- 1 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/06/23(月) 15:02:53 ID:Zov0VSiQ]
- ヘタな女性アイドルよりカワイイ？
- 650 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/02(日) 22:12:03 ID:LdYTU+iy]
- もっとカマキャラ生かせよ。偽あややみたいに
- 651 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/02(日) 22:39:23 ID:CVfsSdVs]
- >>647
みのもんたが30cm手前まで顔を近付けてガン見してもヒゲ剃り後は無かったらしいぞ
- 652 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/03(月) 01:04:49 ID:1CVnkMhP]
- 欠陥品
- 653 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/03(月) 08:35:29 ID:uBMaHRs5]
- (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
stat.ameba.jp/user_images/9e/cc/10104147006.jpg
stat.ameba.jp/user_images/31/19/10104147007.jpg
- 654 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/03(月) 08:47:34 ID:Vf9ia3Pe]
- 彩菜ちゃん
おはよう(ﾟ▽ﾟ)/
- 655 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/03(月) 14:17:53 ID:0apzV0H0]
- たまにおっさんになる
ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1225621778075.jpg
- 656 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/03(月) 14:51:58 ID:VcIY0Dld]
- しかし、もともと女性だったとしても一生セックルせずに処女で過ごす人もいるんだが、ニューハーフや転換女性は男を好きになってセックルしたいと必ず思い実行しているんだろうか？
- 657 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/03(月) 15:09:49 ID:QZROhM/C]
- 整った感じというか、静かな感じと言うか
自然な感じがいいよね。
五月蝿いおねーキャラだけには絶対なって欲しくないな
- 658 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/03(月) 15:53:23 ID:XCV7JDXe]
- おかま
- 659 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/03(月) 16:32:40 ID:Gi94H32F]
-
彩菜ちゃん…討論番組みたいなのでしっかりした意見や、マトを得た事を
発言するから凄いと思うよ。ただ可愛いから…じゃない。
自分も女だが('A`)
女の子以上に努力しているのが分かり、
逆に自分も頑張らねばって尊敬するよー！(^O^)
- 660 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/03(月) 16:43:37 ID:/ifA6u8E]
- >>653
彩菜ﾀｿ(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
- 661 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/03(月) 18:14:09 ID:ob3+uXp/]
- >>659
はげどうです。
普段可愛く振舞ってるだけじゃなく、言うべき時にはビシッと
自分の意見を言ってるよね。
頭もいいし。たけしも「大したもんだ」って感心してた。
>>655
どこがおっさんなんだ？むしろセクシーな表情に見えるが。
- 662 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/03(月) 20:24:57 ID:/ifA6u8E]
- 彩菜ﾀｿ(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
- 663 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/03(月) 20:54:32 ID:uOyRbamH]
- >>653
どう見ても女だ。
しかも可愛い。
- 664 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/03(月) 21:01:56 ID:G7xmV3Rn]
- 彩菜ﾀﾝに冷たい目で蔑まれたい
- 665 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/03(月) 22:20:40 ID:YC5R4iAd]
- 彩菜さんに、いたぶられたい。
透き通るようなクールな瞳で、私を睨みつけて欲しい．．．
胸元の大きく空いたスーツ姿の彩菜先生と、学ラン姿の私。
「あなた、こんな事も判らないの？」と、雌しべと雄しべの構造を詳しく教えて欲しい。
居残り授業受けたい。
出席簿で頭をコツンとたたいて欲しい。
彩菜先生の胸をチラ見する私の視線に気付いて欲しい。
それに気付きちょっとハニカミな表情の彩菜先生。
それだけで私はイッてしまうだろう。
彩菜先生の自転車のサドルになりたい。
髪の毛のにおいで深々と深呼吸したい。
彩菜先生でオナニー最高！
- 666 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/03(月) 23:58:09 ID:G7xmV3Rn]
- 全国飛び回ってるのか・・・大変だな
- 667 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/04(火) 00:06:47 ID:n1m+kog1]
- >>666
ダミヤン氏ねーい！！
- 668 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/04(火) 00:26:56 ID:QvBn6WwU]
- 体の線や肌が女性そのものだけど、女性ホルモン打つとこんなに変わるもんなの？
声も女性っぽいから声帯もイジってるのかな？
はるな愛なんか素でビックリした時はオヤジ声になるけど
- 669 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/04(火) 02:22:59 ID:EPlb66b9]
- 体の線→変わる。だが椿姫の場合、ふくらまなかったので豊胸。
肌→変わる。だが写真は修整してる。
声→声変わりすると声の「幅」が広くなるゆえ、訓練で女声を出せる
（女も声変わりをするが、低くなるだけでなく、だせる声の「幅」が広くなる）
椿姫はのど仏はそのまま。
手術しない理由は「外見で判断するひとがいるから」というわけわからないもの。
- 670 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/04(火) 02:25:02 ID:EPlb66b9]
- ちなみに骨格は変わらないから
女ホルしても骨盤は男のまま
女の体型と比べてみて、ヒップがスリムすぎる
- 671 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/04(火) 02:52:20 ID:6SVHg0gN]
- 今日発売のフラッシュ見てびっくりした。
２chってホントのことも書いてあるんだね。
- 672 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/04(火) 09:49:38 ID:n8hKpov9]
- はるな愛さんと！
はるな愛さんと初共演ということであおられまくりましたが
記念に言うよねーポーズを一緒にやっちゃいました
はるな愛さんとは不仲と色々週刊誌などで言われたり、
サンジャポメンバーにそのことについて番組中つっこまれまくりましたが・・・
stat.ameba.jp/user_images/81/41/10106834975.jpg
- 673 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/04(火) 11:29:55 ID:hbuqxqEU]
- こないだ学園祭に来て生で見たけど超可愛いね。
- 674 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/04(火) 15:00:53 ID:AYBk3kPu]
- >>672
ありがとう！
ももえりとの2ショットもこのスレにアップしていただけるとうれしいです。
- 675 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/04(火) 18:06:21 ID:1FHS5LTE]
- え・・・アップも何も公式ブログの画像だよ？
- 676 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/04(火) 19:00:48 ID:ifFEkk5s]
- 彩菜ﾀｿ、今日も彩菜ﾀｿで抜いちゃったよ、彩菜ﾀｿ
(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
毎月小悪魔ageha買ってるよ彩菜ﾀｿ(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
- 677 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/04(火) 22:09:59 ID:z5VGJYmo]
- 彩菜は竿なし玉無しなのか両方あるのか？
- 678 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/04(火) 22:55:23 ID:j6xKn4cY]
- 竿なし玉無し膣あり
手術してるから
- 679 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/04(火) 23:08:17 ID:BzKqcvEL]
- フォトブック買おうかな
- 680 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/05(水) 05:30:19 ID:N19yu9nh]
- ももえり
stat.ameba.jp/user_images/05/70/10087987269.jpg
stat.ameba.jp/user_images/68/b4/10087987011.jpg
- 681 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/05(水) 05:32:29 ID:N19yu9nh]
- stat.ameba.jp/user_images/93/22/10092151919.jpg
stat.ameba.jp/user_images/e6/4e/10092152016.jpg
stat.ameba.jp/user_images/67/41/10091583976.jpg
女子高生の椿姫彩菜ちゃん
- 682 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/05(水) 06:31:02 ID:Uamiq0R8]
- 椿姫彩菜の小造りﾏ●ｺ名器かも(*´Д｀)'`ｧ'`ｧ
- 683 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/05(水) 11:59:14 ID:eptNmBYx]
- > 656 ：ファンクラブ会員番号７７４
> しかし、もともと女性だったとしても一生セックルせずに処女で過ごす人も
> いるんだが、ニューハーフや転換女性は男を好きになってセックルしたいと
> 必ず思い実行しているんだろうか？
彼女らは必ずしも男性との性交渉をしているとは限りません。ＳＲＳでも、戸籍
の変更は認められるけど現実の性交渉は不可能な、ごく浅いみせかけの人口膣形
成でとどめる（この方が生体への負担ははるかに小さい）人もいるくらいですか
ら。また、ニューハーフにせよ、性別適合手術後の（ポストオペ）女性にせよ、
その性志向の対象も女性というケースもありますから、この場合は性交渉を実践
するとしても女性との擬似セックスなり愛撫なりということになります。
- 684 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/05(水) 12:32:01 ID:kGI3TTSB]
- どうやってセックスすんだろ？オイル使うのか？
- 685 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/05(水) 13:18:37 ID:z80e5tRI]
- つば付けます
- 686 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/05(水) 17:57:03 ID:wDbueM1b]
- 濡れないから痛そうだな
- 687 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/05(水) 18:22:45 ID:WsuO53jS]
- FLASH見た。
事務所の社長とはいえあんなDQNとの関係があるとは・・・。
それにあの格好・・・あれじゃそこらのお水の女と変わらない。
歌舞伎町でバイトしている間に染まっちゃったのかな。
普段メディアで見せているイメージとはあまりにも違った。
ちょっと残念。
- 688 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/05(水) 18:23:31 ID:37ZmEml7]
- >>684
彼氏がシャワー浴びてるうちに
ローション注入
- 689 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:age [2008/11/05(水) 18:53:03 ID:GGYCb7aj]
- なんで女性アイドルのカテなのか
- 690 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/05(水) 19:18:54 ID:z80e5tRI]
- Flashどんな記事？
- 691 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/05(水) 19:58:48 ID:I+s0rRYb]
- ただのホモかも
- 692 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/05(水) 20:32:13 ID:bDOZ/OJO]
- >>690
焼肉→ゲームセンター→ボーリング
歌舞伎町で事務所の社長とマネージャーと一緒
彩菜は大きめのサングラスでいつもの清楚な印象とは違う
- 693 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/06(木) 00:22:24 ID:7sat2nF2]
- そしてトミーテックのバスコレなどにも手を出す
旧ブログでバスコレ（シークレット）をブログに残していた。
都内やさいたま、川口市内などで目撃情報あり
また限定品会場にも稀に出没する・・・
去年の臨港バスイベントでテンバイヤー連中と親しげに話していたところを目撃
- 694 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/06(木) 00:49:56 ID:UcyApx4O]
- >>689
社会的に「女」だからじゃないか？
戸籍は「女」に変更したんだし
- 695 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/06(木) 09:02:10 ID:RfQwzsdf]
- 子宮摘出した女とかわらんよな、な
- 696 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/06(木) 09:07:59 ID:+5UzEqKM]
- かわるよ
「男」として成長してしまったあとで「女」になった椿姫と
一度も「男」としては成長しなかった「女」と
のど仏もあるし、骨格も「男」だし、体を構成する細胞も「男」
- 697 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/06(木) 09:26:21 ID:tdC4NGsq]
- >>675
こいつのファンはインフォメーション欄にのってても
「最新情報！」って得意げにコメント書けるやつらだから
それにたいして感謝する奴もいる。おめでたいw
- 698 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/06(木) 18:46:49 ID:G2jnfSeY]
- >>687
アホかお前・・・普段通りの格好で歌舞伎町なんか歩いてたら
椿姫ってバレバレだろうが！
彩菜はカモフラージュのために止むを得ずあんな格好で歩いてたんだよ
それくらいわかれやボケ！
- 699 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/06(木) 20:40:40 ID:fvUYrZyD]
- ぴったりとした格好だと男の骨格が目立ってしまうのでふわふわ系の服のほうがいい。
とくに全体的に細いと少年ぽい体系という印象。
ジーンズはやめたほうが無難。
- 700 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/06(木) 21:50:38 ID:ah9CwovM]
- 髪を伸ばして、スカートはいて女の子を満喫してるところだから
当分はジーンズとかはかないだろうね
- 701 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/06(木) 23:12:50 ID:lt/kaloQ]
- >>700
ブログ見ればジーンズはいている
- 702 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/08(土) 12:29:50 ID:jGfy+GVM]
- >>700
想像で書くから突っ込まれるんだw
- 703 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/08(土) 15:01:53 ID:1B/9Q7ff]
- >>702
- 704 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/08(土) 15:13:27 ID:1/3C/cDx]
- フラッシュの件以後、ハァハァしてた人は来なくなってしまったなｗ
- 705 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/08(土) 16:53:58 ID:Ez6A0pub]
- 彩菜黒のタートルネックinイオンモール
サインには名前も入れてくれたぞ
- 706 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/08(土) 20:27:00 ID:aV+REKwC]
- 椿姫彩菜って、ジーパンがよく似合うね。
その方が腰のくびれも目立ってカッコいい。
stat.ameba.jp/user_images/74/ab/10107916963.jpg
まあ、想像で書き込んでいるやつが多いみたいだけど、
普通の女よりは格段にスタイルがいいことは間違いない。
agehaの編集長もagehaのモデルの中ではトップクラスと言っている。
彩菜がagehaに掲載される切っ掛けになったのは、
女編集長のダンナがよく遊びに行っていたニューハーフクラブに抜群に奇麗な子がいるということで椿姫彩菜を紹介してもらい、
創刊号のモデルになってもらったことから。
テレビ出演も、agehaに奇麗なニューハーフが載っているっていうことで実際に見てみるとかなりのレベルだったので、
各局プロデューサーが必死でくどいた。
本人は、素人で家族とか世間体も気にしていたので、なかなか出演を承諾せず、
プロデューサーたちは気をもんだ。
今、所属している事務所も素人みたいなもので、要領をえない。
彩菜も家族とか世間体を気にして番組の種類を厳選している。
彩奈も、ニューハーフクラブのメモリー時代は、はるな愛も負けるくらいオバカをやっていたらしいけど、
そういう姿をあまり世間にさらしたくないみたいだ。
彼女にとっていいか悪いかは分からないけど、番組とかの流れに載せれば、彼女のオバカな面も見られるかもしれない。
- 707 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/08(土) 20:53:29 ID:9lIhKS+X]
- >>706
どういういきさつで、今の事務所に所属するようになったかが、すごく気になる。
ホームページを見ても、彩菜と彩菜がプロデュースする製品でもっているような事務所みたいだし。
今後のことも考えて、セイントフォーとかホリプロみたいな、しっかりとしたブレーンのつく事務所に移籍して欲しいな。
- 708 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/08(土) 20:57:37 ID:DHIWgSKR]
- 彩菜ﾀｿジーンズ似合うよ彩菜ﾀｿ(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
彩菜ﾀｿはスタイルがいいからどんな格好しても可愛いよ彩菜ﾀｿ(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
- 709 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/08(土) 21:05:26 ID:Tta5OtHs]
- 可愛いけど 匂いは男だから悲しい！ ３０過ぎるとかなり匂うよ
- 710 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/08(土) 21:06:22 ID:XAfXu0K4]
- >>706
彼女の周辺事情に詳しいみたいですね。
よかったらもっと色々と聞かせて下さい。
>>707
はげどう。お世辞にもあまりガラの良くない感じの事務所みたいだし、
早く移籍してほしいね。
>>708
きたなｗ
- 711 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/08(土) 22:11:06 ID:aV+REKwC]
- >>709
ＧＩＤ事情に無知みたいだから説明しておいてやると、
彼女は、睾丸を取って男性ホルモンを女性並みにし、
さらに女性以上の血中女性ホルモン濃度にしているので、
男性ホルモンは女性の半分以下だから、
男性並みの男性臭はもちろん、女性並みの性欲臭もしない。
体臭は女性ホルモンから来る甘酸っぱいにおいだけで、
セクシーな女性が発する色っぽい臭みのようなにおいはしない。
それは性的魅力から考えると、マイナスで、
スケベ男性は彩菜のような女性に接して性的興奮を感じることはないだろう。
人形的に可愛く、奇麗なだけ。
女性には男性的側面もあるから魅力がある。
野性的で男っぽいところがある女性は男にモテる。
そういう女性に男は性的に引かれるもの。
女性の血中テストロン濃度；15〜70pg/ml(皮膚は適度な強度を持ち、体毛も適度にある)
彩菜の血中テストロン濃度；10pg/ml以下(皮膚は柔らかく、弱過ぎ)
(体毛皆無で、腋毛も無し)
女性の血中エストラジオール濃度；40〜400pg/ml(低値で性活動が活発に)
彩菜の血中エストラジオール濃度；200pg/ml以上（性欲がほとんど無くプラトニックラブのみ可能)
＊彩菜分は予測値(ＧＩＤへの一般女性ホルモン投与例に基づく)
- 712 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/08(土) 23:12:09 ID:0hGy58JD]
- 可愛いけど、男って思ってしまうから付き合えない
- 713 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/08(土) 23:16:30 ID:V03fSwlL]
- >>711 と、椿姫関連スレに粘着し、ホルモンネタばかり書き込む奈良県在住の女装ジジイが申しております。
UAで奈良県在住ってバレてるよｗ
いろんな椿姫関連スレでホルモンネタ書き込み乙！
- 714 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/08(土) 23:42:49 ID:aV+REKwC]
- >>713
椿姫彩菜の正体書くのにホルモンは外せないだろ
じじいの時代には想像もできなかったことになっているんだよ
今の時代を受け入れろよ
もう じじいの時代は過ぎ去ってしまったんだよ
アンケートでお前みたいなコメント書いている60〜70代のじじいがいっぱいいた
まあ それはそれとして理解してやろう
じじいの時代はそうだったんだからな
- 715 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/09(日) 00:01:12 ID:aV+REKwC]
- >>713
おれがお前をじじいをじじいって言っているのはお前の考え方が2世代前のものだから
まあ 書き込みやっているお前の正体は分からないけど
いろんなオカマ関係のアンケートに回答している60〜70代のじじいと同じことを書いている
少なくとも 頭の構造はじじいに間違いない
まあ 実際 じじいだろ
- 716 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/09(日) 00:16:24 ID:l5hgBDUA]
- だれだ ２ちゃんねるで椿姫彩菜のスレ立てたのは
迷惑になっているのが分からないのか？
- 717 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/09(日) 01:08:16 ID:p1zczaCM]
- フラッシュの件って何？詳しい人教えてください。
- 718 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/09(日) 01:09:22 ID:l5hgBDUA]
- >>717
ブサイクに写っていた
- 719 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/09(日) 02:03:31 ID:f764SV1A]
- ＞７１１
> 彩菜の血中テストロン濃度；10pg/ml以下(皮膚は柔らかく、弱過ぎ)
> (体毛皆無で、腋毛も無し)
一回発毛した剛毛は、去勢やホルモン投与でもあまり減少しないから、彼女が
思春期に腋毛など体毛の発毛がなかったのでないかぎり、脱毛をしてなければ
生えていると考えるのが自然だよ。
- 720 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/09(日) 02:18:31 ID:l5hgBDUA]
- >>719
それは 女性ホルモンに過大な期待を抱かせないようにと
あまり効かない女性ホルモンを取り扱っている通販関係業者が言うこと
あごのヒゲなんかはホルモンだけでは厳しいけど
体毛は信じられないくらい無くなる
臨床結果によると プレマリン８錠・５mg/日でエストジオラールの血中濃度は200pg/ml以上になるという
プロセキソールはその5〜10倍の効果があり ４錠・4mg/日を半年続ければ母乳さえ出る
男性の場合 女性ホルモンを酵素で男性ホルモンにほとんど変換できないので
脇や陰毛には大きな影響が及び 腋毛は無くなることを覚悟しなければならない
高濃度を続ける場合は 妊娠中毒と同様の副作用が出る恐れがあるので注意が必要
- 721 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/09(日) 02:25:40 ID:KnOXcfgd]
- >>720
ホルモンバランスについて詳しそうなのでお尋ねしますが、
椿姫がたまに発言している「男性ホルモンが生まれつき普通の男性の半分以下だった」というのは生理的にあり得ることなんでしょうか？もしそうなら、ほとんど声変わりをしていないのも、そのせいと考えていいんでしょうか？？
- 722 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/09(日) 02:42:55 ID:l5hgBDUA]
- >>721
あのコメントはうそくさい
彼女が男性ホルモンの検査を受けた時点で
すでに彼女は女性ホルモン投与をしていたんじゃないかと思う
ＧＩＤは意外に早くから秘密裏に女性ホルモン投与を開始していることが多い
半分以下という言い方がおかしい
男性の男性ホルモンの下限と上限の幅は４倍近くある。
何を規準に半分と言っているのか疑問
平均の半分なのか 中央値の半分なのか
どちらにせよ 半分では下限を下回らない
医師が問題にするとしたら下限を下回っていたはず
彼女がＧＩＤ治療を受ける前に自らホルモン投与をしていたという物議を醸すようなことは隠していると思う
かなり早い時期 中学生とか高校生とかの時点からホルモン摂取を開始していたとすれば
早い時期に 十分女性として通用する外見は得られる
- 723 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/09(日) 03:23:16 ID:lvEUvcu5]
- それをいったら
風俗嬢漫画家のCHACO（現、新井祥）が不妊治療で半陰陽と判明して、
ホルモン治療ために検査したら
「男性化したのは副腎異常で、すでに男性ホルモンは男性の正常値、女性の正常値の10倍」
といわれたのはどう説明するんだ。
だいたい、女性の正常値が男性の十分の一なら
椿姫は女性の正常値をはるかにうわまわってたってわけで。
だから自分は「椿姫は半分程度で喜んでるけど、やっぱ男ゆえにその数値なんじゃん」と思った。
- 724 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/09(日) 03:29:59 ID:lvEUvcu5]
- まあつまり、椿姫は「女性の正常値の5倍」だった
と主張してるようなもんで
だいたい、ふつうの女は椿姫のようにのど仏がでるほど男性ホルモンないし
- 725 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/09(日) 05:03:26 ID:HTZiTLNi]
- 国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！ 顔面小児マヒ麻生め！！ 早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
解散ヤルヤル詐欺で国民を愚弄するな麻生！ 国民は誰もおまえのひん曲がった顔をみたくないんだ！！
あれこれ言い訳をして、政権に、しがみつき、解散をえさに、議論が尽くされていない法案を通そうとし、そもそもの条件だったはずの解散をしない。
もう解散ヤルヤル詐欺は、飽き飽きだ。
麻生は、解散を引き延ばせば引き延ばすほど、支持率が落ちていくだけだということを自覚すべき！
小沢次期首相。日本の明るい未来をよろしくお願いします。
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
早く解散総選挙で民意を問え！！！ 民主党に投票しよう！！！ 政権交代が一番の景気対策！！！
- 726 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/09(日) 08:26:44 ID:va+lxhg7]
- 彩菜ちゃん
おはよう(ﾟ▽ﾟ)/
- 727 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/09(日) 08:39:16 ID:spDMlyG+]
- 可愛いから大好きです
- 728 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/09(日) 15:29:28 ID:M9Lzg0HS]
- >>705
トークショーとサイン会やってたの？
- 729 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/09(日) 18:02:23 ID:mIqvAKCe]
- >>728
イエス
- 730 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/09(日) 19:19:24 ID:9RSO581h]
- ウホッ！いい男
- 731 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/10(月) 02:14:08 ID:Qw2HJurT]
- >>718
あざーす。
- 732 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/10(月) 02:25:45 ID:gVPyTOMY]
- 彩菜も大好きパンチラ画像
adult.g-gate.info/eroj/img/95394/97171.jpg
- 733 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/10(月) 12:06:11 ID:5CUTSu4W]
- …かわいい♪
- 734 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/10(月) 13:54:12 ID:BDAKGXm3]
- >>733
ちょっぴりはにかんだ感じが最高。
若い子ってのはいいもんだねえ。
- 735 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/10(月) 19:44:36 ID:BvbvLKFS]
- 彩菜ﾀｿ可愛いよ
彩菜ﾀｿ(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
今日も彩菜ﾀｿで抜いちゃったよ彩菜ﾀｿ(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
- 736 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/11(火) 10:35:48 ID:55m2FRp/]
- 男だぞｗ
- 737 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/11(火) 12:32:37 ID:yETDeGaL]
- 男？またまたぁW冗談は顔だけにしてくれよぉ
- 738 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/11(火) 12:35:49 ID:19fMzKF4]
- だが、戸籍上女に変更になっている。
学校でもどこでも女として扱われるんだよ
- 739 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/11(火) 12:43:15 ID:gXiddyPn]
- タレントとしてはオカマだけどな
- 740 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/11(火) 13:55:40 ID:pMRcU+b4]
- 質問だけど彩菜ちゃんと僕がセックスするときは僕のチンチンは気持ちいいんですか？
- 741 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/11(火) 14:48:44 ID:Imdm9dkb]
- 予想だけど、きっとそのうちコメント欄が無くなるに違いない
どうも10代の何も知らないアイドルと思ってるような痛いの大杉
男子校に行ってた現役青大の24だぜ？
- 742 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/11(火) 16:53:39 ID:OUpQjBEz]
- > 722
> 彼女がＧＩＤ治療を受ける前に自らホルモン投与をしていたという物議を醸
> すようなことは隠していると思う
彼女がホルモン治療を開始したとしているのは２００４年（『わたし、男子校
出身です』１９１頁及び同書カヴァー見返しから）でしょ。
２００２年から用いられている「性同一性障害に関する診断と治療のガイド
ライン（第二版）」では
[2]性同一性障害の診断の確定に必要な条件が満たされていない者については､
3.診断のガイドラインの手続きにしたがって診断を行う｡たとえばホルモンの
投与を受けているにも関わらず､身体的診察や検査によって身体的性別の判定
がなされていない者については､極力早期に身体的診察等を受けるように精神
科領域の治療を行う者が指導する。
[3]初診時にすでに自己判断で医療機関におけるホルモン療法を行っている者
に対しては､ホルモンの作用に関する正確な情報が得られるように配慮し、副
作用などのチェックが専門医によって適切に行われるようにすべきである。そ
の上で、第2段階への移行に関わる基準〔上記4.−(1) -5〕に記述した心理的･
社会的な適応条件を満たす湯合には､第2段階のホルモン療法を行っているもの
とみなし､精神科領域の治療を行う者の責任において､これを継続させることが
できる。
と、フライング組のことを考慮してすでに改定されている。物議をかもすよ
うな問題はないとおもうが･･･
それとも１８歳未満に女性ホルモンの投与を行った医師が問題にされるという
のかな？ ガイドライン関係の医師でなければ、単なる自由診療だから、問題
にしえないはずだが･･･
- 743 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/11(火) 17:00:14 ID:OUpQjBEz]
- > 684
「ペペ」などの（性産業などでも活用されているし、アナル・セックス用にも
頻用される）ローションを用いるのが一般的。
愛液が少ないため性交が（痛みをともない）苦痛だという女性のために市販さ
れている「リューブゼリー」などの潤滑ゼリーでも問題ないけど、こっちの方
が高価。（だが、医療目的なので安全性は高いだろうとおもう。）
- 744 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/11(火) 17:05:46 ID:OUpQjBEz]
- > 721
> もしそうなら、ほとんど声変わりをしていないのも、そのせいと考えてい
> いんでしょうか？？
彼女、どこかで声変わりしてないって言ったり書いたりしていました？
声を聞く限り、変声前から声帯をできるだけ震わせず高音部だけでしゃべるよ
うにしてくると出るようになる声質（わたしも同類）だとおもうんだけど･･･
（ＭｔＦの人の一部が大人になってから練習するメラニー法の発声とはまた違う。）
もしそうなら、もっと低い地声を出そうとすれば出せるはずだけど――ただし
使っていないので発達していないから、声域も狭く出すのも難しいけどね。
- 745 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/11(火) 17:12:15 ID:oH2f8CTS]
- 彩菜ﾀｿ可愛いよ彩菜ﾀｿ
(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
彩菜ﾀｿの声可愛いよ
彩菜ﾀｿ(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
- 746 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/11(火) 19:03:11 ID:RqM1mPlm]
- >>744
非生理学的かつ感覚的な説明をありがとう。
ウーム、いまいちイメージしにくいが、多分声帯は少年のころよりは長くなっていると思う。
ただ、普通の男性よりは短い。よって、いわゆる声変わりはしていないと考えられる。でも、女性の声帯に比べれば長くなっているので、より女性的に響くように声帯を部分的にふるわせる努力はしてるんだろう。
以前、そういうハゲ眼鏡おじさんがNHKのドキュメンタリー番組に出ていた。松田聖子に憧れて、変声期でも高い声でうたい続けていたら高い声を維持できたという。
ただ、ツギクルの放送をヘッドフォンをして聞いているとよくわかるのだけれど、三ツ矢雄二みたいなテノール的な倍音が聞こえるんだよね。
普通の男性よりは十分女性的ではあるんだけれど、純粋な女声ではない。まとめると、彩菜の声の謎は
・（何らかの要因によって）一般的な男性ほど声帯は長くなっていない。
・しかし、女性に比べれば低いテノールの倍音が響くことからみて、発声器官は男性的に（未熟に）生育している。
という点にまとめられるかな。まあ、注意しなければまったく気づかないレベルなので、声パスの面からみても彩菜は新世代のMTFなのだと思う。
- 747 名前：ファンクラブ会員番号７７４ [2008/11/11(火) 19:04:00 ID:oH2f8CTS]
- 彩菜ﾀｿ可愛いよ彩菜ﾀｿ
(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
彩菜ﾀｿと付き合いたいよ
彩菜ﾀｿ(＊´Д`)ﾊｱﾊｱ
- 748 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/11(火) 22:57:51 ID:JTtrzTNc]
- >>739
でも、自然体で女性的だろ
- 749 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/11(火) 23:05:52 ID:RqM1mPlm]
- >>748
みんな彩菜ことが気になるけれど、まだまだ提供される情報が
少ないから、やきもきしてるんだと思うよ。
- 750 名前：ファンクラブ会員番号７７４ mailto:sage [2008/11/11(火) 23:38:15 ID:VdLBZdMJ]
- 男とかオカマとか言い張ってるのは
現実を受け入れられないアンチのデブスだよｗ
スルーしとけ
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