AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part108

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 13:36:18.38 ID:CFSTTPtX.net]: ♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1698398627/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1698801237/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1699274201/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1699641646/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1700010927/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1700369541/
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1700714388/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 13:48:41.92 ID:IZrMOyug.net]: AIの規制は日本海外共に無いことが確定

https://twitter.com/gigazine/status/1727207867017527298?t=CeaX17NKj4-sKp9zl0KkSw&s=19

https://twitter.com/3dpose/status/1726554319301066837?t=0gPM1z6_yowkl2BdxyPyfQ&s=19

https://twitter.com/shujisado/status/1722145926998089996?t=leQMshHcHJo4lpfeojj0mg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html

著作権法第30条の4

以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる

・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為

・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為

・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」）
https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 13:49:00.20 ID:IZrMOyug.net]: 反AIのリーダー
他人の著作権を侵害し、自分の権利は守ろうとする。

木目百二
imgur.com/gmdPK8i.jpg
imgur.com/rCjfzD5.jpg
imgur.com/e7lzfEh.jpg
imgur.com/KTae99o.png

正体
imgur.com/8uA0qvY.jpg
imgur.com/UZZJRaK.jpg
imgur.com/0Xypwhi.jpg
imgur.com/smalg5t.jpg
imgur.com/R9QDGEs.png

土下座デジタルタトゥー
imgur.com/uOtnoVX.jpg

反AIの部下たち

青葉予備軍反AI
https://i.imgur.com/47LBb2H.jpg

恐喝罪反AI
https://i.imgur.com/Ro9q1R3.jpg

トレパクがバレた反AI
https://i.imgur.com/O3r7rZE.jpg
https://i.imgur.com/dHHX6nR.jpg
https://i.imgur.com/LCoUJod.jpg
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 13:49:22.25 ID:IZrMOyug.net]: ■日本政府の方針

・新しい資本主義の目玉制作としてAIを推進する
・著作権法の改定はしない
・現行の著作権法の周知・啓蒙に努める

日本政府の見解

・原則として許諾なしの学習は合法
・著作権侵害は人もAIも同様に判断する
・例外の事例だけこれから明らかにする
・AI絵にも著作権が発生し得る New！

わかりやすくいうと

・人もAIも同様に許諾なしの学習は合法です
・人もAIも同様に侵害を判断します

imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 13:49:38.50 ID:IZrMOyug.net]: AI絵は著作物になり得る
https://i.imgur.com/CZf8JgN.png

ラップアップ
https://imgur.com/gSHnvcc.png
https://imgur.com/fLgRT2n.png

Q: 無許諾の学習は合法ですか？
A: はい。原則として合法です。

・原則として著作権者の許諾なく利用することが可能です
・必要と認められる限度を超える場合や著作権者の利益を不当に害することとなる場合はこの規定の対象になりません

Q: 出力画像の公開や販売は合法ですか？
A: はい。原則として合法です。

・著作権侵害の判断は、通常の著作権侵害の判断と同様です

内閣府・AI戦略チーム
imgur.com/ZNJ9Uwu.jpg
https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_team/3kai/3kai.html
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 13:49:58.65 ID:IZrMOyug.net]: 2023/11/23最新版政府のAIガイドライン
https://i.imgur.com/2DQe8wW.jpg

まとめると
「クリエイターはAIを超えるものを制作してください」
「勝てないからって軋轢を生むようにAI利用者を攻撃しないでください」
という意味
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 13:50:27.59 ID:IZrMOyug.net]: 第6回AI戦略会議議事録
基本的にはAI推進一色

https://www8.cao.go.jp/cstp/ai/ai_senryaku/6kai/gijiyoushi6kai.pdf

日本のクリエーター保護の観点が強すぎて中国製AIが席巻することを懸念

https://i.imgur.com/VVZJadr.jpeg

30条の4の読み解き方
https://x.com/OKMRKJ/status/1726746820788081105

＞著作権は、「思想又は感情を創作的に表現した」著作物を保護するものであり、単なるデータ(事実)やアイデア(作風・画風など)は含まれない
https://i.imgur.com/TGtWReH.jpg
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/bunkakai/68/pdf/93906201_09.pdf

アイデア・表現二分論
https://pbs.twimg.com/media/F-yU3d3acAAScrN.jpg
https://x.com/OKMRKJ/status/1723917635769995312/history
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 13:50:49.11 ID:IZrMOyug.net]: 文化庁による今後の整理(骨子案)
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_04/
https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoseido/r05_04/pdf/93967801_01.pdf

重要点
https://i.imgur.com/f4KtdGg.png
https://pbs.twimg.com/media/F_bx3Hrb0AA-eO1.png
https://x.com/B4xMx/status/1726816967443771532

>>13とまとめられたなコレ
次スレでは頼みます
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 13:50:55.45 ID:IZrMOyug.net]: テンプレ終わり
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 13:52:20.01 ID:CFSTTPtX.net]: テンプレ貼りありがとうございました
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 13:54:44.10 ID:4fEZa35R.net]: 漫画村を潰したのと同じように生成AIも潰さなければならない論
https://twitter.com/neko_pushio/status/1727968099444601208
漫画村が何故駄目だったのか、(言わなくてもみんなわかってるとは思うけど)それは業界･市場を破壊する可能性があったからなんだよね
消費者的には確かに、無料で読めた方がお得なんだよ
でもそうなると単行本は売れなくなる。
単行本が売れなければ、漫画家も編集部もビジネスとしての漫画を続けられなくなる。
人は生活するには当然お金がいるので、漫画家という職業は無くなっていく。いとも簡単に市場は破壊されてしまう。
そうすると今度は無料で楽しんでいた消費者も困る。新しい作品が世にでなくなるから。

絵描きは不要になる時代が来るかもしれない。
短期的には消費者的にはいいことだ。無料で、早く、沢山の絵を基盤にしたコンテンツが作れる･消費できるから。

しかしそうなれば、イラストレーターを目指し絵を描く若者は消え、趣味で描く人しかいなくなり、業界全体のレベルは落ちる。新しい価値観を持つ絵や、絵柄を生み出しても片っ端から生成AIで焼き増しされる世界で、それでも描き続けられる人は限られているだろう。
さらに言えば、新しい絵描きがいなくなれば、新しい作風･トレンドの絵柄というのは生まれにくく･もしくは生まれなくなる。
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12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 15:21:39.99 ID:yO0suq3r.net]: JDLAのガイドライン（一般的な法解釈）
https://www.jdla.org/document/

生成AIの利用ガイドライン【簡易解説付】
第１.1版（2023年10月公開）

①　著作権侵害
　生成AIを利用して出力された生成物が、既存の著作物と同一・類似している場合は、
当該生成物を利用（複製や配信等）する行為が著作権侵害に該当する可能性があります。
　そのため、以下の留意事項を遵守してください。

・　特定の作者や作家の作品のみを学習させた特化型AIは利用しないでください。
・　プロンプトに既存著作物、作家名、作品の名称を入力しないようにしてください。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 15:25:45.54 ID:yO0suq3r.net]: 一般市民も著作権を問題に
ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20231119-OYT1T50125/
著作物をＡＩが無断で使わないように、法律などで規制する必要があるかどうかについては、
「思う」が８０％で、「思わない」が１４％だった。

各メディアも著作権を問題に
https://www.pressnet.or.jp/statement/copyright/230817_15114.html
生成AIに関する共同声明
一般社団法人日本雑誌協会　　　
一般社団法人日本写真著作権協会
一般社団法人日本書籍出版協会　
一般社団法人日本新聞協会　　　
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 15:31:51.61 ID:yO0suq3r.net]: 有力プラットホームの対応
AI絵師はクリエーターとして認めておらず

FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

FANZA　AI除去フィルター搭載
PIXIV　AI除去フィルター搭載

AI絵師支援サイト
Fantafic 　決済停止
petapi　　サービス終了

AI系投稿サイト→客が集まらず
AI系リアルイベント客が集まらず

◯以上から判明すること
　現在AI絵師の経済効果はゼロに近い（保護する意味がない）
　AI絵師、術師などは極小数のエコーチェンバーであること
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 16:22:27.08 ID:cv/TNX/P.net]: 児ポ叔母
イライラしながら必死にテンプレ化狙ってて草
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:25:16.44 ID:iYiuEecJ.net]: テンプレ合戦始まってて草
しょうもねえことに労力使ってんねぇ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:26:35.96 ID:hoLYgobV.net]: 技術がどんどん進んでいく傍らでそれを拒絶して足踏みを続けても何の生産性もない
このヤバさ
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:26:37.28 ID:aXZvDoEZ.net]: ロリペド漫画の影響で女児を誘拐して性犯罪を起こした外道がいたが、それを理由に規制を進めるべきではないし、例外を持ち出すやり方に一番反対したのが絵師側なんだよな
結局は表現の自由なんて考えてないし、フェミ以下のゴミどもだったって今回の件で完全に露呈した
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 16:26:55.88 ID:dwTiLyTR.net]: 騒いでた海外の訴訟はほぼ放棄され
EUの規制についても見直された

https://twitter.com/gigazine/status/1727207867017527298?t=CeaX17NKj4-sKp9zl0KkSw&s=19

https://twitter.com/3dpose/status/1726554319301066837?t=0gPM1z6_yowkl2BdxyPyfQ&s=19

https://twitter.com/shujisado/status/1722145926998089996?t=leQMshHcHJo4lpfeojj0mg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:28:56.83 ID:8Yex5EsP.net]: 前スレの1000に対してだけど元画像と同じ画像が生成されるかどうかではないんよ
著作権が保護するのは作品そのものではなく表現だから
元画像と違ってもピカチュウとわかるものであればそれは侵害なんよ
だからこれが許されるなら元画像そのままの漫画1冊生成されるのも許されるってことよ
新規で描かれたピカチュウと元画像そのままのピカチュウ、これに法律的な黒白の差異はない、保護するのは表現だから
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:30:08.00 ID:hoLYgobV.net]: >>18
誰しも自分たちの食い扶持が大事なのはわかっていたはずなんだけど
革命の理想を追求する同志だと思っていたら
飯が食えるならどっちでもいいゴロツキだったみたいな感はある
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:33:46.51 ID:aXZvDoEZ.net]: それ生成Aiの問題じゃなくね？似てる絵柄で最新刊のワンピース描いてpixivに投稿してみたら？普通に捕まると思うけど
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:34:10.58 ID:iYiuEecJ.net]: 二次創作だからセーフだろう
勉強しような
https://i.imgur.com/N2Lq76z.jpg
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:36:11.48 ID:aXZvDoEZ.net]: >>21
ほんまゴロツキだよな
暴れかたはフェミ以上だし、そんな奴らの権利なんて守る必要ないよ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:38:32.26 ID:aXZvDoEZ.net]: 同人文化も認めるべきじゃない
見つけ次第通報していくというやり方が一番いい
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:39:31.41 ID:8Yex5EsP.net]: >>22
生成AIの問題だよ
ワンピースと入力してワンピースの画像を取得できるならそれもうワンピースの画像配布しとるのと変わらんやん
それ認めるなら生成AIとして配布すればなんでも配布できるやん
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:41:15.67 ID:DesoUszS.net]: google検索も違法じゃんそれ
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 16:42:17.21 ID:CFSTTPtX.net]: >>20
ちょっと話がずれるかもだけど
生成AIで何かを表現しようとする試みに関しては否定はしますか？

私見ですがAIイラストなどに関しては
「生成AIによる表現の自由」も「既得著作権の保護」も重要な課題だと思うけど
そのへん突き詰めていくと最後は「表現の自由」と「著作権」のどちらをより重視するかそして法的にはどちらが優先されるかが問題になるのではと思っています
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:42:26.08 ID:hoLYgobV.net]: >>24
そもそも権利がないんだ
法的根拠のない権利を主張して合法的活動を妨害している時点で犯罪なんだよ
業務妨害は仕事だけじゃなく継続的に行われる活動全般について適用できるし
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:43:57.26 ID:DcmfZgPu.net]: 旧同人ゴロ(ファンアーティスト(笑))が
シン同人ゴロ(ポンだしパッケージAI絵師(笑))叩いてるだけなの笑えるｗ

人類の福音の聖域によごれた土足であがりこんでくんなよカスども
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:44:36.73 ID:8Yex5EsP.net]: >>27
検索で引っかかるように提供した奴は違法じゃん
じゃあAIモデル提供した奴も違法ってことでいいか？
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:44:58.74 ID:hoLYgobV.net]: ファンネルについても共謀共同正犯が適用できるのではないかと思う
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:46:06.25 ID:DesoUszS.net]: >>31
いいよ！
まーた反AIが勝っちゃったね。流石にそろそろ規制にリーチだわ
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:46:43.21 ID:DcmfZgPu.net]: 旧同人ゴロ(ファンアーティスト(笑))が
シン同人ゴロ(ポンだしパッケージAI絵師(笑))叩き合ってるだけなの笑えるｗ

どちらも人類の福音の聖域によごれた土足であがりこんでくんなよ
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 16:48:20.58 ID:xpNNNKam.net]: 一応言っておくと、30条4の適用がないのは、享受する「目的」での学習だから
版権キャラでも偶然出てしまうのは非享受だぞ
目的がなければ目的の併存ということもない
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:48:46.53 ID:aXZvDoEZ.net]: >>29
権利者のお情けで見逃されてるだけで普通に犯罪だからな
しかもキャラクターを脱がしたりそのキャラクターのイメージを下げることばかりやっている
そんなやつらがAIには権利がどうたらとか言って規制推進してる
まじで○○でくんねぇかな
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:49:29.31 ID:BfPFZsur.net]: 無意味でも勝利を欲しているのが反AIさんの特徴なんだね
相当人生負け続きなのかな？そりゃかわいそうだ
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 16:51:31.33 ID:47ZmA259.net]: >>31
例え話ばっかしてもしょーもないと思うが
検索に引っかかるように提供する事は学習に近くて、AIモデル提供する奴ってのはGoogleっていう検索エンジンを提供する事に近いのでは？
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:53:15.22 ID:8Yex5EsP.net]: >>35
キャラクター名で学習させてその気はなかったが通用すれば法律で故意なんてもんは存在しなくなるぞ
故意かどうかは結果から他人が判断するもんだ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:54:49.50 ID:BfPFZsur.net]: キャラクター名で学習すりゃあとから除去なりしやすいからな
そりゃするよｗ
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:55:40.00 ID:DcmfZgPu.net]: 旧同人ゴロ(二次創作(笑)ファンアーティスト(笑))と
シン同人ゴロ(ポンだしパッケージAI絵師(笑))叩き合ってるだけなの笑えるｗ

どちらも人類の福音の聖域によごれた土足であがりこんでくんなよ
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:56:51.04 ID:aXZvDoEZ.net]: ワンピースの漫画がそのまんま提供されるってことは絶対にないのでそんな心配は不要だよ
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:57:59.99 ID:8Yex5EsP.net]: >>40
ちゃんと除去してれば目的はなかったといえるけどな
結果的に出るだけでそのつもりはなかったなんて通用せんよ
事後対応で除去でもまだわかるけどな
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 16:59:18.67 ID:Ej4WezYB.net]: 苦情も言われてないのに普通除去しないしなぁ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:00:51.31 ID:aXZvDoEZ.net]: よっぽど規制したいのか知らんけど
今からそんなありえない心配しなくていいよw
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:01:33.61 ID:8Yex5EsP.net]: 言われて除去でも除去する前までの損害賠償の話にはなるから言われてないから除去しないってのも企業として無駄なリスク背負ってんな
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:02:54.96 ID:8tZg0cIe.net]: 二次創作と同じでしょ？権利者から文句言われるまではオッケーなんだし
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 17:04:28.72 ID:xpNNNKam.net]: そもそも除去したから目的がなかったことになるとか、目的がないとみなされるという考え方がおかしい
目的は学習時の状況で判断されるものだろ
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:05:28.52 ID:8Yex5EsP.net]: >>47
文句言われてから消しても賠償は過去のケースから普通にあるぞ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 17:07:04.96 ID:xpNNNKam.net]: 万引きしたもの返しても万引きの故意は消滅せんからな
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:07:18.26 ID:8Yex5EsP.net]: >>49
だから学習時の状況で消さなかった→目的があったってことでしょ
目的がないというのなら他人がそう判断できるものを示さないとね
判断するのは他人だから
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:07:29.88 ID:N96XHkMU.net]: 結局どっかの大手権利者に訴訟頼みなのしょうもねえな
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:07:33.62 ID:8Yex5EsP.net]: >>48
だから学習時の状況で消さなかった→目的があったってことでしょ
目的がないというのなら他人がそう判断できるものを示さないとね
判断するのは他人だから
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 17:07:51.18 ID:cv/TNX/P.net]: >>49
それは手描きも同じでしょ
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:08:00.68 ID:DcmfZgPu.net]: 極論すぎて、二次創作(笑)は犯罪でダメだから、その一次創作もやめさせろ！

っていってるレベルなのわかんないかな？ｗ

それを二次創作やってる層がいってるんだからｗもうわけわかんねえよｗｗｗｗ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:09:02.78 ID:hoLYgobV.net]: >>50
二次創作にグサグサ刺さることを言うなあｗ
目こぼししてもらってるだけなのにいつの間にか
それを当然の権利みたく思ってる連中が出てくるのも興味深い
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:09:06.78 ID:N96XHkMU.net]: いっつも目的だー享受目的だーって言ってるけど飽きないのかな
同一人物だろ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 17:09:42.34 ID:cv/TNX/P.net]: 絵師の敵は反AI絵師といい加減気づいたほうが良いのに

某サイトで私のイラストがAIだと通報した人たちにより、
公式へレイヤーが分かれているデータを提出したのですが、
AIを使っているかどうか判別が難しいので他のデータの提出を求められたんだけど、
提出期限が「一日」しかなかった。
間に合わなかったのでそこのアカウントが消えました。

https://twitter.com/niim_001/status/1727985402047610897?t=_fqbwgpXvIYBhlzqMOQ5nw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 17:10:06.76 ID:hDu3CW1t.net]: >>42
可能かどうかで言えば不可能ではないよ
ワンピースの漫画の1Pを集中的に学習したらほぼそのまま吐くよ
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:11:16.56 ID:N96XHkMU.net]: >>59
それやったけど無理だったわ嘘付くの下手だね
文字なんて読めんぐらい潰れるわアホ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:11:55.58 ID:DcmfZgPu.net]: 極論すぎて、二次創作(笑)は犯罪でダメだから、その一次創作もやめさせろ！

っていってるレベルなのわかんないのかな？ｗ

それを二次創作やってる層がいってるんだからｗ

もうわけわかんねえよｗｗｗｗ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:12:50.44 ID:aXZvDoEZ.net]: >>59
他の人間に提供されることはないから心配しなくていいよ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:13:41.10 ID:eai4RICL.net]: 文字だけじゃないぞキャラも相当潰れる
シンプルに無理
つかなんでAIに漫画学習させて漫画村とか費用対効果考えないクソみたいな発送でるんだか
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:15:15.15 ID:8Yex5EsP.net]: >>62
金になるから提供されるだろ
だから漫画村は生まれたんだし
また生まれてから何年もかけて損害垂れ流しながら改正すんのか？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:15:17.34 ID:aXZvDoEZ.net]: >>63
だよな
あくまでも学習だからそのまま吐き出すなんてことはないよね
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:17:04.12 ID:aXZvDoEZ.net]: >>56
やめたれ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:18:22.31 ID:hoLYgobV.net]: 互いに顔見知りの小規模な同人活動だから許されていただけで
ネットで不特定多数相手にやったらアウトなのをゴリ押しして今日まで来たわけで
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 17:18:54.01 ID:cv/TNX/P.net]: 結局さ二次創作の続きはfanbox
これがある限り何っても無駄なんだよね
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:20:18.46 ID:xpNNNKam.net]: 反AIのイメージを決定づけた木目君は偉大だった
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:22:12.02 ID:hoLYgobV.net]: いうても日本企業だからまだ情が通じてるわけで
これが欧米や中国の企業だったら容赦なく訴訟の嵐になるだろうね
二次創作文化は滅びる
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 17:22:17.73 ID:v2vox0z7.net]: >>58
反AI「AIをつかったな！？俺の審美眼は騙せんぞ！！！」
↓
絵師「AI認定されてBANされた…」
↓
反AI「AI推進派の卑劣な通報で絵師がまた1人BANされた！！！被害者だ！！！君も反AI活動しよう！！！」

なんでこうなるんだろうなｗ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:23:59.79 ID:hoLYgobV.net]: >>71
まさに魔女狩りだなｗ
水に沈めて生きていれば魔女として火炙り
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:27:48.61 ID:aXZvDoEZ.net]: >>64
今やってきたんだけど無理だった
あくまでも学習だからそのまんま提供されることはないね
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:28:29.16 ID:DcmfZgPu.net]: 令和のエコチェンバーヒステリーｗｗｗｗ
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:29:53.15 ID:aXZvDoEZ.net]: ありえない想定してぐちぐち言ってるやつってなんなの？
Aiが反逆して人類を皆殺しにするかもしれないからAiは規制した方がいいなみたいこといってるやつと同じ臭いがする
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:30:35.16 ID:kpZMS1YS.net]: バカが無理して例えんでいいよ
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:33:27.30 ID:aXZvDoEZ.net]: 起きてもいないことを想定して騒ぎ立ててるやつがいるけど病気？統合失調症持ちなら仕方ないけど
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:33:54.48 ID:DcmfZgPu.net]: 個人へのくそきもちわりい粘着いやがらせばっかしてる暇あるなら
ＡＩがそんなやべえもんなら、反ワク×陰謀論　一本で国政政党までつくりあげた
賛成党の神谷さん見習って活動でもしてけよｗ

反ＡＩ光の戦士の誕生だｗ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:36:19.79 ID:aXZvDoEZ.net]: >>78
赤松は使いもんにならないしどうすんだろ
AI反対派の暇空さんに政治家になってもらうしかないなw
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:37:33.38 ID:DcmfZgPu.net]: 現反ＡＩは反ワクでたとえると
医療従事者の方に、『毒チンうったの？ざまあｗｗ』とかリプしてるゴミそのものｗ

表立って、名前出して、生成ＡＩの大本だったり、政治家だったりにかけあったら？ｗ
さすがに個人つぶして、はいおれらのかち！は、やべえって(笑)
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:38:42.99 ID:hoLYgobV.net]: >>80
やりかたが反社のそれなんだよ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:38:59.74 ID:eai4RICL.net]: 漫画１枚だけ１万ステップぐらいしても割と潰れる理由は
VAEまで学習してないからだろうかねぇ結局最後の縦横８倍拡大するとき潰れるんだわ
そこも学習やればいけるのかも知れんけど、、、
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:44:23.33 ID:aXZvDoEZ.net]: まさかAI技術の発展を妨害してくるのがオタクくんたちだとはな
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:45:38.42 ID:eai4RICL.net]: https://twitter.com/a_hasimoto/status/1728322804951798155?t=YbgD_QYw4CP_NkY4lWqabA&s=19
50億の画像の権利者に1円ずつ払うには、まず50億円稼がなければならないので現実的ではない。となると公共の利益という改正著作権法の精神にのっとって公共に直接的に金銭的に還元するべきでは？と思ったり。(1/2)
例えば商用の生成モデルは登録制にして税金をかけ、その税収を人間の教育に充当するなど。AIが稼ぐほど人に投資が進むというのは6月のJSAIでちらっと語ったことだが、割と大事な仕組みに思える。(2/2)

こういう意見真新しいな
(deleted an unsolicited ad)
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 17:46:24.25 ID:pePeR3Rn.net]: 昔からオタクは一歩間違えれば老害よ
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 17:48:31.41 ID:M/s6V8+q.net]: 同人で荒稼ぎしてる犯罪者どもに期待なんてすんなよ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 17:59:46.02 ID:gjbI8MtP.net]: 仮に何かの版権キャラが簡単に生成できるツールが違法だったとしたら
Stable Diffusionを配ってるStabilityAIは違法ってことになるな
DALLEとかも配ってないけど、なんらかの版権キャラは出せるだろうから違法か？
普通に訴訟したら勝てるなら、やればいいんじゃね？
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:01:48.39 ID:yO0suq3r.net]: >>84
全く論外だよ
そもそも「享受利用」でなければ学習は無料だし自由だからね
「享受利用」するなら著作権者の許可をとってそれなりの金を払うのは当たり前だし

享受利用にたいして税金で補填とかありえないよw
著作権は権利者のものであって公共のものではないから
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:02:57.56 ID:aXZvDoEZ.net]: 人数多いぶんフェミより有害
アサヒが生成した画像に難癖つけてただろ？あいつら
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:05:23.33 ID:fk+TZC8x.net]: >>68
これが全てを決定付けたよな
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:06:48.54 ID:Nc7ffHfE.net]: >>70
novelaiは日本企業だった…？
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:06:51.91 ID:yO0suq3r.net]: >>89
AIの著作権を問題にしている人は圧倒的多数だからねw

ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20231119-OYT1T50125/
著作物をＡＩが無断で使わないように、法律などで規制する必要があるかどうかについては、
「思う」が８０％で、「思わない」が１４％だった。

各メディアも著作権を問題に
https://www.pressnet.or.jp/statement/copyright/230817_15114.html
生成AIに関する共同声明
一般社団法人日本雑誌協会　　　
一般社団法人日本写真著作権協会
一般社団法人日本書籍出版協会　
一般社団法人日本新聞協会

プラットホームの対応
FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

FANZA　AI除去フィルター搭載
PIXIV　AI除去フィルター搭載

AI絵師支援サイト
Fantafic 　決済停止
petapi　　サービス終了
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:11:49.75 ID:aXZvDoEZ.net]: >>92
時代と共に消えていく人たちではあるけどね
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:14:34.64 ID:xpNNNKam.net]: >>84著作権の外でやるならできるけど（酒税みたいに）
商用利用可能なモデルを無償公開した人間が税金取られるとか理不尽だし
じゃあ実際にモデル落として商用利用した利用者から税金取るとして、それどうやって把握すんだって気がする []; [ここ壊れてます]
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:15:43.67 ID:aXZvDoEZ.net]: Aiが浸透してる社会になればAi否定派のほうが少数派になるよ
Ai規制派はAiを使わないという信念を持って生きて欲しいけどまぁ無理だろうな
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:18:02.26 ID:DcmfZgPu.net]: きょろきょろして、しれーっとつかいだすよねｗ
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:19:33.14 ID:Nc7ffHfE.net]: >>94
サービス提供企業から金を取るとか、FANZA等のAI生成作品の販売プラットフォームが商品価格に一部上乗せして徴税するとかか…？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:21:55.62 ID:MnrjraSE.net]: 絵師さんは月額25ドル払えるんか？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:22:48.99 ID:aXZvDoEZ.net]: >>96
ほとんどがそんな感じだろうね
うちの爺さんはスマホなんて絶対持たない！
とか言ってたけど今じゃスマホでyoutubeみてるからな
人間そんなもんよ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:25:18.45 ID:tIBXeWkD.net]: 絵師さんはクレカの審査通らないし
NovelAIの月額サブスクすら入れないくらい貧困なんだから察してやれ。

GPUも買えないしサブスクも無理

それを著作権とか誤魔化している
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:26:01.85 ID:EDYzin2/.net]: 今の世代は生理的嫌悪で頑なに使わない人も多そうだけど下の世代は容赦なく活用してくるからな
それを仲間で囲んでお気持ちで潰せるのがいつまで通用するかという話になる
たとえ今は世代の中心でも数年もすればすぐに老害扱いされる若い界隈だからな
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:27:13.06 ID:ATpTkA1T.net]: >>98
ニコニコ大百科の掲示板がプレアカ限定になった瞬間何故か反AIの書き込みが減ったらしい
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:30:39.59 ID:aXZvDoEZ.net]: 中堅クラスの漫画家ですらクレカの審査通らなかったって話は聞いたな
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:30:47.92 ID:boc7mEuT.net]: NAI3ちゃんはトーテム状態にはならんのか？
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:35:10.23 ID:gjbI8MtP.net]: 反ワク＝反AIはそこまで当てはまってるか？
俺はAIは割と推進派だと思うが、ゴリゴリの反ワクチンだよ
高齢者しかほぼ死なない病気でこんな賭けに出るやつの気がしれない
まあ、ネットを慎重に調べないと、免疫がまだあまり解明されてなくて
専門家になればなるほど意見が割れてて10年くらいはテストして
みないとヤバそうとか、万一何かの害があった時に取り返しがつかない可能性がある
みたいな状況はわからないかもしれない
まあ、ワクチンの害が大したことない方に転ぶのを祈ってるよ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:35:47.18 ID:IZrMOyug.net]: 個人事業主の絵師はマジでクレカ通らないからな

それが理由でAI叩いてる奴も中にはいるよ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:39:44.31 ID:kpZMS1YS.net]: クレカ以外に決済手段あるだろうに勝ち誇ってる無産くんは何が楽しいんだ
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:41:48.02 ID:M/s6V8+q.net]: なんでイラストだけ特別扱いしてんだろうな
AI反対なら将棋AIが出現したときに声を上げるべきだったんじゃないの？
https://x.com/ym404/status/1727991141570933155?s=20
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:43:36.44 ID:7599Wzt4.net]: 学習禁止しろ派の意見聞くと問題なのは結局生成物のほうじゃね？ってなる
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:45:25.60 ID:8Yex5EsP.net]: >>108
架空の存在すぎない？
Twitterで文句言ってるやつで音楽はいいとか小説はいいとか言ってるやつ見たことねえわ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:46:22.32 ID:eai4RICL.net]: まあ音楽はいいだろ
著作権クリアしてるモデル多いし
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:46:56.51 ID:gjbI8MtP.net]: >>110
少なくとも翻訳AIを使ってるやつは割と見るな
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:49:55.78 ID:DcmfZgPu.net]: けつきょくｗ

旧同人ゴロ(二次創作(笑)ファンアーティスト(笑))と
シン同人ゴロ(ポンだしパッケージAI絵師(笑))叩き合ってるだけなの笑えるｗ

どちらも人類の福音たりうるの聖域の領域にクソがついた汚れた土足で軽々しくあがりこんでくんなよ
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:54:39.60 ID:ATpTkA1T.net]: >>105
はいどうぞ
ちなみにネームド反AIの一人な

https://i.imgur.com/JDpqwi9.png
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:57:06.86 ID:yO0suq3r.net]: >>108
著作権をクリアすれば問題ないんだけどね
被害者がいないから

ただそれだけのことが理解できないのが不思議なんだよな
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 18:57:20.05 ID:gjbI8MtP.net]: >>114
どっちもいるってだけじゃね？
どっちにも男と女がいるみたいな話で
統計的にそんなに偏りあるかね？
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 18:57:38.00 ID:M/s6V8+q.net]: >>110
AIが無断でプロの棋譜を学習していることを多くの人は知りながら黙認してきた。今更イラストごときで騒いでる方がおかしいんだよ。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:00:23.02 ID:+hiHavsf.net]: いつもの反AIは最大の過激AI推進派集団だから
AIユーザーをちょっと攻撃するついでで
規制派の動きを徹底的に抑え込んでくれてる
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:03:00.45 ID:gjbI8MtP.net]: >>115
それは違うなあ
実際、法的に良ければ何をやってもいいのか！って怒ってるような奴ばかりだし
それも一理はある
法律が追いつてない状況ってのは確かにあるし、悪法も中にはあるのだろう
だからいろんな政治があるのだし
ただ、法律って結構ちゃんと考えられて作られてる場合が多いので
意外に「法律が悪い」は的外れなことが多いね
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:03:04.93 ID:eai4RICL.net]: 児童ポルノ連呼マン消えたな
もう飽きたの？ｗ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:08:16.74 ID:yO0suq3r.net]: >>117
棋譜そのものには著作権がないから
学習も複製も合法だよ？

イラストには著作権があるので権利者の許可なく複製したらアウト
このレベルで話が噛み合わないからAI絵師は社会から排除されるわけで
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:09:55.95 ID:Nc7ffHfE.net]: 30-4のない世界線の方ですか？
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:10:15.09 ID:M/s6V8+q.net]: >>121
なんでそんなすぐばれる嘘つくの？
棋譜は著作権あるぞ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:11:14.89 ID:DcmfZgPu.net]: これははずいｗ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:11:34.49 ID:M/s6V8+q.net]: ほんとカスだなこいつら
イラスト以外どうでもいいと思ってるんだろうな
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:13:59.87 ID:yO0suq3r.net]: >>122
30条の4でも「享受目的」の学習は違法だよ
イラストを学習して類似するものを出力できるよな学習は違法
このレベルで話が噛み合わないからAI絵師は排除されるんだよなー
（話にならないから）

https://www.jdla.org/document/
生成AIの利用ガイドライン【簡易解説付】
第１.1版（2023年10月公開）

当該入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的がある場合には
「享受目的」が併存しているとして、著作権法30条の4が適用されず入力行為自体が
著作権侵害になる可能性があります。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:15:59.75 ID:gjbI8MtP.net]: てか、AIがダメって言ってるやつ著作権あるとかないとかそういう法的な話だとは俺は思わないよ
著作権がーとか言ってるやつは大体、後から理論武装しててAIをダメってことにしたいだけで
本心ではない奴がほとんど
ほとんどの人はAIをダメってことにしたいと言う結論ありきで、
その結論に至った本当の最初の理由はそんなところにないだろ？
129 名前： それに、法律で話したら裁判しろって話にしかならんし、アメリカで裁判進んで 却下されたりもしてるから不利だろうね []: [ここ壊れてます]
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:16:44.94 ID:CFSTTPtX.net]: >>121
基本的に機械学習は複製はしていないって前スレの最後でやってませんでしたっけ
前スレは読んでいませんか？
それとは違う話なのかな
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:16:54.95 ID:yO0suq3r.net]: >>123
AI絵師って本当にバカだよなー
ググればわかるだろw
そんなんだから社会から排除されるんだよ

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/22/news113.html
伊藤弁護士によると、棋譜の著作権について争った判例はないが、棋譜は対局の記録・データであり「野球のスコアと同じ」という解釈。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:18:05.08 ID:gjbI8MtP.net]: >>126
その辺も解釈が割れてるんだよなあ
過激なところで行くと「学習が目的」だからその時点で享受目的ではない
という人までいる
判例出ないとわからんと思う
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:18:22.31 ID:301Ex+8Q.net]: >>114
研究者かと思ったけどただの反ワクだったのかよ
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:18:59.42 ID:DcmfZgPu.net]: ちなみにアメリカのAI学習は著作権侵害や！っていう訴訟はほとんど棄却されたで

訴訟の時に大騒ぎして海外はAI規制の流れやってはしゃいでた反AIや絵師たちはだんまりやけど(笑)

https://gigazine.net/news/20231122-meta-llama-copyright-litigation-dismissed/
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:21:16.18 ID:gjbI8MtP.net]: >>131
どうでもいいが、研究者であることと反ワクであることは両立するよ
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:22:04.68 ID:yO0suq3r.net]: >>128
まったく違う話だねー
棋譜には著作権がないから複製してもOK
AIが学習して棋譜と同じ手を指しても問題がないので、チェスとか将棋のAIが問題になったことはないわけ

文章やイラストには著作権があるから問題になってるって話
https://www.pressnet.or.jp/statement/copyright/230817_15114.html
生成AIに関する共同声明
一般社団法人日本雑誌協会　　　
一般社団法人日本写真著作権協会
一般社団法人日本書籍出版協会　
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:22:21.65 ID:hoLYgobV.net]: >>106
そもそも未成年の学生じゃクレカ持てないし
家が金持ちってだけのやつがハイスペックPCでお手軽に神絵を生成して話題の中心に
ぎゃおおん
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:25:50.57 ID:301Ex+8Q.net]: >>133
俺の中の反ワクのイメージは
煉獄さんのコスプレをしながら全裸で警察署の前で大声で抗議するイメージだから
論理的に会話ができる人間だとは思えないわ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:27:19.87 ID:CFSTTPtX.net]: >>134

>>121 の
＞イラストには著作権があるので権利者の許可なく複製したらアウト
＞このレベルで話が噛み合わないからAI絵師は社会から排除されるわけで

この1行目を見ると関係していると主張しているように見えるけど
そのレベルで話がかみ合わないのはAI反対派がAI生成を複製と同じと勘違いしているからじゃないのかなと思えてきました
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:29:26.33 ID:gjbI8MtP.net]: >>136
それだと反ワクの定義が違うのかもな
ワクチンを射たない方がいいという意見なだけで反ワクになるなら
研究者も当然いる
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:29:37.86 ID:DcmfZgPu.net]: 反ワクといっしょっていってるより

ワクチンにマイクロチップだとか５Ｇ接続とかいって
コンセント抜いたり医療従事者の方々に嫌がらせしたり
摂取会場に凸ってくるよな、やばさ。が似てるっていってんの。

おれ　ノンワク　だしｗ
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:30:00.69 ID:bYYHsk4n.net]: 著作権があっても学習していいことになってるし著作権のない部分についてはなおさらいくら学習してもいいよね
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:31:49.51 ID:DcmfZgPu.net]: エコチェンバー正義マン　光の戦士ｗ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:32:38.63 ID:gjbI8MtP.net]: >>139
じゃあ俺の反ワクのイメージとは全く違うだけだな
言葉の解釈違いか
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:33:31.80 ID:boc7mEuT.net]: 著作権が無いから翻訳や将棋AIの学習が合法だし
146 名前：文句は言わないというなら今現在絵も学習は合法とされてるんだから文句言えないんじゃ？ []: [ここ壊れてます]
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:34:41.61 ID:gjbI8MtP.net]: >>143
その人の独自理論では違法だと思ってるんじゃね？
でもそれが合ってたとしても裁判しないと結論出ないな
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:35:21.59 ID:DcmfZgPu.net]: 絵だけは絶対ゆるさない！ぎゃおおんｗｗｗ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:35:39.10 ID:dyMSS3kt.net]: >>143
そうだよ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:36:45.06 ID:+hiHavsf.net]: >>143
訴訟0だから日本は誰も文句言ってないよ
一部ネットでは個人に対して誠意を要求する集団がいるけどね？
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:36:57.20 ID:cv/TNX/P.net]: >>143
バレちゃったか
絵柄には著作権がないからねぇ学習させても何も問題ない
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:38:30.67 ID:M/s6V8+q.net]: >>143
判例がないだけで将棋連盟は著作権があると考えてるよ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:38:48.51 ID:boc7mEuT.net]: とは言え俺個人としては棋譜とかもその対局者二人で作り上げた芸術と思っとるしリスペクトの対象ではある決してイラストに劣ってるとは思わない
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:41:11.55 ID:boc7mEuT.net]: >>149
なら藤井聡太やAIに対してもっと声高らかにXとかで批判しないと辻褄があわないねぇ
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:41:12.19 ID:JomNtqmI.net]: そもそも生成物を公開したり売ったりする事は他人に享受させる行為なんじゃないか？
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:42:36.03 ID:DcmfZgPu.net]: 弱い個人に対してだけ強気に誠意を要求するお気持ちネットギャング集団ｗ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:43:01.96 ID:M/s6V8+q.net]: >>151
同人誌と同じように見逃されてるだけじゃないかな
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:44:38.84 ID:F7YaIy3E.net]: 反aiのゴリライブ明らかにこのwiki自分で書いてるよなhttps://w.atwiki.jp/hakushingorira/
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:45:56.07 ID:DcmfZgPu.net]: AIめっちゃ活用してる。で有名な藤井に
アマチュアの趣味で将棋うってるやつらが
おれらの棋譜も学習されてるもんつかってからよお　
金はらえよう使うの禁止しろよう

ってゆってるの同義ｗｗｗ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:47:12.35 ID:DcmfZgPu.net]: おｗこれちょっといいたとえじゃね？ｗｗｗｗ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:47:26.74 ID:gjbI8MtP.net]: 将棋の棋譜に著作権があるって話に仮になったとしたら
結構大変なことになるだろうな
じゃあ定跡化された手順は使えないのかとか、問題が出てくるからね
ごく稀に初手から投了寸前の手まで同一の棋譜で終局というのすらある
連盟は勝ち目が薄いのわかってるから裁判してないと思う
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:47:56.72 ID:boc7mEuT.net]: >>154
それは通用しないよだって反AIの人達は散々言ってきたやん同人二次創作とAIを同じに語るなって
AIの話である以上イラストAIと同じように批判されないと辻褄があわないね何故イラスト界隈は特に荒れててそのくせ他のAIの恩恵は受けてたりするのかな？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:49:39.04 ID:M/s6V8+q.net]: >>158
日本将棋連盟がニコニコ動画にあがってた棋譜の動画を棋譜の著作権違反として削除させたのは有名な話だからな
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:50:25.04 ID:26X5R9eW.net]: 結局反AIと手描き絵師が対立することになってるな
AI絵師をいくら攻撃してもネット上では何も効果なくて国や大企業がAI推進しててどんどん進化している

そのせいで手描き絵師がどんどんAI堕ちしていく
反AIは手描き絵師に対して疑心暗鬼になってるから魔女狩りを始めてる
一番被害受けてるのが反AI活動してない手描き絵師になってるのはヤバい
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:52:05.19 ID:DcmfZgPu.net]: https://www.youtube.com/watch?v=oAl6BSr1pBY

AI堕ち？ｗ

はやくＡＩ昇りしてこいよｗ

なんの創造性もないおたくのちんこび一枚絵だけ描いてる層が

反AIの主要層だから無理かなｗ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:53:28.86 ID:gjbI8MtP.net]: >>160
まあ意見を表明するくらいなら誰でもできるからね
それがすなわち法的な結論とはならない
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:55:14.93 ID:M/s6V8+q.net]: AI学習に違法性はなく絵柄には著作権がない
つまりAIイラストは合法
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 19:56:07.12 ID:gjbI8MtP.net]: 欧米とかだとチェスの棋譜に著作権ないというのが結論っぽいし、結構厳しいと思うね
日本と外国は違うけど、理屈や常識は似通ってるからねえ
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 19:56:42.62 ID:6d4xkDfO.net]: 棋譜に著作権あったらディープラーニングがほぼ独占しちまうだろw
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:00:03.72 ID:M/s6V8+q.net]: 棋譜に関しては判決が出てないだけでグレーゾーン
AIイラストは違法性は一切ない
違法性が一切ないものに難癖をつけて嫌がらせ行為をするAI規制派はガチクズ
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:01:16.76 ID:DcmfZgPu.net]: 『AIめっちゃ活用してる。』で有名な藤井聡太八冠に
アマチュアの趣味で将棋うってるやつらが
おれらの棋譜も学習されてるもんつかってからよお！
金はらえよう！使うの禁止しろよう！ぎゃおおおん！

っていってるのと同義だぞ

ネット内だけでイキってるお気持ち反AIさんたちって(´・ω・`)
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:03:28.62 ID:yO0suq3r.net]: >>143
ちょっと上のレスも読めないからAI絵師は社会から排除されるんだよなー
文化庁の見解では享受目的の学習は違法だよ
これはJDLAのガイドライン

https://www.jdla.org/document/
生成AIの利用ガイドライン【簡易解説付】
第１.1版（2023年10月公開）

当該入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的がある場合には
「享受目的」が併存しているとして、著作権法30条の4が適用されず入力行為自体が
著作権侵害になる可能性があります。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:04:50.73 ID:ZWZ9H7qI.net]: 将棋の話で俺が重要だと思うのは、将棋の棋譜は実態としてパクリ放題だ
ということ
どれだけ苦労して人生を捧げて何人の人の成果の積み重ねがあろうとも
一瞬でパクられる
それでも将棋は廃れていないし、進歩も進んでいる
もしそれを生成AIのように「人の努力を愚弄するな！とかフリーライドするな！」
なんて言っていたら将棋の進歩はだいぶ遅れていただろう
むしろゲーム自体成り立たないだろうね
だから「生成AIで簡単にパクることができるようになったらクリエイターが居なくなって文化を破壊する」という意見は
この例から見ても間違いに思える
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:05:30.59 ID:M/s6V8+q.net]: >>169
判例もってきてくんない？
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:06:22.24 ID:Wy/VPwP8.net]: https://twitter.com/jijicom/status/1728197224167768368?t=f12LNBawCIPxSwr0z2chMQ&s=19
生成AI（人工知能）の開発や活用に関する国内向けガイドライン（指針）に関し、政府が事業者への罰則を設けない方向で調整していることが分かりました。個人情報漏えいなどのリスク軽減を図りつつ、生成AIの開発や利用を加速させたい考えです。

やっとバレたかｗ
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176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:07:09.59 ID:M/s6V8+q.net]: >>170
将棋AIがなかったら藤井はプロになってないかもしれないな
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:07:15.69 ID:gjbI8MtP.net]: >>169
その「見解」が正しいかどうかは裁判の判例が出ないとわからなくね？
正しいとしても「可能性がある」としか言ってないとか色々ツッコミどころはあるけど
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:08:23.78 ID:DcmfZgPu.net]: 可能性があります。

ぴぴぴ。反AI脳内フィルター通過

違法！逮捕！嫌がらせしてやる！！

なぜなのか(´・ω・`)
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:10:03.52 ID:boc7mEuT.net]: 矛盾してんだよ行動と言動と色々とさぁ
一貫性持ってるならまだ活動として理解できるよ？反AI
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:10:39.84 ID:M/s6V8+q.net]: そんなに違法性が高いと思うなら裁判やればいいじゃん
なぜやらんの？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:14:32.97 ID:M/s6V8+q.net]: 判例つくられたら嫌だし今の状態でAI推進派に嫌がらせしてあわよくば規制出来ればいいかなって感じじゃないかな？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:14:46.80 ID:oy5IC1MZ.net]: >>176
一貫性はあるんじゃないの？
「他の著作物はともかくイラストだけはAI学習違法にしろ」ってずっと言ってるでしょ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:18:50.07 ID:boc7mEuT.net]: >>179
そんな事は言ってないな何とかして理屈付けしようと他の物と違うとか人の真似とAIでの真似は別だと言ったり
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:20:23.81 ID:gjbI8MtP.net]: >>179
でもそれは見方によっては、一貫性があるように見えないんよね
だって、違法にするための一貫性のある理屈が作れないから
例えば無断学習だからダメとなると、文章はどうなのという話になるし
努力をパクるなみたいな話だと、じゃあ将棋の棋譜とか数学の定理とかは
どうなるのとかって話にもなる
著作物を利用するなって話なら翻訳とか検索とかは？みたいな話も出てくる
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:23:05.98 ID:yO0suq3r.net]: >>174
その理屈で行くと判例がでてなければ合法でもないじゃん？？

現状では文化庁の資料に「享受目的の学習は違法」と書いてあるし
一般的な法解釈としてJDLAのガイドラインでも「享受目的の学習は違法」と
明記されているからね
AI絵師はろくに調べもしないでゴーホーゴーホー言ってるだけだよ

https://www.jdla.org/document/
生成AIの利用ガイドライン【簡易解説付】
第１.1版（2023年10月公開）

当該入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的がある場合には
「享受目的」が併存しているとして、著作権法30条の4が適用されず入力行為自体が
著作権侵害になる可能性があります。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:25:20.26 ID:DcmfZgPu.net]: どうでもいいけど真面目に頑張ってる絵師に証拠もなしに粘着するのだけやめとけよ(´・ω・`)
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:25:32.18 ID:M/s6V8+q.net]: 何年も絵を描く努力をしてきたのにAIに簡単に超えられたからムカついてるんだろ？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:27:16.02 ID:kpZMS1YS.net]: 本当に思い込みが激しくてパクリでもないのにトレパク叫んじゃうような頭おかしい人はアレだけど
だからと言って全ての疑惑を同じように黙殺してちゃ見る目のない無産扱いされるし
個人で大騒ぎする前に複数人でよく分析する事が必要
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:29:49.61 ID:kpZMS1YS.net]: 幸い5chにはそういった感じに分析ないし検証してくれるスレもあるからな
とはいえその多くが思い込みや嫉妬扱いされて追い返されてるが
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:30:09.98 ID:ZGjq2W94.net]: >>182
立証責任は君たちにあるんだけど？
違法だと主張するなら裁判で立証しろよ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:30:42.40 ID:nEx0DDSG.net]: 棋譜に権利が無くAIが自由でも
将棋､チェスの大会にAI生成使って片っ端から優勝して自分の実力と言うのはおかしいだろ
大会に出る権利が無いから対極出来ないだろうが
仮に素人がAI生成で対極出来るなら今の藤井聡太は居ないだろうな
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:33:23.30 ID:DcmfZgPu.net]: まあたアホなそらしかたしてんなｗ

『AIめっちゃ活用してる。』で有名な藤井聡太八冠に
アマチュアの趣味で将棋うってるやつらが
おれらの棋譜も学習されてるもんつかってからよお！
金はらえよう！使うの禁止しろよう！ぎゃおおおん！

その厚かましさや論理性の無理やりさを例えて教えてあげてるだけなのに(笑)
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:34:01.86 ID:HKknoyUA.net]: >>188
それは結果の活用方法に対しての話で学習段階の話ではないよね？
絵も生成結果が類似で侵害だと思うなら訴えれば良いだけだ現行法で戦える
イラスト生成AIも練習に使うや色使いの参考にとか活用法なんていくらでもあるのに
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:34:17.84 ID:ZGjq2W94.net]: >>185
正義マンって人を吊し上げたりするの好きだよな
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:35:28.94 ID:gjbI8MtP.net]: >>182
もちろん合法というのも確定はしてないよ
でも、前にも言ったけど主に「享受目的とは何か」に関しては見解が分かれてる
例えば30条の4は「著作物の利用」に関しての条文なのだが、学習が終わって
さらにその成果物を使う段階の間接利用までここでいう「利用」になるのかみたいな論点はある
だから結局合法なのか違法なのかわからんと思うよ
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:36:38.98 ID:JomNtqmI.net]: 将棋の試合はあくまで人力だからね
もし試合中PCでAI使って良いってなったら大騒ぎだろ
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:37:38.99 ID:gjbI8MtP.net]: >>188
それはAIを使ってはいけないというルールがある場面でルール違反してるだけの話では？
AI禁止の投稿サイトにルール違反で投稿するなら文句は言えると思うよ
別に禁止でもないXとかに投稿するだけで文句言うのは違うと思うけど
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:39:28.56 ID:ZGjq2W94.net]: >>188
何いってんのこの人
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:39:40.96 ID:yO0suq3r.net]: >>187
文化庁の資料で「享受目的の学習は違法」という見解がでたのに
「享受目的の学習でも合法」と言ってる法律家の先生とかいるの？
いるならURL貼ればいいんじゃない？

AI絵師の意見なんかは参考にもならないよw

https://www.jdla.org/document/
生成AIの利用ガイドライン【簡易解説付】
第１.1版（2023年10月公開）

当該入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的がある場合には
「享受目的」が併存しているとして、著作権法30条の4が適用されず入力行為自体が
著作権侵害になる可能性があります。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:40:07.74 ID:kpZMS1YS.net]: ぶっちゃけ裁判なんて著作権うんぬんとは別の方向から突いてもいいしな
原告と被告という立場に持ち込んで結果的に勝てばいいわけで
だからまあ素行は大事なんだわ
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:40:15.01 ID:nEx0DDSG.net]: >>190
問題は泥棒は居るが泥棒が誰か分からない事と使われた部分が分からない事なんだよ
だからAI生成した絵にAIが元絵を参照するだけで何が盗まれたか言ってみろが言えなくなる
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:44:08.94 ID:HZuOeRpg.net]: >>197
この1年間で素行の悪さが知れ渡っちゃったからね
もうAIは何もしなくても株は上がる
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:44:30.72 ID:ZGjq2W94.net]: >>196
可能性の話をしてるだけで判例は出てねぇだろ？
違法だと断言するなら判例持ってこいよ
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:45:38.28 ID:yO0suq3r.net]: >>182
>もちろん合法というのも確定はしてないよ

合法と確定してないということは「違法性がある」ということで確定じゃん？
違法性というのは、場合によっては罪に問われるということなの

JDLAのガイドラインでいくと下記の行為は「違法性がある」
つまり場合によっては著作権法に違反するからやらないでね！という意味なわけ

https://www.jdla.org/document/
生成AIの利用ガイドライン【簡易解説付】
第１.1版（2023年10月公開）
　そのため、以下の留意事項を遵守してください。
・　特定の作者や作家の作品のみを学習させた特化型AIは利用しないでください。
・　プロンプトに既存著作物、作家名、作品の名称を入力しないようにしてください。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:45:55.78 ID:DcmfZgPu.net]: 包丁で傷害事件起きたから、それつかってる料理人を捕まえろ！って言ってるがごときレベルの稚拙な論理ｗ

けっきょく

旧同人ゴロ(二次創作ファンアーティスト(笑))と
シン同人ゴロ(ポンだしパッケージAI絵師(笑))どもが叩き合ってるだけなの笑える

どちらも人類の福音たりうるの聖域の領域にクソがついた汚れた土足で軽々しくあがりこんでくんなよ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:46:07.97 ID:jGp7Uv9H.net]: 会話が成り立たないというのはこういうこと
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:47:47.31 ID:nEx0DDSG.net]: >>194
そのルールを無視出来るのが創作でいうAI生成なんだよ
そもそもAI禁止としてもAIが勝手に利用するから意味が無いし
ボタン押した奴に禁止かどうか分からないだろ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:50:17.41 ID:Wy/VPwP8.net]: https://twitter.com/jijicom/status/1728197224167768368?t=f12LNBawCIPxSwr0z2chMQ&s=19
生成AI（人工知能）の開発や活用に関する国内向けガイドライン（指針）に関し、政府が事業者への罰則を設けない方向で調整していることが分かりました。個人情報漏えいなどのリスク軽減を図りつつ、生成AIの開発や利用を加速させたい考えです。

やっとバレたかｗ
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209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:50:26.88 ID:gjbI8MtP.net]: >>196
「享受目的でも合法」と言ってるわけではなく
何が「享受目的」かどうかで解釈が異なるってことね
例えば、この弁護士は
https://storialaw.jp/blog/9748
少なくとも「何が享受目的かどうかは慎重に判断するべきである」という見解
「この点に関して過去に異なる見解を発表したことがありますが意見を修正します」とかもある
弁護士の見解であってもそんな簡単な問題じゃないんだろう
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:52:29.53 ID:gjbI8MtP.net]: >>201
> 合法と確定してないということは「違法性がある」ということで確定じゃん？
> 違法性というのは、場合によっては罪に問われるということなの

流石にこれは違うと思うぞ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:55:23.25 ID:ZGjq2W94.net]: AI規制派、生成AIの仕組み理解できてないな
https://x.com/martan1972/status/1728366725555748908?s=20
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 20:55:46.82 ID:gjbI8MtP.net]: あ、ちなみに補足すると47条の5で享受目的が併存しても合法になるという
見解を公表してるのも見たことあるな
弁護士では知らんけど
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:56:37.38 ID:DcmfZgPu.net]: 手書き絵師に、AI疑惑ふっかけて、一方的に粘着してたやつが
手書き絵師が、ほぼ証明に近い事やったらなんて言ったと思う？ｗ

自分にそう疑わせたＡＩ自体、とＡＩ似てる絵柄がわるい。だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなエコチャンバーに所属したらこんな怪物が仕上るんだよｗ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 20:57:56.80 ID:6d4xkDfO.net]: ほーん現行法で違法なんやな、ほな法改正も規制も必要ないかぁ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:00:47.69 ID:l+t1/6wS.net]: 来週のGrok正式リリースは英語のみかと思ってたけど多言語対応済みっぽい

こませ @tubitubi12345 (2023/11/25 05:52:08)
@BillyM2k @elonmusk Grokの進化
日本語を習得した
https://pbs.twimg.com/media/F_ujaCXaoAAbyi1.jpg
twitter.com/tubitubi12345/status/1728154554791866861
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216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:01:26.56 ID:Nc7ffHfE.net]: >>208
こいつやべーよな
口が悪すぎ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:07:56.07 ID:AgzqATAf.net]: >>193
実際その疑いを持たれて吊し上げられた棋士がいるね
実力勝負の舞台でAIを隠れて利用するのはどの界隈でも許されてない
(その棋士は後日冤罪とされたけど)
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:08:46.47 ID:+hiHavsf.net]: イーロンさんはXユーザーをブチ切れさせることに関しては
天才だから楽しみだわ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 21:10:21.11 ID:ZGjq2W94.net]: ちなみに反AI派の大多数は表現の自由を訴えてる連中だからね
普段はエロ表現の規制を訴えるフェミニストと戦ってる
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:15:05.52 ID:cO2qzwMR.net]: Grok性格面白そうで楽しみw
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 21:18:50.96 ID:8Yex5EsP.net]: https://www.legal.io/articles/5453268/AI-Copyright-Infringement-Suit-Proceeds-in-California-District-Court
ほーん、裁判するのに著作物を使われたことを証明する必要はないってまたずいぶん大きくでたな
権利者側に知る方法がなさすぎるからAI企業側が使ってないなら証明しろって判断かね
あとは画像生成AIが侵害してるかどうかだけど類似物を示せてないってのは痛すぎるよね
何とかこねくり回して類似物作ってこいよ訴えてるやつは
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 21:21:33.32 ID:ZGjq2W94.net]: それ以上はいけない
https://x.com/junhagemay/status/1728362151268778153?s=20
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 21:22:01.14 ID:DcmfZgPu.net]: てか日本でうったえてるやついんの？ｗひとりでもさあｗ

誹謗中傷で反ＡＩが有罪くらったのは知ってる(笑)
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 21:22:33.35 ID:kpZMS1YS.net]: >>214
関係ないけどハッシーの最後は無様だったな
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:28:30.88 ID:yO0suq3r.net]: >>206
範囲がどうのこうの言っても「享受目的の学習は違法で確定」でしょ？
一般的な基準としてJDLAのガイドラインがあるわけ

https://www.jdla.org/document/
生成AIの利用ガイドライン【簡易解説付】
第１.1版（2023年10月公開）

当該入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的がある場合には
「享受目的」が併存しているとして、著作権法30条の4が適用されず入力行為自体が
著作権侵害になる可能性があります。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:31:59.93 ID:gjbI8MtP.net]: >>222
補足した通り、30条の4の対象にはならないけど
合法の可能性はまだある
あと何が「享受目的」か範囲どうこうはめちゃくちゃ重要で
範囲によって個別事例が違法か合法か分かれるのに
なんでこの話を無視するのかわからん
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:33:58.83 ID:oy5IC1MZ.net]: >>219
こういう感じで、他の著作物ファンからも白眼視されてるのがイラスト界隈の厳しい所だよなぁ
最初に味方に付けなきゃいけなかったのにね
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 21:37:10.58 ID:8Yex5EsP.net]: 享受目的の範囲ってキャラクターとか表現そのものだしこれが享受じゃなければ何なのかってレベルだけどな
将来的に動画生成で映画ポン出しとかなったらIT企業は生成AIの
229 名前：状態で提供すれば他社のIPで映画作って提供できるようなもんだしな []: [ここ壊れてます]
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:38:26.95 ID:fsnnBghl.net]: 政府が正式に生成AI使っても罰則は無いと打ち出したんだが
今まで「AI絵師は違法！」って言ってた人達はどーすんの

生成ＡＩ指針、罰則盛らず　政府、開発・利用を促進：時事ドットコム
https://twitter.com/alfredplpl/status/1728336746465874317
(deleted an unsolicited ad)
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 21:40:45.43 ID:8Yex5EsP.net]: >>226
これは指針に対する罰則だろ？
享受目的だとなったら著作権侵害だから普通に罰則あるよ
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 21:41:10.29 ID:DcmfZgPu.net]: >>226

いままでとかわらず、使ってる個人と疑わしい個人に、嫌がらせを続けますｗ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:42:20.53 ID:gjbI8MtP.net]: >>225
だから結局、そういうのは裁判で決めるんだろうな
仮にとある版権キャラが生成できたとして、性質上意図的に版権キャラを全部除外するのは無理だっただけで
それが「主な」目的だったわけじゃないとか色々論点はあるのだろう
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:43:32.44 ID:47ZmA259.net]: 偏見だけど、反AIさんってXのことまだTwitterって呼んでそう。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 21:43:33.87 ID:kpZMS1YS.net]: 専門家によるきわどい解釈の仕方で抜け穴とかあるんじゃないの
どうしても難しけりゃ別件で狙い撃ちして暴れまわってる某AIガイジを潰せば迷惑術師も多少は大人しくなる
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:44:27.07 ID:gjbI8MtP.net]: あとはさっきの弁護士の過去の見解とやらが多分そうだと思うんだが、
表現を生成するのは生成段階であって、30条の4は学習段階にしか影響してないから
生成段階が享受目的でも問題ないみたいな意見もあるだろうと思う
文化庁の「見解」後に流石に旗色が悪くなってるようだけど
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:49:07.40 ID:yO0suq3r.net]: >>223
君が納得するかどうかは関係ないんだよね
個別の事例について（どの程度類似するかなど）はその時になってみないとわからないんだから
一般的な法解釈、一般的な基準としてJDLAのガイドラインがあるわけで
下記の行為に違法性があることは疑いがない

https://www.jdla.org/document/
生成AIの利用ガイドライン【簡易解説付】
第１.1版（2023年10月公開）

当該入力対象となった他人の著作物と同一・類似するAI生成物を生成する目的がある場合には
「享受目的」が併存しているとして、著作権法30条の4が適用されず入力行為自体が
著作権侵害になる可能性があります。
（略）
・　特定の作者や作家の作品のみを学習させた特化型AIは利用しないでください。
・　プロンプトに既存著作物、作家名、作品の名称を入力しないようにしてください。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:49:41.35 ID:+hiHavsf.net]: では早速判例を作って見せてくださいよ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:50:07.38 ID:dv/5jBWh.net]: 海外のAI使ってて日本が法律で規制しても意味ないし罰則付きの規制があるとしたら日本製AIが出て普及してからじゃねえの
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:54:34.70 ID:cO2qzwMR.net]: >>219
ただ音楽は後々規制が厳しくなるかもなとは思ってる
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:55:50.75 ID:UN+EoYOe.net]: >>223
指摘する人少ないけど著作権法第三十条の私的使用の例外に
当たる場合なら享受目的でもOKだよ

キャラをAIに学習させてキャラ画像を生成して自分が楽しむだけなら
私的使用の例外だから問題ない

違法ダウンロードの扱いが違うなど第三十条と第三十条の四には
微妙な差があるけどね
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:56:49.80 ID:gjbI8MtP.net]: >>233
そしてもちろん君が納得するかどうかも関係ない
一般的ガイドラインがあっても解釈は個人で異なるんだよねえ
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 21:57:30.72 ID:DcmfZgPu.net]: てか日本で訴えてるやついんの？ｗひとりでもｗ

誹謗中傷で反ＡＩが有罪くらったのは知ってる(笑)
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:58:08.16 ID:dv/5jBWh.net]: >>239
有罪？裁判したの？
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:58:11.84 ID:yO0suq3r.net]: >>223
例えばね、ミッキーマウスを学習させて出力した場合でも
◯ほぼ同一のものが出力可能（違法）
◯ミッキーと認識できるものが出力可能
◯ミッキーと認識できないものしか出力できない
といろいろありえるわけだ

似ていなければ合法だけど、類似性が高ければ違法なんだから
「合法の可能性」とかについて論じてもなんの意味もないのよ
あくまでも学習の目的と結果で判断されるんだから
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 21:58:45.78 ID:gjbI8MtP.net]: >>237
そういうのもあるね
ただ、多分ここで話題にしてるのはSDが違法とかNovel AIは違法とか
Windowsの生成AIが違法とか、そういうことが言いたいんだと思う
まずはそれは日本じゃないという大きな問題もあるが
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:00:29.36 ID:gjbI8MtP.net]: >>241
ほぼ同一のものが出力できても合法である可能性もあるんだし、結構重要な論点だと思うよ
例えばGoogle画像検索はほぼ同一のものが出力できるでしょ？
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:01:29.69 ID:EDYzin2/.net]: >>240
自己申告を信じるとしてもまだ開示請求からの和解までじゃね
ただ一件裁判までもつれそうと言ってたからいずれ結果はわかるだろう
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:02:42.43 ID:dv/5jBWh.net]: >>244
＞誹謗中傷で反ＡＩが有罪くらったのは知ってる(笑)
有罪食らったと言ってるんだがこれは何？
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:02:52.72 ID:nEx0DDSG.net]: >>193
AI生成で絵を描くと言ってるのは
PC持ち込んで将棋やチェスの対極をAIにやらせて勝った後に
これからの棋士はこれが当たり前勝ったのは自分の実力じゃい
というのと同じなんだよ
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:05:17.34 ID:gjbI8MtP.net]: >>246
だからそれは大会のルール違反してるだけ
お絵描き大会にAIで出場してそれがその大会のルールに違反してたら問題だけど
主催者でも国の法律でもない、誰かが勝手に決めた「俺の絵は学習は禁止な」というルールに違反したところで
何も問題ないだろ
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:06:27.22 ID:zib9Bylw.net]: 1:AIの学習は非享受利用にあたるので、基本的には無許諾でOK(非享受利用は基本的に著作権者の利益を害さないと考えられるため)
2:ただし、享受目的が併存している場合は許可が必要
3:享受目的が併存している例としては、類似・同一のものを生成する目的で学習させるなど

俺はこう解釈してるから、確かに版権キャラを出せるAIに対しては(国内法でやるなら)「版権元がガチれば勝てるんじゃね？」とは思ってる。
ただ、版権元が動いている事例ってあるんか？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 22:09:11.35 ID:8Yex5EsP.net]: >>243
画像検索で表示される画像の提供者はgoogleじゃないだろ
googleの検索を拒否できるんだから検索で表示されるのは提供者の意思だしそのままでも問題なかろう
無断転載とかの場合は提供者が罰則の対象だしな
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:10:11.31 ID:gjbI8MtP.net]: >>248
それも一理あるけど
もしそうなると、仮にChatGPTとかStableDiffusionとかが日本で学習されてた場合、
版権元が裁判すれば勝てるということになる（多分日本じゃないから当てはまらないが）
これだけ世の中に当たり前に浸透してるものが違法になるのはちょっと考えづらい側面もあるね
まあGoogle検索のような検索が日本では違法だったみたいな話もあるから
確かにそうなるかもだが
さっきの弁護士も「学習段階では享受目的の認定には慎重になるべきだ」と言って
言葉を濁してるよね
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:12:19.62 ID:gjbI8MtP.net]: >>249
それにしたってSDがやってるようなオプトアウトだな
まあそういう細かい議論を個別に議論するとキリがないが
そうやって色々30条の4以外の細かい条件が色々関わってくるのが事実で
それ次第で合法な可能性もあるってこと
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 22:13:36.57 ID:8Yex5EsP.net]: >>248
日本ならイラストレーター個人でも有名キャラの権利持ってんじゃねえの？
コミケの件で揉めてた俺妹の作者も共同かもしれんが権利者とちゃうか？
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:13:36.63 ID:nEx0DDSG.net]: >>247
大会のルールと関係なく
AIを使って何をしてるか?という本質が問題だと言ってる
AIで対極して自分の功績とするのはAI生成で絵を表示し自分が創作したと同じ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:14:41.58 ID:gjbI8MtP.net]: >>253
ん？ルールはめちゃくちゃ関係あるだろ
AI使っていいルールの大会なら別にAI使ってもいいんだし
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:17:11.65 ID:26X5R9eW.net]: 日本政府はAI推進派だけど反AIはどうするのこれ？
もうゲームエンドか？
twitterもAI推進派だからリアルもネットも居場所なくなるぞ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 22:18:34.72 ID:8Yex5EsP.net]: 音楽や小説は騒がれてないって言うけど表に出てきたら大体叩かれてないか？
AIドレイクだっけ？音楽作って話題になったやつ
利用者とそれを公開する人間に画像AIが多すぎるだけで話題に上がれば声も音楽も小説もアーティスト関連は殴られてる気がするけど
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:19:30.58 ID:zib9Bylw.net]: >>250
たぶんだけど、裁判して勝ってもAIそのものを公開停止にさせるとかは出来ないんじゃないかと思ってる。
賠償金と「その版権キャラクターが出ないように改善させる」とか。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:20:11.43 ID:v2vox0z7.net]: AIで分かりやすいからって将棋の話だすやつたまに突撃してくるけど
その将棋界隈だって
より自分を伸ばすためにより高性能のPC買ってAIと何度も対局して研鑽してる世界だぞ

自分より上手いヤツをAI認定したり
AI使って研鑽してるやつを魔女狩りしてるような世界と一緒にしたら将棋界隈に申し訳がなさすぎる
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:20:45.70 ID:oy5IC1MZ.net]: >>226
> 指針は事業者が対象で、一般の利用者は含まれない。

らしいので、AI規制派の人はここを念頭に攻撃を継続すればいいと思う
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 22:21:04.73 ID:8Yex5EsP.net]: >>251
googleの検索はオプトインだぞ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 22:21:55.08 ID:DcmfZgPu.net]: てかXってもう、あげたイラストをAIの大本へ学習させるために流しますよ？OK？
してんのに、反AI手書き絵師が完成品あほづらさげてあげてるのアホすぎるやろｗ

https://www.youtube.com/watch?v=jg4NM1w6Hrk

もうわけわからんレベルw
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:22:05.51 ID:dv/5jBWh.net]: ＞誹謗中傷で反ＡＩが有罪くらったのは知ってる(笑)
有罪になってたら大騒ぎするはずなのになんでこれ話題になってねえの？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:22:13.24 ID:CFSTTPtX.net]: >>218
その資料は興味深い

＞because a third-party website, www.haveibeentrained.com, purportedly confirmed that at least some of her works had been used for AI training.

これは元画像が公開されてたWebサイトのアクセスログを見て、いつAIディベロッパーのスクレイピングツールがどの画像を持って行ったかを開示してもらったとかなのかな？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 22:24:11.71 ID:DcmfZgPu.net]: 自分らに都合いいもんだけわがものがおでつかいまくっといてｗ
ちょっとでも利益がおかされはじめると　これ　よｗ
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:26:52.70 ID:gjbI8MtP.net]: >>256
ただ、翻訳AIとかは思いっきり表に出てきてるけど叩かれてないな
これは単に便利だから叩かれてないと思う
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:27:01.37 ID:yO0suq3r.net]: >>243
画像検索は41条の6の例外規定で複製、送信が認められている
海外ではフェアユース規定が適用されていると思う（調べてないけど）

画像生成AIについては類似性が問題になるのでAIモデルによって違法性は異なる
画像検索のような「AI出力は全部合法！」とかにはならないので合法性について考える意味はないね
271 名前：文化庁もAIの著作権侵害についても対応すると言ってるし []: [ここ壊れてます]
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:29:08.48 ID:zib9Bylw.net]: >>252
訴訟とか裁判の意味で書いてた
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:30:57.15 ID:gjbI8MtP.net]: >>260
ん？どういう意味で言ってる？
画像を何も言わずにただインターネットに公開してそれがクロールされたら
普通に検索に引っかかるけど？
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:32:19.48 ID:rvVc11Q2.net]: >>266
ほら、30条の4以外の要素によって合法になってるでしょ？
最初からそういうことを言ってるよ
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 22:38:23.75 ID:dyMSS3kt.net]: 翻訳AIは各国に権利確認をせず勝手に翻訳をしている。
例えば誤翻訳で政治問題に発展したらどう責任を取るのだろうか？
即刻規制すべきである。

検索AIはサイトの権利と無関係に表示してしまう。
勝手にサイト情報を収集し検索の利便化を図るのは権利を侵害している。
即刻規制すべきである。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 22:47:20.18 ID:8Yex5EsP.net]: >>268
君が言ってるのはインターネットじゃなくてpixivやTwitterのことでしょ
それらのサービスで公開するならサービス側が検索に引っかかるようにしてんだから引っかかるよ（つまりオプトイン）
自分のホームページ作れば自分で引っかかるか選べるんだからオプトインだよ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 22:48:37.17 ID:yO0suq3r.net]: >>269
文化庁の資料でも学習についての例外規定は30条の4しかないと思うけど
他の条文があるの？？？

条文がないのに「あるかもしれない！」みたいなことを考える意味ないだろw
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 23:00:34.99 ID:yO0suq3r.net]: 読売新聞
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/48332c93c664a49ab92a8735d3bcd1bcf123d8e5
生成ＡＩで児童の性的画像、国内大量投稿受け「規制必要」７割…ＮＧＯ調査

　画像生成ＡＩ（人工知能）で作られたとみられる児童の性的画像が国内サイトに
大量に投稿されている問題で、児童ポルノ問題などに取り組む国際ＮＧＯ
「チャイルド・ファンド・ジャパン」（東京）は意識調査を実施し、こうした画像について、
７割が規制が必要と回答した。規制に反対だったのは７％で、２０％は「わからない」とした。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 23:11:23.41 ID:cTazvXnL.net]: イツメンがイラストレーターに噛みついててほんま狂犬やで本当に創作行為を守るためにやってんのか？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 23:19:06.94 ID:DcmfZgPu.net]: けっきょく同人界隈の醜い小競り合いに終始してるのが草ｗ

ぽんだしＡＩ絵師も絶対元絵師とか同人作家(笑)の副業が多い(確信)
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 23:19:51.69 ID:IZrMOyug.net]: まあ二次創作エロと同じだな

どの一次創作でもガイドラインでは商業利用は禁止って書かれてるけど
パトロンサイトは一次作品ではなく作家に対しての収益であり
商業利用ではない！！！ドドン！
コミケは印刷費が！（経費抜いて100万以上の収益）

で通ってるんだし
AIも同じようにグレーの道通ればいいよ
加筆してるからこれは手書き！よってFanzaでもAI表記なしで通しても俺は良いと思ってる

すでにSkebで似たこと起きてるし
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 23:20:14.16 ID:Wy/VPwP8.net]: >>274
せめてurl貼れよ
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 23:20:28.37 ID:CUr2HSvk.net]: 生成ＡＩ指針、罰則盛らず　政府、開発・利用を促進
2023年11月25日07時03分

https://www.jiji.com/sp/article?k=2023112400898&g=pol
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 23:21:28.26 ID:CUr2HSvk.net]: >>278
指針は事業者が対象で、一般の利用者は含まれない。生成ＡＩ技術を悪用したとみられる岸田文雄首相の偽動画がＳＮＳで拡散し問題になるなど、指針は実効性�
285 名前：m保できるかが課題となりそうだ。 []: [ここ壊れてます]
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 23:22:02.14 ID:CUr2HSvk.net]: 指針は事業者が対象で、一般の利用者は含まれない。
指針は事業者が対象で、一般の利用者は含まれない。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 23:22:26.98 ID:nEx0DDSG.net]: >>254
本質の問題と言ってるだろ
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 23:27:53.59 ID:tIBXeWkD.net]: 最近の手書きカルトの反AI必死過ぎて気持ち悪いわ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 23:32:23.16 ID:cv/TNX/P.net]: もしかしてこれゲームエンド？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 23:33:23.88 ID:tIBXeWkD.net]: マジでAIと手書きの対立構

てか手書きが必要以上に弾圧しようとしてるのが問題だわ

絵柄出せるのはNovelAIが悪いし利用者は悪くねーよ(この悪くないはアスペじゃなかったら意味伝わるはず)
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 23:37:01.45 ID:A7lh5bvt.net]: NovelAIだけかなり注目されてるけどLoRAも使える生成AIサービスも既に半年以上前から蔓延ってる状態だし
しかもそれがほぼ海外産だからどうしようもないという話
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 23:43:28.01 ID:x9pTc47s.net]: Skebは完全に終わったよな

最近の反AIの過激さから色々察するわ
収益ガチで厳しくなってそうな反応だよな
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 23:45:41.14 ID:DcmfZgPu.net]: 断末魔は一人すきなだけあげてかまわないけど

他人に嫌がらせすんのはちがうよなあｗ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 23:47:06.90 ID:TJXFRYlX.net]: イツメンが発狂してて草
絵柄割れ厨（）で喜んでたのは何処へやら？ｗ

https://twitter.com/jijicom/status/1728197224167768368?t=IcpsWliN94WwkB4q9DMNjw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 23:56:17.67 ID:kUnm8+9S.net]: FANZA見てても手書きが強すぎるな
今日は手書き多くてAIと同じくらいだけど上位は全部手書き
当分は手書き天下は変わらんな
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/25(土) 23:57:29.23 ID:cv/TNX/P.net]: >>288
テンプレこれだけでいいかもな
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 23:57:53.49 ID:DcmfZgPu.net]: 売れてる手書きは肯定派おおいんだよなあ(苦笑)
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/25(土) 23:59:03.80 ID:OMX20DCe.net]: FanzaはAI偽装多すぎてなぁ

最近の絵柄Lora見抜くには実際買わなきゃわからんレベルになったわ

特に同人がね、白黒だと偽装し放題だろもう
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 00:02:13.52 ID:JL+fzf35.net]: 前まではAIっぽい絵柄ってのがあったけど

今はもう無いに等しいから見分けるのは非常に困難
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 00:14:15.37 ID:esMB/2Eb.net]: AI使ってる時点で屁理屈でしか無いんだよね。
生成AI自体悪だし、使ってる人間も悪なのよ。これは曲げようのない事実。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 00:22:35.84 ID:BOpSIQI3.net]: 偽装の時点で詐欺の巧妙化だな
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 00:25:56.16 ID:yCWJiVKZ.net]: すげえ発狂っぷりで草生える
絵柄割れ厨が～って騒いで気持ち良くなりなよ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 00:26:37.83 ID:RvRa8rSl.net]: >>294
つまり、GoogleとかMicrosoftとかAmazonは生成AI使って
サービス提供する悪徳企業なん？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 00:33:22.60 ID:gmGmGwTZ.net]: AI規制派は一年騒ぎ続けて人様にも迷惑かけ続けたのに、結局何の成果も得られなかったんだよな
初期メンは人格壊れちゃった人もいそうだし、自業自得とはいえ見てると気の毒になる
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 00:36:28.28 ID:eF9bJuuc.net]: AI側も迷惑かけまくってプラットフォームから追い出されてるから似たようなもんだな
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 00:36:44.28 ID:gmGmGwTZ.net]: いや、むしろAI規制派の積極的なヘイト活動が、政府のAI推進の姿勢をより明確にしたような気さえする
自身の行動によって望む状態とは真逆の方向に進むことが予想できなかったのかねぇ…
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 00:37:28.13 ID:bCj1cyhF.net]: >>288
この方針既に20日には産経他で報じられてたのになんで今更騒いでんだろうな
絵柄割れ厨とかでキャッキャしてる割にアンテナ感度低すぎないか
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 00:37:29.69 ID:lws9OxB0.net]: だめえだからだめえなんだよおおお！ぎゃおおん
しか言えなくなってきてるやつ多くてもう逆にかわいそうなってきた。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 00:42:46.69 ID:yZnY7YFE.net]: その記事出たすぐにヲチスレに貼ったけどスルーされたわ
無意識に都合悪い情報除外してるんだろうな
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 00:46:21.53 ID:I4qDbOaE.net]: 都合の悪い情報はシャットアウトw

先鋭化が止まりませんね。。。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 00:48:12.95 ID:RvRa8rSl.net]: >>275
幅広く学習も含まれてる他の条文が関わって来ることは普通にあるからね
上にもあるけど私的利用とか47条の5とかね
個別にいろんな状況はあるわな
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 00:50:35.91 ID:bCj1cyhF.net]: 頼みの綱のEU AIactも独仏伊の抗議で迷走始まったしな
EU絡みで言うと、オランダが極右政権に交代したらしく反移民、反EU色が強いらしいんでここもどう影響するだろう
ナショナリズム高めて移民排除するなら、AI政策は推進して国民一人あたりの効率高めないと国益確保できないだろうし
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 00:51:57.70 ID:RvRa8rSl.net]: >>306
EUだけ規制してもEUの企業が生成AIで儲けられなくなるだけだしな
生成AIで儲けようとしてる企業からの反発はあるだろうね
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 00:56:14.19 ID:lws9OxB0.net]: 国益や人間の環境や概念そのものをかえてゆくAIのことを

旧同人ゴロ(二次創作(笑)ファンアーティスト(笑))だの
シン同人ゴロ(ポンだしパッケージAI絵師(笑))だのが、軽々しく語んな(笑)

どちらも人類の福音たりうるの聖域の領域に
クソがついた汚れた土足で軽々しくあがりこんでくんなよ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 00:58:51.13 ID:dtCUvzeL.net]: >>306
EUとか海外がーはそれを受けて日本が規制を厳しくする流れを期待してただけ
もう日本の方針は決まってるからEUがどうなろうと関係ない
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:09:40.73 ID:EfvUjgAQ.net]: 企業や団体で生成AI使う場合に文章系はかなり注力されてる感あるのに画像系はあんま興味持たれてねえな
文章と違って画像は一瞬で見終わるコンテンツなのと、精査するのに必要な能力が日本語力とイラスト力てのも一般化されない壁なのかな
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 01:11:12.91 ID:/B/zi0lE.net]: 政府やテック企業の方々は
反AIと呼ばれる方々とは違って
AI技術は極めて有用なものであることを知っているので
イノベーションや技術の活用を阻害するような行為は無益な事だと理解している
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:15:50.09 ID:EfvUjgAQ.net]: そんな漠然とした物ではなく、別にクリエイティブな単体作品でなくとも自動生成でHPとかブログのデザインが出来てもいいと思うんだな
3DCGだったらこれから幾らでも発展のルートが想像付くというか、ゲームならオープンワールドを作るみたいなのに使えたりとか分かるけど2DCGが何に使えるのやら
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:16:17.21 ID:eF9bJuuc.net]: >>310
大半の企業はいらすとやとフォトストックで十分だし
かといって画像を商品として使うような場合はAIは低クオリティだし結局修正する人依頼しなきゃいけないし
広告としては炎上するしでAI使うのが目的になってる話題性狙いかもしくは低クオリティでも数うちゃあたるのよくわからんとこしか使ってない
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:20:47.51 ID:lws9OxB0.net]: なんでそんな頭の悪い否定のしかたしかできないの？ｗ
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:25:36.20 ID:EfvUjgAQ.net]: 別に否定してるわけではなく大手を振って使うとしたらどんなルートがあるかなって話だよ
将来的に画像生成AIの作業も行うクリエイター職に就いたとして、使うデータセットによるけど仕事やジャンルは左右されるわけで
消費者に避けられない範囲で使っていても問題ないって範囲の見極めもいるし、人物画ばかり生成するわけじゃないでしょ
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 01:28:22.10 ID:RvRa8rSl.net]: いらすとやだので、いちいち資料の目的にあった絵を検索するのより
圧倒的に早いし、絵柄の対応範囲も広いので、いらすとやで
十分ってことにはならんだろ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:29:52.51 ID:tl8m/7UA.net]: 気づいたら広告のweb連載のトゥーン系っていうの？
AIばっかりになっててワロタ
あとソシャゲの事前登録の広告もAIが多い

おそらく絵師に頼む分を経費削減して広告に金出してるんだろうな

pixivもそれを見越してpixivADSとかいうの推し進めてるし賢いわ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:31:22.33 ID:sMihi838.net]: ものまね番組とかで真似される芸能人が写真じゃなくてイラストの場合あるけど
あれイラストなら事務所に許可取りがいらないらしく結構いろいろ使われていて
写真から起こしてる絵なので可能かなと思ってる
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 01:31:23.83 ID:8dbM8qqA.net]: >>288
なんか怖いな
日本には国家転覆機企図罪とかないの？
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 01:33:04.18 ID:jpiXtgWR.net]: 反AIワイ、X（元Twitter）のAIに震える
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:37:04.33 ID:tl8m/7UA.net]: PixivがAIイラストによって
絵師は使われなくなりその分の経費を広告に回わされる
ってことを見越して広告事業のPixivAdsを推進してるのはマジで賢いわ

でも考え方が残酷だわ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:41:17.41 ID:EfvUjgAQ.net]: pixivは手描きが圧倒的に強いしビジネスモデルどこまで練られてるか分からないけど画像系生成AIだけでは無理じゃないの
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:43:22.59 ID:EfvUjgAQ.net]: >>318
確かにあれは写真からのイラスト化だね
そういった作業をしている事務所では確かに採用あるかも
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 01:49:42.71 ID:RvRa8rSl.net]: いろんなところで生成AIが前提って感じにはなると思う
今の時代はもう、検索や翻訳AIが前提なのと同じ
まあ翻訳AIは生成AIか
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 01:50:58.54 ID:PE6llm8A.net]: >>317
というか逆に言うとAI使っているのって案外バレるんだよな
そして現にAI使っているってことは内容より低コスト重視のアプリなんやろなあって印象抱かせちゃっているってことは
正直好きなゲームにAI使う＝ガッカリって
本心ではみんな思っているだろうな
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 01:52:29.10 ID:PE6llm8A.net]: 少なくとも現状だと安く済ませた結果果たして費用対効果あるかは謎
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:54:26.61 ID:EfvUjgAQ.net]: 中華ブラウザゲーでそれっぽいバナーから覗いてみたけどキャラ紹介の項目に絵師の名前とか無かったな
もちろんスタッフ・キャストの項目にも全く載っておらず詐欺さえしなければ住み分けできるのかもしれないが…クオリティが確かに低い
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 01:56:46.69 ID:YuXeMI0Z.net]: PixivってもうAIランキングと
手書きのランキングのいいね数殆ど変わらないんだな

勿論活動実績とか年数が長い人はAIよりいいね多いけど
それにしたって後2年もすればぶち抜いていく勢い
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 01:58:03.22 ID:RvRa8rSl.net]: >>271
普通にインターネットにアップしたら検索に使われるからオプトアウトだよ
拒否するという意思表示のアクションがないと使われるからね
具体的には例えば、robot.txtを置かないといけない
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:00:16.94 ID:RvRa8rSl.net]: 例えば絵文字なんかがいい例だと思うんだけど、絵文字だなってバレるのは当たり前で
し誰も絵文字を使った本人が絵を自作してるなんて思ってない
でも、それをみんながわかってて手軽にみんな絵文字を使って文章を表現する
そういう存在になってくと思うよ
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:01:53.74 ID:sMihi838.net]: >>328
デイリーランキングと生成AIの同じ順位同士を見比べたけど相変わらず10倍くらい数字に差があったよ
そういう見栄いらないから
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:01:59.54 ID:1+wRYDdJ.net]: AIだからってそんな気になるか？
LOLやってるけどキャラのアートがAIでも別に気にならんかな
そもそも絵師の名前知らんし
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:04:03.94 ID:EfvUjgAQ.net]: >>332
そりゃ気になるよ
第一にクオリティが違うしソシャゲのガチャなんかでAI画像が出てきたらコモンでも無理
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:05:57.36 ID:i2o4PmNU.net]: >>288
しかも対象は事業者だけだからな
＞指針は事業者が対象で、一般の利用者は含まれない。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:06:15.76 ID:lws9OxB0.net]: 反AIって　滑稽　だなｗプークスクス
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:09:55.34 ID:ZyMym3eQ.net]: AIランキングは実装から1年も経ってないし
デイリーじゃなくて女性人気とかルーキーと比べたほうがいいと思うよ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:12:57.41 ID:ZyMym3eQ.net]: AIなのが気になるって
ご飯美味しかったね！
→中国産です
手のひらクルーみたいな感じある

アニメの3DCGにキレる作画厨にも近い
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:13:43.36 ID:+vweXQsy.net]: 誰でも出力できる＝価値が低くなるわけだからな
絵師に頼むより安くすむって事は価値が下がるわけで、それを防ぐには絵以外の部分で客を呼ばなきゃならん

>>336
なんで女性ランキング？
同じ順位で比べたけど数字的にトリプルスコアぐらいで負けてたよ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:13:50.44 ID:4yAHZgln.net]: 下手に隔離したせいでAI使ってれば確実に乗れるランキングになってるし、それと比較して壊れてる雑魚絵師は確実にいそう
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:15:19.20 ID:lws9OxB0.net]: 馬鹿な頭で必死に否定がんばりゅ反AIちゃんたちかわいいｗ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:17:47.50 ID:RvRa8rSl.net]: 手描きの絵のクオリティの方が高いうちは手書きが人気だし
クオリティ低くても問題ない分野からAIが普及していくのは確かだと思うよ
だからどうしたって話だが
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:21:30.19 ID:lws9OxB0.net]: プレゼン資料はイラスト屋でいい！
AIなんて使いこなせない！(自分が)

はさすがに失笑しちゃったｗ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:23:55.70 ID:+vweXQsy.net]: >>341
そんな分野が仕事の現場にあるのか？
最終的には消される運命の試作品用として表に出せない絵ぐらいしか思い付かん
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:27:02.23 ID:RvRa8rSl.net]: >>343
このスレ見てるだけで色々あがってるじゃん
広告がどうとか、ウェブトゥーンがどうとか
今やいらすとやなんていろんな資料やブログとかで見かけるが
まさにその辺りとも競合するだろうしな
それに、生成AIなんてまだ出始めで、Winとかに乗り始めたのも
つい最近の話だしね
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:28:24.39 ID:ZyMym3eQ.net]: AIをランキングで語るのはナンセンスだろ
実力が限りなく均一だからな

いいねの数の平均はAIのほうが上かもしれんが

フィルターが効いてるのかもな
フィルター無しのX上ではAIが僅差で勝ってる感じ（話題になったかん◯きひ◯相手に2倍～10倍多い）

結局AIっていう余計な情報があるのが駄目なんだろうな
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:31:00.16 ID:+vweXQsy.net]: ウェブトゥーンは日本で言うマンガみたいなものだから下手なんだな〜で済むけど広告は宣伝の顔だからダメでしょ
いらすとやは分かる気もするけどネタとデザイン的に洗練されたものがでるまでは厳しいと思う
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:35:03.90 ID:RvRa8rSl.net]: >>346
ダメだというけど、ソシャゲの広告だかで使われ始めてるのは事実じゃん？
ダメの基準をどこに置くかの違いでしかないんじゃね？
今は厳しいと思うのも勝手だが、生成AIのクオリティが進化することを考える必要はあるね
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:35:50.68 ID:4yAHZgln.net]: ウェブ漫画は基本的に炎上必至の露悪系だし、正義マンは最初から客として見てないだろ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:37:13.13 ID:ZyMym3eQ.net]: 結局どのサービスが規制されようと
Xで猛威を振るっているんだから意味ないと思うわ
Xであれだけ数字集めてるってことは
例えPatreonに隕石が激突しても次の山ほどあるサービスのどれかに移動するだけだし

AI絵師は全員優等生だけど、スターは生まれないみたいなそんな感じ
有料会員数とか見た感じ月に3桁稼ぐやつはかなりの数いるけど
手書きのような4桁稼ぐやつは現れない
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:43:11.31 ID:RvRa8rSl.net]: あと、生成AIに気づいてないだけってのが実はかなりあると思う
大半の人は翻訳AIが生成AIだということにも気づいてないようだし
外には出さない用途でどれだけ使われてても気づかない
例えアニメのストーリーボードで使われまくってても気づかないわけで
AIをヒントにしたロゴとか手描き絵なんてのも実は溢れてるかもしれないね

気づいてないだけでもう、めっちゃ使われてると俺は思うよ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:45:17.22 ID:ICqEezF3.net]: このスレの人達はAI絵だとすぐ分かるだろうけど広告見た人の何割が気が付くか疑問
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:45:51.08 ID:ni79Q2Yk.net]: 人生をかけて何十年もやってきたのに
1年や2年で抜かれたら今まで何だったのってなるし
下々はともかくトップ層は先行で持ってるファン数があるから
流石にあと数年は並ばれないだろ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:46:42.54 ID:GWFMcHzP.net]: StabilityAIの著作権侵害の主張を認めた裁判Haveibeentrained.comが
決め手だったんだなオプトアウト認めたStabilityAIがやられて
Midjourneyが逃げれたのは納得いかんけどStabilityAIの
データ使ってるって発言してるからまだあるみたいだな
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:47:10.89 ID:slI+KL3j.net]: 100日チャレンジやってるようなSNSの上位絵師はほぼ確実にAI使ってるな
漫画家もキャラを背景をAIで時短してる人は数多い
前紹介されてたコウノスケ氏なんかもそう

翻訳どころかクリエイターもAI使うのが当たり前
未だにぐちゃぐちゃ言ってるのは赤松の言う通り初級者の反AIとそれを鵜呑みにしてるごく一部の頭の悪い作家だけだ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:52:10.00 ID:49XhBiWF.net]: バカとか直球に人を貶す言葉は使ってますがこれを読めばすべて分かるそうです
https://twitter.com/NAILEAKproblem/status/1728068619752419433?t=LHsqxtIQoTaQw2Z9ec9gyg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 02:52:24.25 ID:v0kWKbym.net]: AIで時短した絵と最初からAI任せな絵は別物だろ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 02:57:42.70 ID:lws9OxB0.net]: 反AI絵師＜AIは泥棒！違法！使ってる奴はぶったたけえ！

X「あげたイラストはAIに流しますOK？」

反AI絵師「・・・」カタカタカタ…ヘッダーに自分ルールで、無断学習禁止！

最新作○○ちゃん(版権キャラ)のセクシーイラスト書けました！リポストおねがいしま！

なぜなのか(´・ω・`)
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 03:12:03.45 ID:eF9bJuuc.net]: 最近は推進派が魔女認定始めたんですか？
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 03:18:02.29 ID:ASed8eK7.net]: https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2264226

改めてコミケからAIを排除しろ！！と喚いた件への反応を見てみましょう
165件あるコメントの内、8割以上が反AI・手描き絵師への批判と嫌悪
これが現実だよ😂
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 03:20:48.72 ID:UqYGJhd/.net]: >>256
AIドレイクは問題になったけどオリジナルのAI音楽はそんなに叩かれてないから絵師程の拒絶感はなさそう
少なくとも今のレベルのAIに対しては
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 03:21:26.01 ID:GWFMcHzP.net]: >>218 >>353
この圧縮されたコピーの保持が著作権侵害だという主張を認めたのは初だな

Plaintiffs have adequately alleged direct infringement based on the allegations that
Stability “downloaded or otherwise acquired copies of billions of copyrighted
images without permission to create Stable Diffusion,” and used those images
(called “Training Images”) to train Stable Diffusion and caused those “images to
be stored at and incorporated into Stable Diffusion as compressed copies.”
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 03:21:26.19 ID:GWFMcHzP.net]: >>218 >>353
この圧縮されたコピーの保持が著作権侵害だという主張を認めたのは初だな

Plaintiffs have adequately alleged direct infringement based on the allegations that
Stability “downloaded or otherwise acquired copies of billions of copyrighted
images without permission to create Stable Diffusion,” and used those images
(called “Training Images”) to train Stable Diffusion and caused those “images to
be stored at and incorporated into Stable Diffusion as compressed copies.”
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 03:24:57.40 ID:lk9toEoc.net]: >>359
でもその8割さんて不満タラタラしながら手描きの絵を使ったマンガやアニメやゲームに浸ってそうです
いっそのとこと手描きコンテンツを金輪際見ない触らない買わないで通してくれませんかね
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 03:28:18.74 ID:eF9bJuuc.net]: >>360
まぁそもそも今の音楽AIは無断学習してないからな
叩くとこないしこれ叩いたらほんとに反AI
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 03:31:02.56 ID:lws9OxB0.net]: 反AI絵師＜AIは泥棒！違法！使ってる奴はXつかってぶったたけえ！

X「あげたイラストはAIに流しますOK？」

反AI絵師「・・・」カタカタカタ…ヘッダーに自分ルールで、無断学習禁止！

最新作○○ちゃん(版権キャラ)のセクシーイラスト書けました！

リポストおねがいします！

なぜなのか(´・ω・`)
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 04:34:31.78 ID:NyXntu18.net]: 今日も反AI派の表現の規制戦士が大暴れしてんねw
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 04:40:11.64 ID:NyXntu18.net]: >>363
ならお前はネット使うのやめてくんね？
文字を入力するときだって、AI変換や予測入力が使われてるからなwスマホやパソコンのキーボードは、文章を入力するAIが入力補完や予測を行ってるんだよwお前は裸で洞穴に絵を描いてるほうがお似合いだよw
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 04:48:09.67 ID:NyXntu18.net]: >>363
デジタル絵もAIの補正が入ってるからなw
バケツツールや手ぶれ補正、線や曲線のカーブの補正、線画抽出なんかもAIだなw描いた線を戻す機能もAIwAIだらけだなw表現規制の自由戦士はアナログに戻った方がいいぞw
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 04:51:42.07 ID:NyXntu18.net]: デジタル絵師は絵描きではないと言ってたアナログ絵師がいたが、確かにAIの補正だらけのデジタル絵は絵を描いてるとは言えないなwアナログへの冒涜なんで今すぐデジタル絵描くのやめてくれる？w
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 04:54:36.97 ID:lk9toEoc.net]: 今後一切手描きコンテンツを「買うな」だと君たち割っちゃうから…
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 04:58:32.33 ID:NyXntu18.net]: クリスタ内のデッサン人形を線画抽出してそのまま描いてる糞下手くそな絵描きw
誰とは言わんが、AI反対なの笑えるw
クリスタの機能なんてAIだらけだからなw
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 05:00:58.46 ID:NyXntu18.net]: >>370
反論できねぇのかよガイジw
まずはスマホやパソコンを使うのやめてくんね？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 05:04:57.09 ID:9JeX5yFI.net]: >>363
なんで？

手描き絵師のイラストにいいねリポストするし漫画家の漫画も読むよ
それとAI賛成は両立するので、手描きと同じように作品からAIに学習を行うし、AIの進歩によって作家の画風が自由に共有・代替されるのも賛成です
手描きのクリエイターはAIに負けず、むしろAIを使いこなして自己研鑽を励んでもっと上を目指すべきだし、後ろ向きなAI忌避で消費者をがっかりさせないで欲しい😔
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 05:08:24.55 ID:lk9toEoc.net]: 別に論じようとか思ってないんで結構です
そして偶然だけど今使ってるのはスマホやPCではなかったりする
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 05:09:45.52 ID:NyXntu18.net]: >>374
まじもんのガイジじゃん
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 05:38:09.29 ID:NyXntu18.net]: センスもなくAIをうまく活用できる能力もなく
デッサン人形を線画抽出して描いてる気になってる自称絵描き(笑)が反AIの時点で色々察してしまうな
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 05:43:48.24 ID:NyXntu18.net]: 俺は背景にしか使ってねぇけど反AI派はAIに恨み節垂れる時間を絵の練習時間に充てて、AIよりも上手い絵描けばいいんじゃねぇの？w
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 05:58:33.77 ID:8i+Bndjs.net]: なんか偉そうに宣ってるけど結局はAIを理由に叩きたいだけの絵師憎いマンだったわけか
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 06:23:42.78 ID:ryC3srPo.net]: AI規制過激派とフェミの規制派が合流する日も近そう
いや児ポばばあがいるし既に合流してるか
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 06:43:55.74 ID:ryC3srPo.net]: オタクのいう表現の自由は御題目でしかないということがAIに対する態度で明らかになった。
お気持ち排斥なんてそんな俗流フェミニストみたいなことして恥ずかしくないの？
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 06:53:44.78 ID:i2o4PmNU.net]: SDの裁判って「主張を認めた」んじゃなくて「主張することを認めた」だよね
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 06:54:26.35 ID:lws9OxB0.net]: 反AI絵師＜AIは泥棒！違法！使ってる奴は、Xつかってぶったたけえ！

X「あげられたイラストはAIに流しますOK？」

反AI絵師「・・・」カタカタカタ…ヘッダーに、無断学習禁止(自分ルール)

何日か後・・・

最新作○○ちゃん(版権キャラ)のセクシーイラスト完成しました！

リポストおねがいします！

なぜなのか(´・ω・`)
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 07:15:23.35 ID:ryC3srPo.net]: https://x.com/ilovedx3/status/1728302575978754068?s=20
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 07:24:02.72 ID:+1Gt/xir.net]: >>288
生成ＡＩ指針、罰則盛らず　政府、開発・利用を促進

要するこれ
よく反AI派が言っているデータセットは何も問題ないってことだよな
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 07:31:03.32 ID:gjBzqRVk.net]: >>382
AI反対ならXも辞めるのが筋だよね
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 07:36:35.27 ID:AhgAoQEe.net]: >>384
反AIが現実を突きつけられて発狂しているのはもはやコメディだな
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 07:44:49.90 ID:06kYZY/o.net]: 無断転載ゴリラ
https://twitter.com/GoriliveX/status/1728510281905807508?t=XGSen8YezC_tO0B6PRhxLg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 07:51:47.73 ID:ehW6Ue5M.net]: 政府にはたかがイラストなんて目に入ってないよ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 08:03:59.16 ID:s9nfxdnK.net]: >>388
あの記事の反応もそうだけど、何故かイラスト関係だけやたら声がデカいんだわ
翻訳AI活用しながらイラストAI叩いてる奴多いんだろうな
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 08:12:58.04 ID:ryC3srPo.net]: カメラが登場したときもこんな反応だったんだろうや
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 08:14:23.39 ID:ryC3srPo.net]: >>389
チャットGPTで遊んでたやつが生成AIには反対してたりするからなw
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 08:21:35.22 ID:ryC3srPo.net]: 同人作家にブーメランとして返ってくるなw
キャラデザ割れ厨はいいのか？
https://x.com/ONobushige/status/1727598562454941854?s=20
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 08:31:54.89 ID:4lgLhpN+.net]: 法含めなんのプロテクトも無いのに割るも何もなぁ…
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 08:31:59.07 ID:ryC3srPo.net]: なんでまだxやってんの？だってw
https://x.com/Katameron_2/status/1728467883880247693?s=20
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 08:40:19.25 ID:SH68njgC.net]: Xやるのはいいけど（学習されるであろう）画像をアップロードするのは理がないだろ
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 08:41:27.70 ID:uL4lMyf0.net]: ゴリライブって奴絵柄割れ厨って言葉でキャッキャしてるけど
無断転載とサントラの違法アップロードばっかしててこいつも大差ない気がすんだが
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 08:41:48.03 ID:dtCUvzeL.net]: >>395
画像だけじゃなくてテキストも学習される
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 08:42:59.96 ID:Nri9YRTX.net]: 日本の会社が開発したメイドAIが発達障害者の補助に有用な効果を示したらしくマイクロソフトに資金援助されたらしいな
反AIはイラストに拘ってこういう日本が世界に役立つ取り組みも潰したいわけだ
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 08:47:41.19 ID:T2E238eR.net]: よく考えたら絵描きの時点で
確かに最初から割れてた
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 08:48:41.35 ID:dQ2KTzsP.net]: AIイラストは厳密にやって
407 名前：いくと、 ファンボックスの類はかなり影響受けるよな 俺も数えたことはないけど、二次創作のイラストでお金取ってるファンボックスは目につく これは愛ある同人でもなんでもないのだから []: [ここ壊れてます]
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 08:56:00.96 ID:P9JgS6YG.net]: 反aiさん今度はアフロ田中作者にギャオる
https://twitter.com/ryonalove392901/status/1728012630168936803?t=SiZc9AhTBGAriQn5TRVXyA&s=19
https://twitter.com/MPOANTARES77410/status/1728045243822751936?t=gNYxXCB2BYQcJaaNx4RqPA&s=19
https://twitter.com/uolok/status/1728077376880259506?t=NHyoqMjNuQlGimNTnG8ANg&s=19
https://twitter.com/GoriliveX/status/1728380408251990312?t=NGRVGs9db3sCyzArYqjqzA&s=19
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409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 09:01:55.66 ID:++duzwve.net]: 一次創作民ワイ、絵描きとAIどもの戦を眺めるのが最近の楽しみ
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 09:02:09.93 ID:ni79Q2Yk.net]: >>401
さっそくあの言葉が浸透しているようで
これは楽しみだなぁ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 09:13:56.16 ID:BixaGSp3.net]: AI規制したところで日本の産業が出遅れるだけだろ？
絵師の気持ちのほうが大事だろ
無断学習禁止をお願いします
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 09:14:03.08 ID:AhgAoQEe.net]: >>402
B29相手に竹やりで戦えるわけがない
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 09:24:05.34 ID:++duzwve.net]: >>405
がんばれ^^
正直どっちもアホばっかでこりゃ一生終戦しないだろうなとしか思えないわ。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 09:26:27.28 ID:xm+9UsrH.net]: 終わりのない戦争だよこれは
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 09:35:13.97 ID:++duzwve.net]: AI勢→風当たりが強いのを理解して慎ましく活動
絵描き→AIを駆使して更に絵を良くする

これで終わる筈なのにわざわざ絵描きを煽るAIどもと足掻いても無駄なのにレッテリ貼りに夢中な絵描きのせいで死ぬほど拗れてる
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 09:37:16.09 ID:ni79Q2Yk.net]: 見に行ったらやっぱりあいつらいて面白
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 09:39:15.60 ID:SH68njgC.net]: Xで無駄に突っかかるAI利用者なんて人数一桁くらいだろ
誠に馬鹿らしい
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 09:45:33.62 ID:8jR+Syj2.net]: 普通に可哀想イツメンに絡まれてる
https://twitter.com/li_gras/status/1728478207626944953?s=19
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419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 09:56:38.42 ID:AhgAoQEe.net]: >>406
生成AIがコモディティ化して誰でも無料で簡単に神絵を生成できるようになって終わる
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:00:13.03 ID:++duzwve.net]: >>412
それで終わるならこんな事になってないやろなぁ
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:01:46.04 ID:ryC3srPo.net]: >>401
反応がフェミと同じやね
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:04:54.27 ID:AhgAoQEe.net]: >>413
まだまだ無料とはいかないしね
CPUのマルチコア化が思いのほか進んでるのでこのままいけば
いずれスマホのローカル環境で実行できるようになるのだろうと
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:06:26.78 ID:ryC3srPo.net]: >>404
人類の発展の方がよっぽど大切なので無視しましょうw
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:08:58.65 ID:ryC3srPo.net]: >>411
反AI過激派に絡まれてて可哀想
しかも仕事の邪魔までされてるやん
反AIこそクリエイターの敵やな
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:09:11.73 ID:++duzwve.net]: >>415 そうなればAI勢は溢れ過ぎて日銭すら稼げなくなり、絵描きも個性がある強い奴しか残らなくなるやろね。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:11:53.12 ID:ryC3srPo.net]: 誰もが表現したいものを表現できる社会になるってことやろ？素晴らしいねw
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:12:18.15 ID:BOpSIQI3.net]: 生成AIはAIの発展で人類は関係ないだろ
犬猫がキーの上を通ってもAIは何かを生成する
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:12:33.78 ID:TjamXM1B.net]: 犯罪者が証拠写真撮られた時にこれはAI製だと言い張るための指とかw

https://pbs.twimg.com/media/F_pCJArWAAADVkt.jpg
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:13:11.53 ID:AhgAoQEe.net]: >>418
だから今だけだよ
もともと絵師が現役でいられる期間は短い
世代交代であっという間に兵どもが夢の跡
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:13:13.80 ID:ryC3srPo.net]: >>418
その強い奴らもいずれ...
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:15:40.31 ID:ryC3srPo.net]: え？？？そうなの？？？AI生成ってそういう仕組みだったの？？？？wwwたまげたなぁ爆笑
https://x.com/zydan_illust/status/1727604051456688605?s=20
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:16:58.71 ID:+1Gt/xir.net]: データセットに画像が入っていると何周遅れの話題を今更してる時点でねぇ、、、
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:17:41.89 ID:ryC3srPo.net]: >>420
なにいってんだよw
関係あるだろw
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:20:07.37 ID:+1Gt/xir.net]: >>426
反AIが言う生成AIはイラストだけだと思ってるから基本話が噛み合わないぞ
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:21:07.72 ID:BOpSIQI3.net]: >>426
関係ない
今の理屈だと発展させてるのはキーを押す何かで人類以外でも出来る
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:21:14.28 ID:AhgAoQEe.net]: >>425
最近の一般人はローカル環境とクラウドの区別すらついていない
（というか意図的に意識させないようにしている）状況なので
そんなものだろうと
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:21:23.94 ID:ryC3srPo.net]: デマでもいいからAIを貶めたいっっっ！！！！
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:22:31.06 ID:++duzwve.net]: >>422
生成者も今が稼ぎ時なのかな？
>>423
人を惹きつける個性は一言で語れるものじゃないから、埋もれるかどうかはそいつ次第だね。
AI関係なくそういう組み立てが出来ない人は沈んでく
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:26:50.52 ID:+1Gt/xir.net]: >>430
なおデマだと専門家や上のお偉いさんには何も通用しない模様
そもそも新しい法律を作るのって詳しい専門家と何度も議論が必要だからデマだと話にならんのよね
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:28:55.26 ID:AhgAoQEe.net]: >>431
機械に投資する金さえあれば何年も練習しなくていいんだから
稼いだもん勝ちではあるよね
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:30:08.01 ID:ryC3srPo.net]: ここのコメ欄にきゃんちゃん沸いてるぞw
感情論で噛みつきまくってて草
https://togetter.com/li/2264226
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:32:57.57 ID:6b1JcEER.net]: というかNAI流出でローカルが絵柄割れ厨と言って叩くならNAI使った出力は叩けないよな？だって割れてないし
けど作者の名前で絵柄再現ができるって話のスタートはNAI3を使った画像に対して
なんかおかしいよなぁ？
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:33:46.62 ID:++duzwve.net]: >>433
マネタイズスレ見てると結構生成側もキツくなって来てない？まあスレなんて覗かないでやってる層もいるだろうけど
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:34:15.35 ID:AhgAoQEe.net]: >>434
400オーバーとかワロタ
大盛況やな
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:35:55.66 ID:AhgAoQEe.net]: >>436
神絵の供給過多なんだから当たり前だろ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:37:28.03 ID:BOpSIQI3.net]: 急に発狂したな
AI学習は人と同じっていうデマに無理があるんだよ
国はAIで馬鹿になってるからあとに引けないんだろうなぁ
基本的に偉い先生方は自分等に関係なく税金が入るなら何でも良いと思ってる
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 10:40:28.72 ID:++duzwve.net]: >>438
いや、そもそも供給先を絶たれまくっている状況だったぞ。まあ過多は過多なんだろうけど
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:42:48.95 ID:ni79Q2Yk.net]: >>439
凄い分析ですね！尊敬しちゃうなぁー
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:48:29.22 ID:BOpSIQI3.net]: >>441
小学生でも分かる事だろ何が凄いんだ?
日本人は簡単に騙せるからなぁ未だにオレオレ詐欺や振り込め詐欺が無くならない
そりゃ生成AI使えば簡単に騙せるだろうな
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:49:30.48 ID:8dbM8qqA.net]: >>424
「モデルに画像が入っている」って表現は「生成AIで描いた」って表現に通じるものがあるな
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 10:58:23.75 ID:NyiEglSb.net]: >>439
自民にはもう国は任せられないな、共産党を支持しましょう
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:02:52.46 ID:dtCUvzeL.net]: >>434
きゃんちゃん噛みついてるか？
何かあんなところに行く割にはただ一言の煽りレスしてるだけで何の意味もないことして暇なんだろうなという感想しかない
会木はちゃんとメスガキ描いて金稼いでるけどきゃんちゃんは稼げるのかな？
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:03:28.94 ID:BOpSIQI3.net]: >>444
どの政党を選んでも基本的に変わらないだろうな本気で国を良くしようなんて先生は居ない
仮に居ても1人ではどうにもならない
他人に政党を扇動するのは駄目だろ
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:03:39.74 ID:6bKatDXg.net]: https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/196/196-0518-v007.htm
共産党が著作権法30条の4の改悪に反対したことは頑なに無視する反AIさん…
まぁ知らんだけだろうな
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:08:32.22 ID:NyiEglSb.net]: >>446
いや、割とマジメに反AIには共産党の協力が必要だよ
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:12:27.09 ID:BOpSIQI3.net]: 反対じゃ今更意味がないんだよ
法改正と生成AIの規制や免許制にするぐらい出来ないと何も変わらない
それとも共産党になれば即時AI生成での収益没収と罰金にでもなるのか?
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:17:21.68 ID:NyiEglSb.net]: >>449
うん、そう思うならまず共産党の協力を取り付けるのが一番の近道だよ
まぁでもぶっちゃけ共産党も反自民でバリバリに反AIポジションにつくかと思ったけどそうでもないしな
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:20:32.88 ID:6b1JcEER.net]: >>434
この件に関してはマジでかんざきひろ側の言�
459 名前：｢分が苦しく見えるし反AI派も手を引いた方が良いと思うけどな []: [ここ壊れてます]
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:23:20.27 ID:NyiEglSb.net]: かんざきひろってあんま発言追ってないけど、このスレで言う「そんなに違法だと言うなら裁判っていう然るべき手段で訴えろよ」ってニュアンスだったんじゃないの？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 11:24:55.90 ID:++duzwve.net]: まあ壁サーレベルの奴等が運営に抗議すりゃ何かしら対応はされるんじゃねえかな？
チケット代取れなくなったらコミケ運営出来ねえし
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:25:53.86 ID:ni79Q2Yk.net]: 古参の絵描きはみんな高度なファンネルの使い手だから
不用意に近づいてはいけない
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 11:29:00.60 ID:++duzwve.net]: 技術が進歩してくれば壁の連中の絵柄を模倣したサークルもウジャウジャ出るだろうし、そうなってからが本番って感じ
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:33:58.25 ID:RvRa8rSl.net]: まあ人間だって他人の絵柄を参考にしてるし、0から作ってないという点は
同じ
時代によって絵柄の流行が変わるのがその証拠
他人の絵柄に影響されていないなら、流行なんていう流れはできない
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:34:44.77 ID:oDFVVRX3.net]: >>452
直接指示するような発言はしてないけど提案と↓みたいなポストをしちゃってるからちょっと待てと言われてるんだと思うよ

【厳密に取り締まりなんて不可能なのはみんな分かる事だけど、堂々と大手を振ってそういうサークルが闊歩することの抑止力、イベントとして歓迎しない方針を打ち出して欲しい、ってのでも要望としてはありのではないかなと思っている】
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 11:36:54.19 ID:AhgAoQEe.net]: コミケが健全だと思ってるとかワナビっぽい
どんだけ叩かれてきたと思ってるんだよ
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:40:44.94 ID:BOpSIQI3.net]: >>450
だからAIだけで政党を決める意味がないんだよ
今は個人で出来る対策を地道にするぐらいしかない
後はNightの後継で強力な毒が出来るのを待つぐらいだろうな
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:40:49.14 ID:cvj+K5JY.net]: AGIが開発されても反AIはこのままでいて欲しい
時代に乗り遅れた珍獣として観察するから
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:42:01.64 ID:dtCUvzeL.net]: >>453
元から開催元は赤字だろ
コミケで各サークルから売上に応じてもっと金取るのと参加者から3000円くらい取れば収支は良くなるけど理念が邪魔をする
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:43:54.54 ID:Rdby5twA.net]: >>461
準備会は企業が参加し出したあたりからスポンサー的に資金得てないのか？広告出したりもしてるし場所タダで借りてるとは思えないんだが
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 11:44:46.22 ID:AhgAoQEe.net]: >>461
>>453はショッピングモールか何かと勘違いしているんだろう
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 11:46:10.03 ID:++duzwve.net]: >>461
ならコミケ側が追い込まれるのはそう遠くなさそうやな。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:47:43.51 ID:xm+9UsrH.net]: AI絵師も珍獣だからAI絵師と反AIの戦いは珍獣観察だよ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:52:52.82 ID:HZ2hV32j.net]: >>452
文面から規制派なのが滲み出てんじゃねえの？って疑問持たれてるのがあるからな
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:54:32.37 ID:4lgLhpN+.net]: >>443
精子の中には小人が居る！
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 11:56:07.90 ID:BOpSIQI3.net]: コミケはAI生成を排除するよりどれだけAI生成で参加してるかサークル数を出す方がいい
ボランティアも居なくなるし一般参加も減るだろうな
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 11:57:40.55 ID:AhgAoQEe.net]: ワナビが絶望するのは順当だな
固定客のいるプロはAIを活用して生産力が向上し
努力も何もしていない素人が片手間に神絵を生成�
478 名前：ｷる []: [ここ壊れてます]
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 12:00:17.59 ID:++duzwve.net]: そのワナビを量産したな◯きがAI推進ツイートして炎上してたのは草生えたけどな
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 12:02:40.78 ID:8dbM8qqA.net]: >>468
当時「ここに〇万人の宮崎勤がいます！」って報道されたときはやっぱ一般参加は減ったんかな？
それでもオタク貫いた当時のオタクがいて今のコミケがあるみたいだけど
今のオタクはそこまでの根性はなかったりするかな
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 12:04:14.49 ID:dtCUvzeL.net]: >>462
東京ビッグサイトを準備期間含めて4日間借りるのは普通に億超えるからな
そういうの何も考えずにボイコットすべきとか本当に何も考えてないんだろうと思うよ
こういうのは自分が参加しなくて関係ないから言えるんだろうな
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 12:06:20.03 ID:JD4rG2UT.net]: >>436
NAI3でいくらでも出せるし自分でやればプラットフォームの規制も受けないのに買う必要ある？だしな
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 12:09:43.02 ID:yZnY7YFE.net]: イツメンが発狂してて草
絵柄割れ厨（）で喜んでたのは何処へやら？ｗ

https://twitter.com/jijicom/status/1728197224167768368?t=IcpsWliN94WwkB4q9DMNjw&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
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484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 12:10:43.15 ID:ASed8eK7.net]: >>471
〇万人の宮崎勤はデマらしいけどな
どうせ今の反AI絵師みたいな奴らが顔真っ赤にして流したんだろうよ
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 12:12:00.86 ID:ASed8eK7.net]: とことんくっせえ生ゴミだな手描きの美少女系絵師ってｗ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 12:14:52.02 ID:BOpSIQI3.net]: >>471
どうなんだろうなぁ明らかに印象操作だけど今なら謝罪報道させられてるな
オタクは変な根性あるのは間違いない
熱中症や凍死も恐れない謎の使命感で動いてる人が居てる
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 12:23:14.82 ID:yZnY7YFE.net]: >>411
Loranってやついつもインテリぶってるけど最後には脳みそ溶けた発言しかしないなｗ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:10:33.88 ID:q7P+t/9Y.net]: 生成AIを排除または制限した瞬間に報復で二次創作の通報祭りになりそうで、運営もスタンス出しにくいよなぁ
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 13:18:17.32 ID:dOEV14mB.net]: >>479
そんなの絵師が憎い連中が日頃からやってるよ
何の影響もない
ガイドライン出してます、個別の案件にはお答えできませんで終わり
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:20:33.48 ID:ni79Q2Yk.net]: >>479
その絶対に同じ考えのはずだっていうの凄いな
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:21:36.96 ID:8dbM8qqA.net]: >>479
二次創作もゴーホーらしいので問題にはならないのでは
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:27:23.11 ID:dtCUvzeL.net]: >>479
DLsiteがポン出しAIを強硬手段で排除したけど特に通報祭りで困ってるとかないから大丈夫だろ
各売り場のルールに従って活動しとけば良い

通報しても自分の得にはならないから大半の人はやらない
自分が得しないのに他者を攻撃することはメリットないからほとんどやらないよ
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:28:21.96 ID:r14XXRx2.net]: >>434
ちょっと酷いなとんでもない論法と返しで戦ってるわ会話が成り立ってない
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:31:55.60 ID:8dbM8qqA.net]: >>483
日本人は自分の得より他人の損を取る習性があるらしい
ってのをどっかの記事で見たことがある

あと正義中毒で正義のためにやるって人もいるかもだけどそれは確かに少数派かな
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:35:10.08 ID:f7iqTIY9.net]: なんか同人と同一視するやつ勘違いしているけど
同人も公式そっくりな絵は訴えられるぞ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:37:58.01 ID:SH68njgC.net]: AI以前からあるけど公式そっくりな絵のCG集買ってすまんな
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:38:40.73 ID:f7iqTIY9.net]: 手描きとAI同人の違いは
手描きはライン越え同人作家を訴えれば止まるが
AIの場合はライン越え生成者を訴えても学習されちまったものは止められんということだろうな
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:38:45.96 ID:Rdby5twA.net]: そっくりかどうかは問題ではなく無い？かってに利用して金稼いでるんだから
そりゃ訴える名目の一つとして公式と誤認されかねないという物は有るかもしれないけど
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:41:09.17 ID:OhufE63w.net]: >>488
手書きでも怒られた後別の作品や人から奪い始める人居るよね
反AIやってる奴の中でもウマ娘のグッズ販売しようとしてボロクソに叩かれて今は別作品の二次創作グッズ販売してるし
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:42:48.42 ID:0Ay6f5Zi.net]: 差し止められた手描き絵でも各所にコピーされて出回ると止まらない
インターネットは危険すぎる
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:44:39.94 ID:ni79Q2Yk.net]: 手書き相手はやべーからな
警告に対してファンネル飛ばして
逆に燃やそうとしたり大変なことになる
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:47:10.16 ID:dtCUvzeL.net]: >>485
日本人は事なかれ主義な国民性
実際にAI関連で大企業を訴える奴がゼロな時点で終わり
glazeもnightshadeも流行らないだろうな
最後にわざわざ無意味に劣化する画像加工処理するとか普通はやってられないよ
そんなことよりタイムラプスや統合前ファイルをきっちり残すことのほうが大事

日本で有名なやつで毎回glaze加工してるイラストレーターなんて居ないだろうな
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:47:16.92 ID:f7iqTIY9.net]: >>489
そっくりだと権利者の利益を害する可能性があるだろう
実際同人グッズなんかはそれでワンフェスの一日版権制度まで出来たんだよ

その点でもAIとの違いがあって
同人の場合は権利者の言うことは絶対というルールがある
AIはスレ見てもわかるようになぜか権利者の言うことなんか聞くなって言うやつ多すぎる
著作権を既得権益だとまで言って権利者叩くのは同人とは全然違うね
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:47:30.56 ID:nHz1sugp.net]: お絵描きに連動したリアルタイムAI生成なんてのが
出てきたのか、すごいなあ
こりゃ10年後には人力絵師なんて駆逐されてるね
絶滅しないように最上位の神絵師だけは保護しないと
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:49:26.84 ID:Rdby5twA.net]: >>494
そっくりじゃなくても二次創作して公開販売してる時点で侵害してるが
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:49:38.13 ID:f7iqTIY9.net]: >>490
そうそう手描きは権利者に迷惑かけたら仲間からも叩かれるんよね
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:51:11.06 ID:f7iqTIY9.net]: >>496
ものによるんじゃないの
その辺は裁判で争わないとわからんってことだね
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:52:25.83 ID:+1Gt/xir.net]: >>474
あくまで"事業者"への罰則を設けないだけで、"利用者"の話はしてない
ツイートの見出しにも記事にもそう書いているよ、しっかり読もうね。

何この負け惜しみツイート
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:53:43.05 ID:0Ay6f5Zi.net]: 本物の版権持ち権利者様に逆らったら訴えられるリスクがあるんだから心配ないよ
黙認レベルは同人と一緒で無視していいわけだしなんかの権威みたいなものにも従う道理はないけど
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:55:25.47 ID:f7iqTIY9.net]: >>491
でも手描きの場合はそいつバレたら捕まるよね
訴えれば権利者がそいつに損害賠償も請求できるっしょ？
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 13:56:03.04 ID:AhgAoQEe.net]: >>498
一次創作
512 名前：の著作権者の許可のない二次創作は翻案権侵害なんだよ…… 確実に負ける []: [ここ壊れてます]
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:56:35.37 ID:bCj1cyhF.net]: >>499
そりゃ利用者に対しては公開する部分で現行法適用すりゃ済む話だしな
反AIが言ってるような極端な規制が個人にまで及ぶなんて有り得ないしそんなの初めから議論すらされてない
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:56:43.94 ID:OhufE63w.net]: AIだって出力する命令を下して販売した奴が捕まるだけの話だろ
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 13:57:50.48 ID:LFGKMEHz.net]: すまん俺さほど読んでないけど最初から事業者への話だと思ってたわｗ
読んでなくてすまん
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 13:58:48.97 ID:BOpSIQI3.net]: 拡散されてるのは本人が販売してる訳じゃないからなぁある意味被害者でもある
二次創作も駄目な時は駄目だろ
個人的に思う手描きがお目溢しされてAI生成が駄目な理由は時間と技術かな
仮に自分が使われる側なら同じキャラを描く時間と技術を認めるから手描きは認める
機械は無いな
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 14:01:31.78 ID:AhgAoQEe.net]: >>506
目こぼしされてるのは友人同士で見せ合いしている延長だからだ
完全に商売になっている現状は訴えられたら即アウト
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:01:54.68 ID:dtCUvzeL.net]: >>499
そんなの投稿してる本人が一番イかれてるって自分で分かってるからな
それでも自分を誤魔化さないといけないんだろう
そういう状態を続けるのは破滅に向かっていくだけだから可哀想
そうやって心が弱っていってそのうち誰かに騙されそうだな
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:02:40.71 ID:mfXHhNfq.net]: >>505
マネタイズ民で稼ぎすぎると個人事業者になろうだろうから結局罰則無しになるという
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:04:18.15 ID:f7iqTIY9.net]: >>504
AIの場合は生成者は捕まるけど学習されたものはいっさい止まらんだろ
というか下手すりゃ命令しないでも学習したものは生成するからね
手描きと仕組みが全然違うのでは
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:05:52.84 ID:BOpSIQI3.net]: >>507
ちゃんと読め雰囲気で噛み付いて来るな
駄目な時は駄目と書いてるだろ
後は個人的な思想の話し
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:06:27.74 ID:ni79Q2Yk.net]: 違うか違わないかはどうでもいいから
正義の反AIで権利者を準備してさっさと裁判を見せて欲しい
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:10:33.28 ID:0Ay6f5Zi.net]: 命令せずに出力される未来を感じますな
懸念点はわかりますが規制するほどの理由には弱いかな
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 14:15:11.01 ID:AhgAoQEe.net]: >>511
駄目な時は駄目じゃなくて最初から駄目なんだよ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:18:11.82 ID:f7iqTIY9.net]: >>502
手描き同人ならそう思えば止まるし裁判前に販売停止やら謝罪して終わりだろうね
裁判なっても負けたら止まる
一方AIの場合は生成者がそれやっても学習させてしまったものは停止できないし終わらんってことだね
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:19:15.92 ID:ni79Q2Yk.net]: いつもの訴えられなければOKの
大先生召喚の儀はいいから・・・
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:20:25.89 ID:BOpSIQI3.net]: >>514
ケースバイケースが二次創作の世界
そこに後から自分ルールを押し付けるのはお門違い
お前全ての自転車は車道で歩道走ってる自転車乗りを片っ端から通報するの?
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:26:27.90 ID:f7iqTIY9.net]: 結局AIの場合は手描き絵師と違って学習範囲なんて生成者に制御出来ないのがどうしようもない
実際に学習範囲を決めているのはAIツールの開発者だから

同人と同一視している人はその辺を勘違いしているんよ
AI絵師が自分で描いているかどうか問題に通じる問題だね
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:26:55.21 ID:s1yl+Zki.net]: 既に手書き8割AI2割みたいな奴いるだろ？
確証ないから黙ってみてるしかないけどバレてるぞ
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 14:26:58.10 ID:AhgAoQEe.net]: >>51
531 名前：7 後から自分ルールって、、、おいおい 二次創作やパロディは法律違反？著作権法違反となる行為を弁護士が解説 ttps://funabashi.vbest.jp/columns/general_civil/g_others/4434/ []: [ここ壊れてます]
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 14:31:46.68 ID:RSsd0OSH.net]: >>434
著作権侵害をなくすならコミケをなくすしかないな
同人を描いてる時点で著作権侵害つまり法令違反になるんだから
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:33:06.64 ID:SH68njgC.net]: >>434
toggeterで700とかめったに見ないコメント数だな
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:40:08.41 ID:BOpSIQI3.net]: >>520
道交法と同じで建前がある
だからお前は歩道を走ってる自転車のKを片っ端から通報するのか?
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 14:42:06.49 ID:AhgAoQEe.net]: >>523
訴えるだけなら大して手間じゃないからな
海外に二次創作市場がないのはどうしてだと思ってたんだ？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 14:46:45.60 ID:AhgAoQEe.net]: そもそも著作権は企業の利益に関することなので建前じゃないよ
建前で持ちこたえてきたのは二次創作のほう
その建前が生成AIで崩れた
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:46:54.30 ID:BOpSIQI3.net]: >>524
お前結構ヤバい人だな
詳しく知らないが海外でも二次創作的なイベントあるだろ
確かAI生成は日本と比較出来ない程嫌われてる
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 14:49:48.64 ID:AhgAoQEe.net]: >>526
海外はきっちり許可を取ってる
でなけりゃ訴えられて終わりだ
許可を取らない二次創作を敢えて野放しにさせてきたのは日本だけ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 14:51:13.99 ID:SH68njgC.net]: アメリカ人さんがウマ（MLP）エロを書きまくってるのしらんのか？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 14:51:41.07 ID:fAcyU9w5.net]: きゃんちゃんは自分も二次創作腐エロ描いてたのによう言えるよな
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 14:54:59.74 ID:AhgAoQEe.net]: >>528
それは日本の市場の延長だろ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 14:55:28.09 ID:LFGKMEHz.net]: https://twitter.com/canchanandme/status/1728636958682063167
なんか本当にぜんぜんキレがないな…推進派
どしたん？(*´Д｀)
やっぱり悪事がかなり知れ渡ってしまったから
すこしは気を付けて言葉選ぶようになったのかな？

なんか反AI界隈最近余裕ないなぁ
マジで罰則無が効いたのか？EU規制は頓挫仕掛けてることは未だに知らないだろうけど、、、
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543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 15:24:36.47 ID:ni79Q2Yk.net]: きゃんちゃんにはその調子でガンガンやってもらいたい
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 15:27:01.51 ID:8sSTocRo.net]: AI絵師は少数派のエコチェンだからねー
実際に社会から排除されている現実が見えてないと思うよw

ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20231119-OYT1T50125/
著作物をＡＩが無断で使わないように、法律などで規制する必要があるかどうかについては、
「思う」が８０％で、「思わない」が１４％だった。

各メディアも著作権を問題に
https://www.pressnet.or.jp/statement/copyright/230817_15114.html
生成AIに関する共同声明
一般社団法人日本雑誌協会　　　
一般社団法人日本写真著作権協会
一般社団法人日本書籍出版協会　
一般社団法人日本新聞協会

プラットホームの対応
FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

FANZA　AI除去フィルター搭載
PIXIV　AI除去フィルター搭載

AI絵師支援サイト
Fantafic 　決済停止
petapi　　サービス終了
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 15:32:44.14 ID:ww1FgJ8R.net]: 反AI派って青葉みたいだな
被害妄想激しいしそのうち事件起こしそうで怖いわ
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 15:34:50.87 ID:ryC3srPo.net]: 青葉がオタクの中から生まれたのは決して偶然ではない
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 15:35:47.16 ID:ryC3srPo.net]: 例のトゲ鐘の音も湧いてるなw
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 15:39:24.95 ID:AhgAoQEe.net]: 青葉はワナビだった
生成AIはワナビに対して最もダメージを与える
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 15:42:31.57 ID:fOjSrKhe.net]: トップ絵師のクオリティは超えないだろうって前提で、プロ絵師たちは割とのんびり構えているけど
そこが怪しくなってくると、生活かかっている分だけ今の反AIの比じゃないぐらい騒ぎだしそうな気がする
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 15:44:43.18 ID:ryC3srPo.net]: てかもう既に
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 15:48:24.37 ID:8sSTocRo.net]: >>534-535
その辺の感覚もズレてるんだよな
テロをおこすのは排除されている側なわけよ
（多数派はテロをおこす意味がないので）

AI絵師が危険なのは「社会から排除されている現実を認めない」から
現実を認めないで、一般人に対して攻撃的な言動するからAI絵師は嫌われるの

プラットホームの対応
FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

FANZA　AI除去フィルター搭載
PIXIV　AI除去フィルター搭載

AI絵師支援サイト
Fantafic 　決済停止
petapi　　サービス終了
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 15:51:18.29 ID:tl8m/7UA.net]: 絵師の数より
生成AI利用者の数のほうが多いけどな

何なら生成に絞らずに
NovelAI利用者でも多いけど
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 15:51:30.84 ID:ryC3srPo.net]: >>540
きゃんちゃんさんこのイラスト可愛くない？
https://www.chichi-pui.com/posts/b8a09692-d552-4072-a762-994099a86d84/
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 15:51:52.89 ID:gmGmGwTZ.net]: >>538
トップ絵師がAI活用するのが最強なんだけどね
残念ながらAI規制派にそのルートを防がれちゃってる
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 15:52:07.68 ID:fOjSrKhe.net]: >>539
現状は画力がまったくないと指示するの難しいし、プロンプトとかにもテクニックがいる
ただそのうち、言語モデルと本格的に統合されて対話するだけで思い通りのイラストを出すようになると思うわ
プロンプトエンジニアリングとかやってるのはほんの数年だろってopenAIのサムも言ってるしな
ただそうなってくると、絵師というか人類全体の問題とかになってくるけど
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 15:52:53.40 ID:P+dgdo5d.net]: >>540
このコピペ自信満々に貼ってるけど
すでにAI加筆やら偽装やらで意味なくなってるけどな
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 15:56:47.58 ID:fOjSrKhe.net]: >>538
そうじゃなくて、いずれトップ絵師が指示しようがまったく画力のない素人が指示しようが同じ状態になるのではないかって言ってる
例えば将棋だと、藤井がAIを使っても素人がAIを使ってもAI側の能力の占める割合がデカすぎて恐らく勝率に大差ないでしょ？
そういう状態になった時にプロが大騒ぎするんじゃないかと
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 15:57:33.50 ID:fOjSrKhe.net]: 安価ミスった、上のは>>544な
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 15:57:48.93 ID:8sSTocRo.net]: >>545
AI絵師が危険なのはそういうとこなのよ
「社会から排除されいてる現実」が見えてないってことね

AI絵師が
実際にプラットホームから排除されているのは現実だし
クリエーターとして扱われていないのも現実

そこを直視しないで一般人を批判しているから危険なんだよw
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 15:59:08.34 ID:RvRa8rSl.net]: そもそもXがAI絵師排除してない時点で
Fanboxだのなんだのは全部雑魚なんだよな
AI除去フィルータとやらだって別にAI絵師排除じゃないし
エコーチェンバーはどっちなんだろうか
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:02:31.92 ID:fOjSrKhe.net]: うるさいオタクがいない分野からドンドンAI化されると思うよ
割と二次元絵は人間クリエイターの最後の�
562 名前：ﾔになるかもしれない 声優とかも、声優さんが高齢になって声出せなくなったとかそういうところからAI化していきそうだし []: [ここ壊れてます]
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:04:22.20 ID:8sSTocRo.net]: >>549
まさにそれが現実逃避じゃんw

これだけ排除されていてクリエーター扱いされていないのに
FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

AI絵師「Xでは排除されてないからAI絵師の勝ち！」
なんて理屈は社会では通用しないからねw
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:05:51.22 ID:aLklFNj0.net]: AI推進過激派も反AI過激派もどっちも少数派だよ
少数のノイジーマイノリティが共にエコーチェンバー起こして過激派になって殴り合ってるだけ

AIは推進され一般にまで普及するのは確定
その流れで一部の過激なものに対しての規制が入るのも当然

その状況で普及した事をもって勝ちを叫くのか規制が入った事で勝ちを叫くのか
これどっちが勝ったと言えるのかね
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:08:33.75 ID:8sSTocRo.net]: >>549
これも現実逃避だわな
>AI除去フィルータとやらだって別にAI絵師排除じゃないし

じゃあ何を排除しているの？
普通に考えれば、AI絵師をクリエーターとして扱ってないから排除する仕組みなんじゃない？

他のプラットホームは「AI絵師はいらない」という意味で排除してるんだから
AI除去フィルターも同様な意味だと理解したほうがいいと思うよw
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 16:09:11.32 ID:pJqE/xuc.net]: 意味わからんよな
オタクなんてエロばかり描いて未成年がいる場所でも平気でエロ画像を公開したりするくせに
いざ自分に都合が悪いと「AI規制しろ！」
いやいや規制されるのはお前らやろ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:12:35.00 ID:v0kWKbym.net]: このままAIが広まって誰でも無料で簡単にAIイラストを生成できるようになったらって考えると
消費者からすれば自分でも簡単に生成できるAIイラスト集なんて検索妨害でしかないだろうし
AI生成絵で絵師名乗ってる連中が金の絡むサイトで排除されるのは必然じゃね
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 16:13:08.75 ID:P+dgdo5d.net]: AI偽装は滅茶苦茶多くなったけど
二次創作の暗黙の了解みたいな感じだろうね

ちゃんと偽装できてればOKみたいな
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:13:44.50 ID:RvRa8rSl.net]: >>553
いらないならフィルターじゃなくて本当に排除するだろw
ただの検索分類に何言ってんだ？
Google検索はデフォルトで文章検索だし画像フィルターが
あるから絵師排除とか言われたら、は？ってなるだろw
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:13:55.27 ID:0Ay6f5Zi.net]: >>546
プロ絵師さんは素人と違って絵の知識量が半端ねえらしいからまあ大丈夫じゃない
何をどこに配置するとか物の正確な把握とか
感覚でやってる天才肌の人はやばいかもしれない
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:14:58.05 ID:8sSTocRo.net]: >>552
いま現状はAI絵師の惨敗だわなw
プラットホームから排除されている現実があるから

AIが普及するのは当然だけど、AI絵師とか術師なんてイタイやつらは
現状はクリエーターとして扱われていないし、今後もクリエーターとして扱われていないので
AI絵師の敗北は確定していると思うよ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:17:35.28 ID:RvRa8rSl.net]: ？「FANBOXからもCIENからもAIの絵は排除されてるんだ！プラットフォームから排除されてる！」

X、インスタ、Youtube、Tiktok、Google検索「・・・」
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:18:28.07 ID:8sSTocRo.net]: >>557
>いらないならフィルターじゃなくて本当に排除するだろw

だから実際に排除されているじゃん？
FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

AI除去フィルターは規制の一つで、排除の前の段階なわけ
すくなくとも「人間と同じ扱いではない」ってことくらいは理解しないとw
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:19:58.43 ID:T2E238eR.net]: コミケに殴りかかってるの面白すぎるわ
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:20:19.33 ID:RvRa8rSl.net]: >>561
ほら、そうやって結局除去フィルターだけのところは取り除いちゃったねえw
PixivはAI絵師排除ではないとわかってくれたようで何よりw
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:21:30.60 ID:RvRa8rSl.net]: そりゃ、AIと人間は同じじゃないよ？何言ってるんだ？
まあ共通点はあるけどな
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:25:21.67 ID:aLklFNj0.net]: 個人的には「児ポ」「エロ」を規制する事が明文化すればプラットフォームのAI排除は無くなると思ってるけどな
マネタイズに群がったイナゴのせいで大混乱になって規制に繋がったわけだし

今プラットフォームがAI規制してるのは混乱防止と法規制が曖昧な点があって危険だから
その辺りが明瞭化されれば規制は解除されるだろ

それでAIマネタイズイナゴが死亡しておしまい
流れ弾で手描きロリコンエロ絵師も死ぬかもしれんが、そこは人とAIは分けて判断しないという原則だから仕方なし
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:29:26.94 ID:8sSTocRo.net]: >>564
AI絵師がクリエーターとして扱われないことは理解したの？
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:29:51.43 ID:1xbV15Jh.net]: AIイラストをトレスか参考にして描けばいいのに棒立ちでピースしてる絵とか脳死で下手絵描くのアホ多過ぎ
ポーズや構図を考えるのも才能が必要なんだよ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:32:32.79 ID:fOjSrKhe.net]: オタクと縁遠い一般企業から使われていくと思うよ
ネットに掲載するバナーとかで、いらすとやではあまりにも安っぽいって場合とかにさ
オタクよりのプラットフォームだけ見てAIは排除されてるって言ってる間に、デザイナーとかガンガン失業してるのでは……
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:34:41.20 ID:MMGDK8db.net]: ポン出しマネタイズ勢を排除したから生成AIの問題が「解決」したと看做されてる最近の雰囲気に発狂してそう
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:38:10.55 ID:8sSTocRo.net]: >>568
君らが知らないだけでAIの技術は昔から使われているの
主に写真補正の分野でね
AIツールを使うのはデザイナーの仕事

AI絵のキャラクターは著作権の問題があるのと模倣の問題があるので現状は使いにくいし
使うとしてもデザイナーの仕事になるんだな
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:47:12.28 ID:RvRa8rSl.net]: >>566
いや？どこの世界の話？
https://dime.jp/genre/1660334/
少なくともYoutubeは違うみたいだね
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 16:51:31.11 ID:Ao4nFSOC.net]: PixivからPatreon誘導されるくらいなら
AIにFanbox開放しとけよとは思う
Fanboxの規制はただただPatreonにユーザー吸われてるだけじゃん

NovelAIといいPatreonといい
どんだけ海外に手数料やサブスク吸われてるんだよ
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:53:09.18 ID:7ahuhycK.net]: >>556
いや偽装は騙してるんだから二次創作の黙認とは別もんだろ・・・
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 16:54:51.74 ID:tl8m/7UA.net]: >>573
まあ似たようなもんだろ
プラットフォーム的にはそれで客集まって手数料取れればwinwinだし

問題は大量投稿なんだから
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 16:57:57.26 ID:lws9OxB0.net]: AIツールはいい！

AI生成美処女イラストは絶対ダメ！ぎゃおおん！！
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 16:58:43.55 ID:qWRsuV1t.net]: 日本のプラットフォームは規制されてるドヤァァァ
ってマジで馬鹿なのか？自覚ないのか？

海外のXやらPatreonやらフリーランサーやらGumroadやらにNovelAIやらへの囲い込み起きてるのわからないのか？

AI絵師を日本で囲っておけばまだ良かったのに
反AIは反日本で国家転覆を狙う売国奴
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 16:59:24.07 ID:BOpSIQI3.net]: >>546
そういう意味で将棋､囲碁､チェスはAIをしっかり排除してるんだよなぁ
あくまで知識として使えるが対
590 名前：極するのは個人の能力 絵に限らず創作はヤバいなぁ金になればAIゴロがイナゴのように食い潰すだろう []: [ここ壊れてます]
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 17:04:03.11 ID:lws9OxB0.net]: AIツールはいい！

AI生成美処女イラストは絶対ダメ！ぎゃおおん！！

ぼきが美少女(版権キャラ)書く時、ワンタッチいろぬり(AI)やエフェクト(AI)補正(AI)とかはつかうけどお

AI生成美処女イラストは絶対ダメ！ぎゃおおん！！ぎゃおおおおおん！
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:17:36.34 ID:8sSTocRo.net]: >>571
どこの世界ってこの辺りの話だよ？
AI絵師は排除されているじゃん？

FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

どこそこではAI絵を投稿できるという話をしても
クリエーターとして認められていない現実は変わらないわけ

ちなみに君が提示したURLは
YouTubeが生成AIの新機能「Dream Screen」と新しいモバイルアプリ「YouTube Create」を発表
https://dime.jp/genre/1660334/

動画作成の補助ソフトだね
いわゆるAI絵師をクリエーターとして扱ってるわけじゃないと思うよw
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:19:37.71 ID:/Qo9f139.net]: むしろどうして二次元絵師しかこんなにAIに抵抗してないのか不思議、2次元以外の美術関係の人まるで声あげてなくない?
音声なんて絵の比じゃないヤバさだと思うのに、多くの人が懸念はしてるけど全員発狂してキレ散らしているかというとそうでもない｡むしろSynthesizer Vとかでキャッキャしてる始末
新聞も全紙面でキャンペーン張るほど反対しているかというとそうでもないし…あとは写真家とか劇団とか俳優さんぐらいか?一回声上げたくらいであとは音沙汰ない
山ほど業種はあるだろうに、淡々と適応が進んでる感じ
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 17:22:58.98 ID:v5sTxfc/.net]: >>579
日本のプラットフォームは規制されてるドヤァァァ
ってマジで馬鹿なのか？自覚ないのか？

海外のXやらPatreonやらフリーランサーやらGumroadやらNovelAIやらへの囲い込み起きてるのわからないのか？

AI絵師を日本で囲っておけばまだ良かったのに
反AIは反日本で国家転覆を狙う売国奴
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 17:23:55.72 ID:lws9OxB0.net]: ちちぷい。の急成長みてると
カスが自慢げに張ってるオタクサイトwがミクシーみたくなってくのも
すぐだろうなｗ
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:25:26.81 ID:ni79Q2Yk.net]: >>580
なんでだろうねぇ
一緒にやろうって声かけてあげたら？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:26:03.48 ID:mfXHhNfq.net]: 今はlibilibiAIで稼いでるぞ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:29:28.76 ID:7ahuhycK.net]: >>582
ちちぷいそんな急成長してるかね？
先週のちちぷい・ガタケット合同開催の件を誰も話題にしてないんだが
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:30:03.80 ID:1Cc33N8G.net]: AI漫画が読めるサイトない？
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 17:31:11.76 ID:lws9OxB0.net]: 話題になってない(自分のせっまいえこちぇん範囲内)
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:32:11.80 ID:bCj1cyhF.net]: >>580
例えば著名な写真家の人が写真家協会の声明を受けてコメントしてたけど、めちゃくちゃ理性的且つ現実的な意見だったよ
コメント欄もみな大人な空気だし全然荒れてなかった
https://youtu.be/GVzOb9q8s5A

声優でもAIに対して脅威だけでなく活用出来る期待を持ってる人もいる
「ボイスアクトのプロ × AIのプロ
対談「AIと言語表現」」
https://www.mitsubishielectric.co.jp/hello-ai/06/#ai-section_02

総じて他業種は組織的な部分がしっかりしてガバナンスが効いてるのと、構成員の世代が幅広く大人が多いんで闇雲に感情的に動くことのリスクをしっかり理解し抑制的になれるんではないかな
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 17:33:34.35 ID:nMQV+L9a.net]: 日本のプラットフォームがAI絵師追い出し行ってる中
アメリカと中国は協力してAI絵師のマネタイズプラットフォームを作って拡大発展していますね。

古い技術をありがたがり
東芝万歳！NEC万歳！！
まさに日本の凋落と同じ道を辿るイラストサイト達
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 17:33:35.23 ID:lws9OxB0.net]: 調べたらDLSITEって全部AIイラストのエロゲとか

音声のおまけとかはOKなんだねｗｗ

けっこう柔軟ないい企業だねｗｗ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:37:47.08 ID:mfXHhNfq.net]: AIの出力物の規制で
一番ダメージ受けるやつがこれ言っているのが笑えるｗ

AIを規制したらオタク文化滅びるとは大きく出ましたね
生成AIはオタク文化に何一つ貢献してないので、普通にAI絵師が消えて終わるだけです

https://twitter.com/tatatataniguthi/status/1728680554374250706?t=J9jILItLPjzWt0Fb4ZJqYg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:41:59.90 ID:gfP+boRo.net]: コイツが重鎮面して居るのちょっと異常だよな
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 17:44:28.00 ID:lws9OxB0.net]: 国益や人間の環境や概念そのものをかえてゆくAIのことを

旧同人ゴロ(二次創作(笑)ファンアーティスト(笑))だの
シン同人ゴロ(ポンだしパッケージAI絵師(笑))だのが、軽々しく語んなよ(笑)

どちらも人類の福音たりうるの聖域の領域に
クソがついた汚れた土足で軽々しくあがりこんでくんなよ
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:50:16.28 ID:8sSTocRo.net]: >>582
AI絵投稿サイトの「ちちぷい」は伸び悩んでるよ
今見たら週間ランキングのトップが89イイねしかない
まあお話にならないレベル

ここ数ヶ月、週間トップが100イイねくらいなんでユーザー数は頭打ちだし
もっと言うと、投稿者同士でイイねを付けあってるエコーチェンバー状態とも言える
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:50:53.57 ID:SH68njgC.net]: >>592
これだけ言うんだから本垢はさぞ大物なのだろう
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 17:51:33.91 ID:lws9OxB0.net]: >>579
>>589

そもそも、初期にはノベルAIの先をいってたミミックっていう純国産AIプラットフォームを
ここに生息してたようなアホどもが総叩きにしてぶっつぶしたんだよなｗ

もはや国賊だよｗまじでｗ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:51:51.18 ID:+1Gt/xir.net]: 完

旗印が居ないとか後はツイッタランドの名物としてぎゃーぎゃー騒いでてもらっても良さそうだな

https://i.imgur.com/isKozPw.png
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:51:58.46 ID:ni79Q2Yk.net]: Xに本気でAI反対してる奴がいるわけないだろ？
そんなウソには騙されないぞ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:52:29.12 ID:+1Gt/xir.net]: >>598
>>597
俺はこれを見てそれが確信に変わったよ
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:52:55.05 ID:gmGmGwTZ.net]: >>588
> 構成員の世代が幅広く大人が多いんで闇雲に感情的に動くことのリスクをしっかり理解し抑制的になれるんではないかな

俺もこれだと思うなぁ
つーか悪口の上手さに感心してしまった
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:53:55.77 ID:/Qo9f139.net]: 例えばこれなんて全業種に向けて発布されてるんだから、他業種版きゃんちゃんが山程取り憑いていていいはずじゃん?
でもプロフ見てもほぼみんな“画像生成AI”とか“イラスト”って単語入ってんのよ、これで2次元から来た人だなって大体わかってしまう
全業種から見れば本当に端っこの隅にいるはずの彼らが主流派って状況がおかしいし、そりゃ押し切られるよねっていう…

https://twitter.com/jijicom/status/1728197224167768368?t=IcpsWliN94WwkB4q9DMNjw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:56:31.21 ID:7ahuhycK.net]: >>593
人類の福音たりうるの聖域の領域にAI絵師さんたちは
616 名前：居るのか これでは反AIは勝てません []: [ここ壊れてます]
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 17:57:34.73 ID:tl8m/7UA.net]: AI割れ厨って言われるようになってから
皆AIってこと隠すようになったね
pixivでもAI生成タグ外す人増えてきたし
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 17:59:10.71 ID:zbYjxa9f.net]: >>603
俺の周りみんな付けてるけど
エビデンスある？
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 18:02:53.54 ID:8sSTocRo.net]: AI使用が恥ずかしいと思わないならAI出力の表示をつけるだろうし
恥だと思うならAI使用を隠すことになるよね

AI表示を隠す時点で恥ずかしいことをやってる自覚はあるわけで
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 18:04:38.02 ID:BOpSIQI3.net]: イラスト以外が静かなのは販路の問題だろうなぁ
イラストと同じように投稿して販売出来るサイトでAI生成した曲や声を販売したら
今のイラストどころじゃないだろうな
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 18:08:04.17 ID:b6yzeaTX.net]: >>605
そうだよね
AI割れ厨だ！って変な難癖付けられるのも嫌だし
俺はAIタグ外したよ
恥ずかしいというか自衛のためだけど
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 18:11:30.05 ID:ni79Q2Yk.net]: >>607
もうちょっとうまくやって・・・
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 18:15:06.62 ID:3xENxNfw.net]: そもそもその生成絵も手書きの絵師が居て成り立ってる物ではないか？手書きを否定する必要は無くないか？
住み分けてお互い干渉しない方向でいけば良いと思うんだがなぜ互いに足を引っ張り合うのか？これが分からない
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 18:25:31.34 ID:zbYjxa9f.net]: >>609
手描き否定は一部のアタオカとアフィリエイトの誘導定期

今やり合ってるのは過激派同士のレスバだろ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 18:27:16.43 ID:zbYjxa9f.net]: 当然愉快犯も居る

AIイラスト界隈でAI推進派と反AIの対立を煽るの楽しすぎてワロタwww
https://anond.hatelabo.jp/20230616200039
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 18:27:49.02 ID:eF9bJuuc.net]: イラスト以外はAI側もおとなしいからね
声優の声コピーしたAIを販売します、権利はないので文句は受け付けません
大炎上待ったなし
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 18:33:29.61 ID:FIys206f.net]: 余所様の絵を勝手に利用してAI絵に著作権なんてない！！自由だ！！
と叫んで絵をばらまいてる盗っ人もどきの奴らがいて
それに抵抗してる一部の絵師がいるってだけのことでしょ

そんなもん放っておけばいいと思う奴がいるかもしれんがそれはまずい
ダウンロードサイトや画像投稿サイト、画像検索などを見てわかるように
すさまじい勢いでAI絵がばらまかれてる
規制しないとAIゴミで溢れかえるだろうし、だから最近は規制が進んでる

AI奴隷たちに人間の言葉は通用しないからね
自分たちは正しいと思い込んでAI絵をばらまきまくってる
本当に迷惑
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 18:34:39.16 ID:lws9OxB0.net]: ディープラーニングの画像活用実用化が活発になってきた初期には
ノベルAIの先をいってたミミックっていう純国産AIプラットフォームを
ここ >>579 生息してたようなアホどもがお気持ち総叩きにしてぶっつぶしたんだよな

生き馬の目を抜くように出てきたUSの同じようなサイトにはだんまり。
ミミックは叩いてたくせに海外のＡＩ生成が話題になると自分もアホみたいに使って
ケーキにおんなのことけてるぅｗとか遊んでフォロアーふやしてた馬鹿もいる

そんでＡＩ絵師(笑)とかいカスがしっかり生まれてきたら完全アンチに転生(笑)

きもいおたくのきもいお気持ちで
どんくらい国益そこなわれたんだろうなあｗ
もはや国賊だよｗまじでｗ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 18:36:28.03 ID:LFGKMEHz.net]: 流石につまらんコピペ連投は詰まらんからNG入りだぞ
クリエイターならセンスある連投しろ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 18:41:18.28 ID:JD4rG2UT.net]: AI絵師は淡々と
631 名前：無断学習を続ける傍らで反AIがAI絵師に読んで貰おうと心の籠もった手描きのレスを必死で考えてる構図って無常感あるよな []: [ここ壊れてます]
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 18:43:26.69 ID:BOpSIQI3.net]: AI泥棒のお気持ち多いな
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 18:57:07.21 ID:AhgAoQEe.net]: >>580
ネットにしか居場所がない絵師と違って普通の人はリアルに働く場所があるんですよ……
AIには肉体がないので雑多な作業はできません
職能分離されてない日本ならではですかね
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 19:04:29.54 ID:SH68njgC.net]: いやガチで考える会はそこの人たちとタッグ組んでやらないといかんと思うよ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:12:20.24 ID:PWfc7gTx.net]: >>614
オタク相手に商売するのは疲れるしリスクが高そう
そりゃ愚痴りたくなる人たちがいるわけだ

GANTZ作者奥浩哉せんせい、ガチのマジで誹謗中傷した奴らを訴える模様。もうシコって寝るしかないだろ･･･ [424896289]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664518020/

宮崎駿、富野由悠季、庵野秀明←こいつらがオタクを毛嫌いしてる理由 [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644805633/

【注目】評論家大塚英志さん、オタクの表現の自由を守る運動を皮肉る「宮﨑勤の裁判で１０年近くを手弁当で費やした時、公判に使えそうな学会の発表論文をたまに送ってくれた香山リカ以外、多少なりとも漫画に関わった人で少しでも関心を持ってくれた人いたかなあ」
https://togetter.com/li/1322413

声優平野綾さん本気の“女優転向宣言”の理由→『オタクが嫌いなんだそうです（苦笑）』
https://ameblo.jp/tarowyproject/entry-11414980491.html

元AKB48・岡田奈々の逆ギレ歌詞炎上　『ネット弁慶の皆様へ』でネット民へ恨み爆発？
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-2649876/
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:25:56.24 ID:ryC3srPo.net]: 有名なAI絵師のアンチスレを見たんだが、脅迫や殺害予告的な書き込みが多くあってドン引きした。その人はコミケに参加するとのことだけど、青葉が出現しないか心配になるな。
前まではヤマカンの「オタクは犯罪者予備軍」という主張には懐疑的だったけど、青葉の出現や反AI派の蛮行を見てるとあながち間違いではないと思うようになった。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:27:19.83 ID:lws9OxB0.net]: anihatsu.com/archives/88914037.html

まじできっっっしょいわ。怒りさえ覚える

AI絵師(笑)だけがおまえらみたいなラッダイド嫌がらせお気持ちオタク原始人どもを叩いてるわけじゃねええんだよカスが
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:27:28.16 ID:ryC3srPo.net]: 予言にならなければいいが...
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 19:30:27.39 ID:8sSTocRo.net]: >>621
それってどこのスレ？
犯行予告は普通に犯罪だし逮捕案件だから通報したほうがいいよw
反AIのフリをして書きましたは通用しないから

警察が動けば即日IPは開示されるし逮捕まであるからね
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:30:45.12 ID:ryC3srPo.net]: 反AIオタクを見たら青葉と思え
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:31:26.20 ID:ryC3srPo.net]: >>624
わかった何件か
642 名前：通報してみるわ []: [ここ壊れてます]
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:32:34.33 ID:ryC3srPo.net]: XでもAI絵師の腕の骨を折るとか言ってる奴いなかった？
まじで反AI界隈やばいの多すぎる
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 19:32:36.85 ID:8dbM8qqA.net]: >>605
今の状況だと恥ずかしいと思っていなくても単純に反対派に目を付けられるのが嫌だから自衛のために隠すことになりそうだけど
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 19:34:54.30 ID:8sSTocRo.net]: >>626
犯行予告があったスレを貼れっていってるのよ
ウソじゃなきゃできるだろ？

できなければ「AI絵師がまたウソをついた」ということになるだけ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:38:59.42 ID:ryC3srPo.net]: >>629
ああなんだAI規制派か
通報はしといたから心配いらないよ
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 19:40:13.69 ID:SH68njgC.net]: コミケに参加する有名な～で二人くらいに絞れるけど…
いやだねぇ女の敵は女ってわけかい？
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:41:39.35 ID:5AWeP3tD.net]: マジで反AIって青葉だよな

てかクリエイター？ってアタオカばっかり
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:45:11.93 ID:ryC3srPo.net]: その人女性なのかな？
男性だと思ってたけど違うのか？
女性に脅迫って反AI派ってガチで恐ろしいわ
普段から男女平等パンチの動画見て笑ってそう
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:53:39.32 ID:ryC3srPo.net]: 東映アニメ、アニメ制作にAI活用 ‐ 画像処理の時間約83％カット
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20210312-1799225/
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:55:55.50 ID:ryC3srPo.net]: AIを活用した短編アニメがすごいと話題に　ディズニーアニメーターもびっくりなメイキングが公開
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2303/14/news160.html
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 19:56:53.28 ID:ryC3srPo.net]: 時代だからと割り切るしかないぞ
いつまで反AI続けるつもり？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 20:00:15.43 ID:8dbM8qqA.net]: アニメ制作とかはポン出しだけじゃ対応できなそうだから今から「活用」を試みて他社より先に知見を得ておく必要があるね
AIイラストに関しては「活用」なんかいらなくてポン出しで対応できてしまうんだろうけど
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 20:02:24.40 ID:WaHzlV7c.net]: Xでちょっと意見言ったら過激派に一気に粘着されるの異常なんだよな
政治の話題でもこのレベルはそんなにないわ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 20:05:09.94 ID:ryC3srPo.net]: AI絵師にはマナーガーとか言うけど、脅迫や殺人予告、暴行予告は平然とするのが反AI派
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 20:05:10.58 ID:8dbM8qqA.net]: >>636
負けたら他派閥から無条件に延々と叩かれると思ってるから続けるしかなくなってる向きもあるのでは？
ごめんなさいしたら他派閥が許してあげる土壌がないとやめる選択肢はないのかも

逆に反対派のほうは賛成派の負けが決まったら「無事で済むと思うなよ」みたいなポストしてる人も結構いるみたいですね
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 20:05:54.20 ID:ryC3srPo.net]: で、自分は公式から禁止されてる同人作品売ってますみたいなパターン
やばすぎて真顔になるよな
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 20:08:21.82 ID:lws9OxB0.net]: anihatsu.com/archives/88914037.html

まじできっっっしょいわ。怒りさえ覚える

AI絵師(笑)だけがおまえらみたいな

ラッダイド嫌がらせお気持ちオタク原始人どもを

叩いてるわけじゃねええんだよカスが

お気持ちでAI絵師を存分に叩きゃあいいやん。カス同士で一生叩き合ってろよ

些末さえ知らないようなAI技術や技術競争の領域にまでごちゃごちゃ言いがかり粘着ラッダイドしてんなよきっしょくわりいうせろ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 20:27:54.79 ID:eF9bJuuc.net]: >>634
2021年の記事で草
AIって文字しか目に入ってないやろ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 20:43:04.71 ID:Wids0WdC.net]: >>640
反AIのほとんどは「全員じゃない」「極一部の発言だ」と言って気にもしてないが、AI反対の流れ弾に巻き込まれた界隈のオタクからは
661 名前：既に恨まれてるからな 彼らは物書きへの見下しや翻訳や図面を軽んじた態度を忘れていない サムネにAIイラストを利用したボカロPを叩いてた時に音楽のサンプリング文化を指して界隈全体の著作権意識の低さを揶揄してたのは許せん []: [ここ壊れてます]
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 20:52:22.04 ID:lws9OxB0.net]: しかもさあ・・・
AIイラストパッケージで音源発表してる中田のあっちゃん(300万超えユーチューバー)とか
エッジききまくってるAIつかいクリエイター界隈、わながみゆきとか
にはいけず

すごい精神よわそうな弱小Pに大勢でニヤニヤニヤニヤ粘着してたんだよなそれ

げろがでるわ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:00:50.84 ID:8sSTocRo.net]: >>630
そうやってウソをつくからAI絵師は社会から排除されるわけよ
要するに「犯行予告があった」という虚偽の書き込みをしたんだよね？

虚偽の犯罪を報告をするのは直接的ではないけど犯罪行為に近いわけよ
だからAI絵師のほうがより危険というか、何かやらかす可能性は高いんだよね
実際に虚偽の犯罪を報告してるんだから
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:03:40.05 ID:sXb3SwD+.net]: と嘘つきが言っています
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:08:22.82 ID:XiElyuHC.net]: 今度のターゲットはこれかぁ
https://twitter.com/shutsugen_garou/status/1728669920563695872?t=kVS9DQxYrPcblx0JMfDqew&s=19
(deleted an unsolicited ad)
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:10:54.93 ID:yCWJiVKZ.net]: 全然マスピ顔じゃないだろアホかよ
マスピ顔の陳腐化とか言ってるけど全くマスピ顔でもないものをマスピ顔のレッテル貼りして侮辱して陳腐さ醸し出してるの反AIだろ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:11:47.69 ID:ryC3srPo.net]: >>646
嘘をつく必要なんてないよ？
コミケで取り囲むと言ったり、脅迫的な発言は複数あったからね
XではAI絵描きがコミケにきたら腕の骨を折るという発言をした奴もいる
異常集団に属してるから感覚が麻痺してるだけで立派な犯罪予告だぞ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:19:11.72 ID:ryC3srPo.net]: オウム真理教の信者は自分たちが異常であるという自覚がなかった
同様に反AI派は自分たちの発言や行動の異常性に無自覚
とにかくAI生成を使ってるやつらは悪いやつだと考え集団リンチを平気で行う
もはやカルト集団だ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:21:30.18 ID:BOpSIQI3.net]: いやそもそもAI学習も詭弁だし手描き偽装も詐欺だし
嘘じゃないのはAIが生成してる以外無いんだけどな
フェイクニュース､裸AI､AI合成書類送検と迷惑しかかけてない
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:21:47.03 ID:tl8m/7UA.net]: >>648
ずっと絵師さんが望んでいた
絵師さん向けのＡＩじゃんｗｗｗ
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:27:53.82 ID:ryC3srPo.net]: 反AI派こそ日本最大のカルトだよ
こいつらは絶対にやらかす
第二の青葉は反AI派から生まれるだろうな
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:29:18.18 ID:Sy08wubE.net]: >>648
それってさぁ！　彼らが始めた物語だろ？…ってコト！？

ホント呆れるわな
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:32:04.58 ID:8dbM8qqA.net]: >>651
オウムはマインドコントロールだった気がするけどAI反対過激派のは集団ヒステリーとかいうやつじゃないのかな
集団ヒステリーってのは韓国人の火病みたいに日本人特有の病みたいなこと聞いたことあるけど
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:32:08.37 ID:8sSTocRo.net]: >>650
またAI絵師が変なこと言ってるな
犯行予告が複数書かれたスレッドが存在するとAI絵師が主張したわけ

でもそういうスレが提示されないってことは
AI絵師が「犯罪行為を捏造した
675 名前：」ってことなのよ 社会的にはこういう捏造も許されないし、AI絵師がウソを付いてるのは事実じゃん？ 事実認めないとね ちなみにAI絵師が自分で犯行予告を書き込んだ場合でも法律にふれるし 逮捕まであるからね >> 621 名無しさん＠お腹いっぱい。 11/26(日) 19:25:56.24 有名なAI絵師のアンチスレを見たんだが、脅迫や殺害予告的な書き込みが多くあってドン引きした。 []: [ここ壊れてます]
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:34:08.55 ID:ni79Q2Yk.net]: あの人はずっと攻撃的活動してるから
これまで大量に色々な返信を貰ってると思うんだけど、
何にも理解できない・覚えられないのが逆に凄すぎるわ

突き進むにしても上手にやる方法を
少しは考えるだろ・・・
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:35:12.99 ID:Sy08wubE.net]: >>657
いやいやいや、貼ったらそいつも拡散者だよ？
それとも罠？
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:35:35.45 ID:iDHKvfOe.net]: あー見たけど大量に誹謗中傷あったわ開示やれば通りそうだなぁ
まあ見りゃわかるよ笑
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:37:55.48 ID:8sSTocRo.net]: >>659
犯行予告そのものを貼る必要はないよ？
どこのスレッドか提示すればいいだけの話じゃん？

スレッドが提示できないってことは「AI絵師が犯罪行為を捏造した」ということになるわけで
AI絵師が社会から排除されるのはしょうがないってことになるし
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:39:06.35 ID:Sy08wubE.net]: >>660
そもそも今普及してる呼称、単体でも割とリーガルリスクあるからね？
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:40:09.12 ID:ryC3srPo.net]: >>657
だったら通報したら？これで逮捕されなかったら脅迫罪でお前のこと訴えるから
人に危害を加える可能性のある
カルト集団の一員に情報を渡すとかするわけねぇだろ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:43:09.97 ID:iDHKvfOe.net]: うっわ殺害予告いっぱいあるわこええぇ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:44:17.40 ID:ryC3srPo.net]: >>660
やべぇよなw
俺なら絶対に開示してるわ
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:44:58.91 ID:iDHKvfOe.net]: 反AIって平気でここまでするんだ、、、人間とは思えない、、、
知性のかけらも感じない、、、恐ろしい、、、
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:45:26.86 ID:lws9OxB0.net]: ミミックつぶしだけはマジで許せなねえ
『令和のラッダイド』そのもの

>>642　このスレってまだStable Diffusionでてきてない時期だったけど
あーあ、これで外国の似たようなAIシステムを逆輸入するだけになるだろうな呆れるわ
って書きの予言そのままになってて草

反AIはどんどん過激さと自分ルール増大させて同じ事をずーとつづけてる(笑)
第二の青葉がでるって今ここでされてる予言も当たるだろうな
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:46:54.00 ID:8sSTocRo.net]: >>663
なにキレてんの？
AI絵師の君が「犯行予告が複数書かれてスレッドがある」とここで報告したわけじゃん？
スレッドを提示することになんの不都合があるの？
情報が渡るって何の情報？

「犯行予告が書かれたスレがあるというのはウソでした」って言えばいいんじゃない？

>> 621
名無しさん＠お腹いっぱい。
11/26(日) 19:25:56.24
有名なAI絵師のアンチスレを見たんだが、脅迫や殺害予告的な書き込みが多くあってドン引きした。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:49:31.92 ID:JecswUBn.net]: >>580
作者公認LoRAが増えたら需要激減して終わる二次絵師が多いイラスト界隈では生成AIそのものが悪だと糾弾する主張がウケる

声優や歌手はハリウッドのように企業と交渉できるし自分のAI作れば著作権料が入って来る分MAD等で勝手に使われていた今までより寧ろ良くなる可能性もある
だから使い方次第という人が多くなる
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:50:09.13 ID:iDHKvfOe.net]: 殺害予告や誹謗中傷を擁護しちゃう反AIさん、、、
恐ろしい、、、こわい、、、
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 21:52:11.60 ID:Sy08wubE.net]: >>667
それ日時ガン見したわ
Switch勝利予言Noteレベルの精度でビビる
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:56:00.79 ID:ryC3srPo.net]: >>668
何度も言わせんな
お前みたいな青葉に情報を渡すわけないだろ
もしその人に何かあった場合責任とれないからな
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 21:59:41.29 ID:ryC3srPo.net]: AI推進派の腕折るとか予告してたやつ馬娘の同人ゴロだった
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 22:05:24.47 ID:8sSTocRo.net]: >>672
ウソをついたなら、ウソでしたって言いば済む話じゃないの？
ウソじゃないならどのスレッドが提示すれば済む話なんだけど？

これはAI絵師の君自身が描いたレスだろ？
>> 621
名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/11/26(日) 19:25:56.24ID:ryC3srPo
有名なAI絵師のアンチスレを見たんだが、脅迫や殺害予告的な書き込みが多くあってドン引きした。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 22:08:18.59 ID:iDHKvfOe.net]: きゃんちゃんって何歳なの？
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 22:11:36.05 ID:ryC3srPo.net]: >>674
青葉が特定の誰かの情報を欲しがってたとしたら普通は拒否するだろ？
人の生命に関わることなんだから危ないやつには情報を渡さない
それが人としての常識だよ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 22:12:22.90 ID:lws9OxB0.net]: お前みたいな青葉ｗｗｗ
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 22:27:52.16 ID:8sSTocRo.net]: >>676
5CHのスレッドは特定個人の情報じゃないよ？

AI絵師側である君自身が「犯行予告されてスレッドがある」と主張したのに
該当スレを提示できないってことは、君が犯罪行為を捏造したってことでしょ？
ウソをついたなら、ウソでしたと言えば済む話

AI絵師の狭い範囲では常識が通用しない（エコーチェンバー）の状態なんだろうけど
一般社会では、ありもしない犯罪行為を捏造するのは悪いことなの
そういう常識がないからAI絵師は全般的に嫌われてるんだよ

名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/11/26(日) 19:25:56.24ID:ryC3srPo(40回)
有名なAI絵師のアンチスレを見たんだが、脅迫や殺害予告的な書き込みが多くあってドン引きした。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 22:28:42.44 ID:zGGWcF28.net]: ヲチスレにデマ書き込むの面白すぎて草ｗｗｗｗｗｗ
恐らく一番望んでいることを書いてあげるとすげえ嬉しがるｗｗｗｗｗｗ
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 22:30:20.40 ID:zmj6jVM8.net]: 表現規制反対派が今じゃAi規制は海外の潮流(大嘘)だから仕方ないとかほざいてるね。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 22:33:09.49 ID:BOpSIQI3.net]: 特定の人を訴えると恫喝して訴えないのって強迫とかでわりとまずかったような
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 22:36:02.88 ID:lws9OxB0.net]: 反AI絵師＜AIは泥棒！違法！使ってる奴はぶったたけえ！

X「あげたイラストはAIに流しますOK？」

反AI絵師「・・・」カタカタカタ…ヘッダーに自分ルールで、無断学習禁止！

最新作○○ちゃん(版権キャラ)のセクシーイラスト書けました！リポストおねがいしま！

なぜなのか(´・ω・`)
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 22:36:56.38 ID:ryC3srPo.net]: >>678
どう考えても特定個人の情報だろ？
なぜ名前をわざわざ隠したのかわかるか？
お前のような青葉に目をつけられたら危険だからだ
お前はその人の心配よりもその人の情報を引き出そうと必死になってる
それが答えだ
お前が青葉と言われる理由はそこにある
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 22:37:24.39 ID:8sSTocRo.net]: >>676
あとね現実の問題として、AI絵師側は圧倒的少数派なわけ
◯国民の大半がAI規制が必要といっている
◯新聞、テレビ、雑誌、出版、写真のメディア団体も著作権を問題にしている
◯国内有力プラットホームもAI絵師を排除、もしくはAI除去フィルターをつけている
◯AI絵のリアルイベントには客があつまらない
◯AI専門投稿サイトにも客が集まらない
これは全部事実だからね？

こういう現実を見ることをしないて、AI絵師同士の内輪で「反AIガー」ってやってるわけ
現実を直視しないで、内輪で固まる状態を一般的に「エコーチェンバー」というわけね
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 22:41:12.64 ID:FIys206f.net]: AI操作員ってどこに行っても嫌われてるね
ギャーギャー騒いでるのもたいていAI操作員
本当にうるさい

生成した絵をスゲースゲーといってネット上にばらまくのも奴ら
大迷惑
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 22:42:25.48 ID:lws9OxB0.net]: AI規制＝一切禁止

なのがわらえる(笑)

おまえらはもうAI憎しで頭が狂った、原始人以下の種族だよｗ
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 22:45:03.68 ID:ryC3srPo.net]: >>685
AIイラスト見て心折れちゃったんだねw可哀想にw
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 22:45:29.30 ID:8sSTocRo.net]: >>683
>なぜ名前をわざわざ隠したのかわかるか？

そもそも犯行予告がされたスレッドがないからでしょ？
反AI憎しで、ありもしない犯罪を捏造しちゃったんでしょ？
犯行予告は普通に逮捕案件だから自演することもできないからね

有名なAI絵師のスレッドなんて数えるくらいしか無いから調べるまでもないだろw
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 22:49:45.76 ID:lws9OxB0.net]: 包丁で傷害事件起きたから、それつかってる料理人を捕まえろ！って
言ってるがごときレベルの稚拙な規制論ｗ

けっきょく

旧同人ゴロ(二次創作ファンアーティスト(笑))と
シン同人ゴロ(ポンだしパッケージAI絵師(笑))の
クソカスどもが醜く叩き合ってるだけなの笑える

どちらのクソカスも人類の福音たりうるの聖域の領域に
クソがついた汚れた土足で軽々しくあがりこんでくんなよ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 22:51:27.89 ID:EfvUjgAQ.net]: 20も40も一人でレスしてるやつ多すぎだろ
どんだけ少数精AIなんだ
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 22:52:51.16 ID:8dbM8qqA.net]: >>684
騒いでるAI絵師も騒いでる手描き絵師も少数派じゃないの？
まとめて「騒いでる絵師」は少数派だと思ってる
立場が正反対なだけで似通ってるしそこは同じでいいよね

ところでふと思ったけど第１回目のコミケってどのくらい人が集まってたんだろう
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 22:57:16.87 ID:SH68njgC.net]: >>691
1975年12月　32サークル、700人
https://www.comiket.co.jp/archives/Chronology.html
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:02:38.46 ID:ryC3srPo.net]: >>688
そういう妄想も青葉っぽいな
他人の生命を脅かしかねない人間に情報を流すわけないだろ
コミケのAIサークルの妨害を正当化したり、
本当にお前らってカスみたいな集団だよな
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:03:46.89 ID:FIys206f.net]: AI操作員はぐだぐだ言ってないで
脅迫や殺害予告的な書き込みが多いAI絵師のアンチスレ
とやらを張り付ければいいじゃん
なんで貼り付けられないの？嘘吐いてんの？
貼り付けられないのなら嘘吐きと言われても仕方ないね

嘘吐きは泥棒の始めりっていうじゃない？
あ、他人の著作物を平気で泥棒するのがAI操作員だったか
ウソツキ＆ドロボー
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:04:50.68 ID:8dbM8qqA.net]: >>692
情報ありがとう

準備期間とかいろいろその他も条件の違いもあるだろうけど
C1が700人ならAIイラスト特化イベントのほうが確かに人は少なかったのかな
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:05:26.66 ID:5AWeP3tD.net]: 反AIの有名イラストレーターかん◯きひろって
クロノワ延焼ホロライブスパイ
MVネムノキ脅迫情報漏洩の中々ヤバイ奴で草
しかも強烈なネトウヨ

絵は好きなんだけどなぁ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:05:48.89 ID:ryC3srPo.net]: >>684
要するに自分が手描きで何十年も努力してきたのにAIに一瞬で抜かされたことに腹が立ってるんだね
AIよりもうまい絵描けばいいだけでは？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:05:51.49 ID:zGGWcF28.net]: 海外はAI規制されてるーって大嘘ついてるきゃんちゃんの目の前で言えるんのか？
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:07:22.93 ID:8dbM8qqA.net]: >>694
まぁ落ち着きなよ
そんなに煽ってどうしたいのよ
なんか余裕なさすぎじゃね
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:10:03.12 ID:Wids0WdC.net]: >>696
反AIで大っぴらに活動してる絵師の過去を掘り返したら元々ヤバい奴だったなんてケースは他にもありそうだな
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:10:31.75 ID:ryC3srPo.net]: 失業確定だから焦ってんでしょ
こんなところで騒いでないでハロワ行けよ
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:10:49.15 ID:lws9OxB0.net]: こみけｗｗｗｗｗぼいこっとｗｗｗｗｗｗ

こみけいくひとはｗｗｗｗｗ絵師のてきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:12:13.59 ID:PWfc7gTx.net]: フェミも反AIも品性下劣すぎなんだよ
真面目に社会を変えるつもりないだろ？

【悲報】フェミニストのアニメーターが男性の小さいチンポを揶揄する内容をブルアカや他ゲームのアニメ内に紛れ込ませたのがバレる⇒アニメPV公開停止・謝罪！
yaraon-blog.com/archives/247205

ゴリライブも今回のネットリンチに参加してるな
コメ欄でアイコンのことツッコまれてるし

人気漫画家さん「AIにネームを絵にしてもらったら爽やかすぎた」⇒反AI派に絡まれてしまう「こいつもAI割れ厨」
yaraon-blog.com/archives/247170
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:14:40.78 ID:ryC3srPo.net]: コミケボイコットなんかしてるやついんの？
まじかぁ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:24:07.39 ID:8sSTocRo.net]: >>697
AI絵師って現実に社会から排除されてるじゃん？
排除されたら意味がないからねー
そっち側に行ったら終わりだと思うよw

プラットホームの対応
FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

FANZA　AI除去フィルター搭載
PIXIV　AI除去フィルター搭載

AI絵師支援サイト
Fantafic 　決済停止
petapi　　サービス終了
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:26:26.56 ID:zGGWcF28.net]: コミケ落選したから”絵師はコミケボイコットしろ！しないやつがAI推進派な”と言ってるきゃんちゃん馬鹿にしてるの？
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:26:40.72 ID:zGGWcF28.net]: コミケ落選したから”絵師はコミケボイコットしろ！しないやつはAI推進派な”と言ってるきゃんちゃん馬鹿にしてるの？
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:28:17.63 ID:ni79Q2Yk.net]: そういやイツメンの中に当選してる奴いなかったの？
堂々とボイコット表明するチャンスじゃん？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:29:11.61 ID:Rdby5twA.net]: イツメンじゃないけどボイコットチラツかせてる絵描きなら居るよ
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:29:19.14 ID:EfvUjgAQ.net]: >>700
それは同士にも言える事だから触れすぎると危ない
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:30:24.73 ID:ryC3srPo.net]: >>705
さっき調べてきたんだけど
AI生成でもかなり売れてる作品があるね
手描きで頑張って描いたのに売れない人たちが可哀想だなと思ったw
そういう人は諦めてハロワ行った方がいいね
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:30:50.50 ID:8dbM8qqA.net]: コミケボイコット運動とかやってるの？

それより日本政府のAI推進を止めるためにクールジャパン政策への不参加＆反対運動とかやったほうがまだ筋が通るんじゃないかな
反対絵師たちがクールジャパン政策になくてはならない存在ならなんらかの効果はあるかも
政府からお前らいらないよって言われる可能性もあるけど
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:33:04.03 ID:ni79Q2Yk.net]: さすがにあれだけ上から目線で全方位を煽ってるのに
誰もいないってことはないよね？
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:34:37.78 ID:ryC3srPo.net]: 何人でやるつもりなんだろう？
流石にAIサークル囲って嫌がらせなんてしないよね？？
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:37:13.98 ID:lws9OxB0.net]: 2023年に一番売れた同人エロゲってイラスト全部AIのやつだよｗ

個人のとこが会社でやってるとこ超えたんだから本当すごい事だよw
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:39:07.11 ID:ryC3srPo.net]: >>715
まじで？？
AI除去フィルターで除外してたはずなのにどうして...
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:40:04.60 ID:lws9OxB0.net]: 値段×個数だからじゃね？

俺の言ったやつは千円のが5万個！うれとるでえｗ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:42:31.50 ID:EfvUjgAQ.net]: 画像・テキスト・音楽・音声・すべて含んだ「生成AI」で固まった島を作ったり
頒布物の表紙とかパッケージとかに「生成AI使用してます」のマークとかの表示を義務付けたり
そんな感じで共存できるんじゃないの？少なくとも住み分けはできるでしょ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:42:37.51 ID:ryC3srPo.net]: >>717
タイトル教えて！
AI作品は売れないとかほざいてた奴ら息してんのかね？w
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:43:00.13 ID:4lgLhpN+.net]: きゃんちゃんといえばチラチラ垢消しやりながらフェレリをパロった名前で投稿されてる反AI手描き漫画
フェレリの名前自体がヲトリのパロって理解してんのかなアレ…
割れてるいくつかの旧名義は一応そういうお仲間の文脈混じってなかったはずだよな？
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:44:02.21 ID:lws9OxB0.net]: すまんｗここにいる青葉どもに教えたくないｗｗ
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:44:30.83 ID:ryC3srPo.net]: >>721
わかった
調べてみるわ
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:48:29.27 ID:ryC3srPo.net]: まじで5万売れてるやつ見つけたわw
AI作品が嫌われてるって一体なんだったんだろうw
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:50:58.05 ID:+c3b079B.net]: >>721
なんだ自演か
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:51:46.82 ID:C8fAmLna.net]: エロゲかよｗ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:53:25.21 ID:lws9OxB0.net]: そのお方も例にもれず誹謗中傷＆粘着いやがらせ受けて訴訟検討されてるらしいからね

まあ3000万以上の利益はいるんだから、カスがどんな集まってお気持ち嫌がらせしても痛くもかゆくもないだろうけどｗ

だから余計　>>645　こういうのに反吐が出る
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/26(日) 23:56:14.81 ID:C8fAmLna.net]: ID:ryC3srPoなんかすげえな
IDログ見たら今日朝から晩まで1日中スレ張り付いてんじゃん
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/26(日) 23:56:18.38 ID:ryC3srPo.net]: 5万ってことは5000万？
AI御殿建てられるな
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 00:00:54.65 ID:Owxf+clz.net]: >>726
間違いなく嫉妬だろうね
反AI派はキチガイしかおらんからな
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 00:14:46.43 ID:80BqP+Xj.net]: > 画像・テキスト・音楽・音声・すべて含んだ「生成AI」で固まった島を作ったり
> 頒布物の表紙とかパッケージとかに「生成AI使用してます」のマークとかの表示を義務付けたり
> そんな感じで共存できるんじゃないの？少なくとも住み分けはできるでしょ

俺がこういうレスをしても無視する人らは自分の事しか考えてないので生成AI向いてないと思う
別に議論する場所じゃないけど拒絶されてる身での折衷案とか浸透して欲しいわ
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 00:18:37.07 ID:hTtC7Klf.net]: さすがに誰か一人くらいボイコットできるよね？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 00:26:47.06 ID:+tVm/9WH.net]: AI派、反AI派どっちも煽り合いしてるけど技術の進歩という客観的な面があるだけAI派見てた方がましだわ
反AI派は感情だけが煮凝りのように溜まっていっててあまりに心の健康に良くない
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 00:29:08.32 ID:WKrr1/Qq.net]: dlsiteってショバ代4割くらい取られなかったっけ？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 00:35:21.92 ID:PsYvtpLE.net]: https://i.imgur.com/t6sM0xk.jpg
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 00:38:11.28 ID:sATo4uHS.net]: >>730
ここは絵師を攻撃するスレなんで共存とかどうでもいいです
なんなら偽装でわからなくして手書きの価値も下げてやれってのがこのスレです
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 00:43:11.60 ID:Sv69t07R.net]: Skeb見てると偽装の多さに笑うわ
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 00:44:26.17 ID:iaWnYeYr.net]: よし！俺ももうコミケでないことにするわ

みんなでボイコットしよう！
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 00:53:46.50 ID:HrX8yaCV.net]: >>734
こいつらコミケ出たことなさそう
ボイコットなんてしたらダミーサークル扱いでペナルティ喰らう事を知らないのだろうか
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 01:01:18.65 ID:Sv69t07R.net]: 大丈夫。
ナイトシャードで毒ばらまいて規制にリーチだから。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 01:16:16.00 ID:x22ALeo4.net]: >>728
やったじゃん！世間にどんどんアピールしようぜ
世界では手描きよりも価値が高い！エロゲーで５万売れたのがその証拠です！
反AIなんか少数だ！世の中は大多数がAI支持だから気にすんな！エロゲーの実績をアピールすれば世界中のみんなは応援してくれると思うぞ！😊
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 01: ]: [ここ壊れてます]
760 名前：22:00.82 ID:8AwK5YFv.net mailto: ボカロPもAIふえてきたな～(笑)

納期もメールの返事も返さないような手書き絵師ｗに一枚に何万もはらうの

アホらしくなったんだろうな(´・ω・`)

ＡＩのほうが楽曲のイメージにあうようにこだわれるしいぃ。 []: [ここ壊れてます]
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 01:25:04.98 ID:8AwK5YFv.net]: https://www.youtube.com/watch?v=ajxwQC8088o

AI技術ぅ　NAKATAが作ったぁｗｗ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 02:35:52.24 ID:8AwK5YFv.net]: 「なんとなくこんな絵を出して」という要求に

24時間いつでも文句も言わずに何百回でもリテイクしてくれる時点で

人間の木端絵師に勝ち目はないってゆうか・・・ｗ

絵師さん煽りにきこえたらめんごｗ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 04:06:13.83 ID:qaG+8tE9.net]: 逆に音楽AIの発達もすごいから、絵に合った音楽を作らせることで絵師もボカロP市場に入り込めるんだけどね
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 04:31:51.18 ID:gYk9ruoe.net]: 絵に合った音楽
とか抽象的すぎて意味わからん
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 04:46:22.33 ID:uvKFoG/U.net]: 生成者がパクリか判断できない状態で公開して4小節以上が次々に通報されて詰む未来しか見えないんだが
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 05:10:48.31 ID:8AwK5YFv.net]: 今の同人反ＡＩムーブを、音楽業界でたとえると
人の曲勝手に歌ってる歌い手()がなぜか一番頑張って反ＡＩしちゃってるかんじかｗ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 07:31:11.32 ID:1Ttkgisu.net]: でもAI推進派の中でも絵師や権利者を憎んでいるやつは今だによくわからんよなあ
たぶんmimicへの規制必要論あたりが発端だと思うけど
今思えばあのまま無規制でいけると思う方が狂っていたわ
あの頃の自分が恥ずかし誤魔化したくて手描きを罵り続けているのだろうか
そもそも人間みんなやってる手描きっていう行為を仮想敵に設定するメンタルが無理やりすぎて意味わからんかった
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 07:33:08.05 ID:F+OWlEcz.net]: >>732
というか反AIには進歩がないんだ
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 07:43:36.91 ID:C0oDy0gI.net]: あーいつの間にかビビットアーミーも例の広告絵全部取り下げちゃったのか
こういうときAI生成側って反訴したり強行しないのってなんでなんだろう？
堂々とAI使った方が売れるはずだし法的にも問題ないって言っていた人が多いと思うんだけど
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 07:47:38.43 ID:C0oDy0gI.net]: AI証言の展示会やAI絵コンテストとか
なぜか謝罪して取り下げるやつが多くて悔しいよ
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 07:48:14.70 ID:3/KBSjd1.net]: >>750
あの件は和解したって聞いてるけど
和解したのに反訴するってどういうことなのか
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 07:48:50.83 ID:F+OWlEcz.net]: >>750
生成に大して金も時間もかかってないから
文句つけられたら取り下げて別のを生成したほうが得なんだろう
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 07:49:14.31 ID:HaXgrBeB.net]: 現在の日本の法律では、生成AIの活動は盗作とは見なされていないし、反AI側がそれを盗作ツールと呼ぶことは逆に法的に不利になる。もしもそれでも生成AIの活動を盗作とみなすのであれば、コミケで手描きの絵描きが行っている二次創作も同様に盗作にあたる。現行の法律にも触れているしね。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 07:51:28.32 ID:F+OWlEcz.net]: もう一枚絵を一生懸命時間をかけて描いていた頃の価値観ではないね
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 07:57:16.80 ID:UX08/hzT.net]: たらればだけどビビアミの広告が努力の末に身につけた人の手による絵柄だったらどう�
776 名前：ﾈってたんかな []: [ここ壊れてます]
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 08:00:53.69 ID:pLlZu4ij.net]: 高級液タブ買って絵師にマウントと思ったんだけどどうすればいい？
これ画面に絵を書くやつだよな？
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 08:02:47.65 ID:pLlZu4ij.net]: >>748
手書きって恥ずかしいだろｗｗｗ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 08:06:07.13 ID:F+OWlEcz.net]: >>756
損害賠償請求が最終的に描いた絵師のところにいく
生成AIでよかった
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 08:55:20.99 ID:HaXgrBeB.net]: 新しい技術を導入した社会では、以前の仕事が役に立たなくなることは普通のことだよ。その場合は、自分の職業を変えることが必然で、他の産業も同じような変化を経験し、社会の変遷に適応してきた。特定の理由で社会の進展を妨げると、その国は衰退の一途を辿る。絵描きだけを特別扱いはできない。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 09:05:21.23 ID:Owxf+clz.net]: すんげえええ！！
いい加減反ai派は新しい技術を受け入れろよ
https://x.com/hirochuu8/status/1728588975726817740?s=20
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 09:19:54.74 ID:Owxf+clz.net]: うひょー
https://x.com/hokazuya/status/1728767324923261358?s=20
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 09:22:44.60 ID:Owxf+clz.net]: まじか...ここまできてんの？
最近で一番驚いたわ
https://x.com/hokazuya/status/1728776805186977960?s=20
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 09:28:01.26 ID:taEd6MC+.net]: 新しい技術を認める事と新しい技術で新しい泥棒を認めるのは全く別の事なんだよ
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 09:32:50.44 ID:DiUgAFCM.net]: >>760
絵師が滅びるより国が衰退するほうがいいって意見を無視しないでくれ。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 10:01:13.27 ID:e+domeDa.net]: どんなに技術が進化しても倫理的な問題を解決しないと受け入れられないよ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 10:10:35.32 ID:Owxf+clz.net]: >>764
なら同人作家全員逮捕しろw
過去に稼いだ金も全額没収なw
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 10:11:33.29 ID:Owxf+clz.net]: >>765
人類の発展の方がどう考えても大切やろwww
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 10:14:22.66 ID:Owxf+clz.net]: >>766
まるで絵描きは倫理観があるような言い草だなw
コミケなんか犯罪者の巣窟じゃねえかww
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 10:16:09.95 ID:Owxf+clz.net]: この国は法治国家なのでw犯罪で得た金は全額没収～w
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 10:18:35.50 ID:Owxf+clz.net]: >>764
そんな都合がいい話あるか？
生成AIを否定してるくせにその恩恵だけはあやかろうってか？お前らこそ寄生虫だろwwさっさと無人島に行ってそこで絵を描いてろよwww寄生虫w
盗作される心配しなくて済むぞwガイジくんw
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 10:21:20.36 ID:Owxf+clz.net]: 反AI派はネット使うなよww寄生虫の分際で宿主に文句いうなw
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 10:25:32.05 ID:y71E2+2W.net]: AI術師は企画やったりリアルイベント開催したり精力的で良いね
ちゃんとコミュニケーション取れる人が多くて好印象
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 10:36:53.79 ID:siJU5rUS.net]: >>773
これぞ大人って感じ
成熟したオスの色気すら感じる知的でスマートな印象しかないね

AI絵師にはこの分野を切り開こうみたいなパイオニア的な遺伝子が受け継がれてるんだろうな
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 10:37:53.58 ID:Owxf+clz.net]: 生成AIが医療に転用する可能性も十分に考えられるからね
今は発展途上だから変な規制はかけない方がいいね
バカな同人作家や同人作家信者の意見は徹底的に無視しましょう！
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 11:27:06.49 ID:vsqHbllc.net]: https://twitter.com/canchanandme/status/1728847314205438444?t=97oOYnUemXDcPwLhANlBrQ&s=19
うわ…とうとうマジもんでやばいやつがまた…
言ってる事、まるっきり七と一緒やん…
もう推進派、こんなあきらかにおかしい妄言しか言えなくなってるのか…？
ナイトシェード🍆ももうすぐ来るし
追い詰められておかしくなってるんじゃないか？

ナイトシェードってもすぐ来るんスカ？
(deleted an unsolicited ad)
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 11:32:13.78 ID:sT7PbV8S.net]: 今はツール単位で分かれてるパターンが多いからAI使ったか使ってないからわかりやすいけど、様々な手描きツールの機能にもAIは浸透してくからそのうちどこからどこまでAIを使ったかなんて絵描き本人もわからなくなるからAIで括ること自体がナンセンスになるよ。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 11:34:03.48 ID:PeGaHk0Q.net]: こいつら表現規制したいだけなの隠さなくなって来てるな

>>｢見た目ヤバい｣を根拠にしていては、リアル系FPSゲームの死亡描写なども取り締まらなくてはならないものになるでしょう。
論理的に合理的な選択を行う上では、時に直感に反する判断も必要になるかと。
へのアンサー
https://twitter.com/bodokumen/status/1728964839505334410
取り締まればいいと思います。見たくない人たくさんいるし。
戦争の残酷さを伝えるために忠実にグロい描写をする事には賛否両論ですが、嗜虐趣味のためのグロはただのヤバい代物で、取り締られても仕方ないし、性搾取目的の実写児ポも同じ。
(deleted an unsolicited ad)
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 11:36:34.53 ID:Owxf+clz.net]: なんていうかAI規制派と表現規制派ってどこが違うの？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 11:36:45.75 ID:b/euu51L.net]: そういうものはすでにZ指定・18禁だろ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 11:38:05.22 ID:4kkkwVcU.net]: ディープフェイクが作れるのは存在しない画像を学習した画像から作れるからでしょ
学習した画像しか出せないならフェイクが出せないってことになるけどそれってAI規制したい人からしたら都合悪くないか？
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 11:40:03.88 ID:bMcmKbll.net]: 獣神サンダー・ライガー
獣の巨人　うおおおお！
あなた様　卑弥呼様！
担々麺　イエメン
ここは私の井戸！！！経度！！！140度！！！（ドンッ）
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 11:40:20.30 ID:Owxf+clz.net]: 鐘の音とかもそうだけど表現の自由戦士兼ねながらAI規制が両立すると本気で考えてんの？
どんだけ自己中なの？
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 11:41:34.82 ID:cStJ2Tk9.net]: 1年前から議論が進んでねえな
締め出しが強くなる一方
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 11:46:54.18 ID:Owxf+clz.net]: 山田や赤松はAI推進派で一貫して表現の自由戦士だから問題ない
問題なのは表現の自由を訴えながら生成AIの規制を訴えるような人間
まじで信用できない
規制理由が児ポを例に出してるし、完全にフェミニストと悪魔合体しちゃってる
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 11:50:03.68 ID:sUtHp+DX.net]: >>767
同じと思い込んでるけど
同人作家のしてる事は厳密に言うとAI泥棒と全く違うから同じじゃないんだよ

>>771
AIの恩恵を受ける事自体を悪いと言ってない
将棋､囲碁のプロもAIの恩恵を得てるがAIで対極してる訳じゃない
全く違う事なんだよ
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 11:50:22.62 ID:BMuqfD24.net]: 山田はもういないよ
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 11:51:01.16 ID:b/euu51L.net]: 煽りマンと児ポおばさんで結婚してくれよ
スレの治安を二人で乱さんで
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 11:57:46.08 ID:Owxf+clz.net]: >>786
同じだよ
違うと思ってるのはお前のような一部の狂信者だけ
生成AIが法規制された際の影響を軽く考えない方がいいよ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 11:58:47.80 ID:Owxf+clz.net]: >>786
既にAIを活用して漫画制作に励んでる人もいるのでその理屈は無理筋だね
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 12:01:41.86 ID:Owxf+clz.net]: 生成AIって盗んでるわけではないからね
あくまでも学習してるだけだから
生成AIは悪で同人は問題ないとするその倫理観がおかしいと言われてるんだよ
あまりにも自分ルールすぎる
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 12:03:03.69 ID:Owxf+clz.net]: >>787
政治家やめてなくね？
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:05:10.95 ID:H1Fxu78J.net]: もう人力絵師はAIで出力出来ないマイナーキャラを細々と描くしかない
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:05:23.22 ID:e+domeDa.net]: もうすぐnightshadeが公開されるわけだけどお前らどうするの
絵を描く練習をするんだったら応援するよ
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 12:09:46.96 ID:bBqfm0KE.net]: ずっともうすぐもうすぐ言ってるけどいつだよｗ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 12:12:57.61 ID:VPO15C9s.net]: AIの締め出しは増えたがその分姑息なものが増えた印象
Skebはもちろんのこと
CG集はサンプルだけ手書きであとは全部AIっぽいやつ（AI表記なし）
PixivはAI生成タグ付けんやつ多すぎ
https://i.imgur.com/PTaYWEv.jpg

結局隠れAI使いの勝ちなんだろうな
最近はますます巧妙になってるし
Naiv3とかギリ見分けつくかも？レベルだから
結局手書きとAI見分けられなくなってゲームエンドかな
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 12:12:58.80 ID:Owxf+clz.net]: 100年後かもしれないぞ
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:14:17.43 ID:7sTCLpkx.net]: >>794
どんな破滅が起こると思ってる？

誰かが毒画像撒いた瞬間にイラスト生成AIが誤動作始めるイメージ？

徐々にイラスト生成AIが壊れて、まともに動くものが無くなるイメージ？

それとも、もっと別な流れ？
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:25:12.51 ID:sUtHp+DX.net]: >>789
同じじゃない
似てる物と複製コラは別物
生成AIポルノを規制しても影響は無い

AI活用で漫画を描く事とAI生成で漫画を作らせるのも違う
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:25:55.23 ID:e+domeDa.net]: nightshadeなんて意味ない!ｗってイキってバクバク毒画像取り込んで死んでいくイメージ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 12:27:06.72 ID:bBqfm0KE.net]: いやだからもうすぐっていつだよｗ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:28:08.84 ID:7sTCLpkx.net]: >>800
取り込んだら性能劣化する画像があるとして、自分だったらどう対策する？

取り込まないだけじゃね？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:31:30.07 ID:aJCAo5+U.net]: https://ascii.jp/elem/000/004/171/4171501/
生成AI、学習時の著作権使用料は“支払い義務なし”の可能性が有力に？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:32:05.27 ID:aJCAo5+U.net]: >>803はアメリカのお話
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:33:41.16 ID:9mekF1rQ.net]: >>804
あいつらは常にアメリカ基準だからダメージありそう
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:34:14.96 ID:e+domeDa.net]: >>802
人間の目には気付かない程度に加工できるのが特徴だからその対策はほぼ不可能
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:36:46.63 ID:U3awrRkh.net]: >>756
昔は広告費だけ謎に掛かってるゲーム扱いだったな、もちろんウザがられてた
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:38:52.22 ID:7sTCLpkx.net]: >>806
まあ仮に判別不能だとして、自分だったらどうする？

対策できるようになるまで、新規学習やめて、現状のモデルで作画するだけなんじゃなかろうか
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:39:24.25 ID:BMuqfD24.net]: >>806
そう言ってたgrazeも掛けたらシミだらけになってなかったっけ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 12:45:25.48 ID:1g6S+j2L.net]: 4090だけどリアルタイム変換来てるじゃん
https://twitter.com/cumulo_autumn/status/1728768642052182231
(deleted an unsolicited ad)
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 12:59:05.39 ID:gu+cHH6e.net]: 俺は実際Loraを追加学習で作っている
最近は画像を識別して自動でタグつけが行えるけど
nightshadeはそれを妨害する感じと予想している

でも肉眼に見えないレベルっていうのは不可能だし
ピクセル単位での変更の場合
アルゴリズム変更されたら意味なくね？って感じる
何ならキャラLora作る場合30枚程度で十分だし
手打ちのタグ付けでもそこまで時間はかからない

効果あるのはMicrosoftなんかのクローラー自動学習対策で
反AIが憎んでいる「二次元AI絵師」にはあまり効果は無いよ
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:04:43.77 ID:gu+cHH6e.net]: 二次元系ならgrazeは効果ある
画像そのものが汚くなるから
汚いまま学習される

逆にnightshadeは期待しないほうがいいよ
効果あるのは大量学習のGoogleやMicrosoftに対してだから

どうせポジティブやネガティブプロンプトの自動認識が機能しなくなるとかだろ？
それは作家Lora作ってるやつには間違いなくノーダメージ
だってもとから手打ちとコピペだし…
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 13:15:57.15 ID:7sTCLpkx.net]: >>812
人の目やCLIPで犬判定される画像に対して、プロンプト「猫」で生成した画像を程よくブレンドし、犬判定されるけど刺激として猫概念に近い画像を作る

これを犬タグを付けて数多く学習させることで、犬概念と猫概念の距離が縮んで、生成時に混ざりやすくなる

そんな感じの仕組み
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:20:07.38 ID:uHeEL2ol.net]: >>791
その学習行程に問題があると言っている、二次創作といっても一定の画力がいるし、本人が描く事によるオリジナル性も出てくる
「学習」と称して他人の著作物を繋ぎ合わせて、自分で描いている訳でもなくアイデアすらAI任せで自分の著作物を名乗る方がよっぽど身勝手だと思うけどな
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 13:21:10.52 ID:H1Fxu78J.net]: 今まではAI絵らしさがあってしゃあないかと許されてたが、Nai3でAI絵と人間絵の境界線が無くなっちゃったから反AIが徒党を組んできた
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:22:00.63 ID:gu+cHH6e.net]: >>813
それはGoogleやMicrosoftにしか効果ないね

NovelAIみたいな
AIイラストはダンボールのタグをメインに参照してるし
そもそも土壌が違う
タグを壊そうとしても
そもそもLoraも2次元モデルはタグはコピペか手打ち

nightshadeは実写とか写真以外には効果薄いですよって告知とかしてないのか？
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 13:27:52.65 ID:sUtHp+DX.net]: >>813
その程度の概念変えても意味が無いなぁ
可愛い物と可愛い物を混ぜて可愛い物が出来るだけ
全て蓮コラかグロコラになったら意味がある
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:31:36.17 ID:Owxf+clz.net]: >>799
複製コラというならこのイラストがだれの著作物なのか教えてくれる？
お前の理屈だとAIで生成した絵は複製コラということになるし、漫画に活用すること自体ダメになるな
https://www.chichi-pui.com/posts/d2ece734-58c7-4042-b4fe-191356babbab/
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:33:02.31 ID:Owxf+clz.net]: 青葉「盗作だ！」
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:41:59.42 ID:Owxf+clz.net]: 反AI派は青葉みたいな思考になってるから気をつけた方がいいよ
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:43:21.42 ID:NFKr8LOU.net]: https://i.imgur.com/Ag9tp1o.jpg
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:44:04.50 ID:nvzZ9wO3.net]: nightshadeは
「AI絵師」には効果なし
ローカル勢、NovelAIには殆ど効果無い

一般的な利用者やBingで仕事の資料作成の為にイラストを生成しようとすると意味わからない物が生成される

Microsoftにクレームが入りまくる

何故こんな事が起きるのか調べると反AI絵師のnightshadeが原因と発覚

Microsoftはこれを「サイバー攻撃」と認定

どうなるか今から楽しみだ、頑張ってMicrosoftを倒してくれ！
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 13:45:43.52 ID:7sTCLpkx.net]: >>816
猫毒入り画像を、犬タグ手打ちの上、学習させようって戦略

>>817
例えば、1girl概念をを蓮で汚染すりゃいいってこと
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:47:17.63 ID:nvzZ9wO3.net]: nightshadeを発端とする反AI
VS
クローラーをを妨害されたGoogle、Microsoft
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 13:47:30.30 ID:hTtC7Klf.net]: 何がしたいのかはわからんが頑張ってくれ
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 13:48:13.90 ID:Rn5whb1g.net]: nightshadeなんてなんの影響もないと思うよ
nightshadeの画像をフィルターすればいいだけ
そもそも資料作成の絵なんて今までの古い画像だけで十分だろ
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:48:21.43 ID:F+OWlEcz.net]: >>820
よくあるシーンのアイディアを自分のものだと思い込んだ青葉のように
よくある描画技法を自分のものだと思い込んでいそうではある
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 13:50:51.74 ID:aCPXz5k7.net]: GPT-4Vの画像認識力って凄まじくてノイズまで検知するみたいだしMicrosoftにはそれ使って学習されたらnightshadeなんて無力なんでないの
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:55:54.58 ID:k7ajpgXZ.net]: ついに反AIが諸悪の根源MicrosoftとGoogleに
nightshadeを使いサイバー攻撃を仕掛けるそうだ。

頑張れ、日本の未来がかかっているぞ！
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 13:58:25.84 ID:F+OWlEcz.net]: 法的権利のないものを自分のものだと思い込むことほど救われないことはない
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 13:58:39.00 ID:afbn5N/e.net]: NightshadeがAIに影響を与えるという事は
NightshadeはAIによって検出可能であるという事の証左にならないか？
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 14:00:52.08 ID:6MW3IhzI.net]: 反AIのリーダー
他人の著作権を侵害し、自分の権利は守ろうとする。

木目百二
imgur.com/gmdPK8i.jpg
imgur.com/rCjfzD5.jpg
imgur.com/e7lzfEh.jpg
imgur.com/KTae99o.png

正体
imgur.com/8uA0qvY.jpg
imgur.com/UZZJRaK.jpg
imgur.com/0Xypwhi.jpg
imgur.com/smalg5t.jpg
imgur.com/R9QDGEs.png

土下座デジタルタトゥー
imgur.com/uOtnoVX.jpg

反AIの部下たち

青葉予備軍反AI
https://i.imgur.com/47LBb2H.jpg

恐喝罪反AI
https://i.imgur.com/Ro9q1R3.jpg

トレパクがバレた反AI
https://i.imgur.com/O3r7rZE.jpg
https://i.imgur.com/dHHX6nR.jpg
https://i.imgur.com/LCoUJod.jpg

反AI達「Nightshadeを使いこれよりGoogleとMicrosoftへのサイバー攻撃を開始する。」

ついに開戦か？
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 14:02:25.23 ID:sUtHp+DX.net]: >>818
ソレが分かるなら警察は泥棒の検挙100%だよ
だからAIが問題になって来て一部の人はウオーターマークを入れるようになった
泥棒でないならAI生成は生成した際の元絵を全て参照するようにしたらいい
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 14:07:33.88 ID:sUtHp+DX.net]: >>823
それが出来るなら少しは効果あるかもな
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 14:11:06.91 ID:XzpJD3bO.net]: 世界的に画像
856 名前：生成AIで人の絵を勝手に持ってきて学習させてもお咎め無しになるってよ 生成AI、学習時の著作権使用料は“支払い義務なし”の可能性が有力に？ https://twitter.com/kiyoshi_shin/status/1728951508925034789 (deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 14:14:02.59 ID:F+OWlEcz.net]: 手描きは手癖で描けるように練習を重ねて絵柄を簡単に変更できないから
スマホのアプリを切り替えるように絵柄を変更できる技術を受け入れられないのだろう
PCに負けたワープロ専用機みたいなもの
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 14:17:33.36 ID:sUtHp+DX.net]: そりゃ学習だけならな問題は使い方なんだよ
AI生成で人の声を再生して振り込ませる実験に成功してる
これがコピーでないなら何なの?って話しだけどな
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 14:18:42.09 ID:iK1riaqX.net]: 何回もスケブ依頼してる絵師が最近露骨に手を抜き初めてつれぇわ
1回AIを通すことでかつてのクオリティに戻すみたいになってる
潮時なのかねぇ
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 14:23:09.27 ID:0leZbut5.net]: これから真面目に規制を議論するなら
手がつけられなくなった反AIのイツメンを
先に倒さないと話が全くまとまらないから
やる人は大変だな
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 14:23:28.80 ID:nsFas3To.net]: >>838
わかる

最近はエロ同人をAI通してフルカラーにして抜いてる

絵師的には最悪かもしれないけど
皆でエロ同人フルカラーにしたやつや
Skeb品をAIに通した物をお互い公開し合って楽しめるコミュニティないかな
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 14:24:22.94 ID:F+OWlEcz.net]: >>835
反AIの絶望を思うと顔がにやけてくる
勉強をサボって世の中と価値観がずれてるのもよくあること
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 14:26:11.00 ID:nsFas3To.net]: 自分で生成したやつって絶妙に抜けないんだよな
味が同じでも外食の方が上手いみたいな

昔のエロゲをAIで無修正にしたり
CGをAIでアップグレードさせたりするの
があるサイトで流行っていて
マジであれは最高だわ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 14:26:36.60 ID:7sTCLpkx.net]: >>834
で、nightshadeを使って、毒入前の画像と毒入後の画像のペアを無限に作れるので
フィルター作るのは簡単なんじゃないかと思ってる
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 14:28:20.23 ID:NFKr8LOU.net]: >>835
反AI界隈はインディーが言ってるから嘘って言ってるよ
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 14:29:49.65 ID:lBWEG2ZI.net]: そもそも国(日本も米国も)はAI開発を推進して生産性を高めたいからな
デュープフェイクの総理動画みたいな規制されるべき部分しか締め付けないと思うよ

イラストAIだって結果だけを見たらクオリティ80％納期3000％価格1000分の1で、生産性めちゃくちゃ高まってるし
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 14:35:59.05 ID:j6Xirswb.net]: 複製だ犯罪だというならそれを立証するのは訴える側にある
立証出来ないのに犯罪扱いするならそれは名誉毀損になる

実質的に立証不可能だからAI派を黙認しろとか言わんが、もうちょい攻め方考えた方がいいんじゃね？
アメリカの裁判で証拠もってこいと棄却されてるのと同じだぞ、それ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 14:56:31.71 ID:+tVm/9WH.net]: >>810
それ見たけどすごいね
1秒40枚の超高速画像生成…もはやエグいんよ

https://x.com/cumulo_autumn/status/1728772028407394448?s=20
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 15:02:41.27 ID:7YwkmBUZ.net]: 既存絵の画質や構成を一切変えず、特定ヶ所だけ加筆修正出来るAIもそろそろ出そうみたいね
例えば服だけをスーツから冬コートに変えてほしいとか、持ってる本をノートPCにしてほしいみたいな
そういうのが画風
870 名前：を変えず出来る []: [ここ壊れてます]
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:16:43.33 ID:UimKd9ck.net]: 国民へのアンケートで7割がAIを規制すべきだと回答している
AIで児童ポルノを作りばら撒いたり
AIでディープフェイク歴代首相の声を再現できるアプリばら撒いたり
AIで女性陸上選手の裸を生成しばら撒き名誉毀損したり
AI派は警察に捕まり始めている

国民の世論を無視し民主主義を否定するAIを無法地帯にしたいだけのAI派は単なる売国奴の非国民だろ

https://www.yomiuri.co.jp/national/20231125-OYT1T50193/
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:24:36.76 ID:7sTCLpkx.net]: >>849
設問隠してなんかいいことあるの？

１５～７９歳の１２００人に自宅を訪問して実施。ＡＩで作られた実写と区別がつかない児童の性的画像が製造、販売されていることについて、「規制対象とすることをどう思うか」と質問した。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:30:30.18 ID:qWfhdHB0.net]: ロリ絵を規制するべきだ
AIにも人間にも学習元があって児童を元にしたポルノは許されるべきではない
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:30:47.33 ID:Nyc6oRdm.net]: >>850
電話アンケートと違って対面方式は相手が確認できるので精度が高いけど、なにが問題なの？
AI児童ポルノは世界的に問題になってるし、日本でだけ問題にならないわけがないと思うけど
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:31:11.46 ID:sUtHp+DX.net]: >>843
夢はあるけど実際どれ程の効果があるかだな
生成して表示した時のダメージと後は毒の拡散力か
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:38:58.52 ID:aJCAo5+U.net]: 児童の性的な漫画を規制すべきかって調査は過去にやってるんだよな
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:40:25.41 ID:aJCAo5+U.net]: https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査

国会議員の人たちが冷静で良かったね
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:42:33.18 ID:kckg1P/g.net]: もう下手かタイムラプスこまめに上げる人しか人力と信用されなくなるだろうな
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:46:56.93 ID:7sTCLpkx.net]: >>852
AIによるリアル系非実在児ポの規制の話なのに、AI一般の規制の支持が7割超であるかのように>>849で抜粋してる

そういうのが卑怯なんよ
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:50:59.86 ID:Nyc6oRdm.net]: AI絵師がAI児童ポルノをゴーホーゴーホー言って暴れればイラスト・マンガも含めてロリ系の規制は早まるよね
実際に読売で報道されたfantasficは決済停止して新規ユーザー登録も中止だし
完全にAI絵師やら術師の自爆だわな
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:53:31.15 ID:Nyc6oRdm.net]: >>857
AI全般についても規制が必要だって結果がでてるけど？
ニュースくらいみたほうがいいと思うよ

ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20231119-OYT1T50125/
著作物をＡＩが無断で使わないように、法律などで規制する必要があるかどうかについては、
「思う」が８０％で、「思わない」が１４％だった。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:55:44.88 ID:7sTCLpkx.net]: >>859
それもディープフェイクのアンケートじゃん
無理矢理に一般化しないでくんない？
デマ流されると確認するの面倒なんだよ
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 15:56:52.39 ID:uHeEL2ol.net]: >>830
それはAI信者の事だろ、プロだろうがアマだろうが本人が自分の手で作った物は著作物でりっぱな権利があるよ？それを勝手にAIで使って金まで取ろうとしてるんだからな
AIは画風が似てるとかそういう問題じゃないからな、人間なら�
884 名前：ﾞ似性で免罪される事もAIには学習元という「証拠」があるだろう？ []: [ここ壊れてます]
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:58:36.22 ID:b/euu51L.net]: 作品には権利があるが、許可を得なくても機械学習のために複製して良い
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:59:35.54 ID:0MpBu0Ap.net]: >>859
残念だがリスクが実例として出てしまったのは否定できんわ
フェイクは動画もイラストも問題だからそこを規制されるのは認めるしかないか…
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 15:59:53.74 ID:5dUBLvCv.net]: >>856
毎日渋に手や腕が怪しいエロ絵ばかりあげる奴とか見てると色々頭打ちではないかと思う
特に使ってる人間
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:00:28.78 ID:Nyc6oRdm.net]: >>860
どうしてAI絵師ってウソをつくんだろうか？
知能が低いのと、虚言癖がセットなのかな？

フェイク画像の件と、著作物利用は設問が別だよ？
読めばわかるでしょ？

ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20231119-OYT1T50125/
生成ＡＩ（人工知能）で作られる悪質な偽動画への対策を講じる必要があるかどうかを聞いたところ
「思う」が７５％に上り、「思わない」は１７％だった。
（略）
著作物をＡＩが無断で使わないように、法律などで規制する必要があるかどうかについては
「思う」が８０％で、「思わない」が１４％だった。
現在の著作権法では、権利者の許可なくＡＩに著作物を学習させることを原則として認めており、生成ＡＩが悪用される一因となっている。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:01:37.47 ID:afbn5N/e.net]: そもそも一介の新聞社が行ったに過ぎない世論調査に回答した国民は何人いるのか
少なくとも俺は回答してないんだけど
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:01:47.09 ID:7sTCLpkx.net]: >>865
設問の文脈上、ディープフェイクの問題を挙げつつ聞いてるじゃん

都合よくデータ読みすぎなんだわ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 16:02:18.38 ID:NFKr8LOU.net]: 規制にリーチ来たーって言ってみろよーｗ
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:10:27.09 ID:Nyc6oRdm.net]: >>867
ディープフェイクの問題をあげてなにが問題なの？
実際に起きてることだよ？？？

ちなみに5月の調査では86％が規制が必要と回答してるけど
AI絵師は内輪で固まってるエコチェンだから現実が理解できないんだよなー

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d16e24759fb1f7f07cb16a115318b69ff2882444
NNNと読売新聞が今月20日と21日に行った世論調査で、ChatGPTに代表される「生成AI」が
個人情報や著作物を無断で使わないように法律などで規制する必要があると思うか尋ねたところ、
「思う」が86％にのぼりました。「思わない」は8％。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 16:10:51.95 ID:F+OWlEcz.net]: 「あっ！○○さんの絵柄だ！」
というのが○○さんしか使っちゃいけない絵柄だという意味だったとはね
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:11:39.18 ID:kckg1P/g.net]: 数字稼ぐ為に色んな人気キャラを手当たり次第同じポーズでエロ絵出力するのはキャラへの愛が無くて敬遠されるし作る方もすぐ飽きそう
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:12:22.60 ID:ArJ4IxE4.net]: アンチをスレタイに含むからなんか頑張っちゃってる子もいるのか
こんなアウェーでよくやるよなお仲間と傷の舐め合いした方がいいんじゃないの？
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 16:12:41.79 ID:WW3OK94J.net]: この青葉追い詰めるとまた
敗北サインの
AI規制リストのコピペペタペタ始めるぞw
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 16:14:40.16 ID:ZAF6LydF.net]: 規制にリーチ来たーって言ってみろよーｗ
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:16:38.67 ID:aCPXz5k7.net]: そもそも論として何らかの問題の是非を問う設問の場合、規制や是正は必要って答える層が過半数なんて世論調査じゃ当たり前なんよ
消費税は？インボイスは？議員定数削減は？一票の格差は？なんでも同じ
生成AIに関しては半年前なんて86%は何らかの規制はするべきって答えてたけど、その中身なんてだーれも考えてないからな
それどころかビジネスマンですら生成AIの認知度が50%割ってた時期なんだから中身すらよくわかってない人が答えてたわけで

今回のも併せて生成AIって知ってますか？知ってたら具体的な名前も上げてくださいってやったら面白い答えが返ってくると思うよ
読売は社の主張の邪魔だからやらないと思うけど
899 名前：加津庸介 [2023/11/27(月) 16:18:01.41 ID:jRhiQWYr.net]: 俺は加津庸介。
https://imgur.com/IAcfovB.jpg
リオン・マグナス似のイケメン。
https://imgur.com/8kRgdd5.jpg
40代独身貴族のデイトレーダー。
https://imgur.com/Gsflk3t.jpg
東京生まれ東京育ち。
https://imgur.com/uVZKIBs.jpg
趣味は荒野行動。
https://imgur.com/aneg5DE.jpg
特技はシステマ。
https://imgur.com/3tbYaNt.jpg
好物は肉。
https://imgur.com/0K5F0DN.jpg
宜しくマッチョ。
900 名前：加津庸介 [2023/11/27(月) 16:21:46.34 ID:jRhiQWYr.net]: >>832を餌に釣りをしていたら絵師の雑魚が引っかかったわ(失笑)。
「発達障害ではないか」SNSで他人を決めつける危険性　専門家が警鐘...言われた相手や当事者への影響とは [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701043073/910
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701043073/914
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701043073/917
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701043073/921
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 16:30:46.10 ID:MZEeRw4q.net]: 絵師は発達障害多いからな
萌イラストに人生の大半の時間使って
反AIを叫びまわったりして異常種族

そいつらより金稼ぐためによくわからん萌えキャラポンポン生成してるやつの方が
人間としては多分まとも
本質的にはマイニングしてるやつとかと変わらんからな
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:33:30.75 ID:HrX8yaCV.net]: >>869

https://twitter.com/reraku/status/1728928273412071885?t=y3Mb2HU04XN-Dar91ePdtg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 16:36:28.32 ID:ZAF6LydF.net]: https://twitter.com/canchanandme/status/1699428392452419896
AI規制にリーチ
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))キターーーー！
https://twitter.com/thejimwatkins
(deleted an unsolicited ad)
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:41:50.07 ID:HrX8yaCV.net]: >>879
基本的に眉をひそめるものや、おおっぴらに賛成しにくいものなどはアンケートをとると「禁止したほうがいい」になるに決まってるのですが、それは古典的な表現規制派の手口で、現実は法で禁止されると、「ホンモノの悪質なものが地下で流通する」に変化するので、ここは本当にはき違えないで欲しい
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:42:53.73 ID:Nyc6oRdm.net]: >>873
これなw
有力プラットホームの対応
AI絵師はクリエーターとして認めておらず

FANBOX AI絵師排除
CIEN　　AI絵師排除　
FANTIA　AI絵師排除
DLsite　AI絵師排除
SKIMA　　AI絵師排除　　　
ココナラ　AI絵師排除
クロスフォリオ　AI絵師排除
GENSEKI AI絵師排除
コミティア　AI絵師排除

FANZA　AI除去フィルター搭載
PIXIV　AI除去フィルター搭載

AI絵師支援サイト
Fantafic 　決済停止
petapi　　サービス終了

AI系投稿サイト→客が集まらず
AI系リアルイベント客が集まらず

◯以上から判明すること
　現在AI絵師の経済効果はゼロに近い（保護する意味がない）
　AI絵師、術師などは極小数のエ�
906 名前：Rーチェンバーであること []: [ここ壊れてます]
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 16:46:52.16 ID:8AwK5YFv.net]: ランドセルの女の子の裸書いてフォロワーのばしまくってた手書き(笑)が
AIはじぽがー！ゆうててわろたｗ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 16:48:48.70 ID:uHeEL2ol.net]: >>870
それを描けるなら描けばいい、ただし自分の手でな？
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:50:50.76 ID:HrX8yaCV.net]: >>882
正体表すの早すぎるｗ
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 16:52:56.43 ID:8AwK5YFv.net]: ランドセルの女の子の裸書いてフォロワーのばしまくってた手書き(笑)が

AIはじぽがー！ゆうててわろたｗ

まじで想像以上に障害あるだろｗもうわらっちまったｗ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 16:54:29.43 ID:Rn5whb1g.net]: AI絵師の経済効果は知らんけど、AIユーザーの経済効果は凄まじいので
AI絵師がどうとか言っても意味なくね？
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 16:57:26.70 ID:8AwK5YFv.net]: AI絵師なんて、ふつーに元手書きだったり同人ゴロがおおいよｗ初期は10割そういう系

表じゃ反ＡＩ煽りしてる手書きが、裏でちゃっかりポンだしで小遣い稼ぎしてたんだよｗ
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:00:33.21 ID:8AwK5YFv.net]: >>882
こんなオタクサイトｗオタクしかみてないからねｗ

ＡＩ生成初期に、こういうとこに常駐してたきっしょいやつらが

手書き(笑)の傍ら、ＡＩぽんだしでおこづかいかせいでたｗ

そういうしたたかじゃないやつらは、がちで反ＡＩ光の戦士に目覚めちゃってるけどw
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:05:44.18 ID:uHeEL2ol.net]: 盗みはバレなければ窃盗にはならない、殺しはバレなければ殺人者じゃない、法律が出来ても窃盗犯(自白)が盗みを止めるとは思わない
>>866
俺が回答していない世論調査に意味はないw New
>>878
画力を高め、自分のアイデアを自分の手で形にする努力を重ねてきた絵描きより、AIソフトで他人のアイデアを勝手に使い、楽して儲ける人間の方がカッコイイww New
マジでダメな人間の典型だと思うんだが、これで青葉されても同情なんてしないぞ？AI信者よ・・・
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:07:24.54 ID:+tVm/9WH.net]: というか非実在の児童ポルノ方面から攻められるとなんかな、あんだけフェミと争ってたのは何だったのって気分に
国から見ると全産業で応用が期待されて自分も推進しているAIを規制するより、AI非AI問わず非実在の児童ポルノを規制する方が絶対に心理的に楽な気がするのよね…だからあんまり騒ぎてて欲しくない
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:07:57.16 ID:7sTCLpkx.net]: >>869
これ、個人情報の学習についてじゃん
なんで個別の問題の是非を問うアンケート持ち出して、一般化しようとすんの？
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:09:34.45 ID:8AwK5YFv.net]: 包丁で傷害事件起きたから、それつかってる料理人を捕まえろ！
って言ってるがごとき稚拙で不毛な論理ｗ

けっきょく

旧同人ゴロ(二次創作ファンアーティスト(笑))と
シン同人ゴロ(ポンだしパッケージAI絵師(笑))どもが
叩き合ってるだけなの笑える

どちらも人類の福音たりうるの聖域の領域に
クソがついた汚れた土足で軽々しくあがりこんでくんなよ？
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:20:14.52 ID:nXg7KAcL.net]: そのうちどのAIサブスク入ってるかを話題にする日が来るのかもな
やっぱりchatgptだろとかいやいやgrokだろとか動画サブスクみたいにあれがいい、これがいいと話をする時代がきそう
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:30:15.07 ID:Nyc6oRdm.net]: >>892
なんでAI絵師ってウソをつくのかなー
個人情報や「著作物」を無断で使わないように規制が必要て書いてるじゃん？

https://news.yahoo.co.jp/articles/d16e24759fb1f7f07cb16a115318b69ff2882444
NNNと読売新聞が今月20日と21日に行った世論調査で、ChatGPTに代表される「生成AI」が
個人情報や著作物を無断で使わないように法律などで規制する必要があると思うか尋ねたところ、
「思う」が86％にのぼりました。「思わない」は8％。

最近の調査でも規制が必要が圧倒的多数
ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20231119-OYT1T50125/
著作物をＡＩが無断で使わないように、法律などで規制する必要があるかどうかについては、
「思う」が８０％で、「思わない」が１４％だった。

AI絵師的には「著作物を無断で使用していい」が多数だと思ってるの？？
内輪で固まってエコーチェンバーだから現実が見えないだけだと思うよw
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:30:43.66 ID:8AwK5YFv.net]: 反AI原始人の頭の中は、AI規制＝一切禁止なのがわらえる

ネット普及時に・・・
インターネット普及で俺が書いてる漫画がただで見られるようになるから！人類ネット禁止！
って発狂してる、うれない漫画家いたら

どうおもう？ｗ
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:30:57.92 ID:7sTCLpkx.net]: 総じて生成AIを活用していく方向性は各国共通で、想定される課題を個別に潰していってるのが現状

課題を1つでもゼロリスクで潰せないなら、活用見合わせましょう、とはならんわ
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:32:29.20 ID:7sTCLpkx.net]: >>895
ディープフェイク、個人情報保護、児ポ

そういうの切り離したアンケートくれよ
せめて
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:34:15.51 ID:3/KBSjd1.net]: >>833
＞泥棒でないならAI生成は生成した際の元絵を全て参照するようにしたらいい

ここがよくわからないんだけど、AIモデルが影響を受けた画像なんか中に入ってないから今の仕組みじゃそういった画像を生成時に表示するのは誰にもできないと思うけど、そういう意味ではないんかな？
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:34:54.42 ID:Nyc6oRdm.net]: >>895
一般人からみるとAI絵師は動物園のサル山にたむろしているサルのレベルなのよ。
サル山のなかでサル同士がゴーホーゴーホー言い合ってるだけなのね
AI絵師は現実から逃避して、都合の悪い情報から逃げてるだけなのよ

メディア団体も著作権を問題にしているし、一般人の大多数も著作権を問題にしてるの
これが現実だよw
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:37:24.71 ID:sUtHp+DX.net]: 一般人が料理に包丁を自由に使えるように
公園で包丁を振り回してるヤバい人が現れないように暗黙のルールや規制が必要
という話しなんだけどなぁ
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:39:03.92 ID:8AwK5YFv.net]: いまの反AIさんたちはそうはおもえないなあ(笑)
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:39:07.14 ID:Nyc6oRdm.net]: >>898
あのさ、ディープフェイク、個人情報保護、児ポ、著作権無視、これは全部AIの問題なのよ
こういう危険があるから規制が必要と国民の大半が感じてるわけで

危険がないか、小さければ放置されるじゃん？
クリスタとかフォトショとか、その他多くのデジタルツールなんか問題にならないでしょ？
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:42:11.97 ID:8AwK5YFv.net]: だまれよかすｗアフロ田中の作者様に粘着してるのが

おまえらの本質だよｗ
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:42:27.30 ID:uHeEL2ol.net]: >>893
人が信用できないから銃刀法というモノがあるんだが？
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:43:06.91 ID:8AwK5YFv.net]: 個人に粘着嫌がらしてる暇あんなら

法律かえる運動しろよごみｗはよはよはよｗｗｗ
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:43:20.95 ID:3/KBSjd1.net]: >>900
俺的には生成AI訴訟とかが進んでつき詰まっていくとAIイラスト問題では最終的には「表現の自由」と「著作権」のどちらを優先するのかって判断を司法がどう解釈するのかになるのかもと思ってるけどね
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:43:32.13 ID:7sTCLpkx.net]: >>903
アニメ絵のイラストAIなんてここで挙げたリスクなんざほとんど無いわけで

この板で語っているような用途に、国民の殆どが規制を求めてるかのように語るのは、誤謬も甚だしいんじゃないかと
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:46:11.16 ID:8AwK5YFv.net]: こみけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぼいこっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:46:36.41 ID:bMcmKbll.net]: 俺は本当のチンパンジンだけどAI絵師はサルレベルではない
都合の悪い情報から逃げているのはチミだよチミ
現実から逃避行してインザスカイしているのはチミだってーの
メディア団体で著作権を問題にしているのは古い業界団体なのです☆
それはまさに帝国主義だ　大日本帝国万歳！！！
ああーこわこわ
チミは現実を見なさいな
俺たちは現実を見ているから活用してるんですヒルナンデス（昼は私の戦場です）
ゴーホーゴーホーと叫んでいるのは、ゴーホーだからですんゴホン
動物園だとしたらなぜチミはサルに話しかけてるんだい？
君は獣の巨人かなにかかい？うおおおおおおおおお！
チミが、エレンなのかい？
私はね、動物園の中に入ってくる人間が嫌いだ
動物園の猿山に話しかけるなんてチミは不審者かい？
それとも、サルなのかい？
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:47:06.07 ID:Sv69t07R.net]: >>903
じゃあ間を取って児ポとディープフェイク禁止で
AIを利用した経済活動（マネタイズ）はOKって事でいい？

著作権無視は二次創作にも言えるもんね
それで最近プリキュアで一悶着あったし
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 17:47:39.27 ID:sUtHp+DX.net]: >>899
極端な事を言えばコピー機で複製した物は元が入ってない
AI生成で言ってる屁理屈や詭弁はコレなんだけど一般的に通用すると思う?
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:49:23.83 ID:sATo4uHS.net]: >>907
いつも思うんだけどAI規制（無断学習禁止）は表現規制と関係なくねえか？
違法ダウンロード禁止は見るの禁止！じゃなくて購入して見ましょうってだけなのと同じで
データは許可や購入したものを使いましょうが表現規制になるとは思えんのだけど
これが表現規制だっていうのなら有料のAIは表現規制ってことにならないか？
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:51:20.00 ID:8AwK5YFv.net]: 反AI原始人の頭の中は、AI規制＝一切禁止なのがわらえる

ネット普及時に・・・
インターネット普及で俺が書いてる漫画が
ただで見られるようになるから！人類ネット禁止！
って発狂してる、うれない漫画家いたら

どおおもう？ｗ
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 17:56:47.40 ID:sATo4uHS.net]: >>912
AIをコピー機やプリンターに例える奴は理解してない
これらは表現自体を人間が入力してるのだから入力した情報が返ってくるのは当たり前
AIならi2iに該当するもの
でも文字だけ入力して画像が返ってくるのならミッキーはAIの中に保存されて配布されてると考えるのが当然
コピー機やプリンターが文字の指示だけで他社の作品勝手に作り出したらもっと問題になってる
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:00:00.35 ID:3/KBSjd1.net]: >>913
実は俺も長いこと考えてて今はああいう感じに捉えるに至ってるんだけど
その過程は結構忘れてしまっているところがある

まず俺はAI規制＝無断学習禁止だとは思っていない

抽象的になるかもだけど
「生成AI活用による表現の自由」と「既得著作権」の間で衝突が発生して法的にどちらかを優先するか判断しなければならない局面が来るんじゃないかと漠然と思ってる感じ
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:01:35.34 ID:Rn5whb1g.net]: >>913
その例えで言うと、違法ダウンロードにあたるような学習を行うことによって
クオリティの高いモデルが出来ている
しかも画像認識系だとか高画質化とか文章の翻訳や検索とか、既にそういうものにもその無断学習が応用されていてみんなが
もう便利に使ってるから今更禁止できないし、社会に役立ちまくってるから、禁止にしない方がいいと判断されてるということだと思うぞ
もしかしたらFireflyなどはその例えでいうところの違法ダウンロードじゃないと言えるかもしれないが
そうだとしてもAdobeだけしか作れないとかになるとやはり社会にとって不便だからあえて
無断学習でもいいことにしてるってことだろう

結局社会にとってどっちがいいかの判断でしかないんだよね
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 18:03:53.08 ID:8AwK5YFv.net]: 個人粘着いやがらせしてるゴミどもが許せねえんだわ
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:07:29.46 ID:3/KBSjd1.net]: >>912
個人的にはコピーや複製ではないからなーとしか考えてないな

昔Web画像とストリーミングの話でローカルPC上のキャッシュの定義とそれが違法かどうかが議論されたことがあるみたいだけど
このコピーや複製の話に関しても今後そんな感じの議論がされるのかもしれないとは思う
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:08:01.79 ID:sUtHp+DX.net]: >>915
人間はボタンを押しただけの存在だよ
AIが生成した物に表現は反映されてない検索と同じ
例えばGoogleでキャラの名前を検索して出た画像を自分の表現した物とするか?
お前のPCやスマホにキャラのデータが入ってると思ってるの?
ネットに繋がって印刷出来るなら問題だろうな､ソレがAI生成なんだけど
極端な事を言えばそれでも個人で見るだけなら問題無いと思うけど販売して自分の作品と言ってるからなぁ
問題しかない
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:09:34.91 ID:WAJuEw7o.net]: イツメンは誰がボイコットするのかな？
流石に当選0じゃないよね？
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 18:09:52.46 ID:8AwK5YFv.net]: こんな肥大した無理やり理論ひきさげて

漫画の作者様とかに粘着してんだよなあ・・・
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:15:50.38 ID:wQ60f/NI.net]: イツメンは身分隠してる奴も多いからな
大物が次々と声明を発表する流れになってるのにいつまで身分隠して活動するのかしらんけど
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:17:06.92 ID:3/KBSjd1.net]: >>920
＞ネットに繋がって印刷出来るなら問題だろうな､ソレがAI生成なんだけど
今度はここがよくわからないけど、AI生成の仕組みを具体的に書くとそういう表現になると言っていますか？
それとも何かの比喩なのかな
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:25:01.09 ID:sUtHp+DX.net]: >>919
自分は刻んだ数が多いから複製でなはないと思わない
1ドットを集めても複製のコラだと思う

多かれ少なかれ社会にグレーはあるしグレーだから円滑な事もあると考える

>>924
検索と変わらない
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:25:31.08 ID:jYqs97S/.net]: 結局さー、自分の領域にぶっ刺さるからあーだこーだ理論武装して反AIしてんだろ？
言ってみなよ。私はマンガ書けません、3D使えません、プログラミングの知識ないです。微妙な「一枚絵」しか書けません。無職ですってよ。
いらんねんマジで。四六時中仕事してなさそうな連中がブツクサブツクサ。社会のゴミやん。
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 18:27:52.89 ID:8AwK5YFv.net]: 目覚めた反AI光の戦士
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 18:30:44.20 ID:uHeEL2ol.net]: >>918
窃盗犯の居直りはもっと許せないね
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:31:14.26 ID:7sTCLpkx.net]: >>924
ワードをいくつか入力して、結果を得るって行為は、検索と同じぐらいお手軽で、その行為に価値が無いって言いたいんでしょう

誰でもできるから価値がない、とするか
出てきたものに価値があるならそれでいいじゃん、とするか

で、出てきたものの価値を訴えられても、そんなん学習元の価値から引き出してるだけで、学習元が受益するならともかく、出力者のものになるなんてナンセンス

そんな感じのことを言いたいんじゃなかろうか
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:31:14.87 ID:Nyc6oRdm.net]: >>907
これまで表現の自由と著作権はバランスをとりながら共存してきたわけで
AI作品にだけ著作権無視を許す理由はないからねー
メリットがまったくないから

AI絵は1秒でできあがる時代になったので、先々は投稿規制が広まると思うよ
fantiaはAI除去フィルターから、AI排除になったから、全般的に同じ流れになるとと思う
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:32:50.42 ID:Rn5whb1g.net]: 複製のコラだって言ってるやつは、
出力された4という数字が(3+5)/2から作られたのか(2+5+5)/3から作られたのか
わからないので、1ドットの複製のコラでもないよって言っても
喩えをわかってくれないんだろうなあ
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 18:33:20.75 ID:8AwK5YFv.net]: 結局さー、自分の領域にぶっ刺さるからあーだこーだ理論武装して反AIしてんだろ？
言ってみなよ。私はマンガ書けません、3D使えません、プログラミングの知識ないです。微妙な「一枚絵」しか書けません。無職ですってよ。
いらんねんマジで。四六時中仕事してなさそうな連中がブツクサブツクサ。社会のゴミやん。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:34:23.31 ID:Rn5whb1g.net]: >>930
これだけ大企業が推進してるものにメリットが全くないわけ無いんだけどね
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:37:47.56 ID:WAJuEw7o.net]: どうせ日本語も通じないからいいんだけど
盗んだと言うのなら、
もう学習させたあの企業と
裁判で対決しろよ？結果が出たら
勝っても負けても意見を聞いてやるよ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 18:38:27.29 ID:ZAF6LydF.net]: 被害報告をここでされても困るしな
弁護士に相談して訴えてくれ
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 18:41:12.30 ID:8AwK5YFv.net]: 個人粘着とネット書き込みが

反AI光の戦士たちのお仕事ですw
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:46:41.25 ID:3/KBSjd1.net]: >>929
なるほどそういう書き方だと主張を理解しやすいかも

ただ >>920 みたいな書き方だとそこを即座に誤解されて相手によっては馬鹿にされて相手にされないかもしれない

AI反対派が「推進派は話を聞かない」と言ってるのはそういうとこの行き違いなのかもしれないと思った
もっと相手にわかってもらえる主張の書き方を磨いた方がいいかも
(俺も人のことはあまり言えないけど)
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:47:03.74 ID:Nyc6oRdm.net]: >>933
メリットというのは市場とか経済が拡大するかどうかなのよ
AIに著作権無視を許しても市場の拡大はないし、経済の拡大もないってこと
著作権利者に金が入らないからね

この辺は海賊版と同じ理屈で、海賊版を排除したほうが市場が成長するということ
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 18:48:25.85 ID:8AwK5YFv.net]: AIに著作権無視を許しても市場の拡大はないし、経済の拡大もないってこと

だっておｗｗｗｗ
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 18:53:08.76 ID:8AwK5YFv.net]: AIにだけ！は考えられるる最上級コンプラをもとめる反AI戦士たち(なお二次創作ランドセルロリはOKらしい)
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:55:05.67 ID:afbn5N/e.net]: >>890
俺だけが回答していない世論調査なら別に構わないんだが
俺を含めた多くの国民が回答していない世論調査だとしたら
それを国民全体の世論を表すものとして扱うのは不適切じゃないか？

そもそも世論は所詮世論に過ぎないと思うんだよな
ある程度は考慮すべきものなんだが
仮にいくら世論が自由な殺人を容認していたとしても
刑法199条は廃止されないだろうし
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:56:15.50 ID:7sTCLpkx.net]: >>937
自分の方が賢いって思ったら、相手の無茶苦茶な言葉のをなんとか肯定的に捉えて、意図を汲んであげるべき

議論に乗せられるように言語化するのって、アホにはできないんだから、しゃーない
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 18:58:41.07 ID:Ohy9i3Kj.net]: なんUからき☆すた！

よろしくニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 19:01:50.24 ID:8AwK5YFv.net]: こみけｗｗｗｗｗｗｗｗｗぼいこっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こみけｗｗｗｗｗｗｗｗｗいくひとはｗｗｗｗｗｗｗ絵師の敵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 19:07:25.97 ID:Owxf+clz.net]: ほんまこれw
https://x.com/kalcedon2000/status/1728974392989032493?s=20
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 19:10:16.20 ID:Owxf+clz.net]: ひょーげんのじゆうがーーーー！
とか言ってたゴミどもが表現規制派になってて草
フェミも表現規制派ではないと否定してるぞw
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 19:20:13.82 ID:8AwK5YFv.net]: AIにだけ！は考えられるる最上級コンプラをもとめる反AI戦士たち
(なお手書き二次創作ランドセルロリはOKらしい)
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 19:21:02.52 ID:ucQPy1YX.net]: 純粋に疑問なんだけど写真とかも取り込まれてるのに何で絵柄割れ厨なの？写真も絵柄なん？というか絵に限定しすぎじゃない？
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 19:23:15.96 ID:bMcmKbll.net]: マジでこれ
https://www.youtube.com/watch?v=t0FMkxWmqkU
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 19:32:32.01 ID:Rn5whb1g.net]: >>938
よくわからんな
AI絵がちょっとでも売れたならそこに経済価値は生じてると思うぞ
そもそも、経済的価値のない生成AIに大企業が開発して、何兆円も投資したりするわけ無いよね？

学習元の権利者に金が入ってないというなら
翻訳AIとかだって学習元の権利者に金入ってないが、経済的価値があるのは明らかでは？
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 19:35:47.27 ID:Rn5whb1g.net]: 次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1701081303/
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 19:35:51.99 ID:8AwK5YFv.net]: 経済的価値がない！(自分に)
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 19:38:01.74 ID:ArJ4IxE4.net]: メリットがない！(自分に)
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 19:41:33.04 ID:sUtHp+DX.net]: >>948
AI泥棒
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 19:41:37.76 ID:b/euu51L.net]: 「東京のイベントに行くために交通費を払った」も経済効果よ
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 19:42: ]: [ここ壊れてます]
981 名前：00.76 ID:ZAF6LydF.net mailto: ID:lkk05/gu []: [ここ壊れてます]
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 19:45:15.19 ID:ArJ4IxE4.net]: 知りもしない経済に見もしないニュースを捏ねくり回して破綻する典型的な反AI
AIにいっぺん主張を添削してもらった方がいいよ
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 19:46:54.69 ID:7sTCLpkx.net]: 技術革新で資源配分の効率が上がると、生産可能性フロンティアが拡大して、みんなハッピー
ってマクロ経済学の教科書に書いてあっただよ

資源配分の効率向上って例えば、1人イラストレーターを雇うと毎日3枚イラストを掛けていたところ、1人オペレータを雇うと毎秒40枚のイラストが描ける、とか
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 19:54:10.53 ID:05aMFZAU.net]: >>958
それって資源元に対価が支払われる前提の話だろ
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 19:56:55.25 ID:8AwK5YFv.net]: 学生時代、人と話もせず、授業も聞かず、下向いて美少女キャラの落書きしてた層の結論

AI禁止！
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 20:03:27.05 ID:7sTCLpkx.net]: >>959
そりゃオペレーターに給料なり手間賃なり支払うでしょ
ひょっとすると著作権者にライセンス払うかもしれん
それ踏まえて効率上がってればOK

確かにライセンス料がバカ高くて効率下がるって可能性もゼロとは言えんけど
現状の制度検討見てるとそんなふうになるようには思えん
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 20:05:53.57 ID:05aMFZAU.net]: >>961
資源って学習データの事じゃないの？
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 20:10:37.84 ID:7sTCLpkx.net]: >>962
958で言ってるのは経済学で言うところの資源だから
資本とか労働とか財とかサービスとか
生産するために使われるヒト・モノ・コト・資本の総称
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 20:13:33.54 ID:05aMFZAU.net]: >>963
なるほど
その中に学習データも該当しそうだけどまぁいいや
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 20:14:30.13 ID:7sTCLpkx.net]: 学習データが何か？っていうと
生産「財」
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 20:24:36.80 ID:3/KBSjd1.net]: >>942
賢い人の側がそう思ってくれればいいんだけど逆の立場の人としては相手がそう思ってくれなければ終わりになる

なので賢くないかもしれない人側でも自助努力が必要だと思う
主張を絵でしか表現できないとかなら絵でもいいんじゃないかと思うけど
ただなんでもかんでも漫画やイラストや図ににすればわかりやすいわけではないですよね
結局主張に出てくる対象への正確な理解は大前提になると思う

(先日の映画Winnyで金子が「僕はプログラムでしか自分を表現できないんで」とか言ってたのを思い出す)
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 20:44:08.31 ID:HrX8yaCV.net]: イイネ数見て分かる通り
反AIは結局都合の良い情報しか拾ってないのよ

https://i.imgur.com/piGgWMo.png
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 20:45:20.18 ID:8AwK5YFv.net]: いいねｗｗｗｗｗすうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こみけｗｗｗｗぼいこっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 20:58:33.65 ID:sUtHp+DX.net]: 賢い賢くないだけの問題でもないなぁ
そもそも他人の成果物を横取り販売し権利を主張する奴等に懇切丁寧に優しく接する意味が分からない
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 21:05:17.46 ID:wiTNh05h.net]: 反AIがAIという文字に囚われているのが分かるツイートがこちら

https://twitter.com/meichan_maru/status/1729071719254769996?t=yKT40Dwk33fiPZct0cmeIA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 21:12:31.48 ID:WAJuEw7o.net]: いま本当に多くの人が、
反AIの無意味な嫌がらせに耐えながら
何か主張があるんだろうと
辛抱強く待ってるわけよ？
泥棒だの犯罪者だの言うのが、
だだの嫌がらせの範疇なのかを横に置いてな

で
997 名前：も何を準備するでもなく 個人に嫌がらせして喜んでるだけで 1年以上経っているし、 これからも嫌がらせ以外 何もする気がなさそうだから、 じゃあどうしようか？ってなるわけ []: [ここ壊れてます]
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 21:16:31.10 ID:Rn5whb1g.net]: >>969
賢い奴は、今まで目にしてきた数多の他人の絵や、何千年も積み重ねられた科学技術の結晶のPCやツールなど、他人の成果物に支えられて自分の作品が出来てるということを理解してるし、それらの他人の成果物を利用しても、成果物がなくなるわけでも無いということが理解できる
そして、守られるべき権利と守られてはいけない権利が社会的利益のバランスに合わせて注意深く決められるべきということがわかっていて、その成果が法律であるということもわかってるので、成果物を横取りしてるとは考えないのかもな
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 21:20:35.50 ID:bMcmKbll.net]: >>971
本当に泣けてくる
俺は、「AI推進」→「過激な反AI（反AIのネガキャン）」→「反AIのフリをしたAI推進」
→「反AIの倫理観のなさにあきれてAI推進派に切り替えたという設定のAI推進派」
ここまで考えて行動してるけど、反AIは「反AI」だからな
戦略というものがまるでない
この勝負・・・俺たちの勝ちだ
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 21:22:39.50 ID:Vad9mj4S.net]: 反AIの言うこともバカみたいだけど、AIが冷遇されてるのも事実なんで手描きで普通にAI使ってる
Danbooruにもちゃんと載ってるから、NAIも俺のAI絵見て学習してるんだって思うと誇らしい気持ちになる
1001 名前：加津庸介 [2023/11/27(月) 21:24:07.13 ID:jRhiQWYr.net]: >>970
イスラム過激派もラッダイトに参加しているのか？
1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 21:30:53.64 ID:wiTNh05h.net]: この時点で反AIに勝ち目が悲しい
他は団体持ってるからなぁ
https://i.imgur.com/isKozPw.png
1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 21:33:45.22 ID:b/euu51L.net]: こんなんきゃんちゃんはもめんちゃんを失格扱いしてるようなもんじゃん
失礼だろ
1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 21:42:27.34 ID:sUtHp+DX.net]: >>972
利用はしても他人が作ったPCやツールを自分の作品という奴は居ないだろ
AI生成でやってる事は利用とは違うんだよ
成果物を横取りしてないというより利益を優先して意図的に他人の善意を悪用してる感じかなぁ
小学生が他人の絵を販売して炎上とかあるけどAI生成を通せばセーフって事だろ?
やってる事の本質は同じなんだけどなぁ
1005 名前：加津庸介 [2023/11/27(月) 21:45:54.89 ID:jRhiQWYr.net]: >>976
散々暴れておきながら無責任極まりない発言。
1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 21:47:48.98 ID:bMcmKbll.net]: はいはい、お気持ちお気持ちうんちっち💩ぶりっ💩
>小学生が他人の絵を販売して炎上とかあるけどAI生成を通せばセーフって事だろ?
自分で描いた絵ならまだしも、他人の絵ならi2iでアウトじゃね？
1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 21:49:04.60 ID:8bYRRfAl.net]: https://twitter.com/canchanandme/status/1729080452609413155?t=eVVzn33zu2GbBouFs63lkg&s=19
唐突なAI認定してて草
止めてやれよ
(deleted an unsolicited ad)
1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 21:53:01.37 ID:8bYRRfAl.net]: 恐らく ArtがAIに見えてるだろこいつ
もう反AIの最先端進んでるわ
1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 21:57:18.54 ID:N766Z9ll.net]: あの人のレベルなら
後ろ髪に色付いてれば
何でも認定してくれるだろ
1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 22:00:51.17 ID:bMcmKbll.net]: >>981
これの元ツイートの人かわいいなああああ！！！
廃業しちゃだめだよ！！！
ユンケルンバでガンバルンバ🍹🥤
1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/27(月) 22:29:23.32 ID:7PSAStrN.net]: 手描きが便利に使えたら、ってLCMのツール作ってる人にすら罵声浴びせる時点で終わってんだよな
証拠残してるらしいから訴えるなら支援したい
もういい加減法律でしこたま殴らないと青葉になる段階だろ
1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 22:54:36.61 ID:Owxf+clz.net]: >>981
うわぁ
1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 22:57:27.39 ID:Owxf+clz.net]: 反AI派に聞きたいんだけど
翻訳家の仕事を守るためにグーグル翻訳もDeepLも規制すべきだと思う？
1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 22:58:32.00 ID:Owxf+clz.net]: 絵描きであることをアイデンティティにしてた絵描きほど反AIになる
1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 23:02:45.91 ID:Owxf+clz.net]: 絵を描いてる自分に酔ってたのに生成AIが現れてぐちゃぐちゃにされたのまじで可哀想
1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 23:05:10.79 ID:8AwK5YFv.net]: てかなんで反AI絵師(笑)いまだに自分のイラストをＸにアホみたいにあげてるの？ｗ

Ｘは、あがった成果物どころか文章でさえＡＩに学習させますよ？っていってるんだよ？ｗ

せめて反ＡＩアカウントとわけてしたら？ｗそれでも筋とおってないけどさｗ
1017 名前：加津庸介 [2023/11/27(月) 23:08:38.05 ID:jRhiQWYr.net]: >>981
EUなんかに期待しているのか(失笑)。
離脱ドミノで崩壊するかもしれないあのEUに。
【解説】オランダ総選挙で極右政党が勝利　欧州が揺れる
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-67516814
1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/27(月) 23:09:18.81 ID:8AwK5YFv.net]: 公式Ｘ大本「あがったものはＡＩに学習させますＯＫ？」

反ＡＩ絵師Ｘアカのヘッダー　無断学習禁止！(笑)(自分ルールｗｗｗ)

もうこれだけでアタオカなのわかるんだけどｗｗ
1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/28(火) 00:03:00.74 ID:8ahPRfLj.net]: Google翻訳を販売して自分の創作作品と言ってるならヤバい奴だな
1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/28(火) 00:50:25.12 ID:c+PDXkaR.net]: でもGoogle翻訳したものを本にしているのは全然問題ないよね
1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2023/11/28(火) 00:52:30.30 ID:JSZFfppD.net]: まあStableDiffusionを自分で作ったとか言ってる奴いないしな
1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/28(火) 00:54:14.90 ID:S3WKKhEW.net]: >>898
たぶんそれ別々にしてもネガティブ評価の％は大して変わらんと思うよ

>>917
画像生成AIを使う気もない人にもメリットがあるなら社会的にOK出るかもしれない
だけど画像生成AIを使ってメリットを感じるのは生成した当事者くらいなので社会的にOK出るとは考えにくい
1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/28(火) 00:56:33.98 ID:Z99NjAa8.net]: 自ポババア起床して草生える
1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/28(火) 01:00:15.01 ID:S3WKKhEW.net]: 社会的なメリットや経済効果を考えるなら、なおのこと不正アクセスで得たリークモデルを割れ厨のように使うのはありえない話だ
幾ら技術的に優れていてもそれを率先して使っている連中が犯罪行為に手を染めているだけで、しかも生成されるのは二次元美少女キャラのエロ画像というお粗末さ
1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/28(火) 01:14:50.13 ID:c+PDXkaR.net]: 児ポBBAは一生寝とけ
1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2023/11/28(火) 01:17:37.21 ID:S3WKKhEW.net]: 言い返せなくて悔しいのか？無産節穴で割れ厨な弱者くん
1027 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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