- 1 名前:。 mailto:sage [2018/11/04(日) 17:16:03.95 ID:lFa59MPg.net]
- 【新手のクラウドファンディング詐欺?
遺族や弁護士に疑問の声が続出!】 3月に自殺した大本萌景さん。 遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として 弁護士・佐藤大和や望月信武らと結託して クラウドファンディングにて寄付を募りました。 https://legalfunding.jp/project/1 当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが 事実が明るみになるにつれ、「自殺の原因は家族にあったのでは?」 「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」 といった疑問が弁護士の元に寄せられています。 ●それに対し、遺族の代理人弁護士、 望月信武も「返金します」とツイート! imgur.com/vgD5YON.jpg ●クラウドファンディングで重要な 匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす https://i.imgur.com/4ZcAMql.jpg ↓ しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除! 現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか?とネット上で大きな話題となっています。 現在の支援総額 1,854,670円 356人 大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺? https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1540966455/
- 437 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 00:14:08.69 ID:pQoes5yx.net]
- >>424
もっちーの自殺未遂否定発言は魚拓とってある 警察にちゃんと確認してあの発言なんかねと疑問が
- 438 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 00:14:37.38 ID:JT/4VvMU.net]
- 主任弁護士のもっちーが話詰めて
タレント弁護士軍団は会見の時に遺族と初めましての感じじゃないかな
- 439 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 00:16:02.24 ID:pQoes5yx.net]
- >>425
もっちーまさか、全ての事実確認を「母親」からしかしてないとか、まさかね、まさかね…
- 440 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 00:17:57.62 ID:tfF+ApV3.net]
- どうせテレビ出て金稼ぎたいタイプの弁護士だろうからとにかく目だてれば勝なんでしょ
ちまちま弁護士やるよりテレビ出てた方が秒で稼げるし
- 441 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 00:18:16.60 ID:pQoes5yx.net]
- >>426
ほなもっちーが 責任者やね
- 442 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 00:19:00.76 ID:dx59Wkk1.net]
- 弁護士はその方が都合が良いんだよ <
- 443 名前:br> 依頼人に騙されたって言えるから []
- [ここ壊れてます]
- 444 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 00:23:48.27 ID:pQoes5yx.net]
- もっちー懲戒かけられたら、テレビのお仕事できなくなるよ
一切の弁護士業務停止なんだから
- 445 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 00:24:30.63 ID:rq+ly5qx.net]
- その他弁護団「もっちーに騙された」
- 446 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 00:25:56.88 ID:izEQ8Qkx.net]
- ゆりあちゃんが痛快すぎてひたすら関心
バイトの話は本当のような気がするけど、彼氏の話はどうなのかなぁ? 826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/11/05(月) 22:19:30.96 ID:1jWxjoy5s[2/2] ほのか以外はみんなわからん 彼氏と自殺する前に日にいたこと 遺族がゲーセンでいたこと 送り迎えはスタッフがしてたことは事実だけどね
- 447 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 00:40:54.88 ID:a08NXlUs.net]
- >>405
もう遅いわ
- 448 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 00:44:13.54 ID:f6pRdEFH.net]
- >>433
痛快?むしろ心配だわ、無防備過ぎて
- 449 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 00:49:34.87 ID:avo3dBWJ.net]
- >>435
それは脅し?たまにそういうこと言って止めさせようとするやついるけど
- 450 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 00:52:12.67 ID:fzgm7FQK.net]
- >>421
>ご支援いただいた資金は大切に使わせていただき、 >訴訟だけにとどまらず、活動を展開します >(日本エンターテイナーライツ協会) 一部抜粋ですが誤認を狙ったものではございません 全文はCF公式で確認できますのでご覧下さい
- 451 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 00:55:14.78 ID:avo3dBWJ.net]
- 佐藤大和弁護士は最初姉と2人でいろんな媒体出たりツイでも被害者アピールの長文連投してたけど分が悪くなると一切この件をスルーしてシレッとバイキングで別の話題に偉そうに意見してたっけ
もっちートカゲのシッポ切りされるのか
- 452 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 01:06:38.24 ID:pQoes5yx.net]
- >>438
もっちーは倫理規定違反バリバリなので懲戒は避けられないと思われ 一つや二つじゃない 裁判始まる前から懲戒対象て稀なケース
- 453 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 01:10:10.51 ID:pQoes5yx.net]
- >>437
>訴訟だけにとどまらず、活動を展開します >(日本エンターテイナーライツ協会) わーほのかさんの為にと思って募金した人、めまい起こしそう だってタレコミ本当ならほのかさんを自殺に追い込んだ側に支援した事になるしね なんか色んな意味で前代未聞だわ
- 454 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 01:11:45.64 ID:lCS9KXMv.net]
- >>439
それどこにチクればいいかな
- 455 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 01:16:18.13 ID:a08NXlUs.net]
- 姉鍵裏垢 教育委員会
母表垢 教育委員会 何でこの家は姉妹揃って教育委員会に訴えるぞ!というような出来事が2年連続起こっているんだろう 姉鍵垢見ていたら2年前朝から晩までバイト詰め込んでヤバかったみたいだし 何でこの姉妹はクズな教師とブラック労働に当たる確率が高いのか 家庭に問題あるだけなんじゃ
- 456 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 01:17:05.95 ID:f6pRdEFH.net]
- >>436
脅しちゃうわ! 身バレしそうなツイート やばいって言ってるの 誰か教えてやれよ 明日の予定とか書くなって
- 457 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 01:17:59.86 ID:hiiSpp6z.net]
- 触れてはいけない闇。遺族側の弁護士、解っていたのかな?地元の弁護士が敬遠したのは当たり前。社長も当然、知ってはいたけど、この子を救ってやりたいと思ったのかな。それを落度と言うべきかどうかはあるけど、とても人間らしい。だから、この社長を応援したい。
- 458 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 01:18:11.36 ID:fzgm7FQK.net]
- >>440
しかも CF公式 Q.誰が支援したのかが相手にわかりますか A.相手にはわかりません。 支援は匿名によって行われますので、 誰が支援したかは担当弁護士やその依頼者にはわかりません 担当弁護士(大先生) 本人確認して返金すっからDMヨロ と、CFで誰が支援したか担当弁護士が確認できちゃうことを暴露 言質を取ったゆの方の大功績
- 459 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 01:22:45.62 ID:izEQ8Qkx.net]
- まとめ
バードさんは事務所側の工作員だった ななかとが鬼女の本気に火をつけた もっちーマジで懲戒の危機 ゆりあ姫が少し心配
- 460 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 01:26:24.60 ID:JT/4VvMU.net]
- タレント弁護士
「平均的に〜」 「例えば〜」 「一般論で〜」 「よくあるケースでは〜」 いけませんね 大先生とチンさん見習って断言して頂かないと不安ですよ〜 https://i.imgur.com/OVAHHIM.jpg
- 461 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 01:30:11.93 ID:lmqIPXSH.net]
- バードはアカデミー賞ノミネートできるほどの演技派だな
みんなアホだと信じてたし
- 462 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 01:30:42.15 ID:a08NXlUs.net]
- >>441
弁護士会の懲戒請求制度 https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/autonomy/chokai.html https://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/autonomy/chokai/tyoukai_igi.html クラファンに参加した人なら懲戒請求の動機は強くなるかも知れない ただ、請求者の住所氏名は相手方弁護士に渡るので そこが難しいね クラファンで個人情報が渡っている場合、そしてお金の流れに透明性がないこと、 錯誤狙いの寄付であったことが証明されたらその人は懲戒請求してもよいと思うわ
- 463 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 01:34:03.78 ID:lCS9KXMv.net]
- >>448
やっぱりアホじゃねーか、バードさん
- 464 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 02:17:50.87 ID:x1dGNSs6.net]
- >>63
これどういうこと?
- 465 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 02:54:31.61 ID:H8qkh9bT.net]
- 本当に弁護士というやつらは
どうすれば駆除できるのか…
- 466 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 03:23:51.66 ID:lrDa7WI+.net]
- >>452
こらこら 事務所側弁護士まで駆除するんじゃない
- 467 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 03:36:38.21 ID:yZySKeGF.net]
- バードが演技やら事務所側ってどういう事?
Twitter見てもそういう風には見えなかったから。
- 468 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 03:49:26.54 ID:ZxM6seX8.net]
- >>454
事務所側の工作員ともし名乗ってるならそれこそ事務所を陥れるための工作員だわ
- 469 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 04:07:37.15 ID:a08NXlUs.net]
- >>454
鳥爺は馬鹿だから 映画のエージェントごっこして酔っているだけ 匂わせるレスして自分を大きく見せたい無能な見栄っ張りでしょ
- 470 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 04:16:44.69 ID:fzgm7FQK.net]
- CFは組織として担当弁護士に対しても匿名性を担保すると明確に謳っている
担当弁護士が個人ツイで自ら本人確認をして返金対応が可能であると公言する これはやはり問題ではないのかな? 通常であれば、担当弁護士はCF組織に相談するよう誘導するだけで すべての対応はCF組織の方でするべきだと思うんだけど・・・ さらに担当弁護士が組織の理事であった場合には 本件に関しては当人は排除して意思決定、対応にあたる 利益相反の考えからすればこうなるべきだと思うのだけど間違ってる?
- 471 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 05:39:35.47 ID:iu3Y+knL.net]
- >>436
脅し?バカなの?捨て垢の奴だったらどんどんやれと思うけどあの子は違うでしょ? 匿名掲示板とかでしか騒げない奴(私も含む)が無責任に煽るなって言いたいの。
- 472 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 05:39:51.01 ID:liO3uR/z.net]
- 利益相反の考え方に最近の弁護士は鈍感
体操の宮川の弁護士も言ってる事にやってる事が伴ってなかった エンタテインメントライツ協会にも言えることで、設立の理念にはこう書いてある https://i.imgur.com/nQpmveL.jpg これ全部守られてない親を支援してる 特に問題点3を自分で書いておいてなんでこの状況って笑うしか無い
- 473 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 06:11:34.45 ID:G1hLORok.net]
- 利益相反とは、一方の利益になると同時に他方への不利益になる行為。
どっちの利益にもなってないよ。
- 474 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 06:49:32.74 ID:GJpnPS2+.net]
- >>415
あくまで推測だけど、姉のときに児童相談所に介入されたのかと。 その結果が自宅から少し距離のある松山南高校砥部分校を進学先にしたのかと。 タダその際に義父・母親が経験値積んだ形になってしまったのかと。 それであれば、担任が進路指導に来なかった萌景さんにむけて 母親が児童相談所云々のくだりが一応納得できる。
- 475 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 06:58:13.01 ID:fzgm7FQK.net]
- >>459
これなに? 設立の理念って重要だと思うけど・・・ 健康を慨して関係をつくりに不当な行為を共用して来るしんじゃう? 酔っ払いが書いたのかな? >>460 組織 対担当弁護士も含めての匿名性を公式に謳っているので 支援者、支援を検討している人に対し忠実に実行したい(する責務がある) 担当弁護士が支援者を特定できることは不利益(支援条件が虚偽になる) 個人 支援実行者でめんどくさく絡んでくる奴に金返して黙らせたい (支援してない検討中の人は部外者の認識?) 担当弁護士として支援者を特定することは利益
- 476 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 06:59:02.82 ID:liO3uR/z.net]
- 利益相反行為 (りえきそうはんこうい)とは、ある行為により、
一方の利益になると同時に、他方への不利益になる行為である。 他人の利益を図るべき立場にありながら、自己の利益を図る行為 が典型的な例であり、利益を図るべき他人に対する義務違反にな る場合が多い。 略語としてCOI(conflict of interestの略)が用いられることもある つまり生前に人格攻撃やセクハラ撮影などで虐げられていた○○○さんの死を 虐げていた親が利用してずっと善意で助けていた○○○社長の信用を失墜させて 金をだまし取ろうとするような行為
- 477 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 06:59:57.42 ID:+Ya+hUZt.net]
- ふと思ったんだが、給料35,000円しか貰ってない証拠ってもっちーは確認したのかな?
給与明細とか確認しているのかな?
- 478 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 07:10:44.58 ID:GJpnPS2+.net]
- >>464
平均値で言っていたから、見てないじゃないのかな。 コレに関しては覆す資料を確実に事務所は持ってるから。 だから金額ではなく、拘束時間で勝負してる。 ところが、同僚側からのmetooもなく、それどころか夜遊び注意依頼や ヲタからの土日オンリーの発言、最近では中華チェーンでのバイト話 など、時間であっても厳しい状況だったわけで。
- 479 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 07:12:03.21 ID:jitUuIX7.net]
- >>464
「平均35,000円」でしょ? もちろん確認して、在籍していた期間(研修生時代から)で割って計算したのが「平均35,000円」でしょ?
- 480 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 07:17:51.18 ID:Ov2Jr6cg.net]
- 出禁された厄介オタクと毒親と追放された問題児アイドルとその親
こんなの証人に呼んできたら裁判長に
- 481 名前:説教されるぞ []
- [ここ壊れてます]
- 482 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 07:34:41.95 ID:+Ya+hUZt.net]
- >>465
いや、平均って意味だったら良いんだけど、社長は10万は払ってるって言ってるから、遺族側の言ってる事が事実なら金額との差額(65,000円)は事務所が脱税をしてるって事だからね。 それならもっちーは何故そこを突かないのかな?って、突けば刑事事件にも発展するから社長をより窮地に追い込めるのにね。
- 483 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 07:36:49.61 ID:pYW/2RLs.net]
- 厄介オタクが自殺に追い込んだ1人みたいなもんなのにおぞましいなサイコホラー映画レベルだろころ
- 484 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 07:38:48.72 ID:pYW/2RLs.net]
- >>468
脱税でいったら地下アイドル事務所なんてどこも大なり小なりやってるだろうからな。物販でもレシートなんか出してるとこまずないし
- 485 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 07:43:23.43 ID:GJpnPS2+.net]
- >>468
都度は払っている。彼女が正式メンバーに昇格したのは2016年8月。 データとして2016年分の明細だけ見せれば平均値は35000円になるんでは。
- 486 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 07:48:24.26 ID:lV2Qk4gA.net]
- 大暴れしてるななかとおばさん別垢まで作って姑息なことしてるとななかとの活動にも影響するからやめとけ
- 487 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 07:49:00.63 ID:Ov2Jr6cg.net]
- 社長が10万払ってると言ったソースは無いよ
10万はあくまでリークでしょ
- 488 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 07:52:36.00 ID:avo3dBWJ.net]
- >>443>>458
疑ってごめん ここに貼られたツイしか見てないから身バレしそうなこと他に書いてるの知らんかった ゆりあちゃん気を付けて
- 489 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 07:57:48.16 ID:UsKXEemz.net]
- >>473
平均10万は元メンバーの親のリーク 最近はデタラメを拡散させる人が多過ぎる
- 490 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 07:57:53.95 ID:MMsBrXM4.net]
- >>474
もしゆりあちゃんに何かあったら それこそ家族側終了でしょ 何かあってゆりあちゃんが黙ってるわけない
- 491 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 08:00:31.77 ID:MMsBrXM4.net]
- >>472
もう手遅れだってwww ババアのおかげで子供達のイメージも落ちた そもそもななかと?誰それ?状態だけどwww
- 492 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 08:02:47.31 ID:hy3yPv8w.net]
- この件まとめ作ろとするとどうしてもリーク情報を引き合いにしないといけないけど
確定されたもしくは確定されてない重要なリーク情報は今の所以下 ・娘と義父との確執があり進学費用を義父は一切出さなかった ・義父による下着姿の写真撮影はあったように受け取れる表現を母親・弁護団がしている ・義父の撮った写真をファンに売ったりあげたりしたのかは現時点では不明(匿名掲示板レベルでの証言のみ) ・入学金とカバン制服代の貸付はあったが使い込みは立証されてない(領収書は出せず提訴前に返金) ・自殺未遂2回は担当弁護士が明確に否定、親は国道での接触事故についてTwitterで言及してる(自殺未遂は肯定していない、あくまで事故あつかい) ・貸付金をめぐって保証人が親権者であることに娘は激怒してる(ミヤネ屋等で報道) ・20日の居場所が曖昧(文春記事では友人A子の家に泊まって居たが社長との電話のさいは外に出ていた記述) ・娘が中華料理チェーン店でのアルバイトをしていた目撃情報(匿名掲示板レベルでの証言のみ)
- 493 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 08:28:59.54 ID:2lzQJw+q.net]
- >>478
>・貸付金をめぐって保証人が親権者であることに娘は激怒してる これ母親は「あの娘は親に迷惑かけたくなくて・・・」みたいな美談ちっくな話に してたけど、家族となんとか縁を切りたがってるようにしか見えない
- 494 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 09:00:27.62 ID:iu3Y+knL.net]
- アンドレ
- 495 名前:X柏木ってひとなに?
死後ファン? [] - [ここ壊れてます]
- 496 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 09:06:01.78 ID:izEQ8Qkx.net]
- 逃げてもアーカイブに入れられちゃったら永久に画像消えないんじゃなかった?
おばさん
- 497 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 09:41:53.71 ID:Dvm8s40Y.net]
- オレのお姉ちゃんがゆりあちゃんだったら、勝手に部屋に入って下着とか漁ったり、いやらしい目で見てたかもしれない。
- 498 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 09:44:49.93 ID:pYW/2RLs.net]
- ゆりあちゃんは北斗の拳好きなのかな?
- 499 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 09:47:22.51 ID:s27+6FNE.net]
- ワイドショーも叩きがやりにくくなってぬるい内容ばかりに
実際の世の中はドラマの勧善懲悪みたいな単純な世界ではないからな
- 500 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 09:48:07.03 ID:t+yrgSb+.net]
- もしかして担当弁護士にも匿名性が担保されるというのは
相手方の弁護士にも匿名性が担保されるという意味なんじゃないの
- 501 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 09:48:44.47 ID:NhDfI3SA.net]
- バーッドマンってなんでこんなに雑魚なの?
なんも知らないくせにクビ突っ込んでるだけだからか?
- 502 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 09:50:22.07 ID:lOtxpBkX.net]
- >>478
保証人が親である事に激怒って 給与からの借金天引き承諾書のサインの事だよね
- 503 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 09:52:24.94 ID:pYW/2RLs.net]
- 自殺て複合的な要因で耐えに耐えて限界がきて…。ての多いからわかりやすく誰か一人だけが悪者でそいつのせいって方が珍しいんだよね。自殺に至るまでにいろんな人間が関係してるのが普通なわけで。
- 504 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 09:55:22.59 ID:pQoes5yx.net]
- >>488
でも、自殺のトリガー、誰が一番ほのかさんに酷いことをしたかか、が重要な論点でないの 必然として、弁護士の立ち位置も決まる
- 505 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 09:57:46.57 ID:pQoes5yx.net]
- >>479
そう思う 可哀想だけど、未成年が毒親から逃れる術はないのよ
- 506 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:01:24.32 ID:s27+6FNE.net]
- 恋人と喧嘩して自殺したらその相手に賠償責任があるかどうかの話に近いな
- 507 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:02:05.04 ID:liO3uR/z.net]
- この訴訟終わらすには中華料理屋のお客さんがあの子バイトしてたよって言ってくれるだけでいいんだよね
できれば頻度と期間も、それならほのかさんのイメージ悪くならないし むしろ高校生なのに偉いねって言われるだけだよね
- 508 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:02:57.59 ID:pYW/2RLs.net]
- >>489
その通りなんだよね 今更本人が受けた苦痛はどうにもならんけどとことん事実解明はして欲しいな金は出さないけど 事務所側の弁護士もとことんやって欲しいわ
- 509 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:05:13.24 ID:pQoes5yx.net]
- >>488
レイプされてショックで自殺したらそいつの所為なんで、いろんな理由があるから、で自殺片付けたら、自殺を減らす事は出来ないし、本当の意味で死者、この場合ほのかさんを弔うことは出来ないんだよ いったん訴状のやり取りあれば司法の場でどちらにほのかさんの自殺の原因、責任があるか明らかにされるべき 裁判ば嫌がらせの場ではいからね どっちもどっちなんて玉虫色の決着は許されない
- 510 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:07:25.20 ID:pYW/2RLs.net]
- >>494
俺が言いたいのはだから仕方ないよね。という話ではないんだけどね。言いたいことはわかる
- 511 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:08:16.43 ID:1xxjnP3F.net]
- 自殺で首吊りって、借金苦で首が回らなくなって、もしくは自責の念にかられて、というイメージある
- 512 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:10:45.01 ID:liO3uR/z.net]
- 自分は事実の解明なんてする必要ないと思うけどな、そして民事だから多分和解して終わりになるよ
社長がそういう白黒つけないと気がすまない人ならここまで耐えないとおもうし。今でもメンバーが沈黙してるのもそれを望んでるんだし 生きてるときならほのかさんを救うためならなんだってするべきだと思うけど 愛媛のマスコミはそういう態度だったんだよね 東京のマスコミも同じように振る舞ってほしかった 白黒つけないと気がすまない人はいずれ貴乃花親方みたいになる
- 513 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:10:56.86 ID:izEQ8Qkx.net]
- 親が高校のお金を使い込みしてたのに気がついて、友達の家に泊まって朝帰ってきたら
家族全員でパチンコかゲーセンに出かけてしまってて、家には誰もいなかった。 絶望して自殺したのかも。 帰って来た時に家に誰かいたら(その朝は)自殺しなかったわけだよね? 親はそのことを隠したくて、ほのかが帰って来た時に家族がまだ家にいたことにするために 1時間盛ってるんじゃないのかな? 事務所が悪いと責任転嫁するためにね。
- 514 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:12:45.08 ID:pQoes5yx.net]
- >>495
ほのかさんの場合特殊なんだよね 雇用の場が夢と安息の場であってそれを周囲が どう扱ったか、ほのかさんの人権、尊厳をどちらが踏みにじったか で、それが争点になる 親か事務所か 親がオタと繋がって何をしたか もうだいたい分かるよね
- 515 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:13:42.47 ID:pYW/2RLs.net]
- >>497
でもこうして掲示板で話してる時点でうちらもそのやじうまなんだよね
- 516 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:16:03.47 ID:2lzQJw+q.net]
- >>498
その話昨日も出てたけど 母親が何故ほのかさんが昨日のコートのまま死んだことに 驚いたのかわからないんだよね 20日の夜から一回も会うことなく自殺しちゃったならわかるんだが
- 517 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:16:49.75 ID:xGgIsGk2.net]
- >>498
セガ松山の営業時間は10時からだからそれだと出かけるには早いんだよね 逆にヘリオスと天国なら9時開店
- 518 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:18:12.73 ID:pQoes5yx.net]
- >>500
ここは告発の場として充分機能していると思う 5ちゃんとしては異例の流れ
- 519 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:18:49.87 ID:PmDKdxfg.net]
- 事務所やメンバーがどうしても守りたかった
萌景さんの名誉や尊厳は 家族によってもうボロボロに汚されてる そして真実も語らない家族側に何の罰も 与えられないなんて萌景さんが哀れすぎる 元メンバーやファンはもう黙ってることないって 知ってる全てをぶちまけるべき
- 520 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:22:15.23 ID:izEQ8Qkx.net]
- 自殺の原因 高校に行けなくなった事を知ったからだよね
もう、事務所にも行きにくいし 居場所がなくなった あの日、頑張ってイベントに行っていれば、また違った展開になったかもしれない
- 521 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:23:58.44 ID:pQoes5yx.net]
- >>504
そう思う 個人の尊厳を守るってこの場合ほのかさんがどんな目に遭っていたか、きちんと知らせるべきではないかな ほのかさんが自分勝手な理由で死を選んだ自殺マニアではないこと この子の人権と尊厳がいかに踏み躙られていたか、世間に明らかにすべき
- 522 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:25:15.04 ID:CyhlU5vA.net]
- >>504
そういう安い煽りは多分効かない人たちだと思う それでもリークがあること考えると袂を分かった人たちには効くかも >萌景さんの名誉や尊厳は >家族によってもうボロボロ っていうけど女性誌に文字だけの記事が書かれただけであとは全部匿名掲示板の情報でしかないからね 大手マスコミは10年後でもパワハラで亡くなった農業アイドル扱いだと思うよ 自分たちの誤りを絶対認めないしね
- 523 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:25:29.83 ID:1xxjnP3F.net]
- ほのかさんのいう「ママに迷惑かける」が分からんけど、
ほのかさんにとっては家に入れるお金を目減りさせずに、全日制高校通いたいってことだ
- 524 名前:ったのだろうか []
- [ここ壊れてます]
- 525 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:26:59.47 ID:s27+6FNE.net]
- 手首を切ったとかならなんとかなるが
首吊りは後戻りできないから 祖父母も生きてるようだし 死という現実感がないんだろうな むしろ死にあこがれている 自殺願望者多すぎ
- 526 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:27:10.37 ID:2lzQJw+q.net]
- >>506
亡くなった人の名誉とかの話はわかるんだが それで加害者側が守られるのがモヤッっとするんだよね、この件に限らず。 海外はそこの辺がんがん突っ込んでいくイメージなんだけど 実際どうなんだろう?
- 527 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:31:08.63 ID:lNQAOxJT.net]
- >>500
自分は5ちゃん自体サッカーか、芸スポ板しか見なくて、コメントは基本しない人だったんだけど この事件は惹きつける何かがあるわ 最初はLINEのやり取り見て「事務所クソだな、社長胡散臭い」としか思わんかったのに 母姉の会見見てスッキリでの姉の印象見て Twitterでの母姉のツイート 取り巻きのキャラの濃過ぎるヲタの存在 外野なのに関係者以上に熱のある双方の野次馬垢(バードやらゆりあちゃんやら) あとやっぱり萌景さんかわいい
- 528 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:32:45.47 ID:UmFS1eVm.net]
- >>507
一番仲の良かったRioちゃんは辞めちゃったね 続けたかったんだろうけど、どうしても平静でいられないで泣いてしまうから周りに迷惑かけてしまうって他のメンバーの愛の和移籍が卒業報告になった
- 529 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:33:17.57 ID:avo3dBWJ.net]
- 社長も裁判で反論したいこと多々あると関係各位宛に書いてたし新事務所も訴えられてて現メンバーや自分の身内のためにも真実を明らかにするでしょ
遺族側は和解でうやむやにしたいんだろうが今更無理でしょ
- 530 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:36:26.25 ID:fA37V+eB.net]
- 萌景さんかわいい これ大きいよ
不細工だったら興味半減だろうし
- 531 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:38:27.86 ID:GJpnPS2+.net]
- >>512
同級生だからね。余計に。 逆に言えば新居浜から通ってきてても活動できていたわけだから 過重労働ではない証拠ではあったんだけどね。
- 532 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:40:53.54 ID:VVmERZ8Y.net]
- >>514
ゆあちゃんとダブルよね いろいろ
- 533 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:40:55.06 ID:GJpnPS2+.net]
- >>510
事務所側は亡くなった人の名誉は守るけど 親は守ることはないよ。この民事訴訟で親が悪いと判断されたら 反訴でガンガンに突っ込む。愛の和にしたら営業妨害だから。
- 534 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:43:09.90 ID:izEQ8Qkx.net]
- 20日の夜から一回も会うことなく自殺しちゃったんじゃないのかな
自分はそう思ってるけど 弟とのゲームも嘘だったみたいだし 9時40分の会話もおそらく嘘(社長に会うのが怖い?) 祭日だから弟を連れてセガって説もあるけどヘリオスと天国なら辻褄があう 送迎は祖父母じゃなくて、パチ仲間で、それでは都合が悪いので 裁判の時から突然祖父母が登場説もあるし あ、父親は免許持ってるのか
- 535 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:44:50.97 ID:liO3uR/z.net]
- まあ、野次馬からしたら死ぬまで戦ってほしいわな
どうせ傷つくのは当事者で見てる方は痛くも痒くもないし 観戦してるゲームのコマみたいなものだし 大本営でぬくぬくしてる人に限って敵前逃亡は認めないみたいな極論に陥りやすい 戦局見えてる人ほどそういう中にいても余力残して講話する
- 536 名前:ファンクラブ会員番号774 mailto:sage [2018/11/06(火) 10:47:18.71 ID:ItdT12pX.net]
- 現事務所は和解じゃ済まないだろ
現実に仕事に支障出てるんだからその分はなんとかしないと 前事務所だけなら和解の道もあっただろうがなんで巻き込んだのか
- 537 名前:ファンクラブ会員番号774 [2018/11/06(火) 10:48:13.82 ID:pQoes5yx.net]
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