費の日本、「食料自給率41％」は低いのか？
　東京大学大学院農学生命科学研究科の川島博之准教授が、諸外国の現状を認識しないまま食料自給率が低くてもいいような発言をしている。
　「日本の食料自給率が100％だったのは、太平洋戦争中や江戸時代。その当時の食生活は望ましいものなのか」
・ワクチン接種の優先順位の発表
　1位：医療従事者、2位：妊婦、3位：持病持ち、4位：小学生以下の子供、5位：老人
　現在のこの国の労働者には、ワクチン摂取権はない。
2012年付近で感染が拡大したか？：2012年に贅沢と浪費を主張する日本人を全滅させる為。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
500 名前：日本医師会は民主党支持（元々自民党支持だった筈。）に鞍替えｗｗ [2009/11/13(金) 08:55:04 ID:byL96UDN]: 私の投稿後の報道：
・2010年度予算の仕分け作業の開始。国民新党も仕分け作業に加わるとの事。
　国土交通省：直轄国道の補修費30％削減。農道整備事業の廃止。地域振興向けの箱物事業の財源を地方負担にする。
　神戸市に対する阪神淡路大震災向けの復興予算は、全て却下する事をお願いする。　
民主党への要望：
神戸市に対する阪神淡路大震災向けの復興予算の即時停止
①2009/5から頻繁に神戸市に訪れているが、神戸市内は完全に復興しているとしか思えない。
②現在の神戸市民は復興予算を再開発、雇用目的に利用し、他の都道府県の人間以上の生活を求めている。
　神戸市内の国道2号線は片側4車線化されており他の国道ではあり得ない工事を行い、マイカー通勤が当たり前の様な市民生活を行っている。
　神戸市内の国道2号線は速度制限が40キロが多いが神戸ナンバーの車は時速100キロでの走行が常識化されている。
　震災時の記憶の全く無い学生は、自分達の親ではなく、他の都道府県から恵んでもらって育った事を全く認識していない。
例：掲示板サイト「２ちゃんねる」内の会員の神戸市民A ◆wOKz9aFq1k：阪大学生：神戸市在住（盗撮が趣味の変態）は、公職選挙法違反に繋がる内容の
　　投稿を繰り返している。
　　田中敬悟クン（パナソニックの役員の息子、神戸大学。）は浮浪者を暴行しながらも、2010年にパナソニック（株）に正社員として入社しようとしている。
③新型インフルエンザの発祥地でも有る。
根拠：
　海外の救援隊が震災当初（1995年）に、被災者に与えた乳幼児用の離乳食が、14年後（2009年）にH1N1として発症する仕組みになっていた可能性が高い。
以上の理由を持ってして、民主党は関連法案を作成の後、衆院で強行採決する事を強く薦める。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
501 名前：無能な医者への診療報酬は見直されるとの事ｗｗ [2009/11/13(金) 08:56:10 ID:byL96UDN]: 私の投稿後の報道：
・2010年度予算の仕分け作業の開始。国民新党も仕分け作業に加わるとの事。
　国土交通省：直轄国道の補修費30％削減。農道整備事業の廃止。地域振興向けの箱物事業の財源を地方負担にする。
　第2京阪道の予算は全て却下する事をお願いする。　
私の実体験：
・2009/11/9　宇高国道フェリー高松行き（発05:15)に乗船すると香川、徳島ナンバーの多数の道路建設用と思われるトレーラーが下船してきた。
　民主党のマニフェスト（コンクリートから人への予算）が大嘘で有る決定的な証拠である。このトレーラーの目的地：第2京阪道の建設工事現場。
・2009/11/3に私の母校の国立新居浜工業高等専門学校のある愛媛県新居浜市を視察。
　卒業した平成3年と比較して、大して再開発が成されていなかった。元々新居浜市は住友系などの東証1部上場企業が多数存在し、労働組合の力
　で旧社会党議員を当選させ、第45回総選挙でも愛媛3区のみが民主党が議席を獲得した所でもあり、是非とも社会保障費等で、無駄な税金を使い
　続けてきた大阪府、京都府、震災復興を雇用目的、再開発目的で利用してきた、兵庫県向けの地方交付税を今後4年間凍結し、愛媛県東予地区へ
　その分の地方交付税を与えて欲しい。そうしないと新居浜市民が、左翼系政党に長年従ってきた意味なしと考え、民主党党本部に新居浜太鼓台を
　出動させる危険性が高い。私の知る限り新居浜市民は血の気が荒く、新居浜太鼓祭りで人が死ぬのは当たり前と考えている市民が多数存在する。
民主党への要望：
国土交通省の駆け込み道路工事の阻止。
民主党に政権が移行しても頻繁に道路工事は行われていて、私が車を走行時に危うく事故に巻き込まれそうになる事が多い。
例：
①福島県－新潟県の国道の片側一車線規制の工事（福島県：渡辺恒三最高顧問、新潟県：田中真紀子議員）
偶然の一致：福島県に平成21年10月12日午後6:30頃震度4の地震。大して役に立っていない渡辺恒三最高顧問は引退するべき。
②京都府亀岡－京都市国道9号線の片側一車線規制の工事（京都府：前原国交大臣）
③大阪府池田－豊能町国道423号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官）
④大阪府寝屋川－河内長野国道170号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官）
⑤兵庫県伊丹市－西宮市間の国道171号線の片側一車線規制の工事（大阪府：平野博文官房長官、兵庫県：田中康夫議員）
民主党の大物議員の選挙区では、この様にまだまだ公共工事がまかり通る事に、全有権者は気付くべきである。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 08:56:13 ID:FySIH0Cr]: >>477

うちもインフルエンザ患者がわざわざ出勤してきた。
まだ発病はしていないが既に体調おかしい。
会社は責任取る気ないらしい。
503 名前：医師不足に関する予算も見直しｗｗ [2009/11/13(金) 08:57:00 ID:byL96UDN]: 私の投稿後の報道：
・2010年度予算の仕分け作業の開始。国民新党も仕分け作業に加わるとの事。
　国土交通省：直轄国道の補修費30％削減。農道整備事業の廃止。地域振興向けの箱物事業の財源を地方負担にする。
・「緊急雇用創造チーム」発足へ菅副総理。菅さんへ、平野博文を蹴落とす情報を、私が容易に入手可能な事をお忘れなく。
　悪の枢軸パナソニック労働貴族　平野博文官房長官と古賀伸明連合会長は　パナソニックの組合から寄付が１億円
　5/2の枚方警察による冤罪事件の対応を平野議員にお願いした際に、枚方市の地元の政策秘書が私に言った一言
「西松建設事件を起こした小沢一郎の政策秘書と同じ事を自分はやっている。」恐らく枚方市内の再開発による地元企業との贈収賄の事と思われる。
民主党への要望：
・本四架橋の無料化の影響について
・対米外交の見直しについて
①2009/11/4/02:00に宇高国道フェリーに乗船
・本四架橋の無料化の影響について、乗船前に乗船券売り場の職員に聞いてみた。
　職員「本四架橋の無料化されると、宇高国道フェリーも廃止に成ります。」
・宇高国道フェリー廃止阻止運動の署名活動に署名
　その際に大阪府枚方市は昔船舶で運送業「通称：くらわんか船」を営んでいた事や、私の出身の愛媛県今治市のフェリー事情について署名
　を求めた職員に教えて差し上げた。
　職員「帝国海軍金澤正夫中将の再来かと思いましたよ。是非海上自衛隊に入隊して、対米軽視の鳩山総理が米国を怒らせてしまった事で
　　　　戦争に突入した場合に、あなたがこの国を守って下さい。」
　私「その内ね、今は評論家の方がおもろいので、誰かが三顧の礼でもしてくれたらやるかもね。」
　職員「あなたは丸で、諸葛亮孔明位の天才軍師みたいですね。」私「当家の家紋は武田菱なので、山本勘助って事にしといて。」
※宇高国道フェリーは24時間営業で深夜の高松港は年寄りの雇用の場に成っている。
　本四架橋が無料化されるとこういった年寄りの雇用の場が無くなる事を理解するべきである。
②2009/11現在の鳩山外交、世界情勢
　米国も日本抜きの東アジア外交に、切り替えられる寸前である事に気付くべきである。
・北朝鮮：核燃料棒の再処理完了。プルトニウム抽出
・米国：普天間移設問題　鳩山総理、オバマ大統領来日に間に合わす必要なし。沖縄県：現行計画に「反対」70％、「県外か国外への移設」70％
・中国：「友愛」無視の強硬姿勢、東シナ海の主権主張に米懸念。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
504 名前：直轄国道の補修費30％削減ｗｗ [2009/11/13(金) 08:57:56 ID:byL96UDN]: 私の投稿後の報道：
・2010年度予算の仕分け作業の開始。国民新党も仕分け作業に加わるとの事。
　国土交通省：直轄国道の補修費30％削減。農道整備事業の廃止。地域振興向けの箱物事業の財源を地方負担にする。
　道の駅も当然該当する筈。
民主党への要望：
首都圏の道の駅の閉鎖、ハッピーマンデー法の廃止。
理由：
①平成21年10月12日に道の駅八王子滝山の利用を試みるも午前、午後とも利用出来ず。
　都内唯一の道の駅、ハッピーマンデー法による3連休の最終日の為、八王子市近隣地域から多数の車が殺到している為、大渋滞を引き起こしていた為である。
　挙句の果てに、国道16号線には警察官を配備し、道の駅内にはガードマンまで配備する結果となっている。
　道の駅を管理運営しているのは厚生労働省か国交省の天下り組織の財団法人の為、大量の無駄な税金がこの道の駅に投入されている筈。
　平成21年10月12日はお暇な団塊世代の老人の所有するナンバー多摩800す50-90のキャンピングカーが長時間居座り、八王子市民の憩いの場で大迷惑を掛けていた。
②ハッピーマンデー法は自民党の政策の筈でもあり、連休により様々な経済活動が停止状態になる事を防ぐために即時実施する事。
前原国交大臣は羽田空港のハブ空港化以外にもやる事がある筈。東京都選出の長妻厚生労働大臣に差をつける絶好の機会でもあるので、平野官房長官と連携を
とり、首都圏の無意味な道の駅の閉鎖に向けた取り組みを行う事。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
505 名前：民主党に投票して何かいい事有りましたかｗｗ [2009/11/13(金) 08:58:53 ID:byL96UDN]: 民主党への要望：
鳩山由紀夫内閣総理大臣の不信任案の提出
私の投稿後の報道：
外交面
①米国：
・オバマ大統領が米朝協議を開くとの事。米朝「友愛」外交のスタート。
・テヘランでジャーナリスト4人拘束、日本人も。米国の核の傘から外れると日本人は真っ先にテロの標的になる。
・日本への核の傘を縮小。ジェームス・シュレンジャー（CIA長官、国防長官などを歴任）予想。
・普天間移設問題　回答：鳩山総理、オバマ大統領来日に間に合わす必要なし。現行計画に「反対」70％、「県外か国外への移設」70％
・米軍の思いやり予算、削減を検討。
・普天間基地の移転先の名護市長「鳩山内閣は具体的な方針を示さないのは誠に遺憾である。」との事。民主党に逆らう発言は、気を付けるべき。
　政治板：「民主党政権になるとこんなに良くなる」より
　736 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 23:52:23 ID:pCxr58U6
　民主党政権になると間違いなく、身体の自由権や安全保障権についての言論、学問などの基本的人権が蹂躙されるようになる。
　その人権蹂躙は既にはじまってる。特に法曹界では、はじまっていた。
②北朝鮮：
　核燃料棒の再処理完了　プルトニウム抽出
　米朝協議再開促す「6か国」より優先で　米朝が再び「友愛」状態に以降。
③中国：
　「友愛」無視の強硬姿勢　東シナ海の主権主張に米懸念
国民新党系旧田中派の金澤でした。
506 名前：民主党に投票して何かいい事有りましたかｗｗ [2009/11/13(金) 09:00:42 ID:byL96UDN]: 民主党への要望：
鳩山由紀夫内閣総理大臣の不信任案の提出
私の投稿後の報道：
国内問題
・ガソリンの暫定税率は廃止されるが、地球温暖化対策税を導入するので一世帯あたり年間1100円増税になるとの事。
　逆に高速道路無料化と暫定税率廃止で、車の走行量が増え、地球温暖化対策税を導入しても結局CO2はまったく削減されないと思われる。
・官房機密費の公表は行わず。平野官房長官談。私の活動資金が含まれているかもｗｗ
・2009/11/2　国会代表質問より、亀井静香国民新党代表「民主党は、マニフェストで勝利した訳ではない。」との事。
・少子化対策の恩恵で1400万円をゲットする世帯もあるとの事。世帯間により格差が生じてしまい、大半の世帯は大増税。
・たばこ税の増税は健康に害がある為に実施されるとの事。マニフェストには無かった内容。愛煙家の方々はこの決定に激怒するべき。
・温室ガス25％削減の国民負担増、実は22万円。
鳩山総理の偽装献金
・資産引き出し額を調査。新事実あれば会見するとの事。
・小沢幹事長の関連団体に虚偽記載疑惑。
　私は靖国神社崇敬奉賛会の会員なので、扇千影会長（元宝塚歌劇団）、又摂津市民時代に涼風真世さん（元摂津市民）の同級生、
　後輩とコンタクトをとっていた事も有るので、鳩山幸（元宝塚歌劇団）の醜聞がないか調査する事が可能。
　小沢氏、扇会長とは5/2の枚方警察の冤罪事件の撤回の際に、コンタクトを取っている。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
507 名前：森繁久弥氏死亡（枚方市出身）ｗｗ [2009/11/13(金) 09:01:30 ID:byL96UDN]: 私の投稿後の報道：
・2010年度予算の仕分け作業の開始。国民新党も仕分け作業に加わるとの事。
　国土交通省：直轄国道の補修費30％削減。農道整備事業の廃止。地域振興向けの箱物事業の財源を地方負担にする。
・2009/11/10　森繁久弥氏死亡（枚方市出身）。経歴：第2次大戦中に兵役を逃れる為に、満州国でNHKのアナウンサーをしていたとの事。
　私（元枚方市民）が、２ちゃんねるに21世紀の枚方市の現状を投稿している事を知り、絶望して亡くなった事。
民主党への要望
鳩山総理のノーベル物理学賞受賞へ向けての取り組み（妥当オバマアメリカ合衆国大統領）
鳩山総理は東京大学の応用物理学科卒の為
内容：
CO2削減率25％の必達
⑤枚方市の公共事業の停止法案の即時可決成立。
2009/7/末まで大阪府枚方市に在住し、以下の拠点にて完全な２ちゃんねるへの投稿が可能であったが、2009/10に枚方市に戻って投稿を開始しようと
試みるも無線LANのアクセスポイントが検出できない場所があった。
2009/7/末まで存在していた回線：
1)京阪本線　枚方市駅、2)マイカルサティー枚方店　地下一階、3)京阪バス　香里ケ丘9丁目停留所、4)京阪百貨店樟葉モールの一階
推察：
1)私が第45回総選挙の折りに、反民主党的な投稿を行っていたので、選挙に勝利した民主党が平野官房長官の選挙区で、私に反民主党的な投稿をされるのを恐れた為。
2)私が5/2に枚方警察が行った、私に対する冤罪事件を頻繁に枚方市在住中、新宿区在住中に投稿していた為、これ以上枚方警察の威信を汚される事を恐れた為。
3)私が枚方市役所を批判する投稿を頻繁に枚方市在住中、新宿区在住中に投稿していた為、これ以上枚方市役所の威信を汚される事を恐れた為。
枚方市の印象：
パナソニックAVCテクノロジー入社して以来頻繁に訪れていた都市なので、一般的な大阪府の衛星都市と思っていたが、退職後に枚方市に転入してみると上記の2)、3)
の様な投稿をしなければならない都市であると実感してしまった。国道1号線が横断しているので渋滞も多く車を所有する意味を無くしてしまう所でもある。
枚方市は些細な事で、暴力を振るう愚かな市民が多数存在する。
1)2009/11/6/7:30　大阪府枚方市内の国道一号線の出口付近でシンエイサービス（所在地：枚方市出口6-34）という解体業者のドライバーに暴行を受ける。
2)2009/6に2回京阪バス内で、枚方市民と思われる人間に暴行を受ける。その内は一件は寝屋川警察に通報済。（京阪香里園駅で下車した為。）
国民新党系旧田中派の金澤でした。
508 名前：地球温暖化対策税ってご存知でしたかｗｗ [2009/11/13(金) 09:02:39 ID:byL96UDN]: 私の投稿後の報道：
・ガソリンの暫定税率は廃止されるが、地球温暖化対策税を導入するので一世帯あたり年間1100円増税になるとの事。
　逆に高速道路無料化と暫定税率廃止で、車の走行量が増え、地球温暖化対策税を導入しても結局CO2はまったく削減されないと思われる。
民主党への要望：
ガソリン税の暫定税率の撤廃について
私の実体験：
・2009/11/7　国道11号西条市小松町のエネオス従業員の証言
　「愛媛県は輸送コストが掛るのでガソリン代が高いのは当然。」との事。しかし隣の香川県では120円台前半でガソリンを販売しているので
　　不自然で有る。愛媛県下のガソリンスタンドは、何らかの不正を行いながらガソリンを販売している可能性が高いので、民主党は責任を持って
　　愛媛県下のガソリンスタンドを監視し、早急にガソリンの暫定税率を削除する事。たばこ税の増税はマニフェストにはなかった筈なので、
　　ふざけた政権運営は、しないで下さい。　
・2009/11/3に私の母校の国立新居浜工業高等専門学校のある愛媛県新居浜市を視察。
　卒業した平成3年と比較して、大して再開発が成されていなかった。よって民主党はこれからは、「コンクリートから人への予算配分」という
　マニフェスト通りの政権運営を行う事。
　愛媛県下のレギュラーガソリンは130円台と他の都道府県比べて異様に高いので、即時撤廃を再度要求する。
　関西圏、首都圏、中国地方：120円台、静岡県の1号線バイパス：130円台
　そうしないと愛媛県民、静岡県民が一斉蜂起を行う可能性も否定できない。
・静岡県内で受けた暴行事件
　10/19　エス・ティー・サービス（株）のトラックの運転手に浜松駅周辺で暴行を受ける。110通報済。
　浜松城付近の道端でBMWに乗った男に暴行を受ける。110通報済。この時は現場に駆けつけた警察官に身元を提示。
　10/23　国道1号線の静岡市近を車で走行中に静岡400た12-85のトラックの暴走運転に巻き込まれ車の一部が故障。
　草薙駅付近で警察車両の警察官に直接報告するも、管轄外と言って立ち去られた。
　10/24　国道1号線の箱根峠の静岡県側の道の駅にて暴走族のOBと思われる集団に暴行を受ける。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:51:54 ID:/YrEJB+U]: >>469
Gの違いもあるが構造の違いも大きい

でも強く圧迫した後穿刺すれば痛みは感じにくい

子供が泣くのは針に対する恐怖感が主で痛みが直接の要因ではない
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 10:14:14 ID:kKtTxBEY]: 小児のワクチン接種には賛同するが、小児の中でも基礎疾患ありは優先すべき
早く予約したもの順となると、かかりつけで接種できない群が打てなくなる
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:27:57 ID:Coz0F+PZ]: やべー、昨日まで微熱だったから油断してたら今３９,７℃もあるじゃねぇかｗ

どうみても新型です。
本当にありがとうございましたorz

保険証ないから自力で治す！！
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:32:59 ID:UWmgRyK5]: >>511
>保険証ないから自力で治す！！

おいおい、どういう境遇なんだよ！！？
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:33:29 ID:5whg9qUV]: お大事に。プアサバイバースレで実況しとくれ。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 10:43:35 ID:mM25fVs3]: 寒いが雨が降ってるせいで
湿度が高いから感染も弱まるかな
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:45:25 ID:5whg9qUV]: 夏であんなに拡大したのにか？
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 11:18:22 ID:xK9XKilx]: 米の死者、４倍の３９００人　新型インフル、再計算で
newsmedia.totalh.com/news/world/
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 11:22:09 ID:w0nHH6Ci]: 356 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 02:03:53 ID:01+2iqf10
季節性インフルのワクチンで10mlバイアルを使わなくなった理由の一つに、
集団感染があると聞いたのですが。
打って貰う側で、一番恐怖しているのが、この集団感染の発生。

10mlバイアルで、雑菌が入る可能性とかは、
どの位なのでしょうね。

359 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 03:08:34 ID:55GbUxIr0
>>356
細菌感染はあまり心配する必要はありません。２４時間で廃棄されますし防腐剤も入ってますｗ

問題はウィルス感染です。

今の医療現場では、肝炎などのウィルス感染を防ぐ為に十分な手段を講じています。
人の体から血液を”抜く”だけの採血検査でも、すべての器具を１回使用で廃棄し感染防止に努めています。

ところがこのワクチン接種で人の体の中に”入れる”行為にもかかわらず、多人数でワクチンが共有されます。
少なくとも、現在の医療レベルからすれば”危険”な行為と認識すべきです。

360 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 03:30:38 ID:01+2iqf10
>>359
１．針交換するの忘れて、使用済みの針をバイエルに刺す
２．バイエル内のワクチンに、ウイルスが感染
３．ウイルス感染済みワクチンを打たれた人
(10mlバイエル　理論上　大人のみならmax19人子供ならmax49人)
( 1mlバイエル　理論上　大人のみならmax1人子供ならmax4人)
がウイルス感染

このあたりが、現実的にありえるシナリオな訳ですね。

366 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 06:51:39 ID:7Bb+PN0y0
>>359
今時針くらい変えるだろ

何時の時代の話?

368 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 07:41:28 ID:NEnBppRr0
>>360
まぁそんな所です。
現実はもう少し複雑、実際病院内で肝炎に感染した人の半数は、針刺し事故をおこして”いない”。
針で刺さなくても　どこかしらない所で感染しちゃうこともあるんです。

例えば乾燥した血液、目に見えませんがこれもしばらくは感染力をもちます。
その乾燥した血液を触った手でアルコール棉持ち、蓋を消毒しようとバイアルをさわったら．．．

こんな事書くと、アルコールでウィルスは消毒されるだろって突っ込みを入れる人がでるとおもいますが
時間がたったアルコールなんか蒸発してて殺菌力なんかないんですよね。
だから採血する時は、アルコール棉は個人毎の使いきりにしたりするんでが、バイアルを吹くアルコール
棉は個人毎にはなってないでしょうね。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 11:37:20 ID:5whg9qUV]: 淡々スレで米の死者が実は4倍でした、とか…じゃあもう一万人は超えたな
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 17:15:57 ID:apsvXk8E]: 一万どころか中国でそれ以上死んでるだろうから
世界中で二万は超えてるんじゃない？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/11/13(金) 17:29:27 ID:cS2JsP0O]: 私はしがない看護師ですが、私の勤務先ではアルコール綿は個人毎の使いきりしていないんですよ。
もちろんそれがまずい事は分かっているのですが、経費削減の為にパック使用の物を使っています。
もちろんこういう職場ですから管理はずさんです。（監査の時だけ見られてまずい物は全て隠すのです）
パックの封はきられ、なくなるまで汚染された手でアルコール綿を取るわけです。

集団接種の時はヒューマンエラーが…あるでしょうね。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 18:04:44 ID:64M1WVGk]: >>520
看護師やめたらどうかな。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 18:17:41 ID:1BDCr2LS]: >>515それなんだけど、今日妖精反応出てタミフル治療中なんだけど、
夏にもおんなじ症状で医者行ったんだよね。そん時は陰性で抗生物質出て
効かなくて抗生物質三種類変えて完治まで三週間。夏風邪とは思えない。
だからアレはやっぱインフルだったんだと思ってたけど、二度罹るのかな
それとも今のは季節性のなのかな。もし新型に二度罹ったなら、変異？
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 18:44:14 ID:/YrEJB+U]: >>520
たしか、それでどこぞの整形外科は…
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:04:48 ID:+VAA5esm]: >>520
あなたみたいな基地外が看護師がいるから迷惑です。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:06:00 ID:+VAA5esm]: >>524
> >>520
> あなたみたいな基地外が看護師がいるから迷惑です。

訂正
基地外看護師がいるから迷惑です○
526 名前：520 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:27:19 ID:cS2JsP0O]: 私個人でどうにもできないんですよ。組織ですからね。基地外呼ばわりされても平気だけど
真実書いて何かまずいんですか?
1mlバイアルだって少し残るワクチンをかきあつめて使用してる病院もあるし、
資源の有効活用と言う医師もいる位です。

まあ私は自分の病院では診察受けませんけどね。普通でしたら個人毎にゴム手、
アル綿使い捨てですからね。

集団接種の時はよ～く御自分達で操作・手順を御確認下さいまし。

おわり。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:37:11 ID:64M1WVGk]: >>520
なーんもわかってないね。
看護師やめちゃいな
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 19:45:17 ID:85s3g+fp]: そうだな、そこの医者もやめれや。８８８８８８
529 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/13(金) 19:46:41 ID:p2iJauyk]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。 >>520
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　しなない看護師キタ―

>>523
三重県の久米宏に似たひとのとこだっけ？
ああいうとこはけっこうあるんだろうな･･･
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 19:48:24 ID:UI4drrzO]: >>520は通報していいのかな。
531 名前：520 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:52:16 ID:cS2JsP0O]: >527
そうですか。何にも分からなくて済みませんでした。ID:64M1WVGk様の見解ではどう思われるのですか？
具体的に書いて頂けると有り難いのですが。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:53:03 ID:Ji2kdQK0]: >>520
事実ならば匿名で通告推奨
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:53:30 ID:hx4KrrKw]: >>520の人が悪いんじゃなくて病院がわるいんでしょ？
>>520の人自体はこれではマズいと思うから書いてる訳で。

多分そういう病院が他にも有るのかもね。
534 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/13(金) 19:54:06 ID:p2iJauyk]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　おバカなこと言ってる場合じゃないぞ･･

【新型インフル】ワクチン接種後に７０代男性死亡　「接種との因果関係はなし」　厚労省
sankei.jp.msn.com/life/body/091113/bdy0911131907006-n1.htm

オイラの父ちゃんも肺気腫でおとといまで入院してたから他人事じゃないな。
ワクチン打っていいものか･･･
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:55:08 ID:64M1WVGk]: >>531
人に教わるより、まず自分で考えること

あとあなたは、一つのことしかできないタイプかな？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:58:07 ID:5whg9qUV]: ていうか内部告発が妥当。
組織だからしょうがないって言うという事は、看護婦自身も腐ってるということ。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 19:58:56 ID:hx4KrrKw]: >>535
やめとけ意味の無い個人攻撃だ。
病院で上に逆らうのは簡単じゃ無いんだろうし。
わざわざ書いてくれてんだから建設的に意見しとけ。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:08:05 ID:64M1WVGk]: >>537
あらら
個人攻撃だと思う？目の前のものしか見えない人って
変な正義感あんのね
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 20:09:04 ID:kRUuMPzv]: 告発したら、２度と看護婦はやれなくなるよ
すべての病院(近場の）に名前がいきわたる。
＜＜　雪印を告発した西宮冷蔵は倒産した　＞＞
告発を受けた厚生省は、ガラス張りで名前を出すよ
看護婦より医師会が大事。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:10:11 ID:hx4KrrKw]: >538
あほ。ただ怒らせてどうなるんだよ。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:12:53 ID:Va62hIC2]: どんだけヒステリックに騒ごうが、>>520のような病院が多数ある事実は変わらない
このスレ住人の頭の悪さが知れる
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:15:19 ID:5whg9qUV]: 事実＝正義だとでも？
何を勝ち誇ってるんだか。いつか後悔するよ必ず。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:17:54 ID:Va62hIC2]: 事実＝正義とか勝ち誇るとかそういう言葉が出てくる時点で頭のたかが知れる
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:19:47 ID:hx4KrrKw]: >>542のレスが現実に働いてる>>520にはどう届いてるか考えたら？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:41:47 ID:qLvhkQBZ]: 命預かる場で、自分の立場が大事なんでしょ。
看護師という職にいる必要ないと自分も思う

感染症で一生悩む人のこと考えてみて。
もしくはそういう患者さんの声聞いてみて。
感染症で重い病気になってる患者に接してみて。
人の命ってどんなものより大事
そういうこと流されたらナースじゃない

事実知っててそのままのナースは、人の命を軽く自分を重く
そんな看護師に診てもらいたくない
546 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/13(金) 20:49:05 ID:p2iJauyk]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　結論だすのが早いな･･･

■ 新型ワクチン接種後、７０代男性死亡
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4282684_zen.shtml
厚労省では、ワクチン接種と死亡との因果関係について、専門家による調査を行うことにしています。
（13日17:24）

【新型インフル】ワクチン接種後に７０代男性死亡　「接種との因果関係はなし」　厚労省
2009.11.13 19:05
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 21:03:23 ID:dLZVcJEi]: 人生博打じゃね？

薬害エイス・肝炎・医療ミス
Hな看護士と付き合うのも運だな！

長妻を見れ
所懲戒免職受けた奴を臨時職員で採用を検討するらしいぞ(笑)
そんな大臣と官僚が下々の事、知ったこちゃね～って感じでしょ？

接種するかしないかは…あなた次第！
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 21:26:59 ID:qpUs12wO]: 私はしがない医療事務員ですが
アルコール綿はパックのだけど、グローブを患者さんごとに替えるのが言うまでもない常識です。
おそらく自分ひとりだけご存知ないのではないかと。
看護学校で習ったことをお忘れなのでしょう。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:26:59 ID:KQ9SrCbP]: 今じゃ使い捨てが常識になってるけど、しばらく前まではアルコールに
○分浸しておけば不活性化する、みたいなのが常識だったしなー
そんなんで肝炎ウィルスが蔓延しちまったわけだけど、まぁしゃあないわな
こうなると基地外と言われ続けてきたエホバの証人の言うことが正しかったと白旗揚げるしかねーかｗ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 21:27:36 ID:YseD01qZ]: ここで新型インフルエンザの情報まとめてあって12月から有料配信するらしいんだけど、
なんか手口が気に入らない。
pandemich5n1.seesaa.net/
まとめると、
管理人情報サイト開設(業務利用禁止とわかりにくいとこに一応表記)
結構アクセス増える
企業1社業務用に使いたいと連絡　管理人「いくら出す？」
管理人「有料配信(仮)するよ」報告
企業2社「ごめん、業務で使ったわ･･･」管理人「いくら出す？」
ドメインとIPチェックすると、有名な企業・団体いっぱいあると判明
管理人「有料配信決まったよ。業務利用禁止って書いてあるから、アクセスしてた団体覚悟しろよ？」←いまここ
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:34:23 ID:xGjzB48K]: かながわ～の方、新型ワクチン接種の受付どうなってます？
今日来た市報には、16日から妊婦と基礎疾患最優先の接種開始(原則２回)、子供の前倒し接種はしないとあったのですが、これは県全域の決定事項なのだろうか？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:35:57 ID:CdQJTeOh]: 内部告発って簡単に言うけど、それやった人は確実に職を手放さないといけなくなる。
自分一人の被害なら良いけど、まあ家族がいたら巻き込むわな。
極端に言うと、１０人の見知らぬ人がインフルになるのと、
３人の愛する家族が路頭に迷うのとどちらが良いか？
てなことになる。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:45:45 ID:KQ9SrCbP]: 内部告発なんて言葉だけ先走りしてるけど、事実上なんもルールなんて決まってないしｗ
何か起こっても過失がなきゃ責任問われるのは医師だけだし、告発する理由もねーわな
>>552の言うとおり、現実の生活が優先だわな、当然な話。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:53:41 ID:SBV1La9Q]: >>552 >>553
同意
言うのは簡単だよな
やたら正義感ふりかざす奴って想像力足りなさすぎ
鳩並みのお花畑ｗ
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:02:25 ID:6poDfLYK]: 病院で検査したら新型インフルエンザだった。
元々アレルギー性鼻炎と偏頭痛持ちの俺は
鼻づまりと頭痛があったがいつものことと思い仕事に行き買い物にも行ってた。
暑いなと思っていたのは熱があったからだと思う。
症状がでて３日目に「インフルか？」と気づいた・・
いろんな人にうつしてしまったかもしれない・・
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:18:37 ID:Ji2kdQK0]: >>553
衛生管理基準も何も決まってない病院にかかりたくないので
所在地（都道府県と市町村）及び病院名を嘘偽りなく実名で教えてください。
557 名前：ナ～～モ　言えねえ [2009/11/13(金) 22:22:07 ID:kRUuMPzv]: でも、
１　修正させなければいけない（なんとしてもｃ型肝炎はいやだ）
２　告発者は守らなければいけない
３　国は守ってくれない（医師会に通通）
４　マスコミはけっこうソースを守る
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/13(金) 22:39:26 ID:kRUuMPzv]: マスコミにリークして、マスコミに証拠をつかませたら～
＜＜＜　マスコミが数百件の病院を告発する　＞＞＞
みんなでわたれば怖くない。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:41:45 ID:QQoSjSfR]: >>546
えー
なんか信じられないんだが
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:45:09 ID:QQoSjSfR]: >>551
妊婦だけどちっとも16日からじゃない
しかも妊婦も優先順位があるとかであの手この手で弾きまくり
幼児に至っては年内にできるかもわからないらしい
酷い状況だ
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:17:31 ID:c+ps9JZf]: 接種しない、人と関わらない、外にでない
つまり、引きこもり最強だ
562 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/13(金) 23:23:07 ID:p2iJauyk]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　三重県伊賀市って点滴作り置きのとこじゃないだろうな？

「お風呂がないんですぅ」のとこ。。

新型インフル感染、生後９か月の女児死亡
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091113-OYT1T00989.htm
読売新聞
　三重県は１３日、新型インフルエンザに感染した同県伊賀市の生後９か月の女児が死亡したと発表した。
女児に基礎疾患はなかった。同県内での死者は初めて。
　県健康危機管理室によると、女児は今月５日に３８・７度の発熱があり、同市内の医療機関を受診。
６日には３９・８度まで上がり、簡易検査でＡ型と診断された。
　治療により、１１日には平熱に下がり、脳炎などの症状もなかったが、１２日夜に容体が急変。
１３日午前０時５５分頃、急性心不全で死亡した。県保健環境研究所の検査で、新型インフルエンザに感染していたことが分かった。
（2009年11月13日19時55分読売新聞）
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:27:51 ID:xGjzB48K]: >>560
妊婦にも優勢順位って厳しいですね。自分は最優先対象なんだが、かかりつけ先ではワクチン納入の目処が立たないので予約出来ない。明日一応電話してみるが、また「未定です」と言われそう。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:06:00 ID:Km6AwXtX]: >>551
かながわの妊婦ですが、今日受けられました。
かかりつけの産院で防腐剤なしのものを。
でも、最近までずっと接種は未定状態だったので
いきなり始まる可能性が高いのでは？と思います。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:14:03 ID:0nrmauDw]: またスクエニのリストラが加速する
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:15:40 ID:kuLUCwMK]: >>558
マスコミに通報すれば報道してくれる、とか本気で思ってたら泣き見るよ？
両天秤掛けて、チクった奴を売り飛ばしたブン屋を知ってるもん。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:19:20 ID:BO0NVKiF]: >>564
それは良かったですね。妊婦さんは２回接種でしょうか？
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:26:00 ID:Km6AwXtX]: >>567
うちの産院は臨月優先で一回のみです。
もらった証明書は二回分でしたが。
回数や予約方法は各病院におまかせみたいですね。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 00:30:23 ID:W4lERAoZ]: >>568
どうか無事に赤ちゃん、生んで下さい。すれ違いだけど素直にそう思った。
赤ちゃんも新型にかかりませんように
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:33:19 ID:eniaV88A]: 大人は基本1回で平気なはずだもんね。
むしろ、かかった人間をはずして、みんな１回にしたほうが、
集団予防の観点から言ったら、効率的。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:39:10 ID:BO0NVKiF]: >>568
新型が季節関係なく流行し続けていくとしたら、臨月の方以外は２回接種が必要になりそうですね。どうぞご自愛ください。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:51:10 ID:eniaV88A]: >>571
その場合は、2回摂取と言うよりは、常に流行観測が入ったら、みんなが打ち続けることになるのでは?
ちなみに現在これだけはやっているわけだから、来年からは新型も季節性ワクチンと統合でしょう。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/11/14(土) 01:28:35 ID:mu8h5cwU]: 新型と季節性ワクチン統合されたら配分はどうなるんだろう？
あんまり効果には関係ないのかな？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:30:15 ID:piBCrUGE]: アメリカ合衆国で新型インフルエンザワクチンによる５例＋１例のギランバレー症候群発生が明らかとなりました。
淡々スレです
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256558776/334-336/
関連記事がごおぐるにゅうすＥＮにも出ているので覗いてってください。
news.google.com/news/more?um=1&cf=all&ned=us&cf=all&ncl=dbdaZSN8MDE4nXMQ0LhGxXkr14YYM
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:44:30 ID:eniaV88A]: >>573
季節性はその年に、兆候あるものも含め、流行すると思われる物を予想して作るわけだから、
今これだけはやっていてそれが続行する観測があれば、
季節性ワクチンに自動的に、予測の1種類として入るということ。
そうすれば、今年のように季節性、新型、両方製造しなければならないから足りない、とはならない。
パンデミック前の季節性だって、観測・予測に基づいて、3種類くらいを混合した物だったのだから。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 02:03:35 ID:E67AV5kt]: 2歳基礎疾患なしですが、季節性と新型の接種日が重なってしまいました。
医者からは同時接種は問題ないと言われていますが、大丈夫なんでしょうか。
すごく不安です。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 03:09:36 ID:lrhM8B8S]: 医者以上に分かってる人はいないので大丈夫なんだと思います。
また医師もリスクを避けたいと願うものですが、そんな中でも大丈夫というなら
よほど大丈夫なんだと思いますけど。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 04:19:46 ID:Gt9rQZNr]: >>576
同時に打って大丈夫だとテレビでやってたよ。言ってたのは感染研究所？の人。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 07:21:33 ID:omnYdBF/]: wakuchin-iran.jugem.jp/?eid=279#sequel

以前はワクチン添付文書にこう記されてました。
↓
■新型インフル：ワクチン添付文書　「妊婦ダメ」削除へ
wakuchin-iran.jugem.jp/?eid=203

ワクチン自体の成分は何ら変わらない中で一転、人体実験が行われます。
↓
■薬服用妊婦への影響調査へ
wakuchin-iran.jugem.jp/?eid=166

少し長い文章ですが、どうか最後までお読みください。
↓
■タミフルは妊婦には使わないで
wakuchin-iran.jugem.jp/?eid=272

日本での「医療従事者が１回、妊婦や疾患持ち、子供が2回」といった、
ワクチン接種回数の差別化の根拠がまったくもって不明ですが、
ドイツからはこのようなレポートが届いてます。

■ドイツ軍兵士は添加剤無添加の豚インフルエンザワクチン接種を受けている
wakuchin-iran.jugem.jp/?eid=273

■ドイツ　特別な豚インフルワクチンを接種される政府
wakuchin-iran.jugem.jp/?eid=227
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 08:13:30 ID:J81FD5Pm]: >>568
神奈川は優先順位守られてないよね

まだ医療従事者もろくに打ててないのにな
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 08:13:50 ID:b7Ae6o7i]: 札幌市の統計資料見ると
９～１０月の死者数に異常は全く無い。
あれだけ子供たちの間に新型インフルが蔓延してたのにだ。

新型インフルの高齢者への感染確率は非常に少ないようだな。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:09:49 ID:WZBj+kkW]: >>563
今回のワクチンに対しては情報が流動的だからマメに根気強く病院に問い合わせした方がいいよ
２転３転なんて当たり前
病院側もどんどん聞いていいって言ってくれてるから
対象者ならなおさら聞く権利あるからね
早く打てるといいね
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:14:48 ID:WZBj+kkW]: >>576
来年統合されて一本になる可能性大だから
大丈夫だと思うよ
医者も看護師もきっぱり同時打ち大丈夫ですと言ってるから
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:19:31 ID:Km6AwXtX]: >>569 >>571ありがとうございます。
予定日まであと少しなので体調管理に努めます。
>>580
先に受けてしまいすみません。
県南ですが各病院の入荷数にはかなり差があるらしく、
優先対象でも受けれない人がでているのかと。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 09:30:05 ID:WZBj+kkW]: >>584
臨月近い妊婦なら最優先だから順番は合ってるよ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 11:27:29 ID:E67AV5kt]: >>576です。
レスをくださった方々ありがとうございます。
正確に言うと同時というより同日なんです。
午前と午後で。
家の近くの内科と小児科を移動する形になります。
同時も同日も変わりないということであればいいのですが…
新しいワクチンというのもあるしなんか身構えてしまって。
双方のお医者さんがOKといえば大丈夫なのかな。
ここでみなさんの意見も聞けてよかったです。
ありがとうございます。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 11:32:45 ID:oDjgo2hp]: 小児科に特攻したら
翌日からもうひどい寒気と咳
ふつうの風邪だって可能性にかけている
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 11:58:39 ID:DisVAV1M]: 同日に季節性と新型ワクチン接種して良いわけないだろw

ワクチン二倍量接種するのと同じ
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:12:50 ID:ptg9yJbg]: >>588
どの病院に連絡してもお医者さんや看護師さんみんな同時打ちで大丈夫って言ってるよ
でも同時打ちしたって人の話はまだ聞かないよね

かかりつけの小児科から連絡来た@神奈川
来週には打てるとの事
製薬会社から何も連絡がないってずっと言ってたんだけども
ここは季節性のワクチンもまだあるみたいで結構穴場なのかもしれない
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:15:39 ID:gcjNTUGn]: >>589
お医者さんと看護師さんが同士討ち

かと思った
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:20:52 ID:ptg9yJbg]: >>590
ワクチン争奪戦争で？ww
>お医者さんと看護師さん同士討ち
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 12:21:08 ID:BO0NVKiF]: >>582
ありがとう。電話したら予約も納入もまだ未定でした。医療機関への確認無しに市の広報で案内してしまったようです。お役人に振り回されて現場の人がカワイソ過ぎる。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 13:32:00 ID:meALStLn]: >>589
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めろおまえ。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 13:47:43 ID:gcjNTUGn]: >>593
はい？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 13:55:29 ID:kMT8qzUD]: >>593
はい？
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:19:47 ID:Z1vK3ITm]: >>593
はい？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:25:28 ID:JbIT4CQu]: 593は誰と闘ってるのだ？ｗｗ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:29:14 ID:6NC1Xj70]: スレチかもしれませんが質問させていただきます。私の弟が先週の土曜日にインフルエンザにかかった事が発覚しました。
因みに発覚する前日、弟は「何か全身がまんべんなくダルイ。こりゃ風邪ひいたな」って言ってたんです。それで今日はインフルにかかってから
丁度一週間経つんですが、私が今日朝起きてみると鼻水が出て来て少しダルいんです。昨日から少し喉が痛かったので「あぁ、こりゃ風邪だね、参ったよハハ」
と思ってはいたのですが、弟が言っていた症状と少し似ている気がして、まさかとは思いここに書き込ませて頂きました。
因みにこの一週間弟とは別々の部屋で過ごしていたのですが、昨日は少しですが同じ空間に居ました。
今日はまだ朝もお昼も食べてませんが特にお腹も空いていません。とても長くなってしまいましたが、インフルエンザの疑いがあるのでしょうか。
今日保健所に行って早く調べてもらった方が良いでしょうか。長ったらしくてすみません。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 14:29:56 ID:x908Su3H]: ＤＱＮ親子どもへ
もう無くなりそうだってよ　良かったな　悩まなくてすむぞ
＞＞
事務連絡
平成２１年１１月６日
都道府県各特別区保健所設置市衛生主管部（局）御中

厚生労働省新型インフルエンザ対策推進本部

新型インフルエンザの流行によりタミフルドライシロップ３％が入手困
難な場合であって、当該薬剤の投与が必要な患者に対して、タミフルカプ
セル７５ｍｇを脱カプセルし調剤したものをタミフルドライシロップ３％
の用法・用量に従い投与した場合に限り、薬剤料の算定は可能である。こ
の場合、脱カプセルしたタミフルカプセル７５ｍｇに係る薬剤料について
は、オセルタミビルの実際の投与量に相当する分（例えば、５日間でオセ
ルタミビルとして合計２６２．５ｍｇ投与する場合は、タミフルカプセル
７５ｍｇの３．５カプセル分）を請求するものとし、院内処方の場合には
医科レセプトの摘要欄に、院外処方の場合には調剤レセプトの摘要欄に、
それぞれ「タミフルドライシロップ不足のため」等のやむを得ない事情を
記載すること。
なお、タミフルドライシロップ３％の使用を優先することは当然である
が、その入手が困難であり、かつ、医療上その投与が必要と判断される状
況においては、タミフルカプセル７５ｍｇを脱カプセルしてタミフルドラ
イシロップ３％の用法・用量に従い投与することについて、本剤の服用方
法や米国においても同様の方法が推奨されていることに鑑み、有効性・安
全性上、ドライシロップ３％と異なるような特段の問題は生じないと考え
ている旨を医薬食品局審査管理課に確認済みであることを申し添える。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:34:10 ID:8JzMgO4y]: >>598

保健所じゃなくてそのまま病院でいいと思います。
が、時間外診療の順番待ちは数時間くらいかかると覚悟した方がいいかも。
土日に発症だなんて運が悪かったね。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 14:41:54 ID:UFdB1w3j]: >>598
まずすることはお食事。
食べないと悪化するよ。
消化のいいものを。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:00:04 ID:IxkohvK/]: >>593
これってかなり前のコピペのような・・・
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:10:44 ID:6NC1Xj70]: >>600
レスありがとうございます。数時間ですか・・・とりあえず病院に逝って参ります。
>>601
レスありがとうございます。悪化・・ですか・・。食べます・・。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 15:22:10 ID:gJRjf9p2]: ゆっくりしゅべすた
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:27:23 ID:gJRjf9p2]: スレみすった
>>598
不安ならかかりつけ医に電話して相談
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 15:40:35 ID:jzPlocNV]: jbpress.ismedia.jp/articles/-/1989
免疫学の世界的権威である安保徹・新潟大学大学院教授である。
「何たるムダ。効果もほとんど期待できないワクチンに、なぜこれほどの税金を投入するのか。愚の骨頂である」と手厳しい。
最終的には接種を受ける人の負担になるが、国や市町村でもかなりな額の補助が行われる見通しだ。安保教授は続けて言う。
「ワクチンなんて歴史的に効いたためしはほとんどありません。弱めたウイルスを使ってワクチンを作っているわけで、本物の抗体ができないのです。今までにワクチンを打った人で、その後インフルエンザにかからずに済んだという例は1つもありません」
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 15:42:39 ID:iw26J/tC]: 種痘ワクチンで天然痘根絶
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:43:19 ID:3TOs3rsf]: >>599
いやー、これからが新たな戦いの始まりです。　ｂｙ薬剤師

本気でどうすんだろ。
ドライシロップにしたのはタミフル自体が「かなり苦い」からで、
それでも後味悪いからチョコアイスに包んでとか、色々指導していたんだけどね。
それでも吐き戻しがあったり、色々。

その前に調剤時間が今まで以上になるのも問題だけど。
（脱カプセルの手間、計量計算等で）
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:50:00 ID:ptg9yJbg]: >>593

>>589ですが
はい？
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:30:05 ID:PTabTWtK]: 医師「頭上げろ！」

看護士「はい」

医師「はいじゃないが！」

看護士「はい」

患者「PULL UP・・・・・・・・・・・・・・」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 17:06:16 ID:x/oNZMEj]: 昨日まで修学旅行だったんだけど、何人か発症して途中で帰っていったよ。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 17:20:42 ID:piBCrUGE]: >>606
と学者みたいだけど
　osha-bun.hp.infoseek.co.jp/miscellanea/abo.html
だいたい、『○○学の世界的権威』という冠つけてる人にロクなのがいない。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 18:58:05 ID:PTabTWtK]: ふ～ん、フーも言ってるんだろ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 22:31:47 ID:oE+YJ0fr]: もう、打てるだけでもありがたいので　妊婦も防腐剤入りで我慢してください
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 22:48:41 ID:DPccnZ+q]: >>606
>今までにワクチンを打った人で、その後インフルエンザにかからずに済んだという例は1つもありません

そりゃないだろうね。当然だよ。
半年以内に効果が切れるもん。
半年過ぎたらかかるだろうさ。
ものは言い様。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 00:49:22 ID:/gMlS265]: 新型は弱毒だと聞くし、かかった友達も１日くらいで熱さがってるけど、
自分の子供も軽く済むとは限らないからな…
やっぱ予防接種受けよう。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/11/15(日) 01:22:41 ID:w9mhOrYY]: 豚は次男(4歳喘息持ち)と長男(7歳)がもう罹患してしまったけど、心配してた次男は
38℃の発熱で軽く済んだ。長男は40℃近い熱が出て1度目は陰性でタミフルで無難に治癒かと
思いきやまた1週間後に40℃の発熱。A型陽性反応あり。またタミフル飲んだ。
2回目のタミフルの時、少しおかしな言動があった。初めての事なので不安な気持ちで
ずっと側を離れなかったよ。今は元気になりました。今はパパが豚に罹患中。

知り合いで高校生の子供さんがおられるんですけど、季節性に罹った時にタミフル飲んで
家で寝ていたらしいんですが急に起き上がってベランダに跳び出したから家族で連れ戻して、交代で
見張ったって。あの時は怖かったって。

知り合いの看護師さん(58歳）は新型ワクチン接種したけど、２週間後に37.2℃と微熱ですが咽頭痛あり、キットで
検査した所A型陽性反応出たそうです。

…今季節性も少し出て来てる？
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:26:22 ID:yJ7YRBUK]: 前橋データ・・・・・・・・・
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 06:53:11 ID:3IzoYyS/]: ワクチンは重症化を防ぐ目的なんであって、打ったらインフルエンザ罹患しないわけじゃないから。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 09:19:21 ID:t5/BsYoS]: 発症二日目、体中が痛い。悪寒もひどいんだけど熱自体は37．5℃しかない
タミフル飲んでるけど効いてる実感がない
息子は軽症だったんだけどなあ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:09:17 ID:12uaItba]: >>618
前橋データなんてｎ＝１みたいなもんだからｗ
サンプル数が少な過ぎて、医学的にも統計学的にも意味が無いから。
その上、持論に都合の良いサンプルだけに偏っていて
およそ、調査ともいえない代物です。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 11:55:13 ID:dejLC226]: >>617
未だに異常行動をタミフルのせいにしてるって、どれだけ情弱なんだ？
親がこんなにバカで子供が可哀想。
623 名前：ふるー [2009/11/15(日) 12:38:13 ID:+RgXoL6i]: 一番の問題は、薬害垂れ流してもヘッチャラな
厚生省とワクチンやタミフルで儲ける会社との癒着でしょう。

日本では、1962年から全児童へのインフルエンザワクチン接種が始まりました。
1979年に前橋市で、児童が直後に痙攣を起こしたため
前橋市医師会は（厚生省の反対はありましたが）
接種を取りやめ、その後数年間、
隣りの市とのインフルエンザ流行の統計をとった結果
ワクチンを打っても打たなくても、
インフルエンザの流行に違いは見られないことがわかりました。
しかし、半身不随･死亡等をふくむ副作用は確実にあります。
その犠牲の上に、、、全児童接種は、1994年やっと廃止になりました。

　　　母里啓子（もりひろこ）/著　　双葉社/07年12月発行
　　　　　　　　　『インフルエンザワクチンは打たないで』より
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:49:03 ID:gwFlDS0y]: >>623
なぜ母里啓子を信じるのかkwsk
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 13:18:16 ID:FsS0Myip]: >>621
インフルエンザの集団接種を中止に追い込んだ前橋は
新型ワクチンの配布０じゃないと合点がいかない
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 13:19:56 ID:tazoT4lS]: 今ってインフルキットで検査してもらえないの？
熱が39度あって病院行ったら喉だけ見てインフルエンザと診断された。
医者には、今は問診で分かるから検査する必要なしと言われたが、やっぱ本当に感染してるのか気になる…
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:22:46 ID:J6HwfykF]: >>623
信仰告白でしょう。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:31:17 ID:v8q1fi5M]: これ出てくるようになってから板が滅茶苦茶
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:40:29 ID:yJ7YRBUK]: >>628
板が滅茶苦茶になるくらいどうって事ないだろｗ
それとも体が滅茶苦茶になった方が良いのかｗｗｗ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 13:44:05 ID:v8q1fi5M]: >>629
板が滅茶苦茶２！
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 14:03:25 ID:xRZqmKbw]: >>629
そうですよね

厚生労働省　新型インフルエンザワクチンQ＆A　より
www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02-07.html#toi032

（問２）新型インフルエンザワクチンの接種によって引き起こされる症状（副反応）にはどのようなものがありますか？

季節性インフルエンザワクチンの場合、比較的頻度が高い副反応としては、
接種した部位（局所）の発赤・腫脹、疼痛などがあげられます。
また、全身性の反応としては、発熱、頭痛、悪寒、倦怠感などが見られます。さらに、まれに、ワクチンに対するアレルギー反応（発疹、じんましん、発赤と掻痒感）が見られることがあります。

接種局所の発赤、腫脹、疼痛は、接種を受けられた方の10～20%に起こりますが、2～3日で消失します。
全身性の反応は、接種を受けられた方の5～10%にみられ、2～3日で消失します。

その他に、因果関係は必ずしも明らかではありませんが、
ギランバレー症候群、急性脳症、急性散在性脳脊髄炎、けいれん、肝機能障害、喘息発作、紫斑などの報告がまれにあります。

今回の新型インフルエンザワクチンも程度の問題はありますが、同様の副反応が予想されます
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 14:04:26 ID:yJ7YRBUK]: >>624
じゃ、代理で俺がｗ
ネットで情報収集すると正しいと思えるからだろｗ
当のWHOも厚労省も微妙な言葉使いだしｗ　
とりあえずWHO,厚労省ね
www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/2009/06/0602-01.html
インフルエンザA（H1N1）ワクチンは、全ての人々において有効ですか?
これに関してはデータがありませんが、現在の情報によると、有効ではないとする理由もまたありません。

インフルエンザA（H1N1）ワクチンは安全ですか?
ライセンスを受けたワクチンは、とても高い安全性基準が適用されたものです。全ての可能性のある予防策が、
新型インフルエンザA（H1N1）ワクチンの安全性を保証するためにとられるでしょう。

二つしか貼ってないけどこのレスは>>624に限定です、他の皆さんは全文読んでね、これだけを鵜呑みにしないで下さい
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 14:04:37 ID:xRZqmKbw]: （問３）インフルエンザワクチンで著しい健康被害が発生した場合は、どのような対応がなされるのですか？

今回の新型インフルエンザのワクチン接種に伴い、予防接種を受けた方に健康被害が発生した場合の救済については、
現行の予防接種法に基づく季節性インフルエンザの定期接種に関する措置を踏まえて必要な救済措置を講じることができるよう検討を行い、
速やかに立法措置を講じることができるよう準備を進めているところです。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 14:10:04 ID:yJ7YRBUK]: >>631
ごめん、被っちゃったかな
まあ、情報を精査、熟慮して決めろって事ですかね、
良い機会かも知れませんね、自分で考えて行動をとるという事は
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 14:13:07 ID:xRZqmKbw]: >>634
私の方こそスイマセン

本当に良い医療を適切に受けるためには自ら勉強しなければならない感じがしますね
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 14:13:12 ID:12uaItba]: 大人（３０代以上）があまり重症化していないのは、子供の頃に集団接種で
受けてきた貯金もあるだろうね。
たしかに、抗体は半年程度しかもたないけど、まったくゼロになる
わけではない。だから、毎年受ければそれだけ積み重ねができる。
小中の９年間の貯金が多少なりとも役立っているんだよ。
約１０年のブランクがあったものの、子供を持ってからのここ１０年、
毎年、ワクチンを受けてきたおかげか、この３年間、子供が毎年感染しても
うつったことがない。子供はも、ワクチンとタミフルのおかげか
嘘みたいに軽く済んでいる～喘息もちなんだけどね。
ブランクの１０年間には、インフルで
死にそうになったこともあった。
ワクチンは、軽症で済ます程度の効果は十分にあると身を持って実感しています。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 14:20:29 ID:gwFlDS0y]: 確かにワクチンにデメリットたる「点」があるのは行政含め様々な所が示している
しかし一番重要なのはトータルでの利点欠点の比較なんだよな
その視点がぶっ飛んでるように感じるのがねえ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 15:09:41 ID:84ajDTKu]: はっきり言い切ってくれる人を正しいと信じるわけですね。
駄目だよとか、危ないとか。
簡単明瞭。

お役所はメリットデメリットをきちんと示すから信用されない。
デメリットたる点ばかり強調されてね。
変な話ですよ。
所詮ネットの情報収集だの勉強だのはその程度。
639 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/15(日) 15:43:46 ID:SfXSRNzm]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　

>>636
それプラス今まで生きてきたなかで免疫があるんだろうな。
あと子どもと大人とではお互いの距離感がちがう気がする。。
身長差とかも関係してくるのかな
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:24:24 ID:yJ7YRBUK]: あ、いや・・・・それ以前に・・・
前橋データのサンプル数が少・・・・
家族二人分のデー・・・・・・あ、いや、なんでもないです・・・・
641 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/15(日) 16:34:25 ID:SfXSRNzm]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　ただでさえ医者がいないというのに・・・

小児科医長が患者少女にわいせつ行為 (2009年11月15日 16:23 更新)
news.ibc.co.jp/item_12438.html
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 16:59:29 ID:ycKSVyqv]: 先日文化勲章を受章した速水融氏の
「日本を襲ったスペイン・インフルエンザ」および
共著の「強毒性新型インフルエンザの脅威」を読みました。
速水氏は慶應経済学部の名誉教授で、なぜインフルエンザなのか
疑問でした。日本を襲った・・の方ではアメリカおよび日本での
流行の状況を当時の書籍や新聞、統計資料から紹介しています。
第6章が氏の面目躍如たる部分で、医学の未発達の当時、死因の
特定が困難であったため、死者の人数の信憑性も低かったが
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 17:00:27 ID:ycKSVyqv]: （>>642の続き）

専門の人口論の推計を駆使して1918-1919の日本国内の死者数を
従来言われていた38万人余りより多い45万人余りとしている。
また、強毒性・・・の方は今年流行の新型インフルエンザの発生を
予想している。インフルエンザはH1～16、N1～9の亜型があり
H1N1は1918年のスペインインフル、1977のAソ連型がある。
2006年初版なので今年のメキシコ発の新型インフルエンザが
３度目の襲来となる
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 17:41:12 ID:xRZqmKbw]: インフルエンザワクチン効果にエビデンスはあるか？

www.kangaeroo.net/D-maebashi-F-view-r-R-no-199905_evidence.html
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 17:53:15 ID:qZtD7eJq]: >>637
トータルで判断するってのに一番同意
何にでもメリットとデメリットがある
自分がどんなアレルギーがあるか
過去に予防接種して問題があったか
年齢からくる免疫力などとの比較と危険だと意見するものや安全に注意してる点利点
例えば精神的に弱い人などがワクチンを打つことによる安心を得るなど
結局個人で判断するしかないんだろうけど
トータルでいい方にする
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 17:58:27 ID:xRZqmKbw]: 新型インフルエンザ市民対策会議
（委員長・母里啓子元国立公衆衛生院感染症対策室長）

skazuyoshi.exblog.jp/11096182/
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 18:14:22 ID:84ajDTKu]: >>640
おそらくですが、
なぜサンプル数が少ないとまずいのか
それも分からない連中と思う。

だからデメリットたる点が「有るか無いか」しか
考えられない。
出現頻度や確率は関係ないのでしょう。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 18:17:35 ID:xRZqmKbw]: 新型インフルエンザワクチンみたいなコント

d.hatena.ne.jp/Yosyan/20091013
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 18:22:12 ID:xRZqmKbw]: 10mlバイアルを巡る舞台裏

d.hatena.ne.jp/Yosyan/20091110
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 18:27:30 ID:xRZqmKbw]: 偽陰性リスクと防衛的インフルエンザ治療

d.hatena.ne.jp/Yosyan/20090909
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 19:19:00 ID:xRZqmKbw]: 新型インフルエンザの不都合な真実

meredith.jp/node/65

そもそも医療関係者の間、特に現場にいる医師、看護師の間には
タミフル、リレンザ、インフルエンザワクチンに対する疑念をもつ人が多い。
・・・・・・・・・・
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 19:26:32 ID:xRZqmKbw]: 医療板から

273 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 02:23:20 ID:eRnyWwgv0
あれ、持ってくるだけで自分は打ってもらえないクラヤはかわいそうだろ

274 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 02:39:12 ID:39PWM+Am0
効きもしないワクチンをめぐって、何を喧々囂々言っておるんだ。
新型なんて、みんな勝ってに罹って、勝手に治っとるぞ。

275 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 07:57:30 ID:j+/nomRW0
ワクチンを小出しにし、
くれくれと言わせておいて、
輸入物を含め、大量に送りつけてくるのでは
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 19:42:36 ID:84ajDTKu]: そして、"0無"か"1有"しか頭の中に無いわけですから
都合の良い発言が有ればどこからでも、
何でも
とにかく持ってきて
連続貼りするわけです。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 20:09:23 ID:f3NB1gNl]: ６０人超えた所で死者数の報告が上がってこないけど、今何人なんだろ？
増えてないなんて事は無いから不安になるよ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 22:31:29 ID:xRZqmKbw]: ◆初期のインフルエンザ A/H1N1の多様化について◆
2009.11.09 Monday
2009年4月に最初にA/H1N1が見つかってからこのウイルス感染は急速に拡大し、
すでに5700人の命を奪った。
しかし、H1N1の進化についてや地理的な分布、現在の多様性についてはほとんどわかっていない。

2009/4/1～7/9までに米国のウィスコンシンとニューヨークを含む世界的に採取された290のH1N1ウイルスすべてのゲノム配列のPhylogenetic分析が行われた。
その結果、
少なくとも7つの系統的に異なるクレードが世界的に広まり、
複数の地域を循環していることがわかった。

元記事

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knol.google.com/k/the-early-diversification-of-influenza-a-h1n1pdm?collectionId=28qm4w0q65e4w.1&position=1#
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:04:45 ID:dSSJdfP1]: 淡々ｽﾚを読んでると疲れてきますた。
それでは、お休みなさいです。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 00:12:18 ID:R66eBMZr]: おやすみなさい
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:22:18 ID:4wS7vhxB]: tanakanews.com/090729flu.htm
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:29:26 ID:4wS7vhxB]: 新型で重症化するのは鳥インフルエンザが強い株に感染するからじゃないの？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:57:53 ID:lwWJI8pb]: >>659
>鳥インフルエンザが強い株
この部分の意味がとれません。もっと丁寧に書いてください。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 03:05:05 ID:jOEgabcs]: 巷の印象で今は新型は流行ってるんですか？
収まってきているんですか？
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 03:22:15 ID:5v0gkcWr]: 流行ってます
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 06:23:05 ID:R66eBMZr]: >>658
こわい・・・・・
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 06:59:35 ID:jE/JCHBe]: 結局、年配者の感染が少ない理由て何なの？

感染者数や死者数の分布、
発表されてる統計からみて感染爆発しても超過死者が見当たらないこと。

等、通常インフルとは明確に違うよね。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 07:00:58 ID:MTKpLTjh]: 今年は異常に
かぜひかないｗ

じじいっていうことかｗｗｗｗｗ
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 07:17:38 ID:ZJetDrW/]: いくつかの都府県で健康な子どもに接種前倒しする報道してるけど
基礎疾患ある子がまだすんでませんよぉ！
報道では基礎疾患なくても重症化すると言ってるけど、基礎疾患ある子は
予防に熱心な家庭が多いから感染数が少ないと考えないのだろうか？
感染したらどちらがよりリスクあるのか考えないの？

因みに子は基礎疾患@小4 神奈川県民

あと、住んでる地域が違えばここまで住民サービス違うとは
同じ日本に住んでるのに
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 07:51:49 ID:Mh0OsIKy]: >>666
神奈川はやっと最優先の人たちの予約だもんね。
うちの健康な一歳児と新生児親はいつになることやら。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 09:27:38 ID:uaasy0RX]: >>667
東京で助成無しで打てばいまなら12月には打てる
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 09:43:43 ID:2npIkPu3]: >>626
インフルエンザ迅速診断キットで新型インフルエンザはあまりあたらんよ。
５－６割くらいしか当たらない。
天気予報を靴を飛ばして予想するのと同じレベル。
当たらない検査をするよりか、問診・診察で診断したほうがよく当たる。

当たらない検査をして診断に迷うのは嫌だから自分はインフルエンザ迅速診断キットはほとんど使わない。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 10:42:03 ID:+fFWLmGD]: 地方では、新型インフルの情報が
まったくないのだが、感染は沈静化したの?
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 11:46:26 ID:F0oD3RTG]: マスクしてる人がポツポツ居るだけでパンデミックが起きてる感じがしないな。
俺の地域でも警報出てるけど中学生以下で感染爆発を起こしてるんだろうな。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 12:15:53 ID:fR08lmEf]: gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1257529520/426

気になるニュース。
ウクライナで強毒化らしい
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 12:21:19 ID:ki2QNsjm]: 修学旅行から帰ってきた学年で学級閉鎖発生。
他のクラスも感染者出てるけど閉鎖まで入ってない。
受験控えてるんだから他学年に影響及ぼしてほしくない。学年閉鎖してくれー！
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 13:23:41 ID:udFA+oE4]: 会社の規定で、家族にインフルエンザ感染者が出ると
しばらく出勤停止になるのだが、家族が多い場合
順番に感染者が出るといつまでたっても出勤できなくなってしまう。。。
実際にそのような状況の人はいますか？
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:26:16 ID:/9puLUc0]: >>670
地方は疲弊してるし銭取れる見込みないからじゃね？
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:27:05 ID:0JRI10SY]: >>674
橋下知事？
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:28:44 ID:/9puLUc0]: >>672
気にするのはニュースより空の方じゃね？
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:38:41 ID:Mh0OsIKy]: >>668
そうなんですか？
元々助成なんて頭にないから受けれるなら早めに受けたいんで。
情報ありがとうございます。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:50:40 ID:SQGFB24l]: 大阪は前倒しで幼児、低学年の小学生がワクチン打てるってテレビで宣伝してるけど、
うちの子基礎疾患ありなんですが、まだですよ。ちなみに大阪。
えーと　どこの世界の話なんでしょうか？ｗ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 13:51:32 ID:x6E15dPy]: 情報？適当な奴だな
誰とわからん奴の書き込みを自分に都合が良いからと信じる前に
きちんと確かめろよアホ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 13:53:16 ID:2npIkPu3]: >>670
地方は高齢化率が高いから患者さんがあまりでないんだよ。
うちでも65歳以上の高齢の方の感染みたことないし。
感染しているのは学校に行っているガキとわかい親がほとんど。
www1.pref.shimane.lg.jp/contents/kansen/dis/teiten/j501dt.htm

lohasmedical.jp/news/images/adati110801.JPG
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 14:25:54 ID:G/GMOlR/]: お爺さん、お婆さんは、感染しないで、子供ばかり感染する。
不思議なウイルスだね。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/11/16(月) 14:30:39 ID:U1ZNXWd7]: >>682
ウイルスってそんなもんだろ。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 14:35:13 ID:x6E15dPy]: 行動力なきゃ感染せんだろ
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:56:18 ID:PUShTHOk]: 老人や大人も感染はするけど発症というか症状が出ない人が多いだけだろ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 15:09:23 ID:vyiueSc7]: >>679
私も父も基礎疾患があるから受けたいのに
県の情報を見て、かかりつけ医に連絡したら
予約受け付けはいつになるか未定っていわれた

情けない静岡県
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 15:14:16 ID:oTR9rGtQ]: 老人ホームとかでは学校みたいに集団感染はよくおきる
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 15:15:12 ID:XYMMQI4K]: >>686
岩手県もそうだ

基礎疾患優先接種の紙を申請したけど
未だに予約は受け付けてくれない

『下記の病院でどこでも受けられます』とか
書いてるけど全てで断られた

役に立たん
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 15:30:13 ID:vyiueSc7]: >>688
そうなんだ。。。
父はほかにも持病があるから
自分はともかく、父だけはなんとか
接種させてやりたいんだけど。。。
こっちは医療従事者でさえ、接種できない人が
いるらしいよ
なんで県によって差があるのかね？

お互いに早く接種できるといいね
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 15:38:04 ID:c79TJ2gl]: 国民が選んだ民主党に間違いはないし、これが国民の望んだ体制だろ。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 15:49:33 ID:uaasy0RX]: >>678
区のＨＰに医療機関のリストがだいたいは有るんで活用してくれ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 16:25:23 ID:sngxDPq3]: 外で待たされること1時間。
しんどいから電話で職員に帰りたいと言ったら、やっと出てきた。
体温計探してた…って、中はいるなって言ったじゃん。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 17:37:05 ID:/9puLUc0]: >>684
抵抗力も無いしな・・・・

繁殖力が無いってのが先なのかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 17:46:40 ID:d7FDdxv3]: >>672
マジかよ。
ＷＨＯのいい加減体質のせいで世界中に拡散する事になる展開は勘弁して欲しいぜ。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 17:54:54 ID:E/uu1la8]: 新型インフルエンザのワクチンを、
子供にどんどん打っていけば
感染拡大は、収まるのに
なぜか打たせないようにしてるのは
なぜだ?
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:48:06 ID:R4vTXM0Y]: 近所のモンスター気味の親が、持病なし幼児を連れて病院におしかけて、
予約してる人すっとばして新型接種してきた。

病院も、モンスターの相手する時間の無駄より新型ワクチン接種を選ぶんだね。
基礎疾患があっても接種できてない子もいるというのに。
不公平だな。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:07:55 ID:U4yBd0V/]: インフルエンザなんかたいしたことないよ
いずれ治るし

ヘルペスの方がキツイ
神経痛が治まらないし

便器や手すりからでも簡単に感染するよ
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:33:12 ID:sQR6TA4B]: ワクチンの副反応やプラシボ効果全否定するつもりはないが、
不活化ワクチンでそんな多彩な症状が出るわけないだろ。
暗示にかかりやすいDQNちゃん、メンヘラちゃんはどんどん辞退してください。

その被害妄想の垂れ流しで、周囲の人たちが苦笑してることにも気付かず、幸せな人たちだよまったくｗ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:37:05 ID:qgO0EkjA]: インフルエンザが陰性だったから葛根湯処方してもらったが
多分今から波が来るんだろうな
自力で治せってか
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/11/16(月) 20:48:36 ID:+4f9gzwk]: そろそろノロも襲来するんじゃないか?
自分はアルコール消毒からハイター系消毒に切り替えよっと。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 20:51:45 ID:kX70FaGo]: 鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫　自らの献金問題を厳しく追求！！
www.nicovideo.jp/watch/sm8824199
www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 20:55:54 ID:vyiueSc7]: >>666
静岡も基礎疾患最優先の人が予約すらできない状況です
703 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/16(月) 21:05:39 ID:qVe4NAvz]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　

オイラの父ちゃんも肺気腫でもうすぐワクチン打つから心配だな。。

新型インフルエンザ：ワクチン接種後、２例目の死者
mainichi.jp/select/science/news/20091116dde041040028000c.html
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:28:55 ID:PUShTHOk]: ぶたくん淡々スレに３人目の死者きてるよ
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:33:04 ID:j3Rk2sn3]: 毎日新聞とあさズバ！がＮＰＯ日本ハートマスク協会主催の「インフルエンザ検定試験」を
紹介しましたが、代表者が関係している日本ヒプノマネジメント協会というところが、
前世療法を行うオカルト（偽科学）団体らしいことがわかりました。
淡々スレ　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256558776/388,389,391/
706 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/16(月) 21:37:53 ID:qVe4NAvz]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　

>>704
３例目の岐阜の人は糖尿病が持病だったそうだ。
父ちゃんは糖尿病も持病だからますます心配だな。
金だしてワクチン打って死んじゃったらなんにもならないしな。。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/16(月) 21:39:33 ID:rWJIbhly]: 今日の夕方から体がだるいんですが…
それと下痢なんです。
インフルエンザって下痢症状とか出ますか？

体温計がないので熱はわかりせん。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 21:52:18 ID:YGEVh1qG]: >>705
前世療法スゲェ！
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:03:22 ID:MYdWH9gr]: 国産ワクチンきたけど、できればお子さんに打ちたいな
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 22:19:28 ID:PUShTHOk]: 外国では死んでないみたいだから国産の方がやばいんじゃないか
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:13:44 ID:tIuC5wHl]: 新型インフル、警報出てる割には平和だなぁと思ったら14歳以下の感染者状態がすさまじいな＠愛知
5歳から9歳がピークでそれに次いで10歳～14歳で15歳以降、多いことには多いが一気に3分の1程度になってるんだね。
どうりで平和に感じるわけだ。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:41:37 ID:rEV2I+Uz]: 基礎疾患のある人にワクチンをうつようになってきたから今後副反応に耐え切れない人が沢山出てきそう。
しかし多分そういう人は罹れば確実に重症化する人だ。
リスクとベネフィットの判断は難しい。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:17:56 ID:46yLkZag]: gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1256558776/393/
10mlバイアルが終了らしい。ざまぁ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 00:22:51 ID:0nNpoRgh]: 持病のある年寄になんか無理に打たなくてもいいのに
ワクチン打って死亡なんてしゃれにならない
それよりウイルス伝播世代に打って感染を広げないようにした方がなんぼもいいのに
本来ワクチンとはそういうもの
まあ持病持ちの年寄りがワクチンの安全性を試験してくれるのはそれはそれでいいけど
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:30:44 ID:A6pP90/3]: 淡々スレの産経のニュースに
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/091116/bdy0911160819002-n3.htm
「　インフルエンザ脳症と並んでウイルス性肺炎と多臓器不全も今回の新型の大きな特徴だ。
肺などで豚由来の新型インフルエンザウイルスが増殖しやすい体質の持ち主が、こうした症状を引き起こすとみられている。」

新型インフルエンザウィルスが増殖しやすい体質って！？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:43:33 ID:+jfwATYx]: 昨日の夕方にジャスコに買い物に行ったらマスクに100均の透明レインコートを着て
マスクかけたばーさんと娘か孫と思われる二人連れが居たよ
昨日は雨降ってなかったんだが・・・ってか車降りてからコート着始めてたよ
予防の為の行動をするのは結構だが、レインコート着てまで自衛するなら
夕方よりも客の少ない朝一に買い物に来るとか、一緒に来てる女性もマスクするとか
すればいいのに・・・
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:19:07 ID:IRnPqtRy]: >>702
東部某市、基礎疾患（幼児だけど）普通に飛び込みで予約できたよ。
（要かかりつけの証明書）
近いなら教えてあげたいくらい。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 01:43:27 ID:7LKXSY0y]: しかしなんで今年に限ってワクチン接種煽るかなー

なんか妙に感じるな。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:03:32 ID:dPJcn3BE]: 昨日37度程度の微熱と咳があって喉がガラガラになったから昼に病院に行ったら
ウィルス性の風邪ですね、って言われて咳止め等の薬出されたんだけど
今日の夜から鼻水鼻詰まりの症状が出て、今も熱が38.7度前後あるんだが・・・危ないだろうか？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:07:48 ID:v7K9kNrb]: 新型は微熱とか咳みたいな軽い症状から始まってそのあと高熱が出るんだよね。
従来型のいきなり高熱出るインフルしか念頭にないと誤診する。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:12:48 ID:dPJcn3BE]: >>720
マジか・・・
ちょっと怖いから朝一で病院行くわ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 02:49:01 ID:hH7MWviS]: >>718
つ　リコンビナント発癌ワクチン記念すべき人体実験
723 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/17(火) 05:53:12 ID:wRN5VjEl]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。 >>713
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　長妻瓶って呼ばれてたやつか・・・
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 06:46:33 ID:tfTnth2P]: 別名　：痰ツボ瓶
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 08:19:35 ID:md7yr1gI]: なんかワクチン陰謀説も、アリなのかな？
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:28:09 ID:v7K9kNrb]: 陰謀ッつか人類の英知にも限界があって、完全にリスクを排除するコトなんて
多分いつまでたっても出来ゃしないンだけど、それをあたかもワザとやってる
みたいな捉え方する連中がいるンだよ。
お花畑のドたまの中では科学は万能でその気になれば何でも完璧にやってのけ
られるの。空想の世界だね。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:39:52 ID:fg9LGRYy]: 正直、年内は最優先枠（妊婦とハイリスク群）だけで十分だろ？
子供が重症化というが、これだけ「流行っています、ヤバイです」
と言っているにも関わらず、子供を引きずり回すバカ親が多いから
小児感染者の母数が多く、結果、重症者が多いだけじゃん。
感染したら重症化し易いと言われている妊婦やハイリスク群は
徹底的に予防しているから、感染者も少ない（小児ハイリスク群もね）
保育園だって、それほどには感染者多くないし。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:45:51 ID:v7K9kNrb]: 子供の主な感染場所は学校だろ。ンで子供の感染者が多いのは免疫がないからだ。
個人の行動でどうにかなるような揉んじゃない。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 08:50:05 ID:pgPWbii6]: 新型にかかって治った人見てたら、非常にうらやましい。
早く普段の生活に戻りたい。
ワクチン接種するか、しないのかも、判断に困る
本来的には、今かかってしまって、強い免疫作っておいたほうがいいんだろうなとは思うけど。
万が一があるからな。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:50:40 ID:zx8SiaU0]: ワクチンの副作用も怖いし、打ったからと言って安心でもないし。
どうすることもできないね。インフルに罹るかからないは、もう運しかない。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 09:38:45 ID:USmcsAS2]: 電車乗ってたら見るからに頭悪そうな大学生風DQNが「俺インフルなんだよ」とこれまた頭悪そうな奴に何故か自慢してた（ノーマスク）。こういう奴はただちに逮捕すべきだと思うんだが、賛同者は？
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 10:35:43 ID:pgPWbii6]: 保育園の感染者が多くないというのは、初めて聞いた。
学校より休園基準ゆるゆるなだけであって、先進地？北海道では大流行だよ。
地方だとまだまだなんだろうけど、あっという間だからね。

学校に行ってる子供たちはもう２～３割位は罹っちゃったんじゃないか？
流行早かった地域はもっといってるだろうし。
年内には半数以上の園児や学生たちが新型の抗体を獲得するだろうね。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:25:14 ID:Kxxrahzk]: >>732
自分の住む地域では、まず高校生からスタート。
高校が学校閉鎖になり、次は中学校→小学校と続々と学校閉鎖まで行った。
小学校が閉鎖解除になった今、保育園からインフル感染が出てきた。
かかりつけの小児科医曰く　「本当の勝負は今から」　らしい。
症状を伝えられない乳幼児だからこそ、親の観察力が必要だとも言ってた。
春までは、夜間にも対応出来るように、どこにも出掛けないって言ってたけど
ドクター達も大変だと思うわ･･･。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:27:40 ID:ygh1Ymzl]: ピーク過ぎた？
ウチの県は休校が先週金曜から半分に減った
こんなに減ったの初めて
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 11:33:52 ID:bEeOK8YU]: >>729
本当にそうですよね、
まさに罹って軽症で治った方は「神様からワクチンを打ってもらった」
感じです
うちの職場でも罹って治った奴のほうが、サバサバして自由な感じです
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:56:41 ID:WrgDAwQf]: ワクチンの容器が大型のため、予約者が集まらずいまだにワクチン接種を
行っていないところがあり、小型の容器に変更するらしい。

医療機関ってのは地域で連携するということはしないのか・・・
そんな小規模なところはワクチン要求するなよ。初めから団体接種を
前提に生産してるのだから、協力する気のない医療機関は要求するよ。

それとも、馬鹿なのか。
自分のことろで予約が集まらなくても、近隣の病院の小口予約をまとめて
順番に使いきっていくとか出来ないのか。

それとも、私はおらいお医者様で、小さくとも一国の主であり下々の者に
団体接種の協力を呼び掛けるようなことは致さぬということなのか。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 12:24:18 ID:ICfkMvUk]: 一旦納入された　ワクチンは　他の病院に　譲渡する事も
１０ｃｃ１Ａと１ｃｃ×１０Ａと交換する事すら不可

卸に返品する事も不可　
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 12:31:53 ID:1uAubiiJ]: >>736
小規模でもかかりつけ医ワクチン接種しているのは、というのは国、行政からの指導だからです。
都道府県単位の医師会が自発的にで小規模病院の患者をまとめ、集団接種を行おうとしている地域もありますが、
希望量のワクチンがなかなか届かず、苦労しています。
集団接種が行われていないのは、ワクチン接種に反対してきたマスコミ、市民団体等の活躍により、
副作用ばかりが大々的に取り上げられ、予防接種を拒絶する風潮が出来、90年代前半に廃止されたからです。
そのため、日本は先進国の中で唯一、麻疹輸出国になっている、とも言われています。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 13:13:50 ID:M8Z6XNmp]: >>729
まったくだ。
基礎疾患持ちだけど、今のうちなら重症化しても入院治療できるんじゃないかと思ってしまう。
かかりつけはワクチン入荷してから早い者勝ち予約で、電話やっとつながったら終了してた…
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 13:15:09 ID:eK9wFadz]: ◆10mlバイアル画像
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/body/091029/bdy0910292228003-p4.jpg

◆しつこいけど10ｍｌバイアル - 新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20091117
> つまり「そのうち1社」は大臣の認可前に10mlバイアルを既に製造しており、
> 今さら中止になると、季節性ではなく新型ワクチンの製造を1mlに転換するのに時間がかかるとの理由を粉飾して
> 医系技官が長妻大臣に説明した解釈するのが妥当と考えます。
> この推理を裏付ける証拠が第1回から第3回までの各メーカーの出荷の内容です。

（出荷表略）

> 読めばおわかりのように10mlバイアルを製造したのは化血研のみであり、
> さらに化血研は1mlバイアルを1本も出荷していません。
> また他の3社は10mlバイアルを1本も出荷していません。
> この事実から照らし合わせると、長妻大臣承認前に10mlバイアルを製造していたのは化血研であり、
> 長妻答弁の「そのうち1社」も厚生労働省医薬食品局所管の公益法人である化血研であると特定しても良いと考えます。

◆新型インフルワクチンの2/3は、10mlバイアルで供給されている。
ttp://ameblo.jp/kunotakayoshi/entry-10375988091.html
> 「新型インフルワクチンの安全性」に書いたように、日本のワクチン市場は混乱しています。
> 関係ないかもしれませんが、10mlバイアルを作っている化血研などの国産ワクチンメーカー4社はすべて、
> 厚労省の天下り先です。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 13:26:45 ID:/GFeqeXo]: >>738
私は集団摂取受けられた世代ですがまさにマスコミが国民の不安を煽った挙句、その矛先を国に転化するといういつものやり方で集団接種自体がなくなってしまいましたね。
それを忘れてるわけは無いんでしょうが、今度は掌を返して新型インフルエンザの恐怖を連日報道。
国外で感染した人を殺せとばかりの世論を生み出しました。
少し調べれば解ることなんですが季節性のインフルエンザでさえ流行した年にはおよそ1000人がインフルエンザを直接の原因として亡くなられていますし、肺炎や脳炎などの合併症では10000人が大体亡くなられてます。
それを1人目からカウントして大騒ぎさせるような報道の仕方はほんとに呆れるばかりです。
マスコミ関係者というのは小学生並の知性しか持ち合わせていないんでしょう。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 13:26:47 ID:gE6o8RVs]: 昨日の夕方あたりから38度くらいの熱と鼻水、のどの痛みが出てきたので新型かなと思ってたら、今日はずっと平熱。
風邪だったのかな？それとも夜になるとまた熱が上がるのか
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 14:13:53 ID:k6N5hL15]: >>738
麻疹輸出ってシャレにならんよな
プロ市民のクズどもにはイライラさせられるよ

>>741
マスコミに知能なんて在る訳無いじゃん
死者が６０人超えた所で発表すらしなくなったし
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 14:47:04 ID:wVJ15NI3]: >>743
＞死者が６０人超えた所で発表すらしなくなったし
えっ、念のため聞くけどワクチンでじゃないんだよな？
まあ、俺は打つつもりないからいいんだけど・・・・
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 15:05:58 ID:597dGZLV]: ニース張りスレでスレチに警告するのはやめろ。
無反応で勝手に消えるから。

警告なしなら余計なレス1つのところ、警告すると余計なレスが2つに増える。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 15:12:54 ID:lqF/DqXV]: 勝手なこと言ってるんじゃねぇよ。
お前は警告、指示してやんなきゃ出てかないお客さんがいるのを知らないニワカか？

つまんねー書き込みしか出来ないなら永遠にROMってろ、このバカ
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 15:21:45 ID:597dGZLV]: >>746
出ていかなければ、はじめて警告すればいい。
たいがいそのまま消える。

もしお前がやってるなら、以後余計な事はしないように。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 15:45:27 ID:k6N5hL15]: >>744
ワクチンな訳が無いだろう
新型に決まってる
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 16:01:19 ID:HkaO29Uj]: >>731
ノータリンは確保してただちに隔離だな
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 16:03:31 ID:HkaO29Uj]: >>745
淡々と警告誘導するならいいんじゃない？
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 16:10:55 ID:wVJ15NI3]: >>748
ふ～んそうなのか、ありがと
何故隠すんだろうな？
せっかくワクチン打ったのにって事でもあるんだろうか？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 16:20:56 ID:fFT9iWQC]: >>741
マスコミとインフルエンザで金儲けが出来る関係者は繋がってるからね
いつものインフルエンザでも子供が亡くなってる割合は同じくらいなのかが気になる
ていうのも人口的に作られたウイルスが本当なら今までのインフルエンザと違う症状が出て当たり前だし、人を媒介しながらウイルスがどんな形に変化するかも気になる
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 16:30:29 ID:S1+KeLth]: 毎年、風邪はやるの12月初めあたり。
東京あたりでも気温が下がって、暖房入れ始めて部屋の湿度も低くなる。
ウイルス蔓延に最適の条件が揃う。
インフルかかり易くなる環境と同じ。
勝負はこれから、と言うのは本当だと思う。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 16:31:22 ID:4yx1aTF1]: >>752
どの年齢層でどの程度患者が出ているかは出ているし、
新型の特徴というのも出ている。
それこそ淡々スレでも読めばいい。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 16:36:05 ID:4yx1aTF1]: >>741
「(3)日本で新型インフルエンザの死亡例が少ないのには理由があります」
ttp://www.kansensho.or.jp/news/090914soiv_teigen2.html#02
日本感染症学会
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 16:36:12 ID:1ZKibnSg]: 今日、すごく寒いぞ。
スーパーの食品売り場で、おっさんの客が
くしゃみを連発しやがって、唾液を食品に撒き散らしてた。
オレそれ見てたから、買わなかったけど
知らない客は、買うんだろうな。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 17:17:01 ID:tq11VCHv]: >>756
自分だったら、店員呼んで、
「今、そこのおじさんがくしゃみを食品の上でやっていたので、
新しい食品持ってきてくださいな。このままでは買えないから。」
と言うだろうな。やな奴と呼んでくださって結構。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 18:12:26 ID:597dGZLV]: >>756
見ていないところで何をしているかわからんのは万事に言えることなので、
その手の総菜類は全て一律に避けた方がよかろうな。
現況では、単に不潔というだけに止まらんからな。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:18:59 ID:zx8SiaU0]: それにしてもワクチン接種後に高齢の方が結構亡くなってるんだが？
ジジババはどうでもいいから騒ぐなってこと？
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 18:33:00 ID:ymffudnr]: ワクチンは２４時間以内に使い切らないといけないが、
優先順位の人が少なく、余ったワクチンを優先順位を無視して使った医師はどうなるの？
人を助けて罪になるのか？
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:56:51 ID:5rGrKL8E]: そもそも２４時間って言ってるけどさ
その根拠をお示し願いたいところだね
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:12:21 ID:ig3PdbTG]: >>747
お前みたいな奴の指図なんか意味ねーよｗ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:27:38 ID:dZqcazn3]: もう感染収束しつつあるんだし、ワクチンなんてどうでもいいじゃん。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:37:05 ID:tyWqdmHh]: >>763
全く感染収束しつつとは思えん。本当ならソース出せ。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:38:13 ID:GDxM7LrF]: 青森県特産のナガイモにインフルエンザの予防機能成分が含まれていることが判明し、
県と弘前大学が予防食品などの特許を出願していることが４日、分かった。
県環境保健センター（畑山一郎所長）と弘大などが共同研究で、
ナガイモのタンパク質に抗ウイルス性を示す物質の存在を確認。
成分を生かした加工食品の研究が進められている。
畑山所長は「全国トップクラスの収穫量を誇るナガイモに
付加価値を付けられる」と研究成果を強調している。
　
　県は二〇〇二年度から県内農産物を活用した研究に着手。
〇六、〇七年度に重点化事業「ナガイモのインフルエンザ予防機能成分の
特定と加工食品化に関する研究」を行った。
　この中で、ナガイモの液状部分に含まれるタンパク質
（貯蔵タンパク）にインフルエンザウイルスを抑制する成分を発見。
現在、流行しているすべてのウイルスについて有効であることを確認した。
　成分の特徴として、接触一分以内で感染を抑制する即効性や、
毎年変化するウイルスにも作用し予防効果がある。副作用はなく、
予防に必要な量は普段食べる量より少ないことから、過剰摂取による影響もないという。
　ただ▽ナガイモの成分を口の中に長くとどめなければならない
▽加熱すれば予防効果がなくなる―など、課題もある。このため、
共同研究に参加した民間企業が、あめやガムなど加工食品の商品開発を進めている。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 20:21:32 ID:597dGZLV]: >>759
年寄りの接種が減るだろうから、ワクチンが余るんじゃないか。
優先接種組も辞退が増えるかもな。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 20:26:41 ID:Xae2UREH]: なんかヤな予感がするから新型は子供には受けさせない
季節性は一家で受けたけど今年は副反応が強かったな
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 20:37:10 ID:99zn7v5b]: 月曜に保育園のクラスメイト4人いっぺんに新型インフルで休み、今日から学級閉鎖。
うちの子は昨日夜から微熱＋ちょっぴり咳で元気。

様子見てたら夜から38.7℃。
病院行ってきます。
季節予防接種して1週間…新型だろうなあ……
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 21:17:34 ID:EYgh5BPH]: ＞767
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 22:32:18 ID:wimTW0LS]: 863 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/11/17(火) 21:43:04 ID:gPniOc9T0
新型インフルエンザワクチンの接種後副反応報告及び推定接種者数について
www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/091117-01d.pdf
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 22:55:55 ID:NiiSdfpp]: www.kyivpost.com/news/nation/detail/52943/
やっぱりウクライナで変異しているみたい。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:56:25 ID:fN0Ksr4Y]: >>763
そう思うならなんでここにいるんだよ？
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:21:43 ID:SOQIDPRe]: >>771
そのリンク先って、
（多少の変化はどこでもあって)、ウクライナもその範囲内、という記事なんだけど。
()内はあくまで、この手の報道の前提で、この記事には直接書いてない。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/17(火) 23:40:21 ID:W0GTDI/C]: >>731
個人的には生物テロ認定。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:59:18 ID:46yLkZag]: >>759
10mlバイアル製造してるのがデンカ生研だけらしいけど、
それと何か関係があるんだろか。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:00:56 ID:tnLFl57f]: >>763
厚労省予定感染者数の３分の１くらいでしょ、まだ。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:03:07 ID:aNCbmfnp]: 郵便局でくしゃみ連発で
記入する台やカウンターに
唾液撒き散らしてたヤツ

市ねよ。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:06:00 ID:tnLFl57f]: >>771
予備的調査で他の新フルウイルスに似ているとしか書いてないよ。
結論はもうしばらく先。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 00:11:36 ID:IQwI+XjZ]: >>741
集団接種がなくなったのは、プロ市民が騒いだからと記憶してますが。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:29:15 ID:2be9WFYH]: 病院行ったら熱はあるものの元気(?)な様子の子を診て｢インフルではなさそう38℃以上の熱が出てから24h後にまた来て｣
と言われて解熱剤＋喘息薬(喘息持ちなので)のみ処方でした。

新型インフルの予防接種受けないつもりなんだけど、何故か全然信用できない(特に外国製)。
薬害がいつか明るみに出るんじゃないかという予感がする。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:29:20 ID:24+smebn]: ノンプロ市民が傍観してたからだろ？
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 00:40:33 ID:IQwI+XjZ]: >>780
「何故か」とか「予感」とか。
自分の思いこみだけで根拠もないなら
他人を不安にさせて巻き込もうとせずチラシの裏にでも書いてなさい。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:03:21 ID:fjZ4a7dX]: 七七五
>10mlバイアル製造してるのがデンカ生研だけらしいけど、

そのような事実はありません。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:38:11 ID:AHCJFLNL]: 大人の集団感染ってほとんどないのかな。
ウチの会社、同じビルに400人位いるけど、全然風邪ひいてる人がいない…
夏から罹患者本人は1週間出勤停止になってるんだけど、8月と10月に1人ずつ出ただけで、
そこから新たな感染者もゼロ。

まぁ、ウチは子供いないから尚更なんだけど、どうにもテレビ報道とかと温度差がありすぎて、
実感がわかない…
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:54:04 ID:fFmhTPo2]: >>741
> マスコミ関係者というのは小学生並の知性しか持ち合わせていないんでしょう。
いまどきマスコミに期待する方がどうかしている罠ｗ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 02:17:27 ID:POoLBvb5]: 大丈夫だよ日本はｗ
ウクライナの様にはなら無いだろ安心汁！
逆説的に言えばだなこれだけの情報量でもワクチン、民フル欲しがる国はそうそうないだろ
ウィルスも宿主コロスような事はしないだろ最初に習っただろ、最上客だｗ
ま、そういうことだ安心汁！
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 05:04:40 ID:OhyeJ897]: どんなトンデモ意見でも
途中にマスコミ批判を織り交ぜておけば
そーだそーだと言ってもらえるということが
ここを見ていてよく分かった。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 06:45:23 ID:/HYAmN06]: >>782
同意
この時期に不謹慎すぎ
これから接種する人への配慮が全然ない
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 06:51:05 ID:/HYAmN06]: >>786
そういえばウィルスって人間や生き物と共存しようとするらしいね
自分だけでは生きていけないからね
NHKでやってたな
だからウィルスにとって自分が居ついた相手を死なせたら失敗らしい
790 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/18(水) 07:00:17 ID:9p57Ii8G]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　これ関係あるだろ･･･

新型インフルワクチン接種後半日で死亡　長野の84歳女性　（信濃毎日新聞）
11月17日（火）
www.shinmai.co.jp/news/20091117/KT091116FTI090022000022.htm
新型インフルエンザワクチンの接種後の死亡例について、１６日に県が公表した
県内の事例のほかに、長野市内でも自宅療養中の女性（８４）が接種後半日余で
死亡していたことが同日、分かった。

女性は昨年夏ごろ間質性肺炎にかかり、自宅で酸素吸入をしながら療養。
今月１０日午後２時ごろ、自宅でかかりつけの医師からワクチン接種を受けた後、
体調がすぐれずに夕食を抜いて就寝。深夜にトイレから戻る途中で倒れ、
１１日午前１時すぎに救急車で市内の病院に運ばれたが、午前５時４０分に死亡した。

この医師によると、女性は基礎疾患特有の症状以外、接種時に異常はなかった。
ただ最近は酸素吸入量が増え、肺炎の症状は進行していたという。
医師は取材に対し、ワクチン接種との因果関係は「分からない」と説明。
厚生労働省にも１６日夕に、因果関係は「評価不能」として女性の死亡を報告した。

同省は医療機関に対し、ワクチン接種後に死亡や重症化などの副反応があった場合、
速やかに報告するよう求めている。
報告が遅れたことについてこの医師は「失念していた」としている。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 07:06:08 ID:ZV0GuNWg]: 家から一歩も外に出ないような人がなんでワクチン接種するんだろう。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 07:13:47 ID:pPnnuvsY]: >>791
ほんとだよね
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 07:31:01 ID:p3ySSJbC]: >>791
家人とかが外からもって帰るからじゃないか？

うちも、私が罹患するより持って帰って両親に感染す方が怖い。
持病なし高齢者でワクチンまだ先だが、どうするかは迷い中。
794 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/18(水) 07:32:07 ID:9p57Ii8G]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　家族とか見舞いの人とか介護の人とか感染の可能性はあるよ。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 07:41:05 ID:y7SKdezQ]: >>784
職場でも学齢期の子供がいるのが自分だけなので、同じように言われるよ
大流行の実感がないって

でも、子供の学校が２回の学校閉鎖、２回の学年閉鎖、２回の学級閉鎖に
微妙にずれながらひっかかったおかげで２学期の授業日数がまだ１ヶ月にもなってないので、
今年のｲﾝﾌﾙは普通じゃねえ！としか思えない

ちなみに子供が罹ったとき、念のために調べてくれたのだが、自分も陽性だった
熱もないのに・・・いつものＡ型ならのたうちまわってるよ、虚弱だから
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 07:47:31 ID:6EQggcmF]: いかにもワクチンが・・　的書き方をするマスコミ。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 09:05:57 ID:WgTDcGIV]: >>790
ってかさ、こういう人に接種するのっておかしくない？何でしたかなぁ？
どこまで生きるかなんて運次第だけど、どっちにしても長くない。
体がおかしくなってりゃ、ワクチンに妙な反応をすることだってある。
子供に回せよ。

それよか、山形の田舎町で自治体主導の集団接種をやってみたいだが
地元のクソ市役所も見習ってくれｗ
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 10:14:18 ID:jzT3gMb/]: 確かに本当に弱ってる人は、ワクチン接種よりも
ウィルスに近づけない。という方法のほうがはるかに良いとオモ
新型の免疫あるって言われてる人が多いらしいし。

子供やその家族を近づけないというだけでも、結構効果あるんでない？
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 11:07:01 ID:BqZ5esDA]: 間質性肺炎で、自宅療養の人ですか。ﾅﾑﾅﾑ

ワクチンを打たないで、もし感染したら…
打って、体調を崩したら…
と考えると、どうすればよかったんだ？的なケースではないかと。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:07:39 ID:tnLFl57f]: ■■■■　緊　　　急　■■■■
■新型インフル：ワクチン接種後に死亡、計８件に
　厚生労働省は１８日、新型インフルエンザのワクチン接種後の患者死亡報告が新たに
４件あったと発表した。死亡例は、これで計８件になった。いずれも基礎疾患のある６０～８０代の
患者で、主治医の所見では接種と死亡の因果関係が強く疑われるケースはないという。
今後、専門家で詳細に検証する。

　厚労省によると、死亡したのは
▽富山県の８０代男性（脳梗塞＝こうそく＝、肺炎で入院中）
▽滋賀県の８０代男性（肺気腫、胃がんで自宅療養中）▽栃木県の６０代男性（肝がんで入院中）
▽静岡県の７０代女性（腎不全で透析治療中）。
４人は１０月２１日～今月１３日にワクチン接種を受けていた。通常副作用が起こるとされる接種
３０分以内では異常がなかったが、その後に容体が悪化した。

　栃木県の男性のケースは、主治医が「体内でのがんの破裂が死因でワクチン接種との関連は
ない」と報告した。残りの３件は「評価不能」とされている。【清水健二】
mainichi.jp/select/science/news/20091118k0000e040051000c.html
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:11:47 ID:khRXzPp+]: インフルエンザより死亡率高いんじゃないのｗ
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:12:52 ID:pzA/SiHx]: もともといつ死んでもおかしくない病気の年寄りばかりじゃないか。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:42:30 ID:1oXAEd2e]: 皆さん、私は持病持ちの基礎疾患満載の人間ですが
ワクチン接種はしません。どうぞ残りの分を有意義に使ってくださいませ。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:44:51 ID:DuOh4BlZ]: 介護に疲れ果てた人にとっては、ある意味希望の薬かもな
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:02:12 ID:1jYUFihN]: そのうち新型ワクチンで子供も亡くなるから心配ない
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:06:37 ID:tnLFl57f]: 捜査員がアップを始めました。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:09:42 ID:Bv6YQQ0L]: 正直、年寄りよりも幼児や子供への対策を万全にして欲しい。
子供を見殺しにして、年寄りを長生きさせても全く意味が無い。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 13:30:18 ID:MUQZ80kf]: みんなもっと被害が大きくならないと
打つのやめないんだろうね。
打てばいいってものじゃないと思う。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:36:03 ID:Ptupxu3F]: >>808
>打てばいいってものじゃないと思う。

本当はタップリと余るくらいにワクチン発注済みにも関わらず、
日本国内での出荷調整やマスコミ使って煽りまくりだからな。
我先にと強欲たかった奴から順番に打って行けば良いと思う。
自分で情報収集や判断出来ず毒ワクチン打たされる子供が不憫だ。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 14:03:48 ID:L1zpn1JB]: 保健所にワクチン優先書の用紙持ってきた妊婦がいたな
母子手帳があるので
優先書はいらないと思を伝えた
案の定いらないことになっていた
あとね、この妊婦、保健所にくる必要もなかったよ
よくまあ、市役所の連中、歩かせるわ、優先書の説明文も読んでないで最悪。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 14:45:18 ID:L1zpn1JB]: 保健所にインフルエンザにかかりたくないとの相談は少なくなりました
ワクチンどことの相談は増えました
ワクチンできる医療機関の案内は保健所抜きで市役所など役場で公開中です
新型インフルエンザワクチン場所については保健所は役立たずなだけです、だけですよ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:12:35 ID:fCySu1p4]: >>808
ifそんな事になったら生ウィルス入り容器をひっくり返したような騒ぎになるんだろうねｇｋｂｒ
想像しただけでオソロシス・・・・
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:00:37 ID:a7SwnJ1g]: >923 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 14:49:38 ID:???
>委員長「しょうがないから手元の数字だけ簡潔に言って」
>長妻「数字は手元にありますが、これを隠すわけではありません、
>　　　　隠すわけではありませんが、この場で発表するのは控えさせていただきます」

>949 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 15:20:53 ID:???
>インフルエンザワクチン接種の推奨回数が1回→2回→1回って
>二転三転したけど、その判断の根拠となった数字。
>
>棚橋「どういう根拠でそうしたのかその内容を教えろ」
>長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
>棚橋「だからその結果を教えろよ」
>長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
>棚橋「だからどういう内容だったか言えよ」
>長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
>棚橋「委員長、大臣にちゃんと内容について答えさせて」
>委員長「政務官代わりに答えてあげて」
>棚橋「大臣にしか通告書出してねぇよ。大臣に答えさせろ」
>委員長「大臣答えて」
>長妻「数字に関する通告無かったから用意してないよ」
>棚橋「何を言ってるんだお前は。というか後ろから政務官がメモ出してるぞ」
>長妻「数字はこのメモにあるけど隠すわけじゃないよ。臨床試験の結果見て決めたんだよ」
>棚橋「手元にあるなら言えよ」
>長妻「隠してるわけじゃないよ。ちゃんと臨床試験の結果見て決めたんだよ。
>　　　　それにこの答弁インターネットで流れてるし。そのうちちゃんとした場で発表するよ」
>棚橋「だからその数字発表しろよ。なんで言えないんだよ」
>長妻「隠してるわけじゃないよ。隠してるわけじゃないって。ちゃんと臨床試験の結果見て決めたんだよ。
>　　　　そのうちちゃんとした場で発表するよ」
>棚橋「委員長、ちゃんと質問に答えさせて」
>で>>923へ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 16:30:20 ID:Qi08WKxY]: 予防ワクチン打とうかどうか考え中。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 16:43:47 ID:QfzvcpjI]: 打て！打つんだ！伴！

　　　　　　　　　by一徹
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:52:09 ID:Ptupxu3F]: >>813
>>インフルエンザワクチン接種の推奨回数が1回→2回→1回って
>>二転三転したけど、その判断の根拠となった数字。

そして国外ワクチンメーカーは「半分の量でオーケー」と言っているｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/body/091117/bdy0911172300007-n1.htm
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 16:55:51 ID:6oMXyW6E]: ぶっちゃけインフルエンザよりもヘルペスウイルスの方がやばいよ
インフルエンザは、いずれ治るだろ？

ヘルペスは神経痛がずっと続くし、感染して3ヶ月は地獄
そして再発が一生続く

そのくせ完治薬がない
というより注目度が低いから国や製薬会社が新薬を開発しないんだよ

便座やつり革からも簡単に感染するから気をつけな
失明したり脳炎で死ぬヤツもいるよ
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:03:33 ID:tnLFl57f]: ご冥福をお祈りします。
姫路の５０代女性死亡　新型インフル　(2009/11/18 12:45)
www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002523654.shtml
１０月１９日肺炎確認で入院、タミフル投与。１１月１７日夜死亡。
死因：インフルエンザ（ウイルス性）肺炎
かわいそう。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:12:00 ID:wO/ECFjG]: 新型インフルエンザの予防接種受ける前にかかってしまいました。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 17:27:09 ID:pPnnuvsY]: Aソ連型感染で「新型」に基礎免疫も
2009年10月26日（月）19:45
Aソ連型インフルエンザウイルスに感染したことで、新型インフルエンザウイルスに対する基礎免疫ができた可能性がある―。
国産の新型インフルエンザワクチンの臨床試験を行った国立病院機構三重病院の庵原俊昭院長は10月26日、
東京都内で開かれた日本ウイルス学会学術集会のシンポジウムで発表し、こう述べた。

庵原院長は、同病院など国立病院機構4病院で健康な成人200人を対象に行った国産の新型インフルエンザワクチンの臨床試験で、
1回の接種で抗体価が上がった人が約8割に上ったと指摘。
「基礎免疫がないと、こうした現象は起こらない」とし、
1回接種で抗体価が上昇した人には、
新型インフルエンザウイルスに対する基礎免疫があったとの考えを示した。

また、基礎免疫があった理由としては、新型インフルエンザウイルスと同じH1N1亜型のAソ連型インフルエンザウイルスに既に感染していたことが考えられると指摘。
「(Aソ連型にかかったことで)広くH1N1に対する基礎免疫ができた」可能性があるとした。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 17:28:52 ID:pPnnuvsY]: ニュース >国際 >記事新型インフルワクチン、英国民の多くが接種拒否＝調査
2009年11月18日（水）14:49

(トムソンロイター)
　［ロンドン　１８日　ロイター］　英専門誌パルスが医師１０７人を対象に実施した新型インフルエンザ（Ｈ１Ｎ１型）に関する調査では、
病院を訪れる人の過半数がワクチン接種を拒否していることが分かった。
副作用への懸念や、毒性がさほど強くないと考えられているためだという。

　調査によると、英国民の間では新型インフルエンザワクチンの接種に対する抵抗感が広がっており、
医師によるワクチン接種の勧めを受け入れた人は平均４６％にとどまった。

　特に、妊娠中の女性にワクチン接種を説得するのが難しいという。
ノッティンガムの医師Chris Udenze氏は「ワクチンを勧めた妊婦のうち、
同意して接種したのは２０人に１人程度だった」としている。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:16:14 ID:hV7AktYk]: 10年前、1998/1999に流行ったのってＡソ連かな？
あの時、死にそうになったんだが、免疫ゲットできていたらラッキー。
子供は数年前に季節外れで感染したのがＡソ連だったかも。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 18:27:55 ID:L1zpn1JB]: Ａアメリカ型と命名されました
パンデミック
824 名前：おくびょうななし [2009/11/18(水) 18:36:27 ID:05Fn20b5]: うちは、8歳の子供あり。11月末に新型予防接種あり。しかし、うちは
拒否します。絶対いやです。季節性のみ接種。もう二回もインフルAに
かかっており、安心です。別にどーでもいいです。ワクチン。
信用してないです。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:13:19 ID:arkn6x7+]: >>824
だからなに？
チラシの裏にでも書いとけよ。
うちは、お前みたいな親を拒否します。
ぜったいいやです。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 19:18:33 ID:9OVHuqFA]: >>823

ウォール街売り豚インフルエンザ
格付けAAA。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:35:55 ID:5jrdDMuL]: >>822
日本で８歳以下の入院が多いってのとつじつまは合うね
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:07:38 ID:9OkoLZea]: >>817
完治薬はないが、ヘルペスを抑える薬はある。
早く気付いて病院に行けば、ヘルペスは早く治るし、神経痛も残りにくい。

ちなみに、ヘルペスは水疱瘡ウイルスで水疱瘡に掛かったことがある人なら
神経にもぐってる可能性もあるからね。そういう人は体力が落ちたり、
日光に当たりすぎてヘルペスになるよ。

ヘルペスは感染だけ注意してても無駄。
普段から自分の健康に注意してなきゃね！
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:14:28 ID:0BMo9714]: 東京ですが11月末の10mlバイアルがやっと予約で埋まりました
意外と都内は子供少ないから穴場かもです
830 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/18(水) 20:25:09 ID:9p57Ii8G]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　これまでワクチン打ってなくなった人・・・

間質性肺炎で自宅酸素吸入・肺気腫・糖尿病
全部、父ちゃんに当てはまる･･･　ワクチン打って大丈夫か･･･
母ちゃんは反対してる。。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:54:03 ID:ULEJW0tX]: >>830
母ちゃんの反対の理由がとても気になります。貴女？鬼女？
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:23:23 ID:KOF6MkYa]: >>830
それは心配だね。打たない方に１票。
そしてウイルスを外から家に絶対入れない。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:27:17 ID:hV7AktYk]: じゃあ、ぶたくんと母ちゃんがワクチン受けるなり。
父ちゃんは、マスクして手荒って手ピカだな。
834 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/18(水) 21:29:46 ID:9p57Ii8G]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。 >>831
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　何人かが打って死んでるから。

>>932
担当医に「絶対大丈夫」っていう覚書を書いてもらおうかな・・
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:34:16 ID:xLnxayCD]: 絶対とかって医者は言っちゃいけない言葉の一つだよ。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:36:58 ID:YUjc/YWW]: 実際の所、学校の集団感染のピークは過ぎたっぽいよね。

ある集団の３～５割の人が免疫を得た時点で、
その集団での感染はそれほど広がらなくなるし。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:39:43 ID:tnLFl57f]: >>830
担当ドクターによく相談しよう。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:42:22 ID:tnLFl57f]: このスレでは常識でも、学会が改めて宣言すると重いわ。

■新型インフル：肺でウイルス増殖確認　国立感染症研究所
　国立感染症研究所は１８日、新型インフルエンザによる国内死亡者の肺でウイルスが
増えていたことを日本小児科学会が東京都内で開いた緊急フォーラムで明らかにした。
今回の特徴は、人型の季節性にはなく、鳥型のウイルスにみられるもので、豚から広まった
新型は、両方の性質を持ち合わせていることになる。病理解剖結果が明らかになるのは初めて。

　同研究所インフルエンザウイルス研究センターによると、左下肺で最も多くのウイルスが
検出された。特に肺に２種類ある細胞のうち、肺を膨らませる役割を持つ「２型」細胞に感染
していた。ウイルスが肺に感染すると体液がしみ出し、呼吸ができなくなったり、免疫が過剰
反応して重症化しやすい。【関東晋慈】
　mainichi.jp/select/science/news/20091119k0000m040052000c.html
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:44:07 ID:Ipgfx8uZ]: >>834
来月くらいになればもう少し情報出るんじゃないかな。
まだ国産ワクチンは出荷ある予定だし、少し様子見てもいいんじゃない？

以前季節性ワクチン打って５ヶ月後にA型にかかって40℃近く熱出たよ。
喘息出なかったし肺炎にもならなかったのはワクチンのおかげかもしれないけど。
半年後には流行終わってるといいなぁ。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:45:51 ID:BqZ5esDA]: >>813
衆議院TVで見ましたが、本当にそんな感じですね。
長妻大臣がなぜ即答しかねたのか不思議に思って、HPを見たらこんな
文書がありました。

新型インフルエンザワクチンの接種回数の見直しについて
平成21年11月11日　厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/inful091111-01.pdf
>（１）「健康成人」は１回接種とする。
>今回の臨床試験において、２０代から５０代の健康成人については、
>１回接種で国際的な評価基準を上回る十分な抗体価の上昇がみら
>れたこと、抗体価の上昇について１回接種と２回接種に差が見られ
>なかったことなどから、健康成人についての接種は１回接種とする。

「抗体価の上昇について１回接種と２回接種に差が見られなかった」
？？？
HI抗体価にしろ中和抗体価にしろ、１回接種と２回接種で差があるの
が普通ではないのかな？厚労省が何を言っているのか、よく分から
ないです。
長妻大臣がちゃんとした数字を出すそうなので待つことにしますが…
出せるのかな？
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:58:24 ID:moUK0Mkr]: >>834
担当医の念書って意味あるのかな？
酷なことを言うようだけど、当人（と周囲）が決断しなきゃならない博打だと思うけど
すぐ打つのも博打、待ってみるのも博打
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:08:04 ID:tnLFl57f]: >>840
前にそれを読んで気になってた。
たぶん、ワクチンが効かないという意味だと思いました。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 22:14:26 ID:VR6CB6k4]: >>834
無茶言うな
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:37:18 ID:5w/eaTFk]: >>839
半数以上の大人がAソ連型に感染してことがあり基礎免疫があると仮定して
学校集団感染がピークを越えれば半年もしないうちに収まる。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:04:59 ID:pOCkaSJ8]: 新型の面倒な点は、季節性インフルと違って、ウイルス自体が安定していないから、
通常の流行予測で収束しないことじゃね?
どこかで引き続き、微小な変異を続けて生き延びてるんだよね。
その間に危険な変異も確率的にはある。
だから安易に、軽症なうちに感染した方が免疫獲得できるから、なんてのは、
ウイルスに変異機会を提供することになるからいけないんだし。

現に、日本でも今年夏なのにインフル流行し続けたし、
>>838が出しているように、鳥型の特性も引き継いでいるんだから、
1人でも多くの人がうつらないようにしないと。
今のワクチン政策って、そういうの視野に入ってなさそう。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/18(水) 23:07:43 ID:ezIOkBdX]: ttp://www.asahi.com/national/update/1118/TKY200911180453.html
ウイルス９９％遮断？　マスクの多く、表示効果下回る
2009年11月18日22時56分

ウイルス対策をうたったマスクの効果は限定的――。
国民生活センターは１８日、「ウイルス・花粉９９％カット」などと表示されていても、
実際の遮断率はさらに低いマスクが多かった、とする商品テストの結果を発表した。
表示の根拠が不明確なものもあり、消費者庁も景品表示法に基づき、
業界に表示内容の改善を求めることにしている。

商品テストでは、市販のマスク１５種類について、空気中に浮遊しているウイルスと
同程度の大きさの食塩の微粒子をマスクに吹き付け、どの程度通過を防げるかを調べた。

その結果、９５％以上防げたものは３種類しかなく、８０～９５％と８０％未満が６種類ずつだった。
８０％未満の６種類のうち３種類は、同様の実験での遮断率が９５％以上の商品に対し、
米国内で認定される基準の「Ｎ９５」相当をうたっていた。

また、「９９．９％遮断」という表示があっても、どのような実験をしたのかが明示されていないものや、
ウイルスよりも大きな粒子を用いた実験結果でうたっていたものもあった。
同センターは「表示された数値だけで商品の性能は比較できない。マスクの効果を過信しないでほしい」と呼びかけている。

厚労省は新型インフルエンザ流行時のマスクの使用について
「症状のある人には、せき、くしゃみによる飛沫（ひまつ）の飛散を防ぐためにマスク着用を勧めるが、
健康な人がマスクを着用することで飛沫を完全に吸い込まないようにすることはできない」とする見解を出している。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:19:45 ID:cYAhbODF]: >>846関連
元データのほうが興味深い。
国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20091118_1.pdf
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:25:12 ID:5w/eaTFk]: >>845
新型インフルが強毒化することはありえないよ。
強毒化するための株が無いから。
変異することにはするけど、薬に対する耐性ぐらいじゃね。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:39:14 ID:pOCkaSJ8]: >>848
強毒化のことは言及してない。
ただ、どんな変化するかわからないことが多い。
現に、肺で増殖って、今まで人間が経験していないタイプだよ。
そういう、未経験な特性って、十分危険じゃね?
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:03:52 ID:Ky/cVrJ6]: >>813
>>840
臨床試験の結果が公開されていました。

新型インフルエンザワクチンに関する有識者との意見交換会（11月11日）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/inful_iken-koukan1111.html
にある、配付資料1-1、国産ワクチン臨床試験の中間報告（第２報）
ttp://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/dl/infu091111-01.pdf

（治験概要）
9 月 17 日より 200 名の健康成人を対象に国立病院機構病院 4 施設で、新型インフルエン
ザ国産ワクチンの免疫原性についての臨床試験を実施した。本臨床試験では、国産ワクチン
（北里研究所）を通常量（15μg：皮下注射）と倍量（30μg：筋肉注射）を接種した。今回、
1 回接種後の 3 週間後の（HI 抗体価、中和抗体価）ならびに2 回接種後のHI 抗体価が判明
したので報告する。なお、HI 抗体価は各被験者の接種前、1 回接種後、2 回接種後の3 検体
を同時に測定した。15μg 接種群の2 例の検体が未回収のため2 例が未測定のため198 例の
結果である。そのため前回報告の結果と一部異なっている。

（本治験の中間報告第2 報）
●本件の被験者の性別は男41.5％女58.5％、年齢は20-29 歳 30.5％、30-39 歳 21％、
40-49 歳31.5％、50-59 歳17％。
●接種前の H1N1 の HI 抗体保有者（≧40 倍）は、198 人中11 人（5.6％）であった。
●抗体保有率（接種後≧40 倍）：15μg1 回接種後では、HI 抗体価 40 倍以上の人が 98 人
中77 人（78.6％）、30μg1 回接種後では、HI 抗体価40 倍以上の人が100 人中88 人（88.0％）。
15μg2 回接種後では、HI 抗体価 40 倍以上の人が 98 人中76 人（77.6％）、30μg2 回接
種後では、HI 抗体価40 倍以上の人が100 人中88 人（88.0％）でほぼ変わりがなかった。
●抗体陽転率：抗体価４倍以上上昇しかつHI 抗体価が 40 倍以上の方の割合は、15μg1
回接種後では 98 人中 72 人（73.5％）、30μg1 回接種後では100 人中 87 人(87.0%)。
15μg2 回接種後では 98 人中 70 人（71.4％）、30μg2 回接種後では100 人中 88 人
(88.0%)であった。
●接種前の抗体価を基準とした抗体価変化率は、15μg1 回接種後は 9.28 倍、30μg1 回
接種群後20.97 倍。15μg2 回接種後は 8.65 倍、30μg2 回接種群後17.75 倍であった。
●抗体有意上昇率：「HI 抗体価の変化率が 4 倍以上の割合」は、15μg1 回接種後は 80.6％
（98 人中 79 人）、30μg1 回接種群 92.0％（100 人中 92 人）。15μg2 回接種後は 80.6％
（98 人中 79 人）、30μg2 回接種群 96.0％（100 人中 96 人）であった。
●1 回接種後中和抗体もHI 抗体価同様、15μg 接種群より30μg 接種群が高い抗体価を
示した。
●副反応・有害事象（局所反応、全身反応）は2 回の接種期間を通じて、15μg（皮下注）
群は80％、30μg（筋注）群では61%の被験者に１，２回いずれか一方あるいは両方で
何らかの有害事象がみられた。1 回目接種時の局所反応は15μg 皮下注群では 57％と
30μg 筋注群の 33％に比べ、発赤、腫脹の頻度が高かった。2 回目接種時の局所反応（両
群を合わせて）は44.2％、1 回目接種時の45％とほぼ変わりがなかった。
●高度の有害事象として、アナフィラキシー反応、中毒疹がそれぞれ1 例認められた（詳
細は別紙）。
●中毒疹の1 例は2 回目接種を見合わせた。

（治験調整医師からのコメント）
●以上の結果から、15μg 接種群、30μg 接種群ともに、２回目接種による抗体保有率、
抗体陽転率、抗体価変化率、抗体有意上昇率の上乗せは認められなかった。また、局所
反応出現率は１回目接種と２回目接種とは同等であった。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:08:03 ID:m0cld6vh]: やべ、フランスで鳥。
あんま強くないらしいけど禁輸措置発令。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 00:09:27 ID:29aoI421]: 二週間ほど、マスクを義務付ければ
感染拡大は、おさまるのに。
マスクしないと拡がるばかり。
853 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/19(木) 06:03:00 ID:I3gn36vg]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。 >>835
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　じゃあ「たぶん大丈夫」でいいや･･･
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 09:16:09 ID:0z5Audl+]: 「北里」とか「ミドリ」のように　厚生省の天下りの多い会社しか
ワクチンの製造許可を与えないので　ワクチンが足らないと言う話も
あるが？？？？？？？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 09:25:35 ID:PsZw/4Jp]: 児童生徒の集団接種をヤメちゃったコトが一番デカいダメージでしょ。
続けてたら、生産量のコトもだけど、流通や医療の体制が整ってて子供たちに
スムースに集団接種を施すコトができたろうに。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 10:30:17 ID:bWW5EFi0]: >>850
つまり…？有効性は結局どうなの教えてえらい人
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 10:42:24 ID:boReDIaI]: >>847
面白かった。95%以上って言っているユニチャームも調べて欲しかったが
99%以上のみなんだな。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 11:53:02 ID:mVUpo63+]: ttp://www.epochtimes.jp/jp/2009/11/html/d31787.html
死者の肺は真黒　ウクライナで謎のインフルエンザが流行、既に315人死亡

【大紀元日本11月19日】現在ウクライナでは謎のスーパーインフルエンザが大流行している。
死亡した患者の肺は炭のように黒く、内出血と肺水腫の症状があり、第1次世界大戦後のスペイン風邪に状況がよく似ている。

ウクライナ政府の発表によると、現地では16日の時点ですでに140万人が感染、
315人が死亡しており、近隣諸国のパニックを引き起こしている。
WHOの先週の論評では、現地のウィルスは突然変異していないとのことだが、
世界的流行病の第二波であると考えられているようだ。

今回のインフル発生後、当初はH1N1インフルと考えられていたが、
間もなく、3種のインフルが変種したウィルス性肺炎であることが伝えられ、
新型インフルと別のインフルが結合し、スーパーインフルに変種したのではないかと指摘されている。

ウクライナの救急医師Myron Borysevych氏は、このインフルエンザウィルスはH1N1型でも肺炎でもないと見ていると述べた。
医師らは、このインフルは内出血と肺水腫の症状があり、スペイン風邪に類似していると考えている。
また、西部地区の医師がこのウィルスによって死亡した患者を解剖したところ、肺が炭のように黒く、まるで焼け焦げたようになっていたという。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 11:53:44 ID:mVUpo63+]: >>858

ウクライナ首相、WHO専門家にウィルス分析を依頼
ウクライナのビクトルユシチェンコ大統領は、WHO専門家9人を首都キエフ及びリヴィヴに
緊急召集してウィルス検査を行い、英ロンドンへ送って分析を行っている。
大統領はさらに、現在多くの人が死に直面し、インフル大流行により医師まで死亡していると伝えた。

｢他の国で流行しているインフルとは異なり、ウクライナでは新型インフルのほかにも
季節性インフルとカリフォルニアインフルが同時に流行している。
ウィルス学者は、この3種のウィルスが変異して一つに結合してしまえば、
攻撃力を持つ合成ウィルスになるだろうと推測している｣と大統領が伝えている。

17日、WHOはサイト上で、ウクライナの新型インフルは、今年4月に始まった
新型インフルの遺伝子と同じであり、突然変異ではないことを伝えた。

1日で2万人近くが感染
ウクライナ「キエフポスト」紙は、15日の時点で、インフル感染と呼吸道ウィルスによる死亡者は299人に増え、
134・7万人が感染しており、当日24時間以内に1万7千人余りが感染していると報道。
この数字は1時間ごとに更新されている。現在さらに多くの人の感染が伝えられ、
特に西ウクライナ9地区に集中しているようだ。

現在ロシア、スロバキア、ポーランド、ハンガリー、ルーマニアはすでに、
入国するウクライナ人に対して健康診断の実施を開始している。
ポーランドのトゥスク首相は、欧州委員会とEU議長国のスウェーデンのラインフェルト首相に書簡を出し、
「EUレベルでの迅速な行動が必要である」と促した。
(翻訳編集・坂本)

(09/11/19 06:20)
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:04:29 ID:g4SPDq3z]: ウクライナの空中散布
ttp://info-wars.org/2009/10/31/panic-in-ukraine-authorities-deny-aircraft-spraying-aerosols-over-cities-martial-law-expected/
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:12:23 ID:O+B3ilLH]: >>853
ぶたくんのその書き込みを読んで腹がたった。

そんな念書取ったって死んだら、死んだ人は返ってこないよ？
んで、死んだら、その念書を振りかざしてその医者を訴えて、
その医者を社会的に殺すわけ？
それでお前は満足だろうが、その医者を頼ってる患者を困らせるだけだぞ？

つまり、何が言いたいかって言うと、念書をとってもぶたくんの自己満足なだけで
何の意味もないってことだ。

心配なら新型インフルに掛からせないように家族が細心の注意を払って
新型インフルの予防接種を受けるのをやめるしかないと思うけどな。
新型インフルの予防接種を受けたって、それで掛からないわけじゃなく、
軽く済むかもっていうだけのものなんだし。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 15:08:13 ID:fMlCJ9vJ]: 過剰反応しすぎ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:09:04 ID:Jw7Vo7ds]: >>861
まあ同意

>>853
気になったのは、「ぶたくんに、『自分が白衣を着た医者ならどうか？』
っていう視点があるのかな？」ということ。

ドクターぶたくんのもとに慢性疾患ある人を抱えた家族がやってきて
「ワクチン打つべきか打たないべきか悩んでる。ただ、
打ったほうがいいならぶたくんに『たぶん大丈夫』っていう念書を書いて欲しい」
とか言われたらどうよ。もちろんぶたくんは医者相応の
知識と判断力と技術がついてるという仮定はしていいけどさ。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:22:01 ID:BzQmiHL7]: >>862
別に過剰でもないんでね？
861の言ってることはまあ普通にまともだし
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:23:43 ID:fMlCJ9vJ]: 過剰な反応は”腹がたった”の部分
以降の文は普通
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:32:00 ID:S2jlSuQq]: このまま、ねちっこく罵り合いながら荒れていきそな予感♪
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:32:30 ID:NqcFnuqd]: 子鼠様ぁ
自己責任説
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:47:15 ID:YypTw/4P]: >>858
ウクライナは洒落にならない状況に陥りつつあるな
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:50:47 ID:Jw7Vo7ds]: >>858
ソースは大紀元か…
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 18:18:49 ID:tjlgrW3z]: マスコミ報道は治まったな

不幸ないか？と馬鹿騒ぎ
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:45:37 ID:CpYPXRqR]: ぶたくんはずっと自分本位のスタンスだからしょうがないよ
そういうキャラなの。AAとコテだから目立つだけで、嫌ならスルーすればいい。
ただし「ぶたくんのいう事は何でもマンセー」っていうキモイファンは滅びろ
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:49:02 ID:PT1Wd+Xb]: >>869
ほんとの馬鹿だろおまえｗ
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:50:38 ID:CpYPXRqR]: なぜぶたくんは自分本位のコメントが多いかというと、文字通り他人事じゃないから。
しょうがないよ。お父さんのピンチだし愛知もピンチだし。
でもまあ専用スレがあるのに愛知スレやハイリスクスレ行かないでここでずっとやってれば自分本位ぷりは目立つよね。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 19:08:35 ID:YY/BA9c6]: ぷくたん・・・どうしたんだ！？

それは置いといて。ウクライナも怖いね。凄い勢い。
自分もハイリスクグループの一人です。疾患ありすぎで・・・
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 19:24:57 ID:F/8kC52G]: >>874
怖いね。
WHOの発表を信じていいのかいけないのか。

ワクチンは予約した？
自分も疾患あるけど、優先的には打てないそう。
お互い、パンデミックを乗り越えよう！
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 19:31:18 ID:Jw7Vo7ds]: >>872
ん？何が？
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:10:09 ID:55lnrjLI]: 淡々スレ

中国の死者数はごまかしてある可能性が高いね。まあ予想通り。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 20:18:43 ID:DkvS5o3q]: ウクライナはポルノを禁止したからなあ、きっとその反動だよ

news.livedoor.com/article/detail/4386491/
879 名前：ぶたくん ◆BooBoo.Nic mailto:sage [2009/11/19(木) 20:59:26 ID:I3gn36vg]: 　
　 ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　ブヒ。
　（　　 ( 　・ω・）
　　しーし─Ｊ　　　　

>>861
ごめんよ。腹立たせて。
持ち込まないように気をつけるよ。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 21:06:34 ID:SEG9vVhf]: よ～しよしよし
よしよしよしよ～し　
　　　∧ ∧
　　（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ　))
（　　（　´ω｀）
　しーし─ Ｊ

新型のワクチンは、むずかしーよねー。
症状が軽い、ということがわかった春の時点で、個人的には「かかってもいいかな？」
になってきている。
備蓄とか武器まで（笑）、散々対策したけどねー。
リスクの大きさによって、対策を臨機応変に変えていくのも必要なこと。
自分や家族は、日本製ワクチンで、半年以上？たって安全性が完全に確認されてから
打つかどうか再検討しようと思ってる。

それまでにかかっても、備蓄のタミフルあるし、大事にはならないだろうと思っているが。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 21:12:43 ID:iLDaL4E8]: >>873
愛知県民ですが、普段生活してる分にはまったく変わらない日常です。
マスクしてる人の年齢層は10～20代の大学生や、リーマンが多いかなぁという感じ。
それ以上、それ以下は付けてる人は殆ど居ません。
その癖咳をしてる奴が居ます。死ねばいいです。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 21:20:27 ID:RimYxIKr]: >>847
例のFACE MASKの捕集効率はすさまじい低さだなw
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 21:44:53 ID:imLTRehD]: 熱が急に出て体がだるいのに食欲がメチャある。
不思議だ・・・
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 22:12:30 ID:szDv7vqK]: >>883
私も具合悪いのに妙に食欲あるって時あるよ。
腹が重くなってもしんどいので、消化の良いものを適度に食べなはれ。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 22:17:00 ID:RFmLnmoC]: カナダ、予防接種の死亡例を隠している模様。
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/24,23
重度の副反応
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/21
新型インフルエンザによる死者も急増
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/22
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 22:17:44 ID:RFmLnmoC]: また、下げてしまった。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 22:26:27 ID:DuyjG5lf]: いろんな調査があるけど米国のこの調査結果が一番爆笑した

新型インフルエンザは、低学歴者ほど重症化しやすい
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1258411125/
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:40:33 ID:55lnrjLI]: たてつづけに２人

今６８人？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:44:37 ID:RFmLnmoC]: 謹んでご冥福をお祈り申し上げます。

・名古屋市６０代男性
　www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000948.html
・京都府京丹後市４０代女性
　www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009111900189&genre=C4&area=K00
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 00:00:09 ID:qmlHsH1J]: MLインフルのグラフで月曜日のピークが先週を下回りそうだな。
もう2,3日して確定するようなら一山目は越えたか？
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 00:32:37 ID:iEsSW6yF]: 1
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 00:56:42 ID:KPPoulJO]: >>890
月曜から3日たってるしもう伸びないだろう。
あと金～日の数値が先週金～日を200件ほど上回るようなことがなければ、
週合計で初の減少となるはず。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 00:57:51 ID:ck3z4bcp]: >>887
ABCニュースが引用しててびっくりした。
なんか、アメリカは低学歴ほど怖がって予防接種しないらしい。
www.abcnews.go.com/PollingUnit/SwineFlu/swine-flu-vaccine-abc-news-washington-post-poll/story?id=9114768&page=2
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 01:34:38 ID:NzZNDn/n]: >>845
変異云々は季節性と違いはない
今夏、新型の流行があり、季節性との違いが指摘されたが
季節性も、沖縄などで夏場の流行事例はある
新型と季節性の最も異なる点は、肺での増殖性で
この点により、迅速ｷｯﾄの検出率や病原性（ｳｨﾙｽ性肺炎の惹起など）に違いがあると言われている
（上気道と下気道の温度の違い、表面積の違い）
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 01:35:56 ID:+50MJVkN]: >>893
日本では、低能の医系技官ほど嫌がって予防接種しませんwww
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 01:50:59 ID:DioMwHS/]: 頭の良い優秀な人ほど短命である　などと繋げてはいけません。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 01:56:11 ID:6MihZrW+]: >>893
それはオバマの子供たちのことかｗｗｗ
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 03:27:35 ID:jJas4o4L]: >>893
医療保険を持っていない人、最低限の保険の人、保険料を上げたく無い人、などの
安易に医者に行けない人、でも堅実で真面目な人たちは、沢山居て
出回っているいる無数の代替療法をまじめに実践している。
下層の人でも病気になったらオシマイになるような、荒んだ人は無論しないだろうけれど。

彼らのサプリメント、ジョギング、ジム通い、菜食主義から、諸々、
そのほかの日本ではトンデモ扱いの療法も、彼らにはまじめに選択肢に入っている。
医師を予約して何日後かに会うだけでも高額報酬を払う。
診断や処方も高額。会うだけで医師に高額報酬をくり返し払い、もしもの時には、
高価なケミカルの薬代や入院費用をたっぷり請求されることになる様な、
（日本人に当たり前の）西洋医学の投薬や手術や入院なんて、そんなことを夢でもできない人たちは
沢山いて、真剣になって代替療法を考えてる。そして、代替療法のほとんどは、ワクチンを奨めない。

風邪くらいで、かかりつけ医にすぐ行ける、
医者に会うのにドア一枚か二枚くらいしか
ハードルのない日本の恵まれた状況は、
北米では高額所得の中の上以上か、もっと上の階層に匹敵するのではないか。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 03:34:19 ID:jJas4o4L]: >>887
> 新型インフルエンザは、低学歴者ほど重症化しやすい

笑っているばあいではない。
これは北米では常識だったことを、単に科学的にきちんと立証したからニュースになっているだけ。

身体に表れる免疫やストレス物質も、日常生活習慣にある衛生観念も、
メンタルやストレスや身体の自己管理能力も、経済力に応じた医療保険も、
これらは、学歴や年収に比例してる。同じ治療をほどこしても成果が違うんだろう。

医師も一般市民もみんな、その印象は持っていたけれど調査して報告する人はそういなかったのか。
今、オバマが市民全員の入れる保険制度を提案しているが、それは真剣なものだ。
日本は格差社会が始まって進行中だけれど、アメリカほどではない。
今後の社会制度の改革で、日本もこれからは、どうなっていくか判らない。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 05:25:05 ID:XlyPOTTy]: >>445
２０１２年人類滅亡説っていうのはワクチンを打った大量の人が死ぬってことなのかもね・・・
怖いんで打たないわ。
たぶん、別の病気だとかになるんだろうけど原因がはっきりしないとかでうやむやにされるんだろうね。
腐った卵で作られてるものだし、癌とか、白血病、脳腫瘍とかできて亡くなる人が急増するんだろうね。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 05:58:39 ID:XlyPOTTy]: 今回は大量生産なんで、鳥インフルエンザにかかった鶏に産ませた
卵でワクチンが作られたらしい。
しかも、アメリカで作られたから優先的に日本へは、鳥インフルエンザにかかった鶏の卵が
使われたらしい。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 06:33:01 ID:bwlJyPJe]: かもね。
たぶん、
だろうね。
だろうね。
らしい。
らしい。

黙ってろ。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 06:51:40 ID:bwlJyPJe]: >>887
日本で言えば
「低学歴と死亡率が関係あるかよwばかじゃねーのwww」
と思っちゃう人と
「低学歴になる環境に関連するのかも知れない」
と考える人の違いだろうね。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 07:11:52 ID:6zrYm0lR]: 日本の累計で何人死亡したか、またその人がどこで死亡したかって詳しく書いてるサイトって無いよな
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 07:18:28 ID:RQL/KpSR]: >>898 >>899
ごもっとも、ごもっとも
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 07:45:51 ID:RQL/KpSR]: >>880
ぶたさん、うれしそうですね

でも武器って何？
備蓄した食糧を奪いにくるふとどき者でもせいばいするのにでつか
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 07:54:10 ID:6MihZrW+]: >>887だけどその説には非常に納得して爆笑したんだよ
さすがアメリカ目の付けどころが違うなとｗ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 07:59:20 ID:RQL/KpSR]: >>895
スマンね、低能でwwwww
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 08:51:19 ID:L/MxnJ37]: アメリカの保険が高いものが手厚く、低所得者はなかなか診察に行かないからも有る
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 09:00:55 ID:kyG/U+M0]: 結局このパンデミックは日本の医療が世界一イイィイイ！ってコトを詳らかにするンだろうぜ。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 09:11:14 ID:NQjrNT8J]: なら低学歴、低所得者層から優先的にワクチン接種を行うべきだったな。
医者などは打つ必要すらなかったろう、反省が必要だな。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 09:19:11 ID:3dkrz4W1]: >>898
そう、思うよ。
自分、アメリカに住んで、
恵まれたプランの医療保険も加入(アメリカは通常勤務先に附帯)してたけど、
日本で医者にかかるのとは違う。
保険のプランの効く医者を選んで予約取って、初診なら書き込むのに10分はかかる細かい書類を書く。
診察、検査、薬、これは全部清算が別。
検査代は忘れた頃に請求書が自宅に届く。
例えばX線一枚撮るぐらいで、日本円で数万円だぞ？
風邪とかのちょっとした体調不良なら、簡単には医療機関なんてかからないよ。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 09:19:22 ID:kyG/U+M0]: >>911
いかにもなシロート考えだな。リアルでは言わない方がイイよ。嗤われる。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 09:32:19 ID:Or6sWTdx]: 季節性インフルエンザが活動を活発化させています
一方、新型は停滞中
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 10:07:35 ID:exqLg8W7]: >>912
アメリカは保険に入ってない人が多いから病院へ行かないと思っていたんだが
保険に入っていっても日本に比べて相当高いから気軽には行かないんだね。
レントゲン数万円と聞いて色々調べて初めてわかった。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 10:35:05 ID:lTJecaKr]: インフル発生国にわざわざ遊びにいかせた低能高校や
熱があったり家族に感染者がいるのに子供登園させる低能親や
学級閉鎖なのに遊びに行くような低能餓鬼のせいで
感染が広がったことだけはまちがいない。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 10:42:42 ID:kUk8V5Jj]: インフルエンザの治療薬がなかった時代は家で寝てた。
今は病院に行ってばらまいたり、ただの風邪だったのにインフルエンザをもらって帰ってくる。
リレンザ、タミフルなんて1日か2日治りが早まるくらいで使わなくてもいい薬。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 11:12:26 ID:ck3z4bcp]: いまにもがん細胞が破裂しそうな人が予防接種を受けて見事に爆死を遂げる一方、
国の想定したハイリスク者へワクチンが行き渡らずに起こった悲劇。

名古屋の男性死亡　全国で６８人目
2009年11月20日
　名古屋市は１９日、新型インフルエンザに感染した市内の男性（６１）が重症肺炎のため
死亡したと発表した。男性は腎機能障害があり、免疫抑制剤などを飲んで治療中だった。
疑い例を含めた死亡は愛知県内で７人目、全国では６８人目。

　同市健康増進課によると、男性は１０月１５日に発熱し、翌日に自宅近くの診療所で受診。
簡易検査でＡ型陽性となり、タミフルを処方されて帰宅した。同１７日夜に胸が苦しくなり入院。
詳細検査で新型インフルエンザと確認された。細菌感染の合併症もあり、治療を続けたが、
今月１９日午後２時半ごろ死亡した。
www.chunichi.co.jp/article/feature/swine/list/200911/CK2009112002000197.html
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 11:24:37 ID:aZj7y30e]: 悲劇も度を超すと、もはや喜劇
ワクチン接種の順番を待っているうちに亡くなった
持病のある女児がいたな
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 11:40:49 ID:qA+JZn9H]: >>917
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 00:10:14 ID:qlgue3CW
>>636
ここ40年は新型が出なくて、
健康体ならインフルエンザは寝てれば治る的な風潮もあったからね。
それを引きずっていて、新型が出た今もなお、発熱期間の短縮程度とか言われたりする。

40年以上前は流行性感冒は生死にかかわる病気だった。
子ども心に医者の目が据わってたのが怖かったし、死ぬのも怖かった。

今の新型、「自力」で治そうとした国の死亡率を見てみるといい。
日本より高くなっている。

「(2)新型インフルエンザS-OIVは「弱毒」ではありません」
「(3)日本で新型インフルエンザの死亡例が少ないのには理由があります」
ttp://www.kansensho.or.jp/news/090914soiv_teigen2.html#02
日本感染症学会
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 12:27:04 ID:SMEAkdK0]: インフルなんて寝てれば治るっていうのも平和ボケしている証拠だよ
日本は世界にまれな国民皆保険の国
風邪低度で誰でもすぐに病院に駆け込めて検査してもらって薬がもらえる
レントゲンも撮りほうだい
それを当然と思ってはいけない
どんな制度も簡単になくなることがある

日本は世界にまれな年功序列の終身雇用の国だった
弊害も色々あっただろうが、とりあえずめったなことが無ければ雇用は安泰だった
それがいつからか「グローバルスタンダード」という掛け声と共に
欧米並みの不安定雇用（企業の負担を減らすため）に移行した
それが今の派遣問題や就職氷河状態や正社員になれない人々の増加と貧富の格差となった

どんな良い制度でもあっという間になくなることはある
見張ってないととんでもないことになる
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:14:04 ID:XlyPOTTy]: >>902
何が言いたいのかよく分からないが・・・
どちらにしてもワクチンに鶏の卵が使われてるのは事実だろうよ。
今回は大量生産だから、鳥インフルエンザにかかってる鶏の卵がワクチンに使われたってことだろうよ。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:25:47 ID:qA+JZn9H]: >>922は質問スレで暴れ中の奴。
こっちにまで来るなよ。
お似合いのスレ
予防接種は危険！死ぬぞ！
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1253793196
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:26:37 ID:XlyPOTTy]: >>923
ワクチンに鳥インフルエンザにかかった鶏の卵が使われてるのは事実だぞ。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:27:51 ID:qA+JZn9H]: ほう、それこそソース出せや。
偽造捏造省略していないマトモソースをな。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 13:29:09 ID:SMEAkdK0]: 鳥インフルエンザにかかったら鶏なんかあっと言う間に死んでしまう
卵なんか産んでられない
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:35:07 ID:XlyPOTTy]: homepage3.nifty.com/takakis2/wakuchin.htm
・ワクチン用の「種ウイルス」が決まると、各ワクチン製造メーカーは製造の準備に入ることになる。まず最初に、ニワトリの卵の手配をする。最終的に数百万人分のワクチンを作るには、各メーカーは毎日、百万個程度のニワトリの卵を使用するのである。

今回は大量生産のため、鳥インフルエンザにかかってる鶏の卵が
優先的に使われた。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:38:11 ID:qA+JZn9H]: >>927
まともなソースを出せ!
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:41:31 ID:XlyPOTTy]: http://卵アレルギー.onicu.com/yobou.html

インフルエンザ予防接種

ふかした鶏卵の組織を培養してワクチンを作っています。

インフルエンザワクチンの場合、麻疹やおたふくかぜよりも

鶏卵成分が多く含まれているため、アレルギーを起こしやすいと考えられます。

鶏卵を食べたときに、ちょっとでもアレルギーを起こす可能性のある人は、

医師との相談が必須です。

今回は大量生産のため、鳥インフルエンザにかかってる鶏の卵が
優先的に使われました。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:44:56 ID:91sM1yC2]: ID: qA+JZn9H←こいつは無知過ぎるｗｗ
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:49:37 ID:uNe1c7Nn]: さすがに鶏卵での製造が主力中の主力なのは
ちょっと調べればザクザクでてくるんじゃ…
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:52:32 ID:bwlJyPJe]: XlyPOTTyは、他の全ての嘘をスルーして
唯一の卵生産ってとこだけで自分の意見を正しいと言ってることに注目。

事実と嘘を混ぜるのは、情報操作の王道。
みんなしっかり読んでくれ。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:54:42 ID:bwlJyPJe]: qA+JZn9Hはとんでも論者にきっちり対応し続けてるから
いらついてきてるだけ。
どっちが正しいか、質問スレを読んでみれば判るよ。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:01:06 ID:uNe1c7Nn]: 『鳥インフルエンザにかかった鶏に産ませた』
…
あー、なんじゃこりゃ。

なるほどねえ
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:05:15 ID:TLi3ptoE]: 子供用のタミフルがもうすぐ底をつくそうです。

タミフルDSが無くなりそうです - 新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20091120

>>759
接種後死亡、専門家が「関連ない」―新型ワクチン
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/25247.html

>>775,783
化血研だよね？（>>740）
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:16:45 ID:qA+JZn9H]: >>931
>>934

そういうこと。
キベンに引っ掛かりましたね。
危ない危ない。

ちなみにNewtonっていうよく中学の図書室にある雑誌、
あそこに卵を使ったワクチンの作り方が出ているよ。
分からない人はそれを読んでくれ。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:16:58 ID:ck3z4bcp]: 泣きそうになる情報が来ました。ソースは日経
ＷＨＯ発表
＞新型インフルエンザ用ワクチンの接種による副作用の発生率は１万人に１人
＞副作用が発生した20人のうち１人は死亡したり、重症化
www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091120AT1G2000520112009.html
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:19:11 ID:qA+JZn9H]: >>935
月産５０万人分で生産中ってニュースが淡々に。
辛抱強く発注すれば入ってくるかも。
939 名前：日本人は過剰反応し過ぎなのではｗｗ [2009/11/20(金) 14:25:21 ID:uXgbUa3y]: 私の投稿後の報道：
・予防接種の副作用被害を救済する新型インフルエンザ特別措置法案の強行採決。ワクチンには副作用が有ると言っている様な物ｗｗ
・H1N1のインフルエンザ定点医療機関当たりの全国の患者報告数が、11月9-15日は35.15で発生以来最高だったとの事。しかしWHOは以下の見解を発表している。
・WHOの見解：日本は感染者や死亡者が少ないとの事。抗インフルエンザ剤で十分治療可能のとの事。
　逆説的な考え方：H1N1は夏場でも感染者が拡大する程強力で、実際に感染して死亡する人間も63人存在する。日本人を油断させてワクチンの輸入を制限し
　日本人が大量死する事を見込んでいる可能性が高い。
・ワクチン接種後に4人が死亡。
　考えられる可能性：
　①製薬会社が新薬の開発に要する年月は2、3年が通例なので、GWに発覚したH1N1のワクチンがこんなに早期に開発出来る訳がない為。
　②長妻厚労大臣の指示でワクチンの容器が10ml（摂取に必要な量：1ml）に変わった為、容器の入れ替えを行う際に、賞味期限切れ（ワクチンは24時間
　　しか持たない。）になった可能性が高い。
・2009/11/15より大都市圏の未就学児童へのワクチン接種開始。
　予想：診療報酬目当てで、医療機関が摂取を早めた可能性もあり、今後感染者が拡大するとワクチン不足に陥る可能性も有り。
・仕分け作業：無能な医者への診療報酬は見直されるとの事。
民主党への要望
鳩山総理のノーベル物理学賞受賞へ向けての取り組み（妥当オバマアメリカ合衆国大統領）
内容：
CO2削減率25％の必達
④新型インフルエンザ対策について
・国内の感染見込みの2500万人が全て死亡すると、日本国の人口が大幅に減少する。
・たばこ税は増税強調。マニフェストには無かった項目。
　私は1日平均2箱はタバコを吸っている。H1N1への感染の兆しが全く無く、喫煙者は感染しないのかも。
　根拠：普段から病院に通いなれしている人間（嫌煙者、潔癖症）程、感染し死亡している為。
・贅沢と浪費の日本、「食料自給率41％」は低いのか？
　東京大学大学院農学生命科学研究科の川島博之准教授が、諸外国の現状を認識しないまま食料自給率が低くてもいいような発言をしている。
2012年付近で感染が拡大したか？：2012年に贅沢と浪費を主張する日本人を全滅させる為。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:27:58 ID:bwlJyPJe]: >>937
一見怖いだろうが落ち着いて。
1万人に1人が20人、つまり20万人に1人だ。

しかも今亡くなってるのは70～80代の重篤な基礎疾患がある人が中心だし
肺気腫で死因が呼吸不全なんていうのは単純に肺気腫による呼吸不全だと思う。

現在ワクチンを受けている人は、高齢者や基礎疾患のある元々危険な人が中心なので
一時的に死亡率が上がるのは当然。
この後一般の人に打ち始めて、1シーズン過ぎてやっと例年と比べられるんだよ。
941 名前：選挙も民主党のマニフェストに過剰反応してこの有様ｗｗ [2009/11/20(金) 14:28:17 ID:uXgbUa3y]: 民主党への要望：
鳩山由紀夫内閣総理大臣の不信任案の提出
私の投稿後の報道：
国内問題
・2009/11/19　終に民主党が強行採決を開始。
私の意見が国会で強行採決される理由：
①祖母は、少年時代に乞食同然の田中角栄元総理に対して施しをしていたとの事。
　田中元総理の真の後継者の小沢一郎幹事長とは、5/2の枚方警察の冤罪事件の撤回の際に、コンタクトを取っている。
　同様に、皇太子殿下、平野官房長官、前原国交大臣、辻本国交政務次官、樽床伸二議員にもコンタクトを取っている。
　落選した綿貫前国民新党代表、藤井財務大臣、渡部恒三も旧田中派。
②松下電器グループ出身なので、平野官房長官や連合の古賀会長の後輩に当たる。
③母の弟が中央大学出身なので、平野官房長官や千葉景子法務大臣が同級生と思われる。
④岡田外相の義兄：村上誠一郎自民党衆院議員（今治）＝私（現今治市民）
⑤靖国神社崇敬奉賛会の会員なので、扇千影会長（元宝塚歌劇団）、又摂津市民時代に涼風真世さん（元摂津市民）の同級生、後輩とコンタクトを
　とっていた事も有るので、鳩山幸（鳩山の恩師の女だったらしい。元宝塚歌劇団）の醜聞がないか調査する事が可能。
　扇会長とも5/2の枚方警察の冤罪事件の撤回の際に、コンタクトを取っている。
・2009/11/19　株価：￥9,549　4ヶ月ぶりの安値水準。私が市況1へ投稿を再開したせいかもｗｗ
・事業仕分け：マニフェスト関連事業も予算見直し？なぜ皆様は民主党に投票したの？私の場合、比例区「自民党」選挙区「いわきノブ子」ｗｗ
・内閣支持率、54．4％に低下＝半数「政治主導と思わず」そろそろボロが出始めたみたいｗｗ
・ガソリンの暫定税率は廃止されるが、地球温暖化対策税を導入するので一世帯あたり年間1100円増税になるとの事。
　逆に高速道路無料化と暫定税率廃止で、車の走行量が増え、地球温暖化対策税を導入しても結局CO2はまったく削減されないと思われる。
・官房機密費の公表は行わず。平野官房長官談。民主党政権でもこの金で下らない事をしている可能性大ｗｗ
・少子化対策の恩恵で1400万円をゲットする世帯もあるとの事。世帯間により格差が生じてしまい、大半の世帯は大増税。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
942 名前：選挙も民主党のマニフェストに過剰反応してこの有様ｗｗ [2009/11/20(金) 14:29:59 ID:uXgbUa3y]: 民主党への要望：
鳩山由紀夫内閣総理大臣の不信任案の提出
私の投稿後の報道：
外交面
①米国：
・核持込疑惑は年明けに公表されるとの事。これで益々在日米軍は日本国内に居辛くなるかもｗｗ
・イエメンでJICAの日本人技術者が誘拐される。テヘランでジャーナリスト4人拘束。（日本人含む）鳩山総理の反米反露的な発言が影響している可能性が大。
・日本への核の傘を縮小。ジェームス・シュレンジャー（CIA長官、国防長官などを歴任）予想。
・普天間基地の沖縄県外、海外への移設は無くなる見通し。ただし現行の日米合意は無視する考え。沖縄県民は結局、民主党に騙された結果になる。
　米兵はこれまで以上に沖縄県で犯罪（女子高生のレイプ等）を行うかもｗｗ
・事業仕分けで米軍の思いやり予算、削減を検討。
②北朝鮮：
・北朝鮮を対象にした貨物検査特別措置法案を強行採決。日本国は新政権でも北朝鮮への挑発は継続するみたい。
・2009/12/8に米国がボズワース特別代表をピョンヤンに派遣するとの事。日本国が拉致だ核だと言っても、6カ国協議の場では無視されるかもｗｗ
・核燃料棒の再処理完了　プルトニウム抽出
③中国：
・海上自衛隊の東南アジアでの人道支援を容認。2009/2に舞鶴地方総監部で非常勤隊員の試験を受けた時の海自の印象：旧帝国海軍そのものといった雰囲気だった。
　海上自衛隊が独断専行で、尖閣列島付近で中国海軍と一線交える可能性が高い。
　理由：私が来年度の技術海曹試験を受験する為。防衛大卒で無くても幹部自衛官に成れる可能性がある試験。
　目標：海上自衛隊　呉地方総監部総監（旧帝国海軍に呉鎮守府司令長官の金澤正夫中将が実在する。）
・米中は京都議定書は無視してCOP15の新たな議定書を順守するとの事。鳩山総理のCO2削減25％は無視する姿勢。
・ASEAN諸国は日本国の東アジア構想には難色を示している。
・「友愛」無視の強硬姿勢　東シナ海の主権主張に米懸念
④ロシア：
・北方領土問題について、ネドベージェフ大統領談「第2次大戦の結果を見直す事は、地政学的に容認できない。」
　鳩山総理の不見識がネドベージェフ大統領を激怒させたみたいｗｗ
・APECでの日露首脳会議にて、鳩山首相「4島返還でないと国民が納得しない。」との事。
　現在北方領土に住んでいるロシア人へ、日本国の漁船の拿捕を徹底的に行う事。
国民新党系旧田中派の金澤でした。
943 名前：米国ではガキにはワクチンを接種しないみたいｗｗ [2009/11/20(金) 14:33:21 ID:uXgbUa3y]: 第2次太平洋戦争実現の為の提案（アメリカ合衆国向け）：
米国内問題：
・米国では子供へのH1N1のワクチン摂取は否定的な親が多いとの事。いかに日本人が過剰反応をしているかと言う事ｗｗ
・オバマ大統領の支持率50％を切る。そろそろ①を決断するべき
・オバマ大統領のおじぎ問題：日本国の天皇に媚を売る黒人大統領に、保守系アメリカ人は行動を起こすべき。
　①オバマ大統領の暗殺、②米国内でのクーデーター（共和党政権の復活：次期大統領候補：ターミネーターのシュワルツェネガー氏）
・日本製のH1N1用ワクチン接種後に4人が死亡。日本国の医療レベルもこの程度なので、全く利用価値の無い日本国をそろそろ地球上から抹殺したらどうでしょうｗｗ
・オバマ大統領、広島、長崎訪問に意欲
　米国内には戦争終結のため原爆投下はやむを得なかったとの声が強い。③の災難がオバマ大統領に降りかかるかも。
・民主党ニュージャージー州、バージニア州の知事選敗北。
　民主党の支持率UPへの提案：①イランへの武力制裁、②日本国への直接武力制裁、③オバマ大統領の暗殺
・月米貿易赤字は予想上回る増加、10年超ぶり大幅拡大
・米失業率、10％超す…1983年6月以来、
　米国としても、非常に苦しい状況下に有り、帝国主義を前面に押し出した、侵略戦争を仕掛ける一歩手前としか思えない。
・贅沢と浪費の日本、「食料自給率41％」は低いのか？
　東京大学大学院農学生命科学研究科の川島博之准教授が、諸外国の現状を認識しないまま食料自給率が低くてもいいような発言をしている。
　米国の貧困層の現状を無視した、この発言に米国民は激怒するべきである。
・米財政赤字、129兆円＝金融、景気対策で史上最大－GDP比10％
　予想：大失敗する筈（世界恐慌、ブラックマンデー、リーマンショックなど）
・米陸軍基地で銃乱射、11人死亡31人負傷。米兵のイライラ解消に、日米開戦など如何でしょう。
根拠：
昭和20年に戦勝国が、マッカーサー元帥を使って昭和天皇に託した日本国憲法の真の意図：
日本人は必ずこの憲法で、愚民化するので予言の年の2012年に容易に、合衆国とソ連邦（現：ロシア共和国）が分割統治開始が可能である。
日出国の天子的な存在の金澤でした。
944 名前：米国のアジア重視戦略に日本は含まれていないらしいｗｗ [2009/11/20(金) 14:35:02 ID:uXgbUa3y]: 第2次太平洋戦争実現の為の提案（アメリカ合衆国向け）：
外交安全保障：
・オバマ大統領　アジア重視を鮮明にするとの事。イスラエル重視では無いらしい。どーするユダヤ系財閥、オバマ暗殺、やってみないｗｗ
・鳩山総理　海上自衛隊の東南アジアでの人道支援を容認。2009/2に舞鶴地方総監部で非常勤隊員の試験を受けた時の海自の印象：旧帝国海軍そのものといった雰囲気だった。
　海上自衛隊が独断専行で、硫黄島付近で米海軍第7艦隊と一線交える可能性が高い。
　理由：私が来年度の技術海曹試験を受験する為。防衛大卒で無くても幹部自衛官に成れる可能性がある試験。
　目標：海上自衛隊　呉地方総監部総監（旧帝国海軍に呉鎮守府司令長官の金澤正夫中将が実在する。）
・核持込疑惑は年明けに公表されるとの事。これで益々在日米軍は日本国内に居辛くなるかもｗｗ
・普天間基地の沖縄県外、海外への移設は無くなる見通し。ただし現行の日米合意は無視する考え。
　米兵はこれまで通り沖縄県で犯罪（女子高生のレイプ等）がし放題ｗｗ
　米国としては自民党政権化で決着のついた内容を一からやり直す破目になる。
・アフガニスタンの米軍の増派について　カルザイ大統領は汚職等を容認しているとの事。
　タリバンと繋がりが有るかも。
・ジェームス・シュレンジャー（CIA長官、国防長官などを歴任）氏の提案通り、日本への核の傘を縮小するべきｗｗ
・日本国の行政刷新会議で米軍への思いやり予算、削減を検討。
・パキスタン自爆テロで被害拡大　91人死亡、200人超負傷
・IAEA　イラン第2濃縮施設の査察開始。・バグダッドの連続テロ、死者132人に
　イラクの時と同様に核兵器は出てこなくても、イランへの武力制裁を開始するべき。
　民主党の支持率UPへの提案：①イランへの武力制裁、②日本国への直接武力制裁、③オバマ大統領の暗殺
根拠：
①日本の工業製品は、団塊世代向け、専業主婦向け、学生向けに、多機能、高付加価値を追及してしまった為、
　そんな機能、価値を求めない海外の消費者は、全く日本の工業製品を購入しようとしない。
②日本国は、資源も無く、食糧自給率も低い分際で、①の様な商品を趣向し、飽食までもしてしまう。
※①②の結果、「桃源郷」の様な国と化している。
日出国の天子的な存在の金澤でした。
945 名前：このスレの馬鹿共も国際情勢を勉強せいｗｗ [2009/11/20(金) 14:37:58 ID:uXgbUa3y]: 【オバマ】アメリカ合衆国専用スレッド【北米】より抜粋。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 09:08:06 ID:FOm6LAik
>>540
＞非常に苦しい状況下に有り、帝国主義を前面に押し出した、侵略戦争を仕掛ける一歩手前
過去の日本軍の仕事を米軍がやってくれるなら有難い。
そのかわり日本は過去の朝鮮・フィリピンみたいにキチガイ米軍の無茶苦茶な暴力にさらされることになる。
多くの日本女性が性奴隷として米国に売り払われ殺されるだろう。男は問答無用でほぼ全員死亡。
覚悟せねばならんな。
民主党が、自民党が、と言うようなレベルの話ではない。
＞民主党の支持UPへの提案：①イランへの武力制裁、②日本国への直接武力制裁、③オバマ大統領の暗殺
これは俺は逆だと思う。ヒラリー・マケインの方が向いてる仕事をオバマがやっても誰もついてこない。
失望感が増すだけ。米国民は本気でオバマを「平和の人」だと思っている。
＞米兵のイライラ解消に、日米開戦など如何でしょう。
日本侵略はありえるよ。だって1週間もあればラクラク制圧できるから。
すでに失われた「アメリカの実力」を誇張して世界に知らしめるには格好のカモだと言える。
日出国の天子的な存在の金澤でした。
946 名前：現在の状況はあの戦争の頃によく似ている事をお忘れなくｗｗ [2009/11/20(金) 14:40:15 ID:uXgbUa3y]: 2012年に戦争が起こりそうな根拠：
①世界情勢、国内情勢が太平洋戦争勃発時と酷似している為。
世界恐慌、大政翼賛会の発足、日中戦争勃発1937年（丑年）、1941年太平洋戦争、
世界同時不況、民主党政権の発足、事実上日米紛争状態2009年（丑年）、2012年第2次太平洋戦争。
※「政権交代という言葉が広がっているのはマスコミのせい、劇場型民主主義と言える、国民が一斉に同じ方向を見つめる社会の雰囲気はあの戦争：
　第2次大戦の頃に似ている。」野中元自民幹事長談。
②昭和20年に戦勝国が、マッカーサー元帥を使って昭和天皇に託した日本国憲法の真の意図：
日本人は必ずこの憲法で、愚民化するので予言の年の2012年に容易に、合衆国とソ連邦（現：ロシア共和国）が分割統治開始が可能である。
③日本国の現状
1)日本の工業製品は、団塊世代向け、専業主婦向け、学生向けに、多機能、高付加価値を追及してしまった為、そんな機能、価値を求めない海外の消費者は、
　全く日本の工業製品を購入しようとしない。
2)日本国は、資源も無く、食糧自給率も低い分際で、①の様な商品を趣向し、飽食までもしてしまう。
※1)、2)の結果、「桃源郷」の様な国と化している。
日出国の天子的な存在の金澤でした。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:47:14 ID:MvCVJRcK]: www.youtube.com/watch?v=R-2DHR9bC88
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 15:19:49 ID:ck3z4bcp]: ＷＨＯの発表では２０万に１人に重大な副作用が出るから、
優先接種対象者５４００万人として２７０人が補償のための
集団訴訟に参加するのかな。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 15:21:45 ID:vq/xvi/V]: 何を信じればいいのか分からなくなってきた。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 16:02:37 ID:G5rAc4cY]: 自分を信じるのだ！
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 16:21:29 ID:Or6sWTdx]: 他人にうつせば治る
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 16:45:51 ID:DA2xj7eR]: ワクチンの製造には卵のときから無菌状態で育てた特別の鶏が産んだ卵からつくられる
そこらの鶏が産んだただの卵でいいのなら卵不足でワクチン生産不足になんかなるわけない
そこらのスーパーにいくらでも卵が山積みなんだからね
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 16:48:52 ID:uiSnbiQJ]: とうとう本日かかりました。同居の子供達にもいってると思う。仕事でマスク上からだったがインフルエンザ患者の咳を浴びた日から、今日まで潜伏期間が5日もあった。酷い頭痛と悪寒
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 17:33:30 ID:HctRzYEt]: 「鳥インフルエンザにかかった鶏」が卵を生めるというのがすごい。
驚異のニワトリだな。そのニワトリからワクチン作った方が早そうではある。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 17:56:57 ID:ck3z4bcp]: 【共同通信】ワクチン接種後の死亡１３人に　新たに３人報告
www.47news.jp/CN/200911/CN2009112001000677.html
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 17:59:03 ID:ck3z4bcp]: >>955
>ワクチン接種と死亡の関連はないか低いという。

厚労省の表現も、だんだんビミョーになってきた。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 18:06:21 ID:Rxoeagwk]: この勢いだとそのうち、予防接種後の死亡の数が新型インフルによる死者を上回ったりして
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 18:12:33 ID:uYYN0CF7]: 48 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/11/20(金) 17:41:11 ID:Qg+oqKqOP
www.geekpage.jp/blog/?id=2009/11/20/1

カナダにも上陸。

死亡率48時間で25％
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 18:27:01 ID:4kjuyQbs]: 新型インフルエンザの予防接種ですが、来年の三月頃に受けられるようになっても意味が無いと思います。
そのころには、新型インフルエンザの事なんて忘れられていると思います。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 18:30:33 ID:kyG/U+M0]: 全体的にはイミなくても、個人的にまだかかってない人にはイミあると思うよ。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 18:45:24 ID:ck3z4bcp]: >>958
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/24/
２００９年１１月１８日モントリオール紙
>インフルエンザの合併症によるカナダでの死亡者数は総計１９８名に達する。
で、２日間で５２名増加して、11月20日の死亡者数が２５０人か。
えらいこっちゃ。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 18:50:59 ID:ck3z4bcp]: >>959
２～３年つづくと、ＷＨＯのナオーコがいってたよ。

ところで、ナオーコがWHOでＮｉｋｋｉ　Ｓｈｉｎｄｏと呼ばれていることを発見した。
www.who.int/mediacentre/vpc_transcript_19_november_09_kieny.pdf
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 18:51:51 ID:ck3z4bcp]: >>961
17日から１９日の死亡者数だった。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 19:22:57 ID:E7etf5Yn]: 寒さと乾燥で夏とかよりも、大量にウィルスが体内に入りやすくなるのかね。
12月は横ばいか減少でも、1月半ばくらいから威力を増したのが今回の流行で
難を逃れた人をターゲットに再流行するかもね。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 19:29:23 ID:hmuVdgJW]: >>958
北米に広がったらえらいことなる
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 19:42:52 ID:6MihZrW+]: またカナダか・・・
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 19:50:11 ID:J/3BDQJi]: つーか、カナダも北米だから。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 20:12:19 ID:hTucrK0T]: 感染したか確かめる方法って唾液を見てみるのですか
すぐにわかるものなの？
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 20:17:17 ID:4oWgJe4I]: 鼻水。すぐわかる。信頼度100％ではない。
そして質問は質問スレへ。
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 20:39:59 ID:RQL/KpSR]: 新型ワクチン接種後死亡者１３人。
７０歳以上が１２人。
新型インフルエンザで死亡した７０歳以上の人は１５人。
（１１月１７日現在）
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 20:51:08 ID:RQL/KpSR]: >>900
大丈夫だよ、人類レベルでみればワクチンを接種しない（出来ない）人が大半をしめる
接種できるのはお金持ちの国の人だけ！！

ワクチン接種が原因で人類滅亡はありえません
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 20:54:13 ID:NGsagvzT]: 3歳男児、38℃台の熱と鼻水・咳あり。園の同じクラスにA型感染者がいる。

小児科を受診すると、発熱後間もないこともあり簡易検査なしでインフルと診断、タミフル処方。
しかし現在子供はすごく元気で遊びまくってて食欲もある。
様子を見て明日また受診・検査して貰うか迷ってる。

ちなみに以前まったく同じ状況で熱が37℃台だった時は
やはり検査なしてただの風邪と診断された。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:00:45 ID:oVw17NNi]: 私は、検査痛いし辛いからなるべくならさせたくないなぁ。
逆にインフルって言われなくて、症状も良くならなかったら行くかも。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:05:43 ID:ck3z4bcp]: 新型インフルエンザの重篤な副反応の割合
●ＷＨＯ　．．．．．．２０万人に１人
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/39,41/
●厚生労働省．．．２万人に６人
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/51/
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:10:01 ID:r93a2X47]: >>972
検査の精度は低いよ。
薬は貰えたのに何故検査してほしいの？
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:28:00 ID:p91sR/D8]: 与党、郵政法案など委員会採決へ＝自公は欠席、対立激化
北朝鮮関係船舶の貨物検査を可能にする法案など政府提出法案は２０日午前、
衆院の各委員会で順次審議入りした。与党は日本郵政グループの株式売却を
凍結する法案や既に審議中の新型インフルエンザ対策法案を含め、
同日中に委員会採決に踏み切る構え。
www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009112000079

ホント仲良いなこいつら
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 22:21:54 ID:exqLg8W7]: 日本のワクチン大丈夫かなあ
決してワクチンに関しては先進国ということでもないんだろう？
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 22:56:33 ID:1w8avo85]: 今度、主治医の勧めで基礎疾患持ちの親が打つんだけど私は反対してる
60代後半と高齢だから余計怖い
あーあ
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:15:25 ID:TfcE0XaF]: うちも様子を見ることにしたよ。
80代で心臓に疾患あり。
ほとんど外出しない人だから、出入りする家族が
ウイルス持ち込まないように気をつけさせてる。
あと高温多湿にしてる
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:30:19 ID:uYYN0CF7]: うちの親（基礎疾患あり７０代）、先週ワクチン打った
そのときは、ワクチン打った人が亡くなったなんて報道がまだ
無かったけど、今だったら多分様子見にしたと思う
とりあえず、今のとこ副反応は何もないけど
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:48:39 ID:frdKMLiP]: >>980
マジレスしてやる。問題は「打った人が亡くなった」ことじゃなくて、

「打って亡くなった人」と「打たなくて感染して亡くなった人」の比率だ。
で、打たない方がリスク高い。

「外に出たら隕石が降ってきて当たって死ぬかも」で、外に出ないのは
当人の勝手だけど、おそらく損するよ。
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 00:12:17 ID:T4+NpQQE]: 体弱い人が優先順位高いわけだけど、
副反応も出易いグループなんだろうね。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 00:42:54 ID:a7C1VQ6u]: 新型インフルエンザの重篤な副反応の割合
●ＷＨＯ　．．．．．．２０万人に１人（全世界）　　　２００９年１１月１９日発表
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/39,41/
●厚生労働省．．．２万人に６人　（国内）　　　　２００９年１１月２０日発表
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/51/

新型インフルエンザの重症化の割合
●厚生労働省．．．１２万人に１人（国内）　　　　２００９年１１月２０日発表
新型インフルエンザの死亡の割合
●厚生労働省．．．１４万人に１人ママ（国内）　２００９年１１月２０日発表
（記事の数字をて計算で１７万３６００人に１人）
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1258599284/53/
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 00:54:27 ID:4A8D8ln2]: まぁ、交通事故に遭う確率よりずっと低いわな。
985 名前：972 mailto:sage [2009/11/21(土) 01:07:02 ID:hJz5nmlL]: >>973
>>975
保育園児なので、園側から検査を勧められているのと
インフルか否かで休ませる日数が違ってくるので・・・
下の子もいるし、インフルなら自分もそれなりの期間仕事休まなきゃいけないし。
でも検査で陰性だった場合は結局悶々としなきゃいけないんですよね。

今日は珍しく夜泣きしてる。やっぱりインフルかなあ。
貰ったタミフルがドライシロップではなく苦いやつ（ドライシロップはもうどこにもないらしい）
なので飲ませる自信がない。ココアに混ぜろと言われたがチョコ嫌いだしorz
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 01:40:31 ID:fcWUdEIG]: >>985
はちみつとか練乳とかじゃだめなの？
987 名前：972 mailto:sage [2009/11/21(土) 01:49:52 ID:hJz5nmlL]: >>986
大人用と同じものなのでかなり苦いらしくて、ココアがいちばん味をごまかしやすいらしいです。
はちみつでも大丈夫かな。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 01:57:55 ID:HmEjPmF6]: ビタミンＤがいいのか・・毎日サプリとりゃ間に合うかなｗ
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 02:26:44 ID:JvNyOS5s]: >>952
いや、だから今回はあまりにも緊急事態だからでしょう。
毎年の話とは違うよ。無理やり大量生産しなくてはならないとなれば、病気もちの鶏の卵だろうが
平気で使ってるよ。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 02:29:41 ID:JvNyOS5s]: >>971
嫌な言い方だけど、アフリカの人とかが大量に生きててもやっぱり先進国の核となる人たちが大量に
死んでしまったら実質人類滅亡のような状態になるとは思うよ。
先進国の核となる人たちはほぼ全員ワクチンは打つだろうし。
人類滅亡っていうのは目で見て人がいない状態ではなくて機能しない状態。
警察もいない状態では無法地帯と化すとかそういう意味。
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 02:38:42 ID:JvNyOS5s]: 苦いというのは、毒だというのを体が即座に認識して吐き出そうとしてるため。
体に安全なものであれば、苦くて飲めないってことはないはず。
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 02:44:22 ID:in4V69x1]: ↑
はぁ？何言ってるの？
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 03:36:45 ID:Rncxfe8k]: 医療従事者向け疫学情報を公表―新型インフルで厚労省
2009年11月20日（金）22:45
11月15日までの推定受診者当たりの入院率は0.08%、重症化率は0.006%だった。
news.goo.ne.jp/article/cabrain/life/cabrain-25291.html
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:37:09 ID:07WWTR+q]: >>976
民主も嫌だけど自公だけは絶対に無いと思った
ちゅうかいつまで組んでるんだ
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:52:08 ID:chW2Bzxr]: >>990
なんか話がノストラダムス並みに大げさっぽい
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 06:11:10 ID:Okb/dFkP]: >>996イェーイ
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 06:13:27 ID:Okb/dFkP]: >>997イェーイ
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 06:15:03 ID:Okb/dFkP]: >>998イェーイ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 06:17:02 ID:Okb/dFkP]: >>1001イェーイ
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 06:19:02 ID:Okb/dFkP]: >>1000イェーイ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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