PC-88VA4

1 名前：ナイコンさん(ﾜｯﾁｮｲ 432e-chp+) mailto:sage [2016/04/27(水) 23:04:28.34 ID:oGepExz90.net] そしてゆめのしんきしゅへ 前スレ PC-88VA3 hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1345515470/ PC-88VA2 ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1168522493/ PC88VA bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1041138049/ PC-88VA資料室 www.pc88.gr.jp/~va/ PC-88VA Wiki www.pc88.gr.jp/inside88va/wiki/ PC-88VAエミュレーター「88VA Eternal Grafx (VA-EG)」 www.pc88.gr.jp/vaeg/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 590 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/12/26(水) 17:45:03.99 ID:V1dUuypF0.net] まぁ初代VAってプロトタイプ的なモノを市場に出してみましたって感じだよね 拡張スロットのメモリーボードとか内部の専用サウンドボードII コネクタとか 591 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/12/27(木) 06:24:29.53 ID:rNW8DyFr0.net] >>579 後から拡張する気だったら、始めからガツンと行って欲しかった！ 592 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/12/27(木) 11:25:33.77 ID:vZ35N6qea.net] >>579 どうしてもx68000の発売日にぶつけたかったんだろうね 593 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/12/29(土) 12:55:46.87 ID:V4aPn+aE0.net] VAを順当に発展させていっても、TOWNSのような感じに なったのではないか 594 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/12/29(土) 13:40:45.76 ID:thL/jLeua.net] x68が成功したって、結局高級ゲーム機としてじゃん 595 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/12/29(土) 17:33:12.99 ID:Tl6Hwk0ma.net] 別に高級ゲーム機でいいだろ。 596 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/12/30(日) 15:46:02.86 ID:O4WRORAda.net] >>583 いやゲームクリエーター育成マシンとして成功した ゲーム業界はX68000出身者がかなりの割合を占めていた 597 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/12/30(日) 17:59:24.71 ID:2pRSfV5ha.net] それはMSXでも、パピコンでも、同じだな。 598 名前：ナイコンさん mailto:sage [2018/12/30(日) 20:27:59.48 ID:IHdvbeiq0.net] >>585 同感！ あれで、C言語とかLinuxも知れて、いろんな環境も個人で揃えられた気がする。 599 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/04(金) 22:17:34.74 ID:xuC1Gs530.net] 68は本体デザインに金かけなければ良かったのになぁ 600 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/04(金) 22:42:27.82 ID:tyWEC3y2a.net] >>588 PRO 数万円お安く 601 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/05(土) 00:24:41.92 ID:ApGXYsV60.net] プロ出しても、普通の作り続けていれば全体的なコストダウンに反映されないだろう むしろ分散するだけ負担が大きくなりそう 602 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/05(土) 11:52:44.89 ID:fJmo1shya.net] >>590 でもデザインや細かなギミック(ポップアップハンドルその他)も含めてX68000の魅力だろ？ 603 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/08(火) 08:35:22.75 ID:gEJwyPl70.net] 98のドラバスみたくCRTC弄って 288＊224の表示とかは出来ないの？ 604 名前：ナイコンさん [2019/01/08(火) 10:33:02.34 ID:A6sz4t0/d.net] >>592 できる 605 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/08(火) 15:37:19.69 ID:z+tpVLdur.net] >>585 自分はひたすらゲームやって遊んでただけだけど、某ゲーム会社に入社した時の開発の同期には、68でゲーム作ってたやつが多く、え！あのゲームお前作ったの！？みたいなことが結構あったわw 606 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/09(水) 20:34:07.41 ID:5xGR24qoM.net] >>593 いやいやあれって98のGDC直接弄って288×224のタテヨコ二倍の576×448の 表示を実現しるって話でしょ？ GDCを搭載してない88VAしゃ逆立ちしたって実現不可能じゃないのか？ 607 名前：ナイコンさん [2019/01/11(金) 10:28:46.70 ID:qWSLZIWJd.net] >>595 「288＊224の表示とか」の「とか」の部分な。 288×244には、限定していないだろ。 だから「できる」。 608 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/12(土) 11:08:37.73 ID:jDqwu5Ak0.net] 288＊224は実際にどうやるの？ 609 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/12(土) 19:14:43.62 ID:Aph0MZ4YM.net] >>597 で、その「とか」って具体的にはどんな解像度のこと言ってんのさ？ 610 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/13(日) 05:25:28.49 ID:jPKz6xww0.net] 288＊224 611 名前：ナイコンさん [2019/01/13(日) 14:34:48.16 ID:3X2XaDj60.net] 600 612 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/14(月) 13:52:21.69 ID:aSfGHFC+d.net] NECのVDPスプライトなど遥か昔スーパーカセットビジョンで腐ってるのは周知の事実だろ 613 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/14(月) 14:37:13.61 ID:KhhX/cw7a.net] >>601 NECはカシオPV-1000のVDPも担当していたのだが何とスプライトすら搭載していなかった！！ 614 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/14(月) 14:50:55.99 ID:OFci1ln60.net] PV-1000の開発がどっち主導だったのかは知らんが カシオの要求仕様通りに作ったんだったらどうこう言われる筋合いはないわな 615 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/14(月) 15:10:40.21 ID:Kxg7t5eK0.net] そんなゲーム機が存在してたことさえ知らなかった 616 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/14(月) 15:58:41.01 ID:NhYM5YNk0.net] >>601 あの時代に単色スプライト128枚表示はすごいと思うが（ラインの表示数制限はあるだろうけど） BGがないのが気に入らないならBG表示用チップ用意して合成すりゃいいんだし それこそVDPでも6001mkIIのビデオチップでもね 617 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/14(月) 17:23:42.28 ID:KhhX/cw7a.net] >>605 192×222ドットという低解像度具合にも突っ込みが入るｗ 618 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/15(火) 19:06:36.80 ID:ojePRoEDa.net] VRAM上の解像度はもっとあるのに 何故か横に潰れてそれしか表示できなかった謎仕様 619 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/01/19(土) 14:30:48.16 ID:zwYdylHOd.net] >>605 合成方式だとMD+32xみたいに30fpsが限界になりそう 620 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/02/01(金) 23:37:50.00 ID:IfsHP17/0.net] そう言えば、そろそろ神羅万象ってエミュで動くようになった？ 621 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/08(月) 12:48:47.30 ID:2gjl6LUaM.net] VA用のソフトを残せていないよなぁ… 622 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/08(月) 22:46:05.59 ID:Iu9+F5kW0.net] 残せていないとは？ 623 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/08(月) 22:48:57.17 ID:+U4voHvpa.net] ハードは短命だったけど専用ソフトはいつ頃まで出てたんだろ 624 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/10(水) 00:24:50.32 ID:FDT9f/Hi0.net] 母数が増えない以上、専用ソフトなんて儲からないから出さないんじゃない VA持ちはただの88として使っていた 625 名前：ナイコンさん [2019/04/23(火) 11:21:02.72 ID:t8lG0WRZa.net] 武田氏、VAエミュ作ってくれないかなぁ 626 名前：ナイコンさん [2019/04/23(火) 12:16:16.59 ID:iCFw0mtRM.net] NECの中の人はMacintosh IIを超えたとか自画自賛しとった(笑) 627 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:21:25.44 ID:Ty4k+SiJa.net] >>615 NECの中の人は無能揃いだったからな VA3に2TDドライブ搭載してこれでX68000に勝てる とか 8801MCにCD-ROM搭載してこれでFM-TOWNSに勝てる とか言ってたらしいからな 628 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:26:59.42 ID:FmUUvCj+0.net] >>614 なぜかPC-6001mkIIの広告が目に浮かんできた 629 名前：ナイコンさん [2019/04/23(火) 13:00:25.18 ID:asU75Nwy0.net] >>614 武田鉄矢ですか？ 630 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/23(火) 13:21:03.22 ID:DsBDqQkAa.net] いえ、 武田久美子です。 631 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/23(火) 15:02:08.31 ID:Vr0eI+lh0.net] VAの頃は斉藤由貴がでっかくのっていて 武田鉄矢は2センチくらいの顔写真のみになっていなかったか？ 632 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/23(火) 15:37:18.17 ID:Ty4k+SiJa.net] 流石にもうVAのカタログ処分しようかな� 633 名前：c [] [ここ壊れてます] 634 名前：ナイコンさん [2019/04/23(火) 16:08:37.80 ID:UpfF1W2U0.net] >>615 >>616 なにそれ初耳。 マジでそんなこと言ってたのか？ 関根がトップに居たころだからOAやPCは冷遇されてたのは知ってるけど、そこまでバカばっかりになったとは思えんわ。 635 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/23(火) 16:31:42.90 ID:DsBDqQkAa.net] 関根「バカバカしいと、思うなよ やってる本人、大まじめ 見ているあんたは、どっちらけ」 636 名前：ナイコンさん [2019/04/23(火) 17:02:47.13 ID:7E60qOfyd.net] ヴぁ VA3=婆さん 637 名前：ナイコンさん [2019/04/23(火) 18:38:21.34 ID:BHZQGplNp.net] >>622 関根勤ですか？ 638 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:59:50.48 ID:SsoW7XHO0.net] >>625 撫で肩でもち肌です 639 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:33:37.87 ID:9WQPFhRg0.net] >>625 いいえ ラビット関根です 640 名前：ナイコンさん [2019/04/23(火) 20:36:18.53 ID:NcChBhHna.net] あ゛〜。関本？ 641 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:50:12.16 ID:c4g3NTy10.net] www.eonet.ne.jp/~taknet21/natsukashipc/nec/pc88va98do.html どこにも武田鉄矢の顔写真はないぞ 642 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/23(火) 22:29:29.05 ID:PmlLsazC0.net] 武田鉄矢はSRの頃だろ 斉藤由貴は、途中から外されてしまった 643 名前：ナイコンさん [2019/04/27(土) 21:05:23.31 ID:CIimKQvr0.net] ベーマガ見ると、 89年11月が、VA2/VA3+斉藤由貴の 最後の広告となっている。 644 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/27(土) 22:01:46.33 ID:vbocbFMVa.net] FM77AV　南野陽子 PC88VA　斉藤由貴 FM-TOWNS　宮沢りえ X68000　ツタンカーメン 645 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/29(月) 13:11:56.35 ID:OGgqtrE20.net] 津端 花綿 なら女の名前に見える FM77AV　南野陽子 PC88VA　斉藤由貴 FM-TOWNS　宮沢りえ X68000　津端花綿 646 名前：ナイコンさん [2019/04/29(月) 14:29:02.51 ID:6wdgHHhO0.net] タモリはなんだったっけ？ 647 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/29(月) 14:40:20.34 ID:N3BglNPR0.net] >>633 >津端花綿 でググってしまったw >>634 FM-7/77 648 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/30(火) 00:12:49.60 ID:wzWhBT6p0.net] 日立H-1工藤夕貴 ソニHB101松田聖子 649 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/30(火) 02:46:22.13 ID:41unznAh0.net] 三菱MULTI8 林葉直子 東芝PASOPIA7 横山やすし、木村一八 650 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/30(火) 08:39:14.70 ID:3zZx2w2y0.net] >>637 東芝PASOPIA7の後期は、岡田由希子だったことも忘れないで欲しい。 651 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/30(火) 11:04:04.34 ID:r+G4V3dsa.net] ビクターIO　小泉今日子 カシオPV-7　佐倉しおり 652 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/30(火) 11:05:00.14 ID:r+G4V3dsa.net] ソードm5　森尾由美 653 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/30(火) 12:07:43.66 ID:ZA2+9OYQ0.net] 斉藤由貴、南野陽子があるから浅香唯はなかったのか？ 654 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/30(火) 12:25:02.74 ID:l9be47rda.net] >>641 スケバン刑事1、2に比べて3は全く人気なかったからなぁ 655 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/04/30(火) 13:33:16.77 ID:3DqoWo7ca.net] 浅香唯は沖電気の広告に出てた 656 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/05/01(水) 00:53:29.00 ID:Xuk8PPG90.net] 浅香唯が芸能界に出ていたのってほんと一瞬だったね 657 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/05/01(水) 20:38:29.10 ID:MJAEKx/B0.net] 88　 なし 88km2〜SR 鉄矢 TR なし FR,MR　　　　　　　鳥 FH,MR　　　　　　　なし FA,MA　　　　　　　斉藤由貴 FE,MA2〜　　　　　熊 VA　　　　　　　　　斉藤由貴 VA2,3　　　　　　　斉藤由貴？ 658 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/05/01(水) 22:07:41.14 ID:feoEC55X0.net] >>645 88FH/MHのときから斉藤由貴だったのでは？ FHのブラックなんか斉藤由貴の写真を見た気がするんだけど。 659 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/05/01(水) 22:24:48.09 ID:X3lhLD8F0.net] >>646 そ 660 名前：のとおり、PC-8801FH/MHの登場時から斉藤由貴だったよ。 品川にあるホテルパシフィックでの発表会の新聞広告を見て、行きたかったから記憶にある。 [] [ここ壊れてます] 661 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/05/01(水) 23:21:43.81 ID:Xuk8PPG90.net] FH/MHの斉藤由貴テレカもらったわ 662 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/05/02(木) 00:59:06.52 ID:PRFiMuBI0.net] 俺は第一回電脳遊園地でナンノグッズいっぱいもらった 肝心のナンノ本人はドタキャンだったけどwww 663 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/05/02(木) 01:04:57.88 ID:uuSYZXNz0.net] 東京ドームだっけ 664 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/17(月) 09:54:06.01 ID:eoEX8rGq0.net] ダブルブッキングでドタキャンしたんだよな 665 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/17(月) 22:33:58.03 ID:KC9nF6Qc0.net] タウンズの頃になると、もうパソコンの新ハードによる ワクワク感はなくなっていたな ゲーム機の方は次世代機（？）までは楽しみだったが 666 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/17(月) 23:00:40.77 ID:JJNmNGbS0.net] いや初めてのCD-ROMにワクワク感はあったが 667 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/18(火) 08:13:47.62 ID:2HOBeao9a.net] >>652 パソコンが変わる タウンズが変える ってテレビCMにはﾜｸﾜｸしたが実際に店頭で実機見たら大抵のソフトが動きガクガクで萎えた 668 名前：ナイコンさん [2019/06/18(火) 11:03:43.63 ID:yWmIsGMw0.net] >>654 アフターバーナーはひどかったな 669 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/18(火) 11:30:24.14 ID:2HOBeao9a.net] >>655 >>655 サイバーシティもなんかカクカクしててタウンズのCMの鮮烈なイメージと違ってうーん…って感じ 670 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/18(火) 11:59:09.97 ID:W+EZ+O5Ra.net] 88MCって、出た後どうなったの？ 671 名前：ナイコンさん [2019/06/18(火) 13:13:07.50 ID:9Kq2cZDrd.net] >>657 普通に販売したんじゃない？ 672 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/18(火) 13:21:26.71 ID:xa5Xu8FSa.net] 専用ソフトとかあったの？ 673 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/18(火) 14:25:33.21 ID:2Wkw4hLP0.net] 調べたら分かるんじゃない？ 674 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/18(火) 14:53:11.19 ID:xa5Xu8FSa.net] CD-ROMのゲームは光栄が何本か出しただけっぽい 675 名前：ナイコンさん [2019/06/18(火) 15:15:40.64 ID:3cMwLcobp.net] ミストとかポリスノーツがあった気がした。 光栄のは単に音楽CDとしてついてきた奴じゃね？ 676 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/18(火) 15:18:31.81 ID:xa5Xu8FSa.net] ポリスノーツは88ではなくてMulti98では？ 677 名前：ナイコンさん [2019/06/18(火) 19:09:13.33 ID:3cMwLcobp.net] そうでした。なんかしらべてみたらミラーズしか見つけられなかった。 678 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/18(火) 22:57:44.38 ID:zrDQJn5t0.net] 高級8ビット機御三家の中では、最終機種として他より1年長生きだった FE、FE2が拡張スロット省略されてたせいもあってか、 機器制御用の代替機として90年あたりまで作られていた形跡がある 679 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/19(水) 08:17:57.22 ID:FNV1u9bx0.net] NECの総合プロダクトガイドには98MATE/FELLOW発売の前ぐらいまで載ってたような気がする 680 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/22(土) 04:47:49.61 ID:8tssD6rb0.net] VAは、8ビット機が16ビット機になった初の例で 個人的にはX68000が出たときよりも衝撃的だった 他にはMZ2800とMSXturboRと、あとは強いて言えば ゲーム機のメガドライブが互換性を持っているけど どれもうまく行ってない。VAが一番マシな部類かな 681 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/22(土) 14:10:08.81 ID:SJDrA0/O0.net] Apple II GS のが先だろ 682 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/22(土) 18:17:08.29 ID:o/Gv2fei0.net] X68000よりVAが衝撃だとか本当に同じ世界に生きていたのかと不思議だよ 88VAなんてこの世に存在しないが如しの存在感しかなかっただろう… 俺は後年たまたま激安で譲り受けたから持ってたけど専用ソフト少ないし R-TYPEとか遊んでもこれ何十万もする本体買ってこれじゃキツイだろと思ったよ FDDが読み込むたびにパンパンうるさい音を立てるのも没入感を阻んでそういうところでもゲーム機に負けてるというか いろいろ鈍感力育っちゃった中高年が作ったんだろうなあと思ったような記憶がある 683 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/22(土) 18:34:30.71 ID:EEIeomcJ0.net] VAのFDDは静音化させてたな 88シリーズのソフトがほぼ動いたのとMSEで色々動いたので満足してた 684 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/22(土) 19:40:14.12 ID:2aCIq3vDa.net] 友達の家でよくプレイさせてもらったな 専用ソフトはほぼなくて神羅万象が最初で最後か そういやソーサリアンも頑なにVAの方をやってたかな 全然羨ましくなかったけど、神羅万象はやりたかったかな まあ色々言われてるけど初期にx68000 買うよりはまだ現実的だった。 PC88を買うの迷ってるやつはその最高機種としてスプライトもあるこの機種に捕まっただろうな そもそもVAの売れ行きよりソフトが出なかったことが大問題。 出すメーカーが増えればユーザーも増えてたろうに 685 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/22(土) 21:38:17.91 ID:r5Ebm5jg0.net] X68000とPC-88VAの両方で動作するゲームがあったな アリスソフトだけど 686 名前：ナイコンさん [2019/06/22(土) 21:41:48.51 ID:finFzXj6p.net] >>672 サークは？ 687 名前：ナイコンさん [2019/06/22(土) 22:26:11.16 ID:40c2F3rip.net] マイクロキャビンもそうだけど、98と88VA両用ソフトを出すところもいくつかあったね。 88VAのOSのPC-EngineがMS-DOSと互換性あったから、98よりフリーエリアが少ないのに気をつけ、メモリマップやI/Oをそれぞれに合わせれば、両用にすることもできた。 688 名前：ナイコンさん [2019/06/22(土) 22:38:08.56 ID:40c2F3rip.net] あと、アリスソフトのx68と両方で動作は、FD起動の部分でそれぞれに分岐する、ディスク共用システムでしょうか。 同様のゲームにPC-8801用とFM-7用でディスク共用したマイクロネットのヘリコイドがあります。 689 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/22(土) 23:13:11.98 ID:8tssD6rb0.net] PC-286も結構衝撃的だったな 当時アメリカのPC市場なんて知らなかったから 他社から互換機が出るなんて驚いたもんだ 690 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/23(日) 01:02:47.21 ID:jYPx3s8T0.net] >>675 SPSのぐるっぺも PC-8801シリーズ / X1シリーズ / MZ-2000シリーズ対応 691 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/24(月) 09:04:19.26 ID:exRxL4a7a.net] 88VAの漢字表示って98と同じ方式？ 692 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/24(月) 23:40:21.06 ID:ZnQo/MkE0.net] フォントに関しては98とは違ってPC-100と同じかな 693 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/25(火) 01:16:21.79 ID:h+RWVE6B0.net] 98と同じ。テキスト画面に漢字表示できる。 694 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/25(火) 16:00:07.90 ID:6MCPgEOQa.net] >>680 じゃあ文字フォント変えたりBG的な使い方はできないのか 695 名前：ナイコンさん [2019/06/25(火) 17:02:47.64 ID:bFpAIHBga.net] 98用の一太郎って、パッチ当ててVAで使えたりする？ 696 名前：ナイコンさん [2019/06/25(火) 17:20:12.64 ID:3B9tlxNXd.net] うんっ！ 697 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/25(火) 22:23:33.89 ID:h+RWVE6B0.net] >>681 外字が登録できるから、ちょっとは対応できるけど。 たかだか全角188文字分しかないからなぁ。 698 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/25(火) 22:26:31.36 ID:h+RWVE6B0.net] >>682 使ってたけど、バージョン３しか対応してなかった。 当時すでにバージョン４が主流だったから、微妙だったよ。 699 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/26(水) 00:51:11.35 ID:/FxBYeVW0.net] 三太郎の方が軽くて好きだったけどな 四太郎で要る機能はフリーで線が引けるくらい 700 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/26(水) 14:45:25.67 ID:IW5JvN5Wa.net] >>684 188文字分しかなくてももし一文字16色使えるならBGの代わりに使えるな 701 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/26(水) 17:09:51.75 ID:pVqLF1G2a.net] サンダーフォース(もちろん1)が移植できそう 702 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/26(水) 20:06:22.58 ID:Q/8mPBe1p.net] >>687 確かスプライト並べすぎるとテキストが欠けた気がする。 703 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/26(水) 20:35:35.48 ID:y+0E4kGOa.net] >>689 ああ、そうだった… テキストVRAMとスプライトRAM共用でそんな弊害があったのを思い出した… 704 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/30(日) 19:54:14.32 ID:b4XMRhsc0.net] >>688 R-TYPEが移植できたんだから2だって大丈夫じゃね？ 705 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/30(日) 20:50:03.28 ID:Cey7eRU50.net] R-TYPEって移植「できた」って言える出来か？ 706 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/30(日) 21:46:43.02 ID:53o9a0lD0.net] まだ実力を発揮してない時期だから 707 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/30(日) 22:24:25.90 ID:bZYH0lbea.net] VAの本気を見たかった 708 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/06/30(日) 23:29:17.16 ID:DNcCDngA0.net] 何が本気だよ 709 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/01(月) 06:54:31.64 ID:WKgrJnim0.net] ゼビウスとスペハリの移植度により判定される 710 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/01(月) 16:21:03.02 ID:G7XUSu1cM.net] VA版のR-Typeはゲームとしての完成度はともかく、それまでの88とは、全然違うなって事は実感できたかな。 711 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/01(月) 18:53:20.32 ID:Y6nbVEm1a.net] VA版のR-TYPEって4096色中32色モード(うち16色はスプライトと共有)かな それとも固定256色モードかな 712 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/01(月) 22:20:51.58 ID:WKgrJnim0.net] 88としては見てなかったかなぁ どれだけ98以上のことができるのかとか、そういう感じ 713 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/01(月) 23:26:15.07 ID:P31ueOGs0.net] 神羅万象って、どうやってゲーム始めるんだっけ？ 714 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/02(火) 06:52:23.61 ID:9euDIx2ga.net] FDをドライブにセットして電源を入れる 715 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/02(火) 08:39:46.66 ID:7AKHWxE1r.net] そして、オープニングは飛ばせないので、流麗な音楽を堪能してから、キャラクター選んでスタート 716 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/02(火) 14:50:57.01 ID:nXlj0KVga.net] ムササビを撃つとライフが減るので注意 717 名前：ナイコンさん [2019/07/02(火) 19:21:20.30 ID:2mvo8zZu0.net] 今、オクにVA2出品されているけど、 後5日もあるのに、14万超えている。 718 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/02(火) 20:17:52.67 ID:ICOd6iec0.net] >>703 それ帝王じゃない？ 719 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/02(火) 22:11:51.23 ID:9Ce7S0LS0.net] おーのー 720 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/02(火) 23:46:00.77 ID:hY43ku6G0.net] 新品再生のやつだからなー そこらの中古と違って、10年は普通に使えちゃうだろ 721 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/03(水) 11:41:01.70 ID:5F50tsmda.net] >>707 一年辺りのコストで考えるとお得だな 欲しくなってきた… 722 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/05(金) 04:43:04.50 ID:sVoLWm/D0.net] 88の5インチディスクを吸い出したいんだが 今あるものが 9821Ra�U23（5インチFDDが外付けでつながっている、WINDOWS98） 88本体は処分 AT機（今のやつ、5インチドライブなし） …やっぱ88本体買ってこないとダメ？ 723 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/06(土) 14:24:00.96 ID:6yOxviDL0.net] 2DD対応ドライブなら2Dアクセス可能じゃなかったっけ？ 物によっちゃデータ化けるか読み込みエラーになりそうだけど。 自分は、88本体を購入してRS232C転送でイメージ化したけど。 724 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/06(土) 23:43:52.40 ID:MVS3hitk0.net] Dittは98のDOS窓では動かないよね？ ちと試せない 725 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/07(日) 00:01:36.33 ID:asXLrGax0.net] 外付けドライブはPC-FD511R 純正外付で何年か前に1MBFDDは読み込めたけど 726 名前： これが2DDで使えるかどうかはわからない。 ハードもソフトも不安だらけで下手に動くとハマりそうだ かといって吸出しのサービスやってくれるとこもなさそうだし 困ったもんだ [] [ここ壊れてます] 727 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/07(日) 00:11:13.75 ID:Cf2f1Eua0.net] 自分の場合、XPマシンに昔アキバのジャンク屋で買ったALPSの5インチFDD載せて吸い出してる。 ちなみに手持ちの88はMA2とVA2だけど、XPマシンでイメージを書き戻したFDも普通に読めてる。 728 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/07(日) 01:10:39.00 ID:hAxYVtpI0.net] 98用外付けFDDは大抵2HD専用 2DDの切替や自動検出付いてるものもあるが 自動検出ボードを使ったりしないといけないし誤爆も多い 729 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/07(日) 03:56:46.80 ID:asXLrGax0.net] 誰か商売やってほしいよ コンバート、ディスク1枚1500円ぐらいなら払うから… 730 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/07(日) 04:00:35.77 ID:asXLrGax0.net] >>714 ただでさえ同じ形のモノでもまったく別物というのが多いから 生半可な気持ちで手を出すとドハマリするんだよな 731 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/07(日) 06:54:45.23 ID:LSqXTWbD0.net] 今の御時世、おおっぴらにコンバートを有料で請け負うところは無いだろうなぁ。 sccansnapと断裁機を貸し出す「(書籍の)自炊レンタル」みたいな商売はセーフ みたいだから、88一式を貸し出すサービスみたいなのがあればいいのかもね。 732 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/07(日) 10:30:18.48 ID:T3/TrqgB0.net] >>715 タダでやれば問題ないよね。 以前、この板で、依頼されてやったことあるよ。 結構マイナーなソフトで、プロテクト付きっておまけあり。 さらに88でテンキーの「=」を使うソフトで、Windowsエミュでは操作ができないゲームだった。 素のイメージと プロテクト外したイメージと キー配置を変えたイメージと3つ作ったよ。 貴重なソフト資産が存続するなら、タダでやるよ。 733 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/07(日) 11:09:45.62 ID:zRZpppxh0.net] なんでバックアップだめになったんだっけ？ 734 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/07(日) 17:57:13.42 ID:T3/TrqgB0.net] 法改正 735 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/07(日) 17:58:01.25 ID:T3/TrqgB0.net] 正確にはバックアップはいいけど、複製を防止する技術的手段の回避が違法化された 736 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/08(月) 00:36:58.79 ID:NWfAnH3g0.net] >>718 2chではだいぶ昔に 某コテの突発OFFに1回参加したことしかないからなあ できれば操作なども立ち会いたい次第 というのは何十年も前にベーシックで作ったプログラムの中身なので どうしてもなくすわけにはいかんのです 737 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/08(月) 21:46:54.53 ID:BDVFKh0O0.net] ascii形式で保存してあれば読めるんでないかい 738 名前：718 mailto:sage [2019/07/08(月) 23:44:58.79 ID:dg7xnVB/0.net] >>722 当方、静岡県民だが、立合うのはスケジュールが合えばokです。ディスク1枚で5分もかからないけど、磁気が弱ってたりすると、何回かデータをとって、ツギハギしたりします。 テープメディアもコンバートできますが、手直しが必要なものがそれなりにありますね。 アプリはまずWindowsで読み込みを試みます。 実機では、装置劣化による破損が怖いので、そうしています。 環境が作れれば、当時にそれなりにやっていた人なら、なんとかできますよ。 739 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/10(水) 00:12:01.23 ID:mCnMPQIc0.net] >>724 静岡…かなり遠いね… 東京に行ったついでで� 740 名前：sけるかな…って距離です とりあえず、変換すべきディスクを数えたら6枚。 >>723 aオプションが何なのかすら理解できなかった そんなレベルよ ファイルとかOSで読めるとかメモリマップとかそういう概念すらよくわかってないの バイナリコードでプログラム組んでみたかった。 [] [ここ壊れてます] 741 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/10(水) 21:29:39.06 ID:J6RWHFB40.net] やっぱ磁気って弱まるんだろうなぁ せめて自分が生きている間の保磁力があってほしいものだが 742 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/11(木) 20:31:47.72 ID:lIBc4XnG0.net] レトロPCやゲームのイベントはいくつかあるけど、 イメージ化に特化したオフ会なんていいかもな。 貸し会議室とかレンタルルームに5インチ機持ち寄って。 743 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/11(木) 22:31:33.77 ID:M+EyDFkW0.net] コピーしまくり大会になりそう 744 名前：718 mailto:sage [2019/07/13(土) 23:50:10.58 ID:y/5ny8/L0.net] >>727 企画があれば機材は提供できますよ。 745 名前：ナイコンさん [2019/07/14(日) 08:00:47.67 ID:LLIKNRx+0.net] 築40年以上の家の和室に、レトロパソコン置いているけど、 連日の雨で湿度が70〜80%と高い。 エアコン少し稼働したぐらいては、あまり変わらない。 最近の高気密の家だと、湿度は違うのだろうか。 746 名前：ナイコンさん [2019/07/14(日) 08:06:38.03 ID:LLIKNRx+0.net] ダイソーで買った100円の湿度計では、 あてにならないと思い、 タニタの1200円のデジタルを購入したけど、 意外に、殆ど差がない。 747 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/14(日) 12:34:58.63 ID:qKVarw0aa.net] >>730 和室って辛気臭いし最悪だよな 748 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/14(日) 20:47:35.67 ID:VN57FRFt0.net] 使用条件は温度10〜35℃、湿度20〜80%結露なしくらいだったから 本体は問題ないだろう 保管のディスクは知らんが 749 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/18(木) 07:14:14.46 ID:CYjZsaYGd.net] ドライペットお薦め 除湿機と違ってメンテ要らないし湿度に合わせて設置個数変えれば調節もできる 750 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/20(土) 01:10:49.87 ID:AEhwkuim0.net] 乾燥機能が切れたら、その後水分の放出が始まる 751 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/07/25(木) 01:37:03.50 ID:dYZV0/LQ0.net] OFFやりたいね 752 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/08/02(金) 15:31:57.44 ID:CrjEAAyA0.net] VA2も5インチドライブ繋いである9821もあるけど、まだ動くかどうか不明だわw 753 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/08/02(金) 19:59:25.42 ID:ZTrKgcRUM.net] >>737 どっちもコンデンサ交換しないと修理さえもできなくなるよ メンテナンスはお早めに 754 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/08/05(月) 10:59:37.71 ID:xCTJisrLa.net] 武田さんVAのエミュ作ってくんないかなあ 755 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/08/10(土) 18:53:32.17 ID:Ny4b5EHtM.net] >>739 VAEGに何か不満でも？ 756 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/08/11(日) 05:51:22.12 ID:owOdPvXX0.net] >>740 神羅万象が上手く動かないことない？ 757 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/08/14(水) 13:42:25.67 ID:XSUY9BPFa.net] V1からV3まで全部対応したエミュが欲しいぜ 758 名前：ナイコンさん [2019/09/06(金) 19:05:14.35 ID:KHfazLXd0.net] VA3のフルメンテ品がオクに出ている。 759 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/09/28(土) 14:13:16.85 ID:3MZOMF1X0.net] PC-Engineの起動が遅いのは実機も同じなのかな 760 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/09/29(日) 09:38:39.88 ID:9nzU+vLx0.net] PC-EngineってMSに金は払いたくないけど、16bitになったのだから DOS的なものが標準についてないと、みたいなノリで作られたモノ？ 761 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/09/29(日) 16:28:12.99 ID:fCaam1P/0.net] BASICとDOSの行き来が簡単だった気がする。 762 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/01(火) 12:15:09.16 ID:sYiJkkVga.net] R-TYPEも遊べる 763 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/01(火) 13:52:15.30 ID:OFMVppf4a.net] せめてＯＳがもっと先進的だったら 764 名前：ナイコンさん [2019/10/02(水) 23:01:25.71 ID:BifKbsTG0.net] PC-Engine ハドソンがPCエンジンにR-TYPEを移植する権利を取得したので 88VAにもR-TYPEを移植してもらいキラーコンテンツとするために OSをPC-Engineという名称にした。 しかし作成してくれなかったので、ハドソンから権利を分割譲渡してもらい 日本テレネットに金を渡して作ってもらった。 765 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/03(木) 00:45:44.17 ID:uksINZlx0.net] 88VAの発売はアーケードのR-TYPEの発売より前だぞ アホか 766 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/03(木) 06:41:36.23 ID:7xfw+WMd0.net] DC2はあまりにも衝撃的だった 個人的にはかわいいところもあるEK9が好きなんだけど 767 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/03(木) 10:01:19.24 ID:E6ACUzC7a.net] >>751 正直ホンダの車は幼稚でダサい 768 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 08:55:44 ID:4A/OuYHt0.net] 88VAのスプライト X68000のスプライト TOWNSのスプライト MSXのスプライト ファミコンのスプライト PCエンジンのスプライト 性能をランク付けしたら X68000＞PCエンジン＞TOWNS＞ファミコン＞88VA＞MSX こんな感じになるのかな 769 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 10:48:46 ID:/dIGhJoFa.net] >>753 スプライト単体なら TOWNSの方がX68000より上 770 名前：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-ee5w) [2019/10/18(Fri) 11:57:37 ID:gs/XF4Y+M.net] セブンアップ>三ツ矢サイダー>サスケ>スプライト>クリアコーラ マウンテンデュー>メローイエロー ペプシゼロ>ダイエットコーク>コカ・コーラ 孤高のドクター・ペッパー 771 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/18(金) 23:43:27.80 ID:wquWLCtd0.net] 解像度、色数、スピード、メモリ容量で98のスペックを超えることは許されなく 仕方なくスプライトとか、そっちの方向でごまかした 772 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/19(土) 00:08:08.16 ID:MOQzAkTY0.net] 色数は98超えてるよね？ 773 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/19(土) 13:22:50.28 ID:sJyotLvU0.net] 多分X68000は垂直VRAMとDMAリンクチェインの合わせ技で ハードウェアスプライトのようなことが出来たんだろう 774 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/21(月) 07:14:15.14 ID:x8FOZXuGa.net] 解像度も越えているが 775 名前：ナイコンさん [2019/10/22(火) 11:32:26.71 ID:ZaAUyoGx0.net] 縦408ドットのモードを追加は、 何の目的? 776 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/22(火) 12:07:39.87 ID:xYQ3sX74a.net] >>758 VAにはスーパーグラフィックプロセッサがあるっ！ 777 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/22(火) 18:30:38.96 ID:0xN3JOy00.net] >>760 キャプテン･システム用だとかはみた 778 名前：ナイコンさん [2019/10/22(火) 20:37:23.22 ID:ZaAUyoGx0.net] >>762 ほんとだ。このスレで既出だった。 779 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/22(火) 23:14:43.89 ID:ZUMLgDSg0.net] キャプテンシステムって、MSXとかでもできたよね 郵便局に置いてあったような 780 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/23(水) 14:06:06.25 ID:gRgBoO+Wa.net] キャプテンシステムって縦408も必要なシステムだったっけ? …それ以前に大学の食堂の脇に設置されて放置されてた記憶しかないけど。 781 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/23(水) 18:30:54.88 ID:FVZZURTma.net] キャプテンシステムの解像度は248×204ドット 408だと2ラインで1ドット 782 名前：ナイコンさん [2019/10/23(水) 19:10:37.66 ID:0elrWUsp0.net] キャプテンシステムについて、ここが詳しい。 ttps://ameblo.jp/kagra/entry-10735431988.html 783 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/23(水) 20:16:45.01 ID:8QPde7WL0.net] 実用化されたキャプテンシステムの表示は 通信速度が遅い関係でMSX1相当となった 784 名前：が VDP自体はMSX2互換の物を使っていて 将来的に通信速度が上がったときにランク2に上げる計画もあった [] [ここ壊れてます] 785 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/23(水) 21:52:25.21 ID:ZRiemspH0.net] 中途半端な解像度は家庭用テレビに映す想定で、 見切れ防止のセーフティーゾーンをかなり多めに 確保した結果かな。 80年代のテレビはメーカー、機種ごとの差に加え 個体差も大きくて相当安全マージンとらなきゃ ならんかったらしいから。 786 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8316-mjLV) mailto:sage [2019/10/24(木) 04:06:03 ID:iBH9Oim50.net] おフランスでは似たようなミニテルが 端末バラマキで大成功したがな 但しインターネットの普及は日本よりも遅れたけどな 787 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/24(木) 10:03:27.23 ID:tsG4f5wd0.net] >>768 キャプテンは1979年以降実験サービスを何度か行っているし商用サービスの開始もMSX2発表より早い 当然初期のキャプテン端末がMSX2のVDP（V9938）を使っているはずもない V9938の設計がキャプテンの仕様を念頭に置いているという話であって つまり因果関係が逆 なおキャプテンや日本の文字放送の仕様は1文字縦12ドットが基本であるなど MSXで使われたTMS9918では逆に扱いづらい仕組みになっている ttps://www.jstage.jst.go.jp/browse/itej1978/34/10/_contents/-char/ja 788 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/26(土) 13:38:32.83 ID:ojJ4hxIs0.net] >>77 そのおかげでフランスではSRARTのRGB端子が普及したよな。 フランスのアナログテレビはSECAMだったが、コンピュターの映像をRGB→SECAMに 変換すると画面が超汚くなるから、RGBが採用されたのだろう。 789 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/26(土) 17:41:56.66 ID:MTWyRf4c0.net] SECAMは東側、PALは西側のイメージがあったけど ヨーロッパは全部PALでフランスだけSECAMなんだな 790 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/26(土) 21:47:00.67 ID:SDlb41i20.net] フランスのテレテル端末って画像検索すると大抵CRT内蔵だしモノクロのほうが多いっぽいからSCART関係ない気がするんだけど 791 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/27(日) 06:18:08.17 ID:c9kvISRg0.net] >>733 冷戦時代は東ヨーロッパはSECAMが多かったよ。90年代に大半がPALに移行した。 SECAMはビデオ編集に不便だからな。 792 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/27(日) 10:51:19.92 ID:dK8KqD+p0.net] それって冷戦終わったら家のカラーテレビが使えなくなったってこと？ それとも冷戦時代は白黒テレビがメインだったんだろうか 793 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/27(日) 13:28:27.64 ID:c9kvISRg0.net] >>776 基本走査線数625本の25フレーム･インターレースだから映るよ。 但し白黒になる。SECAM→PALに移行した国はPAL→SECAM変換機も 売られていると思う 794 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/10/27(日) 16:25:58.50 ID:yKOd4MfG0.net] ここ88VAsuredaze. 795 名前：ナイコンさん mailto:sage [2019/11/29(金) 00:31:17.49 ID:LZKN0pUd0.net] PC-88VAのバンクメモリで使えるディスクキャッシュを探してます。 HDCV0.LZHってファイルはもう入手難しいですか？ 内蔵256KB(256KB増設RAMボードを外してます)に2MBのバックメモリを入れて640KB+1.6MBで使ってるんですが、 手持ちのディスクを漁ってもディスクキャッシュツールは無かったです。 確かVectorだったかと思うけどバンクRAMDISKツールは入手出来たのでRAMDISKは作れました。 MSE.SYSで動かせるディスクキャッシュとかないですよね？ 796 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bbbf-I6Yg) [2020/05/20(水) 22:35:18 ID:mbbseF+00.net] https://dotup.org/uploda/dotup.org2151745.png 797 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2f-9vLo) mailto:sage [2020/05/23(土) 00:57:31 ID:PpZFfZis0.net] なんぞこれｗ 798 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-crVl) mailto:sage [2020/05/23(土) 10:07:56 ID:vJXSDyMl0.net] 絵の感じから前田俊夫 コンピュータ絡みだから、アドベンチャーKIDかな？ 799 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a0d-tKWB) mailto:sage [2020/05/23(土) 10:38:02 ID:U2xvdF2Q0.net] 88VAといいつつキーボードが98XLである謎 800 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-f9J/) mailto:sage [2020/05/24(日) 09:45:24 ID:SVNio11H0.net] 本体も98だしな ただ98キーボードのかな表記がひらがなになったのは、 9821の3世代目以降？Xシリーズあたりからだったはず 88は早くもFH以降にひらがなになってるね 801 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 370d-crVl) mailto:sage [2020/05/24(日) 10:22:22 ID:stPPFDao0.net] キーの文字が見える部分だけは88VAのキーボードの写真（かコピー機に置いてスキャンした？）で 外観は適当に98XLのパンフ見て描いたとかじゃないかな 802 名前：ナイコンさん mailto:sage [2020/05/24(日) 19:56:36.85 ID:JvGYHz5I0.net] スレ違いだけどXL^2まではカーソルキーの真ん中にHOMEキーがあるんだったかな RLからは標準系98とキーボード同じだった記憶がある 803 名前：ナイコンさん mailto:sage [2020/05/31(日) 01:00:42.96 ID:Wi0O81br0.net] 低解像度の画面モードが必須だったというのは前提として、いっそラインバッファのスプライトはやめて、 TOWNSみたいなフレームバッファにした方が技術的に楽だったんじゃないか？ まず、VRAMは史実どおり256KBとする スプライト面は8bitカラーで256x256の仮想画面を2枚持つようにして交互に表示するとして、必要なVRAMは128KBに収まる 背景に320x240x8bitを1面作って75KB ここまでやっても53KBも残ってるから、それ使ってBG面も設定してしてしまえばいい 256KBとかわけわからんサイズのパターン領域があるんだから、背景にも使わないのはもったいないし できればスプライト面も横320にしたいが、パターン転送を高速化しなきゃならんので、 横が2^nじゃないと石の設計にコストがかかりそう 804 名前：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-aQfp) [2020/05/31(日) 07:27:17 ID:/wZRfsbya.net] >>787 X68Kでも128個のスプライト表示しながらBG二面使って32KBのスプライトRAMに収まるのに、なんでBG一面で75KBもいるんだ？ 805 名前：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-vT8u) mailto:sage [2020/05/31(日) 11:45:39 ID:RqsJIi9aa.net] >>788 フレームバッファを想定してるからでは 806 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f116-8no+) mailto:sage [2020/05/31(日) 17:34:58 ID:eDTKLt8c0.net] >>788 >>787だが、スプライト面＋グラフィック面＋BG面という構成を想定してる(つまりX68に近くて、色数と枚数が少ない) 75KBというのはグラフィック面で、320x240ドットで1ドットあたり8bitでこのサイズになる 807 名前：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-+GDy) mailto:sage [2020/05/31(日) 17:50:26 ID:terbkc+4a.net] >>790 まぁ実際のとこVRAMある分そうやってぽこぽこ画面作っていくつでも重ね合わせられるほど単純じゃないんだけどな ついでにいうとVAの256色モードはパレットがない固定256色 808 名前：ナイコンさん (ﾐｶｶｳｨ FF75-aQfp) [2020/06/02(火) 12:51:27 ID:CTGkILQUF.net] つか、そこまでやったらもはや別物じゃん。 そんな一から新しいの造らなくても横320ドット画面への対応に水平表示制限超えた時の処理の改善と 使用できるパレット数の 809 名前：倍増くらいで随分使えるモノになるよ >787の提案はそれこそ残念フレームバッファスプライト機能搭載のTOWNSスレでやるべき [] [ここ壊れてます] 810 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-aVi6) [2020/06/04(木) 20:31:14 ID:AW5eFy8t0.net] タウンズはフレームバッファなんだからBGなんかいらんよ。 色数とか解像度とか、バランスが微妙に惜しかっただけで。 811 名前：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-OMib) [2020/06/07(日) 00:41:13 ID:X/i1UQA9a.net] VAスレでタウンズの話をされてもなぁ 812 名前：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-Alfg) mailto:sage [2020/06/07(日) 00:43:34 ID:Z1NU4yt9a.net] >>794 NEC社内ではX68k対抗馬がVAで TOWNSの対抗馬は8801MCなんだよね MCは笑っちゃうけどマジな話 813 名前：ナイコンさん [2020/06/07(日) 07:35:17.25 ID:IEvCTmSz0.net] >>795 CD-ROMはPC-8801 V2モードではなく、V3（PC-88VA）モードの方だろう！ と、何度も思ったよ。 814 名前：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-McLD) mailto:sage [2020/06/09(火) 12:18:06 ID:NSMEmPand.net] 世代交代が許されたなら VAにCD-ROM積んだPC-88CAとかになってたんだろうか 815 名前：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-McLD) mailto:sage [2020/06/09(火) 12:19:08 ID:NSMEmPand.net] あ、VCとするべきか 816 名前：ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-yjpG) mailto:sage [2020/06/09(火) 18:07:46 ID:aneGuVg3a.net] その場合、MCの筐体にマザーボード突っ込む事になるのか？ 817 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2de1-RCge) mailto:sage [2020/06/09(火) 18:48:14 ID:aC/i7FS+0.net] 8bit部隊は後々PC-100、PC-98GS、って傍流進んでいったのをみてもNEC社内ではあまり評価されてないよな 開発が遅れていたのせいなのかも知れないが世代遅れのCPUの選択がな だからVAの発展型とかはまぁ夢物語に過ぎなかったわけで ただPC-98本流に対し一矢報いた一手がPC-9801ｎだったのは良かったね、っと 818 名前：ナイコンさん [2020/06/15(月) 01:24:13.83 ID:nurhqRLp0.net] >>795 スプライト32枚が何だって？ MSX対抗の間違いでは？ Townsは、中途半端だからどうでもいいや。 819 名前：ナイコンさん mailto:sage [2020/06/15(月) 02:05:40.52 ID:MzOhBEQd0.net] PC-88VC バーチャルコンソールでV1/V2のエミュソフト入手か 820 名前：ナイコンさん mailto:sage [2020/06/15(月) 02:08:03.59 ID:iHUSykdma.net] CD-ROM搭載のPC88VA4はわりと簡単にできるような気がするけど やらなかったのはもうNECはVAを売ることを諦めてたのかな 821 名前：ナイコンさん mailto:sage [2020/06/15(月) 16:09:29.49 ID:0BKfu+Sh0.net] 本体内部のレイアウト的な話じゃなかったっけ？ 前面にスピーカー搭載したり、5インチドライブが2台接続されてるし。 後、コントローラーチップが実装されてないんじゃないかな。 拡張バスを98互換にしたのも、98の資産を活用出来るように設計されてたしね。 当時「汎用性が高かったSCSI関連ICが高額だった」とかありそうな話だけど、仮に専用I/Fを設計すると価格に跳ね返ってきそう。 CD-ROM2のドライブってI/Fはなに使ってたんだろう。 ちなみにSASI制御はPC-Engineが対応してた。 SCSIも有志がドライバ提供してくれてる。 822 名前：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a1a-Wiu6) mailto:sage [2020/07/02(木) 23:09:16 ID:sM1O2s7T0.net] 98と同じスペックをVAで10万安く出すと NEC内でシェアの奪い合いになるからな 代わりにやってくれたのがエプソンだけど 823 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/02/16(火) 17:04:13.21 ID:GslHa/hp0.net] THEゴミ 824 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/11(木) 18:39:37.24 ID:rDzK3quJ0.net] PC-88VAって 「PC-88ヴァー」って読むの？ 825 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/11(木) 20:01:07.50 ID:FE03kl/F0.net] https://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1244572i? 826 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/11(木) 20:24:37.52 ID:xRmXPlG7M.net] キラータイトルはR-TYPEなのか神羅万象なのか 827 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/12(金) 14:26:50.42 ID:cr+ZW9u3p.net] >>809 神羅万象では？広告はかなり前から出してたからね 828 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/12(金) 20:21:34.28 ID:AeXlpajg0.net] キラーというほど売れたとは思えん 開発者も苦労した割に売れなかったとか言ってなかった？ 829 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/13(土) 00:19:44.99 ID:sKFJoldm0.net] PC-88VAで始めて購入したゲームが、DIRESだった思い出。 830 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/13(土) 12:22:25.92 ID:jJ0BjnalM.net] >>811 スペースハリアー的な要素(3Dシューティング)と 源平討魔伝的な要素(2Dビッグモード)を 搭載した贅沢な作りでヒット要素満載なのになぁ ベーマガで紹介記事読んだ時にはうおー！かっけー！と叫んじまった 831 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/13(土) 13:07:23.53 ID:v17p5HTr0.net] >>751 神羅万象はゲームシステムはいいんだけど難易度設定が激むずだったな マルチエンディングでキャラ毎に違うエンディングというのも懐かしい 832 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/13(土) 13:07:41.57 ID:v17p5HTr0.net] >>814 アンカミス失礼 833 名前：ナイコンさん [2021/03/13(土) 13:28:29.31 ID:h6I5yI1kp.net] 神羅万象は「なにぃぃっ！」「き、きさまあぁ！！」 ってセリフが多かった印象しかない 834 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/14(日) 01:55:30.47 ID:wzCHb4E0a.net] >>815 アンミカ失礼！に空見した 835 名前：ナイコンさん [2021/03/14(日) 13:20:53.14 ID:ljT3mQzwr.net] 自分の後輩がVA買った奴がいたけど 内心は何でこんなの買ったか理解できなかった 素直に98買ったほうがよかったのにと思った なんか88シリーズの斜陽を感じさせた機種だった 836 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/14(日) 13:38:52.86 ID:mpgSI/muM.net] >>818 98もやべえだろｗ エロゲーとカクカクのゲームしかない 837 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/14(日) 13:55:43.52 ID:wmGl1VYV0.net] x68000のカウンターで出したんだろうけど、ゲーセンっぽい多色＋スプライトのゲームが作れるというのは当時の憧れだったじゃん 88のソフト資産も引き継げるという卑怯さもx68k市場荒らしてやる感満々だし 斜陽感じるのはVA専用ソフトがあんまり出ないと分かってからだろ 838 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/14(日) 17:32:50.83 ID:3Hvmx4HuM.net] >>820 NECの偉い人は豊富な8801のソフト資産があるから余裕でX68000に勝てるｗって言ってたらしいね 839 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/15(月) 06:08:09.40 ID:r/29P1+M0.net] 8ビットマシンではそれ以上の性能向上の限界が見えていた 16ビットマシンでのビジネル路線は98が成功しているけどホビー路線をどうするか それまでのNECは上位互換、上位互換の連続で上位互換の新機種を出せば 旧ユーザーは買い換えてくれソフトメーカーは勝手に色々作ってくれてそれで更に新規ユーザーも増えた NECは88VAでもまたそうなると高を括っていた でも8ビットから16ビットへの移行では過去のソフト資産よりも飛躍的な性能向上の方が重要な段階にきていた 8ビットから16ビットへの移行で互換性が生きたなんて98初代機のN88-BASIC(86)くらいかね 88VAの頃は旧88の互換性なんてもうそんなに魅力的なものではなくなっていた 88VAの失敗により旧88のユーザーはPC-9801、X68000、家庭用ゲーム機、と それぞれの方面へ散り散りと離れて行くことになった 当のNECもPCによるホビー路線はやめて家庭用ゲーム機（PCエンジン）で行くことになる その後、PC-FXでコケるんだけど 840 名前：ナイコンさん [2021/03/15(月) 06:32:07.33 ID:szkuNeKka.net] まあ、X68000も88VAに勝利しただけで市場全体では完全にマイナーな存在だったけどな 841 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/15(月) 08:41:51.24 ID:tZxKBTr9M.net] 88VAの初代機は旧88からの上位互換性が不十分で 88ユーザーからもそっぽを向かれた 確かに大体は動くんだけど 当時のメジャーどころのゲームが動作しなかったり動作不良だったり N-BASICが削られたのも互換が取れなかったせい その反省があってPC-98DO/DO+ではその非互換問題が発生しないように対策されたけど時既に遅し 842 名前：ナイコンさん [2021/03/17(水) 15:52:38.51 ID:CFsdwomgr.net] 98も互換性を重んじたのはよいが 次第に高価な低性能パソコンになっていったからな 互換性と機能アップは難しい問題 843 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/18(木) 00:08:04.04 ID:cIUyXsS70.net] PC-88VAでもN-BASICが使えない訳じゃないけど、N-BASICブートさせるのにひと手間かかるのがねぇ。 844 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/18(木) 02:07:14.48 ID:BnJ3TvjW0.net] というか98も68も最終的に敗者になっただろ 845 名前：ナイコンさん [2021/03/18(木) 12:49:35.97 ID:oKDFDmYMa.net] ソフト資産といっても80年代後半ともなればPC-8001のソフト資産なんてものは無いのと同じで 88ソフト資産(所詮はゲームしかない)もいずれは過去のものになったからな あくまでも8bit時代が続いた場合のソフト資産 フィールドが16bitや32bitになると8bitのソフト資産はほとんど役に立たないという教訓にはなったね これはWindows95の登場と共に98帝国が終焉を迎えたのと同じですわな 846 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/19(金) 21:36:24.71 ID:6KKYFZDj0.net] >>826 VAにはN-BASIC ROMが載ってないけど、それでもN-BASIC動くの？ 847 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/19(金) 22:04:48.21 ID:rBYNhGB80.net] ディスクからN-BASICを読み込ませるのかな？ 848 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/19(金) 23:43:17.92 ID:Hp0nJQD8p.net] >>830 その通り。 88FHからN-ROMをディスクにダンプして起動は確認した。 849 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/20(土) 00:03:10.99 ID:MhmRK3lg0.net] VAでN-BASIC使う技ってあまり広まって無かったのかな？ ただVRAMからグラフィックを吸いだすツールは再起動しちゃうので88VAでは使えんかったけど。 昔は、こういう吸いだしツールも市販されてたんだよなぁ。 850 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/20(土) 09:48:23.90 ID:iHmAROaAF.net] >>832 N-BASIC使うウラ技っていっても、そもそもVAってN-BASICのROM積んでないんでしょ？ だと、結局どっかからN-BASICのバイナリ引っ張って来ないと使えないんじゃないの？ 851 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/20(土) 11:54:43.52 ID:ibJCEdK90.net] ROMが載っていないのなら互換機能自体が削除された まさかインタプリタがあればすんなり動くなんて思ってなかったんじゃないの？ 852 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/21(日) 23:39:42.11 ID:DdzqaOaZp.net] >>832 確かEMIというPC-Engineで動作するフリーソフトでV1、V2モードのグラフィックキャプチャはできた気がする。 853 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/25(木) 22:11:44.79 ID:jscs75Ol0.net] もしメインメモリが標準で640Kだったら、 98と両対応のソフトがもっと増えたのかな。 たとえVA専用ソフトがあまり出なくなっても、 98ソフトがそこそこ遊べれば、ユーザーの 悲しみもいくらか緩和できただろうに。 854 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/25(木) 22:21:20.38 ID:Jx4NK8L/0.net] VRAMも倍でスプライトの制限も無くてX68000よりも先に発売されていたら 855 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/03/26(金) 14:01:53.14 ID:lTMl81Sa0.net] 98とVA両対応のゲームは普通に出ていたので特に影響少ないかも。 過去の98専用ゲームがプレイ出来たら確かに良かったかも。 98専用になってくると物によって286以降だったりHDD専用が出てきたりしたから、 PC-88VAだと性能的(V30ベースのCPUにSASI等)にギリギリだったかも。 640KBになれば� 856 名前：ｳらに快適って訳でもないので、方向性としてはVA独自の機能を拡張する形でVA2以降が出てれば良かったかも。 流石にPC-FXが内蔵されても誰も喜ばないだろうし、回転・拡大関連のハードが実装されてたら世界が変わってたかもしれない。 [] [ここ壊れてます] 857 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/06(火) 18:46:32.62 ID:P4Jjw1Rq0.net] これがPC-88VA専用ウィザードリィ…！ https://twitter.com/wizardryva2pro (deleted an unsolicited ad) 858 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/08(木) 22:04:45.48 ID:7ICkqwId0.net] 一瞬でも信じた俺が馬鹿だった…… 859 名前：ナイコンさん [2021/04/09(金) 06:28:27.80 ID:JOcbdoLBr.net] 自分も88VAには魅力感じなかったなあ 88Mark2ユーザーだったから次は88から卒業と思った 年齢上がるにつれてゲームやらなくなったから尚更関心なくなった 単なるゲーマーは専用ゲーム機に流れが加速してた時代 出てきた時代が悪かった X68000も88VAには勝ってもニッチ市場での勝ちでしかなかった 860 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/09(金) 07:43:07.72 ID:HitUe+ED0.net] というか国産PCそのものがニッチ過ぎた Dos/vどころかゲーム機にすら勝てなかった 861 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/11(日) 01:31:06.92 ID:+cJYVTkWM.net] >>842 それは日本の16ビット以上のパソコンを輸出できなかったから 輸出を規制されていなければX68000やFM-TOWNSが世界を圧巻していた 862 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/11(日) 01:50:51.85 ID:r7EPgkrV0.net] むしろ逆だろ 98が覇権取ったのに惰眠を貪りすぎて 国際競争力？何それ?!な状況になってしまって DOS/Vやゲーム機になすすべなく駆逐されただろ というか IBM PC互換機やAMIGAやSTが 何故好事家レベルにしか行き渡らないほど輸入が少なかったのか 国内ソフトハウスが上記海外PC向けソフトを作らなかったのかを 語るべきだろ 863 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/11(日) 06:07:55.24 ID:weH0gcR/a.net] >>844 そんなのまともに日本語使えなかったからに決まってるだろ。 事実、DOS/VでAT互換機上でまともな日本語環境が使えるようになって、98はその役目を終えた。 864 名前：ナイコンさん [2021/04/11(日) 09:21:46.35 ID:bHrf+HE3r.net] 88VAはうんと安い機種目指したらよかったのでは？ 正直いってゲーム機としては高いよね 98DOなんかも中途半端に高くて魅力なかった もう8ビットは先が見えていたから 低価格16ビット機ならそれなりに成功したかも 98シリーズから16ビットが消えたのは92年のFシリーズから 中途半端な機能で値段も高いから売れなかった 865 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/11(日) 09:59:17.91 ID:byWE6e8z0.net] 当時のみいそは98シリースを中心に殿様商売だったからなぁ ゲーム機としては高杉なのは今思えばだけどホビーユースだから 866 名前：ナイコンさん [2021/04/11(日) 11:03:01.26 ID:NF8aMtM10.net] オクの取引価格からすると 当時欲しかった人は 少なくなかったと思うけど 867 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/11(日) 12:03:39.68 ID:/gPQx5mI0.net] >>843 日米半導体協定のあおりで16ビット以上のパソコンの輸出に高関税がかけられたのは事実だけど それでX68やTOWNSの海外進出が阻害されたという見解は斬新すぎてヘソが茶を沸かした 問題になったのは対米輸出だけなんだから 本当にその気と競争力があったら欧州に輸出されたりASEANやアメリカ現地で生産されてたよ 実際日本企業の海外向けIBM互換機はそういう形で生き残りを図ったわけだし 868 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/11(日) 12:07:32.29 ID:jmE+CkxPM.net] "); //]]>--> 869 名前：8" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>848 物珍しいからコレクターに人気があるだけ [] [ここ壊れてます] 870 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/11(日) 12:10:13.40 ID:jmE+CkxPM.net] >>846 安くてもあの欠陥スプライトじゃ売れない気がする スプライトあるのにスプライトを積極的に使えない R-TYPEとか自機の弾にしかスプライト使われてなくて泣けてくる 871 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/11(日) 15:57:26.16 ID:R98+DYsB0.net] こんなゴミに必死になるより9821買えよ！って今さら思うわ。 872 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/11(日) 16:55:44.30 ID:mBymGKv90.net] >>851 R-TYPEは自機もスプライトじゃなかったっけ？ でもまぁ、ほぼグラフィック画面への書き込みで、あれくらいキャラクター動かせるってある意味凄いちゃ凄いわな。 X68Kでもスプライト使わないで、あの動きってやろうと思っても出来ないだろ。 873 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/11(日) 18:29:39.89 ID:OygIDbIyd.net] あんなガタガタで良ければできるだろうけど、そもそもそんな罰ゲームをする必要があるの？ 874 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/12(月) 00:02:34.53 ID:yuY8cjKm0.net] そもそもPC半導体は冷戦時代戦略物資扱いだったから 875 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/12(月) 00:55:08.27 ID:UZGEkoL10.net] グラボ飢餓も新冷戦故か？ 876 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/12(月) 01:00:31.24 ID:IhzV30qCM.net] >>853 でも30fpsで敵が増えるとすぐ処理落ちするし… 30fpsでよければX68000もスペハリとかはグラフィックでキャラ描画してる ソフトウェア描画のX68000やFM-TOWNSと違ってVAにはハードウェア描画機能があったわけだが実際のとこどのぐらいの描画性能があったのだろう プレステ時代のような明確な描画性能指数が表記されてないからわからん 877 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/12(月) 12:42:20.01 ID:Rozrlwde0.net] ウェブで見つけたSGPの仕様はこんなん。 SGPの描画性能自体についての具体的な情報は無いが、ブロック転送機能はCPUで転送するよりも遅いらしい。 SGP(スーパーグラフィックプロセッサ) 　ブロック転送・直線描画等をＣＰＵと独立して行なうプロセッサです。メインメモリにおかれたコマンド列を見ながら動作します。 　メモリ空間としては、メインＲＡＭ・拡張ＲＡＭ・ＴＶＲＡＭ・ＧＶＲＡＭ・漢字ＲＯＭを扱うことができます。 　シングルプレーンモードでのみ使用可能。 ・ブロック転送 　メモリ中の任意の矩形領域を転送する。転送にあたっては、 転送先との論理演算 　　　 転送元が０の部分は転送しない 　　　 転送先が０の部分だけ転送する 　　　 転送先のブロックのほうが大きい場合、２次元的に繰り返して転送する といった機能がある。 ・直線描画 　　 ・ＣＬＳ 　　 　指定した矩形領域を塗り潰す。 　　 ・ＳＣＡＮ 　　 　指定した色を右・左方向へむかって探す。（ペイントの補助） 878 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/16(金) 06:33:44.17 ID:na0k6JvV0.net] 32X版スペハリとABIIが、ビットマップにガシガシ描いてるだけなのに あれほどの再現ができているのを後年知って驚いた。 (本物よりちょっと狭くて30fpsだけど) スプライトなんてなくても、CPUとメモリさえ速ければ なんとでもなることがわかって、当時はすごいカルチャーショックだった。 879 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:07:58.17 ID:Ee3hkfBwM.net] >>858 え、CPUで描画するより遅いんだ… 880 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/16(金) 09:11:04.60 ID:Ee3hkfBwM.net] >>859 そりゃ当たり前だと思ってたけど80年代じゃ到底無理だった 32ビット80386のFM-TOWNSですらCPU描画じゃ厳しいので結局ハードウェア描画スプライト搭載したぐらいだし 881 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/16(金) 12:50:58.11 ID:mA3gX+unF.net] >>860 初代に積んでたSGPは4MHzで動かしてるからCPUのちょうど半分の動作クロック。 VA2/3になるとSGPも8MHzで動ごいてるんで流石にCPUでやるのと同等くらいにはなってんじゃないの？ 882 名前：ナイコンさん [2021/04/17(土) 17:02:19.33 ID:HKohR4mL0.net] >>859 98でも同じことができたの? 883 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/17(土) 17:50:21.74 ID:66CiQXwNM.net] >>863 ビットプレーンじゃちょっと厳しい… 884 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/17(土) 18:19:04.27 ID:BSJIRWti0.net] VRAM接続が32bitローカルバスになってからは、それなりだけど…。 9821グラフィックの仕様は(S)VGAに揃えておいてほしかった。 おまけでもいいからゲーム用の低解像度モードもつけといてくれればなぁ。 885 名前：ナイコンさん [2021/04/17(土) 20:34:26.18 ID:HKohR4mL0.net] VAだとビットマップがあるようだけど 68Kとの差はどこが大きいの? 886 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/18(日) 18:38:56.56 ID:dQ+upgV80.net] >>866 パレット 表示順位 DMA転送で擬似スプライト いっぱいあるでしょ 887 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/18(日) 23:32:34.46 ID:iFh89yOPM.net] >>866 VAのグラフィックはビットプレーンの画面モードとパックドピクセルのモード、どっちもあるようだ パックドピクセルモードはX68000のように常に1ドット1ワードではなくて 256色時は1バイト、65536色時は1ワードってマッピングっぽい 888 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/19(月) 18:02:25.51 ID:8h+1yFx00.net] >>867 >DMA転送で擬似スプライト VAって↑こんなこと出来るんだ それならスプライト機能がダメダメでも何とかなりそうだな。 889 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/19(月) 20:47:24.10 ID:hVAb1/GIM.net] >>869 SGPの矩形領域転送のことならCPUで描画するより遅いって書いてあるけどｗ スプライトと違って消す作業も必要だしｗ 890 名前：ナイコンさん [2021/04/20(火) 00:33:41.84 ID:FQdUvA/LF.net] w 891 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/22(木) 13:33:50.39 ID:oZN2dfVK0.net] X68000PROがもう少し早く出てりゃVA2じゃなくこっち買ったんだけどなあ 892 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/24(土) 01:06:38.01 ID:4rSR/vWQM.net] >>872 PC88VA2 \298,000 RAM512KB グラフィックVRAM256KB テキストVRAM256KB X68000PRO \298,000 RAM1MB グラフィックVRAM512KB テキストVRAM512KB ほとんどの性能が2倍で同じ価格 これだと確かにみんなX68000買っちゃうな でもVA2と同じタイミングで\319,800のACEでよかったのでは？ 893 名前：ナイコンさん [2021/04/24(土) 10:42:52.99 ID:995pglWZ0.net] >>872 ? 結局何買ったの? 894 名前：ナイコンさん [2021/04/24(土) 10:51:33.93 ID:wy1MmWFep.net] >>874 FM-TOWNS 895 名前：ナイコンさん [2021/04/24(土) 11:17:07.19 ID:995pglWZ0.net] えっ? 896 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/24(土) 11:17:25.48 ID:3MDahZLbM.net] >>874 VA2じゃなくてって書いてあるからVA2でしょｗ 897 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/24(土) 16:07:11.00 ID:xMXCi7Wn0.net] >>874 VA2買った（というか中学の入学祝で買ってもらった） X68000が良かったんだけど、実売価格はさすがに覚えてないけど高すぎて駄目、 友達がPC-8801MR持ってたから88シリーズが良くて、16ビット機だからこれがいいと思って 当時は小学生でハードの事なんか全く分からず、まさか不人気機種だとは思わなかったｗ 898 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/24(土) 16:28:04.20 ID:bumLwisn0.net] 中学入学祝いで買ってもらっただと？ このお金持ちのお坊ちゃんめが 899 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/24(土) 16:49:59.30 ID:yDlbWopN0.net] 俺んちにVA2があるんだが電源入らねーしfm音源のところのコンデンサは漏れてて基盤は腐食して音が割れてたしFDDも一基シャリシャリ言ってる。こんな状態でもなおると思うかな。 今井電子に持っていきたいくらいだが相当待つだろうし。受けてくれるかもわからんし。 900 名前：ナイコンさん [2021/04/24(土) 16:55:52.60 ID:995pglWZ0.net] 三つ目だと厳しいんじゃない Framという方のVA修理の記録が 詳しい 901 名前：ナイコンさん [2021/04/24(土) 1 ] [ここ壊れてます] 902 名前：7:00:24.97 ID:995pglWZ0.net mailto: >>878 いいねえ 実際の使用感はどうだった? [] [ここ壊れてます] 903 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/24(土) 21:51:41.09 ID:xMXCi7Wn0.net] >>878 今じゃ小学生でパソコンなんて珍しくも何ともないけど当時は子供にはあまりに高価すぎる代物だったからねぇ ↑にも書いたけど、X68000が欲しかったけど、X68K-EXPERTはフルセットで40万もしたからさすがに無理だったよ 廉価版のX68K-ACEがもう少し早く出てたらなぁ >>882 殆どゲームしかやらなかったよｗまぁ中学生じゃそんなもんさ 最初に買ったゲームがラストハルマゲドンだったのはよく覚えてる ゲーム以外では、BASICでMML使ってゲームの曲を打ち込んだりしてた 中3からパソ通始めて、そこで知り合った人に色々教えて貰った 有志がVA用に移植したソフトが結構あって、FDとかWTERMを使うようになった 鮪ローダーとかでエロ画像見たりしてたよｗ 904 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/24(土) 22:05:23.54 ID:xMXCi7Wn0.net] 調べてみたらVA2が88年3月、X68PROが89年3月だから1年違いだな 子供じゃ1年も待てないよねｗ 当時出ていたX68はEXPERTじゃなくてACEだったか。 しかし年齢がバレちまうなｗ 905 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/24(土) 22:10:10.57 ID:20bLJuqrM.net] >>884 VA2とACEは同じ発売時期だし 値段も二万円しか違わなくね？ 906 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/24(土) 23:00:44.02 ID:xMXCi7Wn0.net] あれ？何せ30年以上も前じゃさすがに当時の記憶は曖昧だな 確か当時は本体で36万、セットで揃えれば40万以上したと思ったが、 もしかしたら初代と勘違いしていたか、実売ではVA2の方が安かったとか、 じゃなければVA2を買った当時はACEを知らなかったとかw 良く覚えておらず申し訳ない 907 名前：ナイコンさん [2021/04/25(日) 08:35:54.59 ID:AKnjwyeJ0.net] ベーマガ88年５月に VA2/3 、ACEの紹介記事があった VA2 \298,000 ACE \319,800 908 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/25(日) 08:59:27.94 ID:nIYEoSUM0.net] VAにしろX68にしろモニターが絶対必要だから 68用はそっちが高かったんじゃない？ 909 名前：ナイコンさん [2021/04/25(日) 09:08:44.42 ID:AKnjwyeJ0.net] 同月の広告見ると PC-KD855が\69800からある X68はテレビ付きで CZ-601D-GY \119800 910 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/25(日) 10:31:52.85 ID:x4ir1aDq0.net] ここまで来ると、スレチですまんが たとえばPC-98UVあたりとPC-KD855ならVAや68Kと比べても安くて長く楽しめたような気が……。 911 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/25(日) 16:58:43.55 ID:B9RSZqdZ0.net] 今さら言ってもどうにもならんし 98の4096色中16色よりも多色でスプライト有88SR互換の88VAに期待もしたくなるじゃん 912 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/25(日) 20:21:04.09 ID:TCQOVsJBM.net] まぁ88VAには珍しくNECの本気が詰め込まれてたな 913 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/25(日) 21:16:44.70 ID:iWEoDgLa0.net] nECってか、NEC-HEなんだけどね。 914 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/25(日) 22:34:58.55 ID:xRFqr3G90.net] PC-8801VAじゃなくPC-88VAなのがポイント 型番が4桁じゃないマシンは完全な互換性がない中途半端マシンだったな PC-88VAしかりPC-98xxとかPC-H98とか 915 名前：ナイコンさん [2021/04/26(月) 09:59:23.90 ID:5fvXInD10.net] 今にして思うと16bitを88シリーズに集約して 98シリーズは過去との互換性を保持しつつオール32bitにした方がよかったかもね 98シリーズも90年代初頭まで16bit機が残り続けた 916 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/26(月) 12:28:15.24 ID:OOecPAob0.net] 98は機械制御系の利用なんかもいっぱいあったんだから 「過去との互換性を保持しつつオール32bitに」とか簡単に言うなよって話でしかない 917 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/26(月) 13:35:42.98 ID:8Q1PPsuYM.net] >>895 MS-DOS使ってるうちは32ビット化してもあんまり意味なくね？ 918 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/26(月) 18:58:38.06 ID:aU0z+iZZ0.net] >>897 TOWNSみたいにDOSEXtender使や良いだろ 919 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/26(月) 19:03:45.39 ID:y8renOLk0.net] >>896 というか98の最後の7年間（1996〜2003年）は まんまそれだったろ 920 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/26(月) 20:39:36.23 ID:2KLvKxCFM.net] NECはやけくそでVAのビデオチップを2個搭載した PC88スーパーグラフィックスを発売してみればよかったのに スプライト32個×2！ 640x200ドット65536色×2！ 921 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/27(火) 10:47:43.10 ID:ASIwV+TQ0.net] >>899 >>895は90年代初頭までの話をしてるだろうが 922 名前：ナイコンさん [2021/04/28(水) 17:48:55.97 ID:Oi4bWjKAr.net] 98で32bit機はグラフィクは強化して欲しかったよな 流石にVMシリーズと変わらないままというのはいただけなかった まあ、88VAシリーズが転けた影響かもしれんがな 923 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/29(木) 01:12:30.71 ID:PuGkBuPs0.net] 9821もDOS/Vという外圧が来てようやく作った感じだな 924 名前：ナイコンさん [2021/04/29(木) 10:27:33.69 ID:gsOXSsagp.net] 98XAとか 925 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/29(木) 11:58:27.75 ID:E4ObE4oU0.net] DOS/V旋風吹き荒れて慌ててエプソンチェックも止めたんだっけ？ 926 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/29(木) 13:19:24.21 ID:TMEjnotza.net] >98XA 98GSも仲間に入れてあげて? 927 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/29(木) 15:36:21.71 ID:E4ObE4oU0.net] >>906 XAは85年当時日本じゃ唯一無二の286搭載したハイレゾ像度度機だけどGSはTOWNSが世に出て 2年も経ってから発売されたのに中途半端に386SX積んでしかもCD-ROMを搭載してないモデル1で 定価70万円したからなぁ 928 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/29(木) 21:22:23.99 ID:Z6XBPPzI0.net] >>902 MSとの協力関係が深かったので次期プラットフォームはWindowsというのは固まってただろう Windowsのシステム要件はもちろん把握していただろうから、さらなる独自仕様を固めるのは 無駄だとわかっていたんじゃないか？ それと未だにDOS/V云々を持ち出す分かっていない奴はいるのね DOS/V搭載してないDOS/V機って何なのよ？ MSが策定したプラットフォーム要件は主にAT互換機をターゲットにしていたから Windowsがスタンダードになる過程でAT互換機が普及したわけでDOS/Vが転機をもたらした訳じゃないぜ 929 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/29(木) 21:28:54.08 ID:Z6XBPPzI0.net] >>907 ネット記事の受け売りなんだけどPC-88VA、98GSは当時目新しかったマルチメディア端末の土台として 規格された節があるらしい キャプテンシステムとかCDメディアを用いたインタラクティブプレイヤーとか 88VAの縦解像度408とかに名残が残っているとの事 930 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/30(金) 01:35:31.46 ID:GTdqrEiD0.net] 98用に88ボードとかスプライト描画ボードってオプション出せば無問題だったのよ。 931 名前：ナイコンさん [2021/04/30(金) 08:00:10.81 ID:A35qGJ8h0.net] 98帝国が崩壊したのはWindows95登場以降の話だからな 実際にはDOS/V旋風自体はさほどPC98寡占の動揺を起こしたわけではない Windows3.1まではNEC寡占状態が揺らいでいない 932 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/30(金) 21:18:20.93 ID:nCIzIIjV0.net] >>911 むしろ3.x時代から蝕まれてただろ H98なんて企業にすら売る気無い程のバ� 933 名前：J高だったし 9801FAもユーザーがエプソン互換機に走るほどの残念性能だっとし [] [ここ壊れてます] 934 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/30(金) 21:58:39.89 ID:nCIzIIjV0.net] >>910 前者なら98DOシリーズ出して爆死しただろ 935 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/30(金) 22:14:49.41 ID:pr15/AMa0.net] DOがDO+の仕様で出てればなー 936 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/04/30(金) 23:45:09.83 ID:nCIzIIjV0.net] >>914 結局同じだろ 937 名前：ナイコンさん [2021/05/01(土) 05:49:45.82 ID:Xrf/3nUSr.net] 98FAはショボかったな エプソンの486GRとは対照的だった 自分はエプソンのノートに走った 938 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/02(日) 02:40:24.27 ID:Nn7KdLbW0.net] Windows3.1時代は、FM-V(486搭載機種)到来で一気にNECが劣勢になってたね。 PCに疎い知り合いの個人事業者を回っては、膨大な体験版ソフトのアンインストールからとりかかってたなぁ。 939 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/03(月) 00:29:18.78 ID:1o6QFK7F0.net] むしろVAの失敗が致命的なまでにトラウマになったというか 940 名前：ナイコンさん [2021/05/03(月) 06:37:17.09 ID:cOZm8Jhn0.net] あれだけ大ヒットした88シリーズの発展型が転けたのは その後の企画には色々と影響を与えた可能性は高いよね 98シリーズが極度に保守的になって機能アップに消極的になったのは80年代終盤あたりからだし 98シリーズから16bi機を外すどころか旧世代98の機能しかない98DO＆DO＋みたいな機種まで出すことになった 88VAシリーズが順調だったら16bitは88シリーズに任せて98シリーズは32bitに相応しい機能という方向性だったかも 941 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/03(月) 08:48:28.80 ID:1o6QFK7F0.net] 次世代98だったはずのH98も爆死したし 9821も初代からの系統(A MATE/MULTi)も （Windows用と割り切って上記との互換性が低下した）X系とCanBeに簒奪されたし 942 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/04(火) 17:11:21.07 ID:vEbHg2Wzd.net] >>920 共通点は どれもクソ高い 943 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/05(水) 10:41:05.63 ID:e3q1wf7W0.net] H98をFELLOW並の価格で出すべきだった 944 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/05(水) 11:15:16.94 ID:4xfCdEbXa.net] >>922 H98はXL2やRLの後継で企業や大学の研究機関向けなので、そうそう安くはならなかった。 945 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/05(水) 11:20:57.29 ID:aUaK9a/UM.net] なんだかんだでVAがNECの中で一番の意欲作ってのが悲しいな 946 名前：ナイコンさん [2021/05/06(木) 00:27:11.34 ID:sAgJ3QVed.net] VA3 ヴぁさん 947 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/06(木) 01:11:35.10 ID:5BK+fUO+0.net] >>924 その意欲とやらが68kやらTOWNSの前じゃ… 948 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/06(木) 07:23:36.87 ID:xVrM/XuP0.net] macbar3っていうMacintoshのADB接続のバーコードリーダがあってな。まさにマック婆さんwwww マックで作りましたなどと抜かしてるババアにプレゼントしてやりたかった。 949 名前：ナイコンさん [2021/05/07(金) 06:29:47.72 ID:YiU4hfTTd.net] >>927 excellent! 950 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/08(土) 10:08:07.64 ID:ziy3juOSr.net] 16bit時代は意外と短かった 80年代末には98でも32bit機が登場していた それでいて8bit機は80年代末まで割と売れていた VAが性能的にもX68000より上だったとしても成功は難しかったと思う 951 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/08(土) 11:37:35.98 ID:yUppPA6BM.net] >>929 1987年にVA、X68000で 1989年にFM-TOWNSだもんな たった二年 952 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/08(土) 13:36:40.01 ID:bwsjAeGZ0.net] 日本はバブルでイケイケな頃だよな。 パソコンだけでなく色んな製品が出て楽しかったよ って懐古趣味か。 953 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/08(土) 19:00:52.20 ID:/2FO5b ] [ここ壊れてます] 954 名前：qca.net mailto: 88VAがコケて98DOとDO+を出すはめになったのもNECにとっては予定外だっただろうな V30系16bitの98を整理するのが遅れてしまった 互換性を重視する98の低性能に拍車をかける要因の1つになってしまった V30系を88シリーズに集約できてたら98も機能アップしやすかったと思う [] [ここ壊れてます] 955 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/10(月) 08:40:25.58 ID:whUODabP0.net] むしろ富士通のように1事業部にまとめるべきだった NECもシャープも事業部間の内ゲバで潰し合ったしな 956 名前：ナイコンさん [2021/05/10(月) 09:03:11.24 ID:QKVAXJssr.net] まあ、個々の機種の失敗はあっても Windows95登場まではNECが国内市場の覇権を握ってた NECはトータルではさほど悪影響は無かっただろ 問題はシャープでMZシリーズが壊滅したのでビジネス用途での成功が見込めなくなった X1やX68000といったホビー向けの限られた需要に限定される結果を招いた 957 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/11(火) 01:57:31.72 ID:H6JyS51w0.net] mobiusブランドのAT互換機出していなかったっけ？ 958 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/11(火) 21:57:22.23 ID:QLiqWUop0.net] デスクトップ用のPCI拡張カードが使えるメビウスジャンボがほしかった。 お値段もジャンボでとても買えるようなものじゃなかった。 959 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/12(水) 17:00:10.64 ID:D3sH6DmUM.net] 登場しなかったVA4を妄想する V30からV33になってたかな？ VAのV30はZ80も内包してる特殊なやつだから無理か？ 960 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/13(木) 10:16:59.44 ID:wfZpiVJE0.net] 更にはV60系統にまで行ってたかも 961 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/13(木) 12:51:53.02 ID:lRk4e35Q0.net] >>571 懐かしいねｗ　確かに取り外せるんだけど当時モニターをつなぐという事に行きつかなかった・・・ 白黒モードがあるゲームは助かったなぁ 962 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/13(木) 12:52:34.81 ID:lRk4e35Q0.net] >>939 誤爆 963 名前：ナイコンさん [2021/05/14(金) 19:23:06.70 ID:W4cSOZefr.net] 88VAシリーズに98のV30時代の頃のソフト資産を継承させれば良かったのにな 98も16bit機をいつまでもラインナップに残し過ぎ 964 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/14(金) 19:33:27.33 ID:ksMOm5HgM.net] >>941 VAだと微妙にメインメモリが足りない 965 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/15(土) 09:49:56.47 ID:c6TKZ3ZXa.net] 89年に88FE2や88MC出すくらいならVA4を試みても良かった感じがする コストダウンを図ったVAでも良かったかもしれないし98DO的な機種でもよい 80年代末に8bit機出すのは開発費の無駄使いで益がない もうMSX系ユーザーでさえ次は8bitは買おうとは思ってなかっただろ 966 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/15(土) 10:39:05.78 ID:9weQwFwE0.net] 出すタイミングと中途半端なスペックが悪かったんだよな 個人的にはPC-VANとかで少数のコミュで楽しめたけど MSE(MS-DOS Emulator)とか98用のHDDを付けたり メモリの流用、ソフトのパッチとかギーク的なノリがあった 967 名前：ナイコンさん [2021/05/15(土) 14:52:21.59 ID:vB7RguFJr.net] 88シリーズのソフト資産といっても大半はゲームだからな ゲームなんて暫く時間が経過すると数があっても見向きもされなくなる ビジネスソフトがソフト資産だった98との違いだな スペックがショボイと陳腐化が早くなりソフト資産も事実上意味がなくなる 968 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/17(月) 01:38:31.60 ID:7Lo6qgLY0.net] sasiだからか何かのキー押さないとヘッドがもとの位置に戻らなくてデータ破壊なんてことを経験した。なにこの欠陥機ふざけんじゃねーぞって遠い昔に思った。 pc-8001のマウントリムーブじゃねーんだよ。 969 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/17(月) 12:51:02.28 ID:LVk4vB0SM.net] 1989年　V33とCD-ROMを搭載してTOWNSと一騎討ち 970 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/19(水) 00:42:55.58 ID:PmnCJ0b60.net] むしろV60と2TD搭載したVA21だろ 971 名前：ナイコンさん [2021/05/19(水) 19:24:52.59 ID:9Lq1bBpR0.net] >>948 V60を搭載したハードってセガ・システム32だけ？ 972 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/19(水) 22:29:14.69 ID:AAcTvTX4M.net] >>948 V60ってV30と互換性ないでしょｗ 973 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/20(木) 00:42:39.28 ID:EfTNnJtO0.net] >>950 逆にV30エミュレーターを搭載してると Wikipediaに書いてたぞ 974 名前：ナイコンさん [2021/05/23(日) 06:16:29.22 ID:2f4gc/9fr.net] 88MCやFE2を出すくらいならVAシリーズを続けたほうが良かった気がする 89年に8bitを出す価値は無かっただろ 975 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/23(日) 09:58:24.80 ID:Hm/ie+V+0.net] 88VAシリーズは実験機と割り切って、VA3で打ち止め。 スプライト等にあった使いにくい仕様はソフト会社の意見を反映し、石を再設計。 それを本流PC-8801M*シリーズの新機種に搭載し、仕切り直しで再出発。 定価は198,000円。この価格なら98やX68,Townsとの棲み分けも可能なはず。 976 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/23(日) 11:06:33.65 ID:BKXUFcWyd.net] ついでに音源をYM2610Bなら最高だな 977 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/23(日) 15:06:34.65 ID:wN+po4pYa.net] >>953 そんなにコスト掛かっていたら、幾ら8ビット機でも198000円は無理なんでは？ 978 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/23(日) 16:16:25.32 ID:UL+IiedJM.net] >>954 YM2610Bはパソコン向きじゃないと思うけどな YM2610BのADPCM6chにはDRAMリフレッシュ機能がないのでROMかSRAMを使わなければならない 979 名前：ナイコンさん [2021/05/24(月) 22:43:05.31 ID:4/KCsWrm0.net] ドラムのデータをロムで読めるようにしとけば十分だろ 980 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/25(火) 00:30:19.93 ID:x5sJCX7eM.net] >>957 ROMで波形固定じゃすぐ飽きられてお仕舞い YM2608のリズム音源と同じことになるよ YM2610BはどうせROMに焼かれて出荷されるアーケード向き 981 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/25(火) 00:58:33.83 ID:7PDUWxs00.net] 外部でDRAMリフレッシュ付けられなかったの？ 982 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/30(日) 00:43:25.20 ID:xm6/GAPh0.net] X68000みたいにBIOS込みでNECが公開してくれんかな エミュで触ってみたいがハードルが高いよ 983 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/30(日) 01:50:56.34 ID:1xi2vLGO0.net] >>956 ネオジオはCDになった時点でRAMになったはずだが対策してたのかねえ。 >>958 セガmk3のVRAMは自己リフレッシュ機能付きのDRAMの似非SRAM使ってるから リフレッシュ機能無いのかもしれん。 参考元のTMS9918や、mk3用と別系統のV9938等はリフレッシュ機能付きのようだが PCMデータなら速度要求しない部分だし、 自己リフレッシュ機能付きDRAMが使えると思うがなあ 984 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/05/30(日) 10:03:46.80 ID:50hZw6I9M.net] >>961 ネオジオCDは高いから贅沢にSRAM使ってたはず 985 名前：ナイコンさん [2021/08/17(火) 15:25:05.56 ID:HnSOTf9n0.net] 88VAはワープロとしてはどうだったん 1987年だと98もそこそこ出回っているから98使えって感じなのかな 986 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/08/17(火) 17:39:41.09 ID:mUD23t7a0.net] >>963 ユーカラVAしか使えるのが無かった。 987 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/08/17(火) 17:40:26.92 ID:QhXBU8yF0.net] 一太郎v3もパッチ当てれば一応使える 988 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/08/17(火) 20:34:38.61 ID:WRZccjXm0.net] >>963 その時代のワープロなんて 東芝Rupoのような専用機も含めて 単文節変換しか出来なくて今とは全く別物で 単にマスを埋めるだけの清書マシンだぞ 989 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/08/17(火) 20:56:14.53 ID:mUD23t7a0.net] >>965 遅くて使い物にならなかったよ。 当時９８はver4が主流になってたし、時代遅れ感が…(^-^; 990 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/08/20(金) 12:46:55.21 ID:n0cgWPz40.net] >>967 速さでまだ３太郎とも言えただろうにその速さが無いとなると・・・ 991 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/08/20(金) 14:08:40.90 ID:dwVix94jF.net] そりゃVA独自のハード機能を使ってない98のソフトをパッチを充てて何とか使えるようにしただけじゃ98をV30の8MHzで動かしてるのと同じかそれ以下の性能のしかでないからなぁ…かと言ってVAの機能を活かしたビジネスソフトなんて開発費ペイできる訳ないからどこも作ってくんないだろうし… 992 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/08/29(日) 08:18:05.67 ID:5T3dUzu70.net] 98も独自仕様が足引っ張って Windows時代に適応できなかったな 993 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/08/29(日) 15:53:01.44 ID:g/PIxnokM.net] >>970 NECは囲い込み戦法でクソみたいなPC売ってたんだからそりゃ牙城が崩れる時はあっという間だよな 994 名前：ナイコンさん [2021/10/25(月) 11:09:55.63 ID:uVPjw+2V0.net] 1986/7 98UV2 31,8000円、V30(10Mhz)、384KB、VRAM256KB、FM音源、16色/4096アナログ 1987/3 88VA 29,8000円、V30(8Mhz)、512KB、VRAM256KB、FM音源、65536色アナログ VAより半年前に9801UV2という結構似たスペックのパソコンをNEC自身が出してる。 16bit版88か、98かと言えば98を選んじゃうんじゃないかと思う。 UV2で物足りない人はX68選ぶだろうし。 995 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/10/26(火) 16:29:16.58 ID:8kCr2aVY0.net] 同時発色数も違うしスプライトもないのに 「結構似たスペック」と言ってしまうのは乱暴じゃないか？ 996 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/10/26(火) 22:15:10.70 ID:ZcQkAG6t0.net] 腐すためとはいえほんまに乱暴 997 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/10/26(火) 22:23:03.42 ID:TX4/W1y80.net] >>969 ユーカラVAは使ってたよ。 三太郎よりずっとマシだった。 998 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/13(土) 11:02:56.91 ID:zv4zNMUgM.net] 初代VAにR-TYPEが標準添付だったらもっと売れてた可能性がある 999 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/13(土) 14:13:28.54 ID:eBOLOWHB0.net] あのR-TYPE出来が散々だからすげー悪評が立ったと思うぞ 1000 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/13(土) 18:27:08.70 ID:kPu7rcz90.net] https://www.youtube.com/watch?v=kvct5o8OtBw 1001 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/13(土) 22:53:22.41 ID:zv4zNMUgM.net] >>978 32色でここまで作ったのは凄い！ 1002 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/14(日) 00:08:15.45 ID:wg1wCUoW0.net] X68000版は https://www.youtube.com/watch?v=7YMYasPcrSo X68000対抗機だとしてもなあ、PCEのVDPを元に320x200で重ねられる 512色→4096色か65536色へのパレット対応 CPUも普通にV50でZ80と並列で使える（Z80はMH互換に使用） ゲームなどVA専用ではZ80もサブで使え、V50のみ利用ではで98互換が有る 位で出てればねえ テキストと兼用したスプライトチップの問題に使い難さが良く語られる 1003 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/14(日) 00:47:35.84 ID:+mhDiQFBM.net] >>978 VA版ってキャラをグラフィックで描いてるのにチラつくのなんで？？ 1004 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/14(日) 11:18:38.08 ID:QZV7RY9c0.net] 当時は猫も杓子もR-TYPEを移植すれば勝てると思っていた 1005 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/14(日) 11:26:39.00 ID:oVKUfCjQM.net] >>977 デキは買ってみないとわからないからなｗ グラディウス標準添付とR-TYPE標準添付なら 1987年3月当時だと後者の方がインパクトあってVAの方を選ぶ人続出だったんじゃないかな 1006 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/14(日) 13:53:38.01 ID:yLVYu2xE0.net] >>979 PCエンジン（ゲーム機のほう）が優れていると思うが 1007 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/14(日) 15:57:42.38 ID:vy7V/fhrM.net] >>984 PCエンジンはスプライト用16色×16パレット、BG用16色×16パレットでVAより使える色が圧倒的に多いから当たり前 1008 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/14(日) 17:46:03.16 ID:QZV7RY9c0.net] 88VAってスプライト32枚しか表示できないからな。PCエンジンの半分 ダブラが使えたのかは知らん 1009 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/14(日) 18:29:26.42 ID:gmJflCFLM.net] >>986 水平帰線割り込みがないのでダブラは実装できません それ以前にスプライトが水平表示限界を超えるとテキスト画面とスプライト画面がめちゃくちゃに崩れるので積極的に使えません なのでVA版のR-TYPEでは自機と自機弾だけスプライトで他のキャラクターはグラフィックで描いてます 1010 名前：ナイコンさん [2021/11/15(月) 16:46:27.35 ID:yDGXNLGJ0.net] R-TYPE、パッケはあるのに本体が無い。。。 動画見たけど、VA版よく出来てると思う GB版とは移植度が雲泥の差だ 1011 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/15(月) 20:33:57.22 ID:gAfrUMumM.net] >>988 全部揃ってれば大金持ちになれたのに 1012 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/15(月) 20:47:49.10 ID:AY7A1bW80.net] >>988 X68000版に見劣りするのは仕方がないにしても8bitのPCEに大分差をつけられてるのが悲しい。 MSXや、mk3版は別モノ。これはこれでしゃーない。 mk3版も動画コメであったが2面ボスでスプライト64枚以上使ってるように見えると 1013 名前：ナイコンさん [2021/11/15(月) 21:46:27.36 ID:IpGVtBFG0.net] >>990 マーク3のボスはすべてBG(バックグラウンド)画面に描いてまわりは真っ黒 ファンタジーゾーンも同じ 1014 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/15(月) 22:46:54.23 ID:AY7A1bW80.net] >>991 2面ボスの出入りするウネウネキャラと自機ビットフォース弾等、これらはスプライト 1015 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/16(火) 00:35:35.63 ID:dtd+KtGw0.net] https://youtu.be/qUvb7I05u2s なかなかがんばってるなあ 1016 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/16(火) 00:59:40.67 ID:+IjwyrOEM.net] >>993 キャラ小さいけど60fpsだしめちゃくちゃ頑張ってるな 1017 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/20(土) 20:26:01.53 ID:GH/fzRr90.net] >>972 PC-88VA2 1988/3　298,000 V30(8MHz) 、512KB、VRAM256KB、　　　　　　　　　　　SB2、65536色 X68000ACE 1988/3　318,000 68K(10MHz)、1024KB、VRAM512KB、テキスト512KB、FM音源、65536色 この同時発売が大きい テキスト512KBがPC-9801に相当するグラフィック 768x512 16/65536 4画面 1018 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/20(土) 20:32:12.20 ID:GH/fzRr90.net] 4画面は1画面に修正 1019 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/20(土) 21:19:22.88 ID:kWojdbHa0.net] じゃあ、埋めるか 1020 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/20(土) 21:19:39.63 ID:kWojdbHa0.net] 埋め 1021 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/20(土) 21:19:56.64 ID:kWojdbHa0.net] 梅 1022 名前：ナイコンさん mailto:sage [2021/11/20(土) 21:20:14.33 ID:kWojdbHa0.net] >>1000 1023 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2032日 22時間 15分 46秒 1024 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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