【多臓器移植】そうたろうを救う会【1億2000万円】

1 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 08:15:40 ID:e8gVdKYB0] 公式ブログ ttp://ameblo.jp/saving-sotaro/ 2 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 08:49:16 ID:dI9G5uAkO] またですか(゜д゜) 3 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 09:03:48 ID:QG0g/vz+O] また死ぬ死ぬですか。 4 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 09:38:57 ID:JZkKay930] 相当のモンスターペイシェント 5 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 10:47:03 ID:e8gVdKYB0] 去年の暮れから募金活動はしてたんだね。 ほのかとダブらないように今ごろ露出してきたんだろうか。 www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080130-OYT8T00222.htm ＞支援グループ「そうたろうを救う会」（梶浦祐樹代表）は先月末から 募金活動を始めているが、目標の１億２０００万円に対して集まったのは 約３９００万円。同会は、３月までの渡米を目指し、広く支援を呼びかけている。 6 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 10:52:46 ID:e8gVdKYB0] 校長の指導で小学校でも募金活動 www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080130/CK2008013002083436.html ＞２３日付の中日新聞で「『ハンバーガー』生きて食べたい」との見出しで 「救う会」が募金を始めたことが報道された。その日、同校の給食はハンバーグだった。 　自由に入れる校長室「語らいの部屋」へ来て「おいしかった」と言う ２年生４人に加地健校長が「かわいそうな子もいるんだよ」と宗太郎君のことを話した。 心を動かされた４人は募金を思い立った。児童は１００円までとした。 　２８日の朝礼で４人は「宗太郎君はご飯が食べられない、難しい病気で 入院しています。アメリカでの手術はお金がたくさんかかりますので、 皆さん助けてください」と呼び掛け、給食の時間にも校内放送で協力を求めた。 ２つの募金箱が職員室の前に置かれ、少しずつ善意が集まりつつある。 7 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 11:00:32 ID:e8gVdKYB0] www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2008012502082191.html ＞体に直接栄養剤を投与されるだけ。「食べる」という経験のためだけに、 すぐチューブで排出する方法で少量のご飯などを食べていた時期はあったけれど、 それ以外は、ものをちゃんと食べたことがない ＞夫と離婚、女手一つで一人息子を支えるコンビニ店経営の母優子さんと、 同じ病気と闘う子の親らでつくる「そうたろうを救う会」が費用一億二千万円の 募金活動を始めている 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 11:08:51 ID:sUYrWxVQ0] お金を貰ってどうやってお礼というか恩返しをするのでしょうか？ 私も具合悪いけど運命と寿命を考えて あきらめてます。 だってお礼ができませんから。 9 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 11:18:39 ID:e8gVdKYB0] ttp://blogs.yahoo.co.jp/prettytakae/54411955.html ＞私の町の　マンションに　おばあさんが越してきて４年 ＞お孫さんが　難病のため　名古屋から　東大病院へ転院なさったそう。 普段は東京に出てきてるお祖母さんが看病してるのかな？ 10 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 11:50:37 ID:BpRYsdwY0] 育児板かとオモタよ 11 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 12:20:59 ID:06UslZ9Q0] ほんの少しでも希望がある限り、親は諦められるはずないよ。 何もしないでわが子の死をただ待ってるだけなんて出来ない。 わらにもすがる思いで募金に踏み切ったんじゃないかな。 宗太郎君、元気になって欲しいと思う。 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:25:10 ID:uXHn9tQAO] そうたろう君、早朝の番組に電話で出演したとき、小さいのにすごくしっかりとした受け答え・お願いの仕方で感心した。 地元名古屋だし、少額だけどお手伝いしようかな。 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 12:27:24 ID:6eNe7OZW0] 心臓移植すると食べ物の好みとか趣味とか性格まで移るんだってね。 もっとすごいのは記憶まで移ったという人。 14 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 12:43:13 ID:e8gVdKYB0] トップページのイラストは赤いハートを抱えてるけど ameblo.jp/saving-sotaro/ そうたろうが移植するのは 胃・小腸・大腸・肝臓・膵臓だよ。 15 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 13:12:09 ID:ha8CTvWM0] その1億2000万円でアフリカやアジアの子供たち数千人の命が助かるんですけど･･･ 16 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 13:18:52 ID:e8gVdKYB0] 執刀はおなじみジャクソン記念病院の加藤医師らしい。 ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066494872.html ＞東大病院の先生方のご尽力により、アメリカのジャクソン記念病院にて、受け入れ可能となりました。 ttp://luckyduckm.blog26.fc2.com/blog-entry-21.html ＞アメリカで、多臓器移植を移植を手掛けている日本人の先生の診察を受け、 胃、小腸、大腸、膵臓、肝臓の多臓器移植を受け、成功すれば助かるが、 このままではもう先は考えられないとの診断がされました。 17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:00:39 ID:SwhucDte0] そう君、03年まで名大病院に入院していたんだね。 うちも名大の小外とご縁があるんだけど、 あの病棟には、お腹に大きな傷のある子どもがたくさんいるよ。うちもなー。 担当医師も、多分かぶってる・・・。 私も募金したいなあ。 18 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 14:55:16 ID:UGljTOpK0] >>15 同意 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/30(水) 15:37:09 ID:9mG+QLHV0] >>15 アジアやアフリカといわず 日本国内でも難病指定がままならない子供を抱え 苦労している家族は大勢いる。 患者が子供でなくとも、高額医療をあきらめて家族を看取る人は大勢いる。 臓器移植したら命が助かるの？ いつものように数年の延命になるだけじゃないの？ ５つもの臓器を移植しなければ生きられないなら そもそもそういう運命じゃないの？ それなら、大手術なんかで切り刻んだりしないで 少しでも苦しまない方法で寿命まで過ごさせてあげたいと思う。 20 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 16:21:45 ID:e8gVdKYB0] ６臓器同時移植の陽佑ちゃん退院のスレから 264 ：名無しさん＠５周年：05/01/18 03:44:30 ID:2ywhiisI こういうキャンペーンはたいがい「可哀想な病気の子供」を前面に押し出すので、 冷静な議論ができない。感情に訴える。 否定的なことを口にすると、必ず 「助かる可能性のある命を見殺しにするのか」と煽りが入る。 しかし臓器移植のシステムは確実に社会を蝕む。 臓器のやりとりは、どれだけ厳しく法律で規制しても 必ず売買的なシステムに行き着く。 （名目は臓器の加工料や保管費用だったり色々だが） そして社会は他人の死をあてにするものへと変質させられてしまう。 「救う会」のサイト見てきたが写真が多用されている。 写真が情緒に訴えることをよく知って公開している。 反面、臓器移植が他人の死の上に成り立っていることについては あまり自覚がないような印象を受けた。 自分の子供を救いたいという気持ちは否定されるものではないが、 すべての命が永遠に生きられるわけではない。 いっそ切り刻まれたドナーの死の経緯や写真も公開されると 世論の流れも変わってくると思うのだが。 21 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 16:23:12 ID:e8gVdKYB0] 265 ：名無しさん＠５周年：05/01/18 04:00:54 ID:2ywhiisI こういうキャンペーンは、生前のドナーを想起させるような情報は絶対出さない。 人間臭さを消去し、どこの誰か分からない匿名の単なる臓器提供者としてしか扱われない。 逆に、レシピエントやその家族の情報は最大限提供される。 これまでの思いや病気の経過、それを支える人たちの涙ぐましい努力･･･ 様々な人間模様がこれでもかと描かれる。 しかし、ドナーとレシピエントの人生に重みの違いがあるのだろうか。 こんなキャンペーンが続くようなら、冷静な議論などできるはずはがない。 一人の命が助かることも大事だが、 それが社会にどう影響を与えるかも同じくらい大事だと考えるのだが･･･ 22 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 18:26:48 ID:e8gVdKYB0] 某所より転載 支援者のブログによると、そうたろうくんは昨年の神田祭に半纏を来て宮入し、 今年の正月には神田明神に参拝したそうです。 厳寒期に人ごみの中に連れ出せる位なので、記者会見も問題ない容態という事でしょうか。 いえ、私は病状を過剰に主張しているのだと思います。肝臓などに深刻なダメージが あるとされたりしているのに血色がいいのは不自然な上、体調悪化を言うのであれば、 インフルエンザやノロウイルスが流行する時期に人ごみにはいかないでしょう。 仮に参拝しても時期をずらします。 23 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 18:44:03 ID:8eBtTwjHO] 早くもさくらパターンか？ 24 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 18:45:33 ID:6qY3hMfdO] >20 陽佑親って、世間の疑問・批判に対して逆ギレおこしてたね。 25 名前：可愛い奥様 [2008/01/30(水) 20:37:17 ID:e8gVdKYB0] ●陽佑ちゃん　　　　　 自分の財産や家を処分しないのか？という問いに対し 「治療のために全てを犠牲にするわけにはいかないんです!」 と父親が開き直り発言。 掲示板は中傷が酷い等という理屈で撤去。 帰国後約4ヶ月で「神様からのプレゼント　６臓器同時移植を乗り越えた赤ちゃん」という本を出版。 26 名前：可愛い奥様 [2008/01/31(木) 09:23:34 ID:Q1uGxBug0] もっと病状を詳しく説明すべき。 点滴もしていない様子だか、本当に移植は必要なのか？ 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 09:25:58 ID:tZ6RY7gU0] >>19 自分の子どもに言うならアリかもだけど、人様の子どもに対して 死んだほうがまし、と言わんばかりの意見もすごいね。 民主主義の国だし、発言の自由もあるからなんともだけど、 ここの書き込みで、そうくんにさらに同情が集まって、 募金が増えることになるのはいいことだと思うわ。 28 名前：可愛い奥様 [2008/01/31(木) 12:11:34 ID:HciaL38C0] 救う会が配布しているビラ ttp://inakamon55.exblog.jp/8117241 中心静脈栄養も使えなくなった、と書いてある。 今は普通の点滴で生きてるの？ 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 12:25:20 ID:sy45udHb0] 　仮に1億必要で1億3千万集まったとする、手術は無事成功、 3千万は親族で山分けし豪遊したとしても別に構わん。 募金して子供の命が助かる可能性があり、それに微力ながら手助け できただけ幸せ。 19のようなタイプにまず実践していただきたい事は 呼吸を1分間に1呼吸程度にしてもらい、地球温暖化の元といわれる 二酸化炭素削減に協力してくれ。深刻な問題だからヨロシク。 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 12:40:11 ID:eUKW3AwE0] >>29 擁護するのはいいけど、あんまり頭悪いこと書かないで。 この子が助かればいいと思うけど、擁護派がバカかと思われちゃう。 31 名前：可愛い奥様 [2008/01/31(木) 13:18:29 ID:HciaL38C0] 豪遊はダメ。 名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 09:49:07 ID:m/Yk3NxX0 現在は日本人を受け入れてないオーストラリアは現地マスコミのバッシングも結構あったらしい。 有名なのはもう１５年くらい前になるかな、ブリスベンの王立こども病院が 日本人レシピエントの受け入れを中止した事件。 移植患者の家族が余った募金でヘリをチャーターして病院関係者と遊んだり 豪華な食事会を開いていた事が発覚して 「金持ち日本人が我が国の臓器を買い漁っている！」と批判が巻き起こり 王立こども病院は日本人受け入れを中止せざるを得なくなった。 これはさすがに日本の朝のＴＶニュースや週刊誌でも報道してた。 この頃は募金全てを患者家族に一括で渡していたんだろうな。 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 14:16:03 ID:tZ6RY7gU0] 記者会見の画像には、点滴台が映ってるよ。 33 名前：29 mailto:sage [2008/01/31(木) 16:19:37 ID:sy45udHb0] （豪遊）ｵﾚならばという心理、限定的な話に気まってるだろ・・・ そう読めないか？ 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/01/31(木) 16:40:11 ID:2hLKn8PZ0] >>27 >死んだほうがまし、と言わんばかりの意見もすごいね どこをどう読んだらそこまで悪意に考えられるの？ ５つの臓器移植したところで「救命」にはならない。 数年間の「延命」がせいぜいでしょう。 ならば、あえて体を切り刻んで 本人に痛くて辛い思いをさせなくとも…と思うだけ。 臓器移植は、臓器提供者の死でもある。 臓器提供者側のことを考えても より助かる見込みの高い患者（しかもなるべく大勢の）に 移植すべきだとも思う。 35 名前：可愛い奥様 [2008/01/31(木) 17:55:36 ID:HciaL38C0] 小腸移植はまだまだ発展途上なんだよね。 www.asas.or.jp/jst/reports/smallintestine.htm 臨床成績 ○移植グラフト、ドナー（生体、脳死体）による差はありません。 ○全症例のグラフト/患者の5年生存率は，それぞれ 小腸単独移植　35 / 40 ％、小腸／肝同時移植　 35 / 40 ％、多臓器移植　 30 / 35 ％です。 ○1995年以後の症例に限ってみると、グラフト/患者の1年生存率は、それぞれ 小腸単独移植約 55 / 85 ％、小腸／肝同時移植約 66 / 63 ％、多臓器移植約 63 / 63 ％です。 ○小腸は外界と直接接触する臓器で，リンパ組織が豊富なため，拒絶反応が起こりやすい。 また腸内細菌が存在するために，感染症が容易に引き起こされる点が，成績に大きく関与しています。 36 名前：可愛い奥様 [2008/01/31(木) 18:53:46 ID:KanXOcF50] >>15 いや１億3000万円なら数万から数十万の飢餓や疫病の子供を救える 37 名前：可愛い奥様 [2008/01/31(木) 18:56:03 ID:KanXOcF50] 私には臓器移植って良くわからない事が多すぎるのです 移植の必要がある患者さんは気の毒です。でも移植をうけるには大金が必要です。 移植医は高度な技術を持ち外科医の中でもトップクラスの方です。そして移植手術によって大金と名誉を得ます。 移植臓器ネットワークの維持には大金がかかり、税金からの支出も少なくありません。 でもなんで肝心の臓器提供者（骨髄性白血病や腎臓・肝臓等の生体移植も含む）は 無料（金銭での提供は違法）で大事な身体を提供しなければならないのでしょう？それが死者であっても。 献血でさえ、実際は人体に多大な負担がかかると知人の大学病院教授が言っていました。 ただ、献血等はもはやタブーになっており献血者の身体のダメージについては語ってはいけないようです。 それをおいても、最も感謝され金銭的にも恵まれなければならないのはドナーになる提供者では無いでしょうか？ ドナーは移植者に名前さえ伝える事を禁じられています。 ドナーになる・なった方が希望して金銭を受け取らず名前の伝達も拒否するならともかく、 「無名でなければならない」理由がわかりません。 移植をうけた方が生存する限り感謝されてもいい存在なのでは無いのでしょうか？ 逆説的ですが、ドナーが無名である限り違法臓器の売買も無くならないと思います。 もし、そこまで人間の善性に頼った医療であるならば移植をうける方も国費負担。 移植医師は無料奉仕で移植手術を行うべきなのではないかと考えます。 キリスト教国である欧米から進歩してきた移植医療ですが、寿命と言う天命を冒涜するものとも考えられます。 それほど信心深いわけではないので宗教的問題には単なる疑問を持つだけですが、ドナーが報われない現在の 臓器移植の構造の中では、私は親族・友人・自分が愛するもの以外への臓器提供は拒みます。 私が移植が必要な病気になった場合は、その病気を受け入れ天寿を全うします。 誤解の無いように記しますが、移植をうけなければならない重篤な病気の患者様を揶揄したり 否定するものでは決してありません。 ドナーも報われるシステムに変わる事を願うだけです。医療機関だけが儲かる臓器移植って 何なんでしょう？ 38 名前：可愛い奥様 [2008/01/31(木) 20:36:01 ID:J2dKMo76O] なんで｢そうたろう君を救う会｣みたいなのではなく、呼び捨てなんだろう？ 39 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 00:37:58 ID:qw7JurgIO] 集客第一で延命はどうでもよい……だったら嫌だな 40 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 01:42:59 ID:QPbZyVVg0] 大人がこんな事叫んでたら問題だけど、子供ならおｋって事かな。 そうたちゃんを救え！ ＞名古屋駅の名鉄百貨店の前で、「そうたちゃんを救え」とまだ小学校低学年のお子さんたちが、募金活動していました。 41 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 01:45:35 ID:ViCiv4zo0] >>38 （あ）そうたろう の裏金作りなのかも？ 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 01:48:49 ID:BcnMMwff0] なんか運営で怪しい部分でもあるの？ 実際に病気の子がいて治療費を募ってるだけなら放っておいてあげて欲しいな 大金が集まったあと不審な行動があればいくらでも叩いていいからさ 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 02:49:26 ID:K3l2J2PC0] 「実際に病気の子がい」るのかどうかがまず未確定 今まで十数年もの間に行われた難病募金があまりにいいかげんだったために、 もうそこから疑われるような事態になっています 44 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 02:55:24 ID:36mGBCTR0] 国内移植者の人達は、どう思ってるのかね。 成人の海外移植者もそうだけど、子供の場合だって もし国内で手術可能で国内で移植手術してたら保険適用でも費用は 家族が負担してたわけだよね？ もし国内移植者の人が 「なんであんた達は１円もお金出さないんだ、国内で移植手術してかかる 　費用くらい払ったらどうだ」 とか言ったらさ。 「誹謗中傷はやめてください、自分達がお金をもらえなかったから、 　ひがんでるんでしょ？」 とかいうの？ 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 03:05:34 ID:BcnMMwff0] それは裏を返せば「あなただけ募金してもらってズルイ。自分は全額自分で払ったのに」ってこと？ ちょっと不公平というのとは違うような… アピールして募金してもらったもん得って部分はあるかもしれないけど 行動を起こした人が結果を得るのは世の中における摂理だし。 まあ自費で治療した人は募金しようなどとは思わないだろうね。それはそれでいいんじゃない。 46 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 03:09:09 ID:K3l2J2PC0] そこで「ズルい」っていう、個人的な問題にすり替える思考になるのがおかしい 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 03:10:54 ID:BcnMMwff0] 国内移植者の人は個人的にどう思ってるのかねって話ですので。 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 03:27:42 ID:2jCC2ZiR0] 身内が国内移植だけど、国内で済んでよかったと思ってるよ。 それなりの出費はあったけど、払っていけるようにちゃんと相談に乗ってもらえたし。 今国外でしか移植できない人も、「できれば国内で」って思ってるかもしれない。 49 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 08:09:05 ID:Ooxgv3DSO] ＞行動を起こした人が結果を得るのは世の中における摂理だし。 募金はお仕事ではありませんよ。 50 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 08:14:27 ID:QPbZyVVg0] 小腸移植は国内でも保険がきかないから、募金してる人もいるね。 たつや君を救う会とか。 www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/kaikei.html 通院交通費も募金から出してる。 51 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 08:19:41 ID:Ooxgv3DSO] >>42 ＞治療費を募ってるだけなら放っておいてあげて欲しいな 治療費以外のものも募っているようですが。 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 08:48:47 ID:JxgDfFI/0] ＞行動を起こした人が結果を得るのは世の中における摂理だし 仕事だろうがボランティアだろうが同じだと思う。 普通の病気の治療でも、ほっとけば悪くなる、 病院へ行くという行動を起こせば治る、そんなもんでしょう。 そこで、「みんなが払った保険や税金を、七割も使って治るなんて〜」ってひがむ人はいない。 新聞報道だと、街頭募金のお手伝いを、同じ病気の子を持つ親御さんたちも 一緒にやっているそうですよ。 53 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 08:51:44 ID:K3l2J2PC0] え、凄いねそれ＞同じ病気の子を持つ親御さんたちも一緒に街頭募金 当の子供達は心中かなり複雑なんじゃないかなあ 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 08:58:36 ID:JxgDfFI/0] ＞心中かなり複雑なんじゃないかなあ 街頭募金に行って、親御さんとお子さんに直接きいてみては。 >>43 ＞「実際に病気の子がい」るのかどうかがまず未確定 厚生労働省の会見場で、点滴をつけたそう君が記者会見したのに、 それは苦しすぎる妄想では？ 妄想でいろいろ書くより、実際に行ってみてはいかがでしょう。 55 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 09:05:05 ID:K3l2J2PC0] あらそうなんですか では前言は撤回しますわ 昨今全くTVを見ていないもので大変に失礼致しました 私の取っている新聞には載っていませんでしたし 遠い空の下から寄付が沢山集まることをお祈りします 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 09:16:16 ID:JxgDfFI/0] 公式サイトに、会見の画像がありますよ。 しかしID:K3l2J2PC0さんも、夜中の2時3時からずっと張り付いてるの？ 57 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 09:49:33 ID:Ooxgv3DSO] >>52 寄付とは他人様の善意です。 労働の成果ではありません。 募金者の権利でもありません。 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 09:54:00 ID:ibQCbuclO] そうたろう君の母はコンビニ経営とあるけどココストアのことですよね？ 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 09:58:01 ID:JxgDfFI/0] ？？ユニセフや赤十字だって、誰かが行動を起こして設立したおかげで、 他人様の善意の寄附を集めて、そのお金で途上国の子どもが助かってるでしょ。 「行動＝労働」って決め付ける根拠は何でしょう？ 携帯からごくろうさま。 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 10:06:28 ID:ibQCbuclO] いまそのコンビニ来てるけど、 立地、集客的にもいい場所なんだけど、寄付に頼らなきゃいけない感じではない気が…あくまでもわたくしの主観ですけどね。 61 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 10:18:34 ID:36mGBCTR0] >>48 誰も海外で手術するより国内でした方がいいと思ってるだろうけど、 しかし、国内ですれば保険適用でも自己負担でしょ？ でも海外で手術すれば無料・・・食費・家賃・交通費他いろいろ。 そこが？なんだよね。 62 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 10:28:58 ID:QPbZyVVg0] 両親は離婚、名大で手に負えなくなり０３年東大へ転院、 おばあさんも一緒に都内のマンションに引っ越してくる。 普通の家庭じゃなかなかここまでやれないと思うけど、 さすがに１億２千万捻出するのは無理なんでは？ コンビニまで手放して稼げなくなったら困るだろうし。 63 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 10:48:40 ID:QPbZyVVg0] 懐かしのあやかスレより 54 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/05(土) 07:22:12 ID:HZXe45ce >>39 何が何でも助けたい、という気持ちは判りますが現実問題として考えて下さい 治療には高額な費用が掛かります また移植したからといって、生命の危険が無くなるわけではありません 今回の多臓器移植は成人も含め5年生存率は35％（乳幼児のみのデータは不明） これは生存率であり臓器が機能してる割合ではありません、 再び中心静脈点滴による栄養補給に戻る人も含んで35％ということです それを考えると１億円募金を集め移植することの是非にも関わってくるわけです また乳幼児への移植は臓器の成長と免疫抑制剤の成長への副作用が不明で アメリカでも実験的医療とされています 日本で15歳以下の臓器移植が禁止されてるのはこの理由もあります それに子供が物心付いて、自分が余命幾ばくもないと知ることがどれだけ残酷なことか 奇跡を信じて、と言えばきこえは良いですが親のエゴのように感じます 治療を自分の金でやるなら、倫理的な是非はともかく勝手にしてくれとなりますが 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 10:55:29 ID:BcnMMwff0] >>57 ずっと偉そうな口調でﾄﾝﾁﾝｶﾝなことを携帯から書き込んでるけど頭だいじょうぶ？ 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 10:58:10 ID:sj24ge/s0] >>42 >治療費を募ってるだけ 治療費（緊急時の対処分まで込み込みのパック料金）のほかに、 なぜか発生するはずのない費用が治療費名目で計上されてますよ。 そのうえ、日本国内の補助でまかなえるはずの帰国後の医療費までも。 さらに、家族の渡航費や病気に関係なく発生するはずの生活費 善意のボランティアであるはずの救う会の運営費まで集めてますが。 >大金が集まったあと不審な行動があれば 大金を集めようとしている時点で既に不審な行動が多いんですが。 募金に関する法規制はないから、集まったあとでは何もできない。 数年の延命を救命と偽って募金活動をしても 検査の結果手術が必要なくなっても 集まったお金はうやむやになるのはいつものパターン。 善意で寄付した人の多くは、その○○ちゃんを助けたいんじゃなく 病気で苦しんでいる子供を助けたいんだよ。 つまり、病気の子供を治してあげたいという大勢の人の善意が 結果として踏みにじられ続けてしまうわけ。 これ以上、こんな残念なことにならないためにも 事前に情報開示を求めるのは間違ってはいないと思うけど。 66 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 14:21:01 ID:QPbZyVVg0] そうたろう渡航多臓器移植費用概算 デポジット　　　　　　　　　　　　 　1億800万円 渡航費　　　　　　　　　　　　　　　　　700万円 現地滞在費　　　　　　　　　　　　　　　350万円 事務局費　　　　　　　　　　　　　　　　150万円 合計　　　　　　　　　　　　　　　　1億2000万円 デポジット89.5万ドル（×120）＝約1億740万円 （77万ドルがホスピタルフィー，12.5万ドルがプロフェッショナルフィー） 陽佑の多臓器移植もデポジット89.5万ドルだったから、その後特に値上げしてないんだね。 医療予備費も計上してないし、見積りには特に不審な点はないんじゃない？ 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:01:44 ID:JxgDfFI/0] >つまり、病気の子供を治してあげたいという大勢の人の善意が >結果として踏みにじられ続けてしまうわけ 募金した人が、本当に踏みにじられたと感じたかどうかは 募金した人にアンケートでも取ってみればいいのでは。 批判してる人たちは、「・・・なのでは？」と予想だけで書いてることが多いような。 本当に募金をした人が疑問を持っているのか、わからないし説得力がないです。 そうくん募金は、同じ病気の子を持つお母さん方も協力しているそうですが、 少なくともその人たちは、 ＞海外で手術すれば無料・・・食費・家賃・交通費他いろいろ を、承知の上でお手伝いしてるんですよね。 >>62 お母さんはコンビ二店長であって、オーナーかどうかは不明。 雇われ店長なら、それほどお給料も出ないのでは。 68 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 17:11:04 ID:QPbZyVVg0] そうたろうもチャリティーコンサートやるんだね。 ttp://d.hatena.ne.jp/nmomose/20080130/sotaro ＊立春AZAMIコンサートin岐阜 〜宗太郎君を救う会チャリティーコンサート〜 めぐみの森のシンフォニー地球の囁き（ガイアのささやき） 日時／２月16日（土曜日） 会場／会場ＰＤホーム　 69 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 17:55:18 ID:QPbZyVVg0] 「神田倶楽部ログ」って所にＵＰされてたビラの手書き文字 「応援して下さい」 「東大病院へ通うため３年前から神田多町に拠点をおいています。 　体調の良い時には千代田小学校へ通っています。」 お母さんの用意した文章を小２の子が一生懸命真似して書いたと思うと、 ここまでやるとなんだか痛々しいな。 ＞昨年の神田祭にはチューブだらけで車椅子に乗って子供神輿にも参加し、 夏には楽しみにしていた子供縁日があったのですが、その矢先に感染症でダウン。 様態は急激に悪化していったのでした。 そんな状態で正月に神田明神へ初詣に行ったのか。 決死の参拝だったんだね。 70 名前：可愛い奥様 [2008/02/01(金) 19:21:40 ID:Ooxgv3DSO] >>59 ＞他人様の善意の寄附を集めて、そのお金で途上国の子どもが助かってるでしょ。 逆に問います。 他人様の善意の寄附を集めないとそうたろう君は助からないのですか？ 募金とは「この世の全ての人に、一生返せない恩を受ける行為」です。 幼い彼にそんな大荷物を背負わせる前に、できる事はいくらでもあると思うのです。 ＞「行動＝労働」って決め付ける根拠は何でしょう？ 善意というのは、求めるものではありません。 71 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 01:21:30 ID:tAbnKSua0] まぁ宗太郎君が元気になる頃には、何人かの他の子供が死んでるわけだな めでてぇのか？ 72 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 01:33:26 ID:tAbnKSua0] >>66 自己負担の勘定科目が一つも無いよ？ 全額他人任せ？　そりゃ無いだろう？ 「自力でここまで用意しましたから、あとこれだけ必要です」ってのが筋だと思う。 デポジット捨て金として値切って、手術終了したら速攻で 犯罪者引渡し協定の無い国に亡命したら？ なんだか釈然としないんだよね、他人の子供の死亡待ちが美しい行為なのか？ 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:12:45 ID:8gzbURt10] 文句があるやつは自分の子が同じ病気にかかっても 治療せず死ぬの待ってりゃいいだけだ。 子供に言えますか？ 「おまえの手術費用に１億かかる。そんな金があったら、もっと大勢の子供が助かる。」 74 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 02:21:30 ID:tAbnKSua0] 私だったら言えるな。自費と可能な限りの公費を使って治療した上でなら。 いろんな所に連れて行って（可能なら）、いろんな話をして。 「人間は生まれた時に死ぬ事は決まってるんだよ。誰でもいつかは必ず死ぬんだ。 もちろんお母さんもお父さんもだよ。いっぱい楽しい事があったね。もし先に逝く 事があったら探検しておいてお母さん達が逝った時に色々教えてね。」って。 「そうたろうだけを救う会」に改称した方がいいでしょ？実際そうなんだから。 人間生まれた以上必ず死ぬのです。 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:50:00 ID:8gzbURt10] すごいね。 それで子供が納得したらびっくりだよ。 泣いて死にたくない、助けて欲しいと言われてもそういえるのか。 それも親のエゴであることには変わりないな。 76 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 03:02:27 ID:NSWqWiWLO] 移植が必要な子の全てが募金で海外行ってるわけじゃないよね。 まんま、短い生涯を終えてる子供の方が多いでしょ。 だから、募金で海外移植する家庭って何様って思うのよ。 全額、募金で賄う割に平均水準以上の家庭が多いじゃない。 貧乏や片親の移植希望者は死んで下さいみたいなノリが嫌なんだよ。 数年後、募金臓器移植した子（人）がＤＱＮになったり、 犯罪者になったり、生活習慣病で移植された臓器がＮＧになったら 社会の風潮も変わるだろうけど… そこまで追跡されることもないし、何かヤバいことは隠すでしょうね。 77 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 03:36:20 ID:tAbnKSua0] >>75 私自身が重度の小児喘息で子供心に「死んじゃえば楽になるし一緒に入院していた 友達にも会えるなぁ」っていつも考えていた経験からも病床の子供は死について理解してるよ？ 死に対して恐怖心を覚えるのは成長して、死ぬ事によって失うものが出来てからだね。 78 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 04:36:19 ID:cLOFc+O9O] 救命なのか延命なのか… 79 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 05:48:55 ID:hSisjzCr0] 恐怖の動物実験　　www.coara.or.jp/~wadasho/doubutu.html 現在の私たちの生活は、おびただしい数の動物たちの苦しみと、死の犠牲のうえに成り立っています。 医薬品の他にも、化粧品、洗剤、食品添加物、農薬などのために、毎年何百という新規化学物質が作りだされ、 その「安全性＝危険性」を確かめるために、動物実験が制度化されています。 けれども、動物実験をしたら、本当に「安全」と言えるのでしょうか？それ以前に考えたいことは、 本当にこれほど次々と新しい化学物質を開発・製造する必要があるのか？ということです。 医薬品の分野においても、動物実験によって「有効」とされたものが、 人体実験や患者に投与された段階で重大な「副作用」を起こす例は、枚挙にいとまがありません。 私たちが目先の「便利さ」や「進歩」を追究する陰で、どれほど多くの動物が苦しんで死んでいき、 どんな大きな生命の浪費が行われているかを、もう一度考え直すべきではないでしょうか？ 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:05:17 ID:NSWqWiWLO] 関わる医師の全てが「この子を助けたい」ではないだろうね。 記録にチャレンジとか自身の研究実績のためな方々が多いのが現実。 そういうの逆手にとって最先端の医療を受けるのは結構だけど、 掛かる費用は見ず知らずの皆さんヨロ って何か違わないか？ 今までの募金渡航者家族みても、病気の本人さておき 親（家族）のＱＯＬが向上してるだけじゃん。 だから、し●し●詐欺なんて言われるんだよ。 81 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 10:13:13 ID:1LAcC2DD0] >>5 の記事によると、年末には募金活動始めてたみたいだけど、 今年の元旦に膵臓や肝臓の痛みの激しい子を人ごみの中に連れ出して 神田明神に初詣したの？ 宗教は人それぞれ心の問題だけど、 方や「命を助けて！」と１億円以上の金を要求し、 方や決死の参拝っておかしくない？ ノロウイルスやインフルエンザに罹ったら健康な大人だって相当しんどいのに。 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 12:09:22 ID:e9zccqo+0] >>70 ＞「行動＝労働」って決め付ける根拠は何でしょう？ の答えが ＞善意というのは、求めるものではありません さっぱり意味不明なんですが・・ >>77 >>75さんの言うとおり、 ＞泣いて死にたくない、助けて欲しいと言われてもそういえるのか それを私も聞きたいです。 ＞死に対して恐怖心を覚えるのは成長して、死ぬ事によって失うものが出来てからだね 子どもが中学生ぐらいになってから、移植が必要になっても、あなたのように言えますか？ 泣いて命乞いをしても、>>74のように言えます？ 本当に言えるとしたら、輸血を拒否するどこぞの宗教にでも入ってるのか？ と疑ってしまいますが・・・。 83 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 12:30:53 ID:BC3YDGZ30] 親に言わされてるんでしょう。 84 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 13:59:26 ID:qLfmc/fY0] 気に入らないならほっとけばいいじゃん。 アフリカの飢餓うんぬんいうなら、自分でそっちに募金すればいいじゃん。 人をだましているわけでもなし、難癖つけるひつようがどこにあるんだ？ 85 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 14:36:05 ID:tAbnKSua0] 「そうたろうだけを救う会」だから 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 14:43:01 ID:NSWqWiWLO] 充分、騙してるでしょ。 集めたお金の使い方は矛盾だらけ、残ったお金やデポジットの返金はどちらへ？ 現在の病状や移植後の予後については、医師の証明はおろか 具体的な説明は一切無しだし。 子供の通う学校や職場でも半強制的に取り立てられるんだよ。 そもそも、移植の目的が本人ＱＯＬ向上のためというより、 親のＱＯＬ向上のためにシフトされすぎなんだよ。 だから、全額募金でみたいなこと言い出してるんでしょ。 移植後だって障害者認定やら難病認定で医療費はかからないし、 お手当が出るから経済的にもさほど負担はない。 移植したって、予後は長くて余命10年なんだから、 ウン千万ものお金をプールしておく必要もない。 ホントに億単位で金集める必要あんのか？ 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 15:11:48 ID:s/37nABa0] 　ゴシップ週刊誌読んで世界がわかった気になる時って誰しも あるからな。決して恥ずかしくないぞ。 ぶっちゃけ一人頭、せいぜい2.3千か4.5千円くらいの募金額に 御高説を展開するのは素性も下地もなし突飛かと。 文章もまとまりすぎてるし。 あまった金？使えばいいんじゃね？ でもそう書くと世界の子供かｗ　救えんなーいろんな意味ｗ 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 15:35:50 ID:Q12xccFc0] 助けてあげたい。 家族の借入金、貯金、その他ちゃんと開示したらもっと集まるんじゃないかな？ 89 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 16:40:22 ID:qLfmc/fY0] >ID:NSWqWiWLO 新聞よく読め。 母子家庭ですよ？ 説明をしないのと、騙すのが同じか？ 難癖をつけるなといってんの。 日本語分る？ 90 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 19:10:12 ID:tAbnKSua0] まぁ、そうたろう募金賛同者や家族は彼を延命させる為に、同世代で健康な内臓を 持ってドナーなりの人生を生きている子供が死ぬのを心から待ち望んでいるわけだわね。 しかも多臓器だから一人じゃすまないこともあるでしょ？ 何人もの健康な子供が死ぬのを楽しみに神頼みしているわけですね。 アフガニスタンやイラクあたりで待ってたほうが早く手に入るかもしれませんよ？ 母子家庭は身銭は一銭も無いと？離婚した夫は法的養育費及び資金援助踏み倒しですか？ 説明しないで「訳も内訳も聞かないでくれ」が道義的に正しいとでも？ 説明するのは援助を請う時の最低責任でしょ？ 気持ちの悪い似非人道主義者ばかりのスレですね。何かの宗教ですか？ 91 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 19:26:12 ID:tAbnKSua0] >>66 あなた社会人じゃないでしょ。 あれを見積もりと呼んで不審な点が無いですって？ 何一つ明細が無いじゃない。 キチガイですね。 92 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 19:30:21 ID:qLfmc/fY0] >90 頭おかしいんじゃないの？ 妄想膨らますぐらいなら、直接きいてみろよ。 臓器移植、募金ということ、そのものが気に入らないなら、 法で規制するように要望でも出せよ。 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 19:38:55 ID:NSWqWiWLO] 本当に貧しい母子家庭かどうか怪しい〜偽装離婚する難病児家庭も多いんだよ。 このお母さん、かなり余裕ありそうだしね。 仕事に看護に忙しくしてたら募金云々なんて暇ないよ。 ヒルシュ…病の予後って、心臓移植と違ってかなり悪いんだよ。 移植したからフツーに生活ってわけにはいかない。 てか、この子の場合、多臓器なわけで拒絶反応とかで(ryな可能性がかなりある。 救命でも延命でもないケースともいえる。 お医者の自己満足研究のため、募金団体関係者ウマーのためには募金できない。 そんな魂胆ばっかの海外移植募金なんて、いい加減規制すべきだろ。 94 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 19:44:52 ID:tAbnKSua0] >>92 そのまんま返信 頭おかしいんじゃないの？　お前頭おかしいよｗｗ 95 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 19:53:50 ID:PRUFMZDiO] 携帯からｽﾏｿ、 私は近所だけど母子家庭といっても宗太郎君の家族は一般水準以上の家庭です、一等地に近い所で爺さん婆さんが自宅兼コンビニ、酒屋を経営していています。事務局自体もその場所なんだけど…銀行からでも余裕で融資受けれると思うよ。 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 20:01:14 ID:/zdtfufV0] レクサスの傍の立地の良いビルだよね あそこ自宅なんだ… 幼稚園絡みで「募金お願いします」と頼まれたときに 「母子家庭で苦労してる。仕事はコンビニ勤務」と集金係の人か言ってたのになぁ コンビニ勤務とコンビニ経営ビル所有では 全然違うと思ったり 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 20:49:40 ID:NSWqWiWLO] やっぱりね、金持ちじゃん。 もうさ、募金活動自体がそこそこの暇と金が無きゃできない行為だもの。 お金無い人は、保険の範囲の治療と難病指定の公費負担による援助で 自分を納得させてる（本意でなくともね）。 一部の厚かましい人達が難病に苦しむ人の代表面するなってんだ。 98 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 20:56:23 ID:BC3YDGZ30] 他の移植の必要な人々には、支持できるが、この金持ち家の募金には支持できませんなぁ。 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/02(土) 21:06:09 ID:NSWqWiWLO] てか、今までの募金家族でまじめでまともな常識ある低所得一家ていたか？ 100 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 21:22:39 ID:ljlZ5CFdO] もう7千万以上も集まってるね。 日本人の情の深さを利用して荒稼ぎだね。 101 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 21:23:38 ID:efCXUJcCO] 一連の死ぬ死ぬサギはなんだかなとは思うけど ここで募金叩いてる人たちのレスはこわい。 なんかねじまがりすぎ… 102 名前：可愛い奥様 [2008/02/02(土) 23:36:14 ID:tMlc3msQ0] >>11 諦められない気持ちはわかる気がする。 でもだからって会計が杜撰でいいというのとは違うから、 そこがね・・・。 他人から頂くお金、しかも大金だからこそ、 しっかり管理して、1円も無駄にしないようにしないとってかんじで 動いてくれるならいいんだけど。 103 名前：可愛い奥様 [2008/02/03(日) 08:38:42 ID:l8846vKd0] そうたろうを救う会事務局　名古屋市東区東桜2−3−17 3F www.ctv.co.jp/ps/2003/1130/03.html 洋食屋ロンシャン　東区東桜２−３−１７山二ビル１F 菊正宗　全国酒販売店紹介 horoyoi.jp/shop/c_product-0-c_area-2300-start-1150 （有）山二本店 名古屋市東区東桜２−３−１６ ココストア　名古屋市内 www.cocostore.jp/web_menu/tenpokensaku/chubu/aichi_nagoya.html 東桜店　東区東桜2丁目3番16号 本当だ。 酒屋がコンビニもやってて、隣のビルの３階に救う会事務局があって そのビルの名前が酒屋と同じだ。 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 09:53:07 ID:MxI8LKoiO] 第二のさくら決定ですね 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 10:38:45 ID:i1auog7I0] うわっ！近くだ。 あのココストア前は酒屋だった。小川町の交差点あたり、地価も高いよ。 私財なげうっての募金じゃなかったのね・・・ 銀行からの融資も可能じゃないの？ なんとか家族で助けてあげて欲しい。 それでもどうしても足りなかったらその時は募金します。 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 11:52:06 ID:MxI8LKoiO] 爺婆が私財投げ売ってまでは助けようとしない命を 何故に第三者が助けてやらなきゃならないのか？ この子の祖父母は、今まで募金なんてしたこと無かったでしょうに。 自分の孫の治療費すら惜しむ人がよその子に募金するとは思えないわ。 うちの孫だけ助けろや、ｺﾞﾙｱ て感じ。 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 13:46:40 ID:/T7Wd+Lq0] 銀行って手術費用の融資までしてくれるの？ いくら担保になるものがあっても 融資には名目が必要だよね 108 名前：可愛い奥様 [2008/02/03(日) 13:56:43 ID:RN30lvKv0] 臓器移植賛成です。 全額募金で賄う名古屋人らしい発想も素敵です。 早く、そうたろう君に内臓提供する子供たち死なないかなぁ。 適合しないかもしれないから、いっぱい死なないと手術できないんだよなぁ。 そうたろう君さえ延命できれば募金は無駄じゃありません。 早くアメリカで沢山の子供たちが死ぬことを毎日祈っています。 なかなか適合者が見つからなかったらミッシングチルドレンやっちまうしかないかなぁ。 そうたろう君さえ延命できれば後のことは大した事ではないのです。 タダで他人の金と命で延命できる素晴らしい世界に乾杯。 109 名前：可愛い奥様 [2008/02/03(日) 14:26:23 ID:l8846vKd0] >>105 グーグルアースで見てみたら、コンビニは大通りに面した交差点のすぐ側 コンビニ自体も角地にあるんだね。 大通りから少し奥まった所にある　東桜２−６−１１の地価公示 www.land.mlit.go.jp/landPrice/FullDataServlet?MOD=0&NO1=23102&NO2=5&NO3=15&YER=2007 価格（円／m2） 315,000 坪単価１００万以上は堅い？ 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 15:07:47 ID:wrtBn5AB0] 　荒れてるなと思いきや、レスは110（俺を含めて）しか進んでいない 孤立スレ。しかも募金活動に対する非難というよりは、 ケッコー限定的な内ゲロ非難。三流記者かなんか？　 2.3千円の募金で自身の気持ちが満たされればそれでよし。 術後の経過を心配し見守るのは当事者や関係者であって 募金する側が深く考えることじゃない。 気まぐれでしか募金しない俺にとってガソリンの二重課税やら給与に 対する税金の方がよっぽど悪に思えるが、募金利権に絡むグレーな輩は 相当悪いんだろうからオマエラでなんとかしてくれ。 とりあえず過疎スレで展開する前に市会議員にでも相談するとかｗ なんかあんだろ。 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 15:31:23 ID:MxI8LKoiO] >>107 貸しますよ。 立派な担保と一定の収入があって、今までに相応のお取り引き （きちんと住宅ローンを返済してる実績とかね）がある優良顧客なら。 むしろ、断ったら銀行が世間から叩かれます。 112 名前：可愛い奥様 [2008/02/03(日) 18:10:38 ID:l8846vKd0] 現在の募金総額（2月2日現在）　9,573万0,873円 週明けには目標達成しそうな勢いだね。 ２９日の本人記者会見の効果は絶大だったね。 113 名前：可愛い奥様 [2008/02/03(日) 18:36:31 ID:l8846vKd0] ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/8d/a2/10046715517.jpg 母親は中高が南山だったんだ。 しかし女子部を卒業したのに、なんで募金を集めてるのが男子部なんだろう。 女の子はサイフの紐が堅いのかしら。 114 名前：可愛い奥様 [2008/02/03(日) 21:55:19 ID:nyi/8lle0] １億５千万位は集めそうだね。 丼勘定の内訳すら公表してないんじゃない？ 金の事は厳しくなさげだな・・・。 けいたくんとこは、去年金で警察沙汰になったけど、いまだに会計報告なし 金の問題で警察騒ぎしたのに会計を明らかにしない、まともじゃないよ。 みんなこんなもんだね。 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/03(日) 23:32:55 ID:A0Nkz+sb0] >>15の意見に激しく同意。 胃・小腸・大腸・肝臓・膵臓と多臓器にわたり悪い子一人救う （移植してもだめになる確率大きいよね？）より、 他の子を数千人救ってやった方がいいのにね。 116 名前：可愛い奥様 [2008/02/03(日) 23:36:41 ID:RN30lvKv0] 2月1日現在の募金額が７７,０６８,４１８円 2月3日現在は募金額が９９,２３８,２１６円 差額２２,１６９,７９８円稼げたら募金活動なんてやめられませんね。 たったの２日で２,２００万円以上稼げるんだから。 自腹切ることも自社ビル売ることも無いわな。 私のところでも募金活動してよろしいですか？ 必要経費を差し引いて残り全てを送金いたしますので（＾＾） 必要経費だけですよ差し引くのは必要経費だけ。 ２億は楽に集まるでしょうね。素晴らしい活動をなさっています。 あと二週間位で楽勝ですね。 応援しています。 後はアメリカ人の子供（プエルトリカンでも黒人でも可）が死ぬのを楽しみに待つばかりですね。 なるべく健康で元気な子供が死んでくれるといいですね。今から楽しみです。 それまでは一致団結してそうたろう募金に励みましょうね。 私も表立って応援させていただきます。 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:01:33 ID:LLOJZIge0] >>110 過疎スレというか、ほぼ2.3人、下手したら1人で回してるスレですから。 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:08:52 ID:LLOJZIge0] >>111 築何年ぐらいのビルかわからないけど、 ローンがたっぷり残っていたとしても、 売って一億の現金が残るの？ローン相殺しても？ 銀行も絶対確実に、一億の現金を貸してくれるもの？　 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:17:27 ID:B3Xk45T60] 全部を募金で賄うんじゃなくて、財産を担保に限度額まで借りて 足りない分だけを募るやり方もあるんじゃない？ ビルやら持ってるんなら、余裕でできそうな感じがするんだけど・・・。 借りるのなら、売って収入が途絶えることもないだろうしね。 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:28:33 ID:LLOJZIge0] で、無事手術が終わった後、 お母さんのコンビ二経営で、ビルのローンプラス 限度額まで借りた借金を返し続けるの？ お母さんのほうが、息子より先に倒れそう。 母子家庭で、両親は高齢だし、店子のレストランも撤退する可能性も。 銀行だって、家庭も見て審査するだろうし、 返せそうにない融資はしないと思うけど。 121 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 02:32:36 ID:nKQzZMVZ0] >>120 お母さん店長のコンビ二はご両親の酒屋店舗と同敷地で経営。 家族経営で人件費も節約でき、自社ビルの為家賃いらず、駅近くのコンビニで客足の心配いらず。 酒屋は創業９０年余りの老舗、飲食店街のど真ん中で商売繁盛大いに結構。 テナントのレストランは地元でも評判の洋食店。 創業以来店長が「この場所からがんばりたい！」とこだわり続け 今や名古屋に姉妹店が3店舗。 だが本店はここ、と30年前の開業以来の愛着をもっておられる。撤退？ないない。 借金する必要はあまり感じられない。 なぜならこういった経営状態を長年保持しておられるなら 貯蓄がゼロということはなかろうから。それをせめて現地滞在費にお使いになれば？ 一億の金は大きいから全部出せとは言えないけれど 出せるとこは出しておいたらいいのに。事務局の家賃代もいらないのだし。 122 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 08:04:41 ID:87k/vJBc0] そう言えば、事務局費１５０万円を計上してるけど、 これはアパート借りて事務局にしている他の救う会と同じだね。 祖父母が持ってるビルなら家賃分はいらないんじゃないの？と思うけど それも募金から払うのかね。 123 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 09:36:37 ID:W90HBiVH0] 結局、募金ビジネスの形態は変わらないんだろ。 ホームページのデザインも、さくらちゃんとほとんど同じだしね。 まあ、当事者家族の認識に違いはあるだろうが、たかってくる連中は同じってことだ。 そういえばスケートの安藤美姫が、ネットで応援してるとか言ってるらしい。つられて募金している住人もいるみたい。 あのひとトヨタなのに、そんなことしてていいのかな？ 　フィギュアスケート通信＞ラウンジ＞安藤美姫　ttp://skate.jp/lng/wwwlng.cgi?print+lng0801/08010012.txt 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 09:59:13 ID:LLOJZIge0] >>121 老舗の酒屋がコンビ二を始めるのは、概して本業が傾いた場合が多い。 酒屋だけで儲かってるなら、本部にあれこれ吸い取られ、営業時間も長い 苦労するコンビニを開業することもないですから。 ココストアは手作り弁当もやっているから、人件費もかかるでしょうね。 飲食店の酒の仕入れも、いまどきは郊外の安売り酒屋に負けますからね。 以上はただの想像ですけど。 まあ、批判派スレ住人が片手の指に満たなさそうなw過疎スレで、 匿名で騒いでいる間に、9000万円も善意が集まったのですから 日本も捨てたものではないと思います。 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 10:01:04 ID:LLOJZIge0] ＞自社ビルの為家賃いらず ビルのローン、という視点がすっぽり抜け落ちているのは？ 126 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 10:12:30 ID:UydTwXPw0] 少なくとも、人様にお金を恵んでもらおうって言うのなら、私財状況の公開は最低限の常識じゃないの？ それをしないから、憶測が飛び交うんでしょ。 さくらの時も、さんざん叩かれたあげく、出てきたのは「自己資金３０００万」だけ。 こんな姿勢で、疑うなと言う方がおかしいよ。 127 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 10:38:19 ID:Nh5265zhO] 母子で大変なのかと思って募金しようと思ったら…金持ちなんだ… 128 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 10:49:12 ID:wIdeTW8a0] >>123 安藤美姫って広告塔？ でも、あの人イメージよくないから逆効果じゃない？ 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 10:52:11 ID:c3k+aK0c0] 本当に貧乏な母子家庭でこういう子が生まれたら、 ひっそりと死んでいくのですよ。 130 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 11:10:55 ID:87k/vJBc0] www.cocostore.jp/web_menu/tenpokensaku/chubu/aichi_nagoya.html ココストア東桜店は焼きたてパンも手作り弁当もやってない 普通のコンビニみたいだね。 空きフロアに救う会事務局が入って何ヶ月か家賃を入れてくれるなら 祖父母の資産形成にも役立つと。 >>9 によるとおばあさんが東京のマンションに住んで看病してるようだけど そうたろうがアメリカに行けば、その家賃もかからなくなるね。 131 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 11:22:25 ID:W6WJc2Y8O] 【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のﾏｳｽの症状を改善=慶応大 news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/ 132 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 11:26:55 ID:87k/vJBc0] 一緒にハンバーガー食べよう　ミキティが手紙　大はしゃぎ ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/dc/0d/10046715462.jpg 今までほとんど物を噛んだ事のない子がアメリカンサイズのハンバーガーを 帰国前にかぶりつけるのかな？ 小腸移植したたつやくんのお弁当 www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/prof.html ＞最近のお弁当の献立は、ご飯（お米）に、ひき肉やお魚など噛み易いおかずが多く、 煮魚や、鶏ひき肉の中華風ボール、南瓜の煮物、などだそうです。 133 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 11:52:20 ID:38EGsIGn0] みんな、ひどいなあ。 素直に受け止めてあげようよ。 もしも自分の子だったら、どうする？ ２ちゃんでこんなこと言われてたら、どういう気持ち？ 来世は地獄だね。 134 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 12:19:39 ID:87k/vJBc0] コンテンツがほとんど消失してるけど、酒屋＆コンビニのＨＰがあった。 ttp://www.yamani.sakeweb.or.jp/index.htm ＞（有）山二本店は２０００年に創業８８年を迎えます。 てことは、９０年代の終わりに更新が途絶えたのか。 娘がサイト更新してたけど、そうたろうが生まれて それどころじゃなくなったという所かな。 ttp://www.yamani.sakeweb.or.jp/shoukai.htm ＞（有）山二本店は店頭販売部門として、ココストア東桜を経営してます。 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:31:46 ID:LLOJZIge0] しにせの酒屋が、販売部門を家族経営のコンビ二に鞍替えか。 ますます、かつかつ感があるなあ。 ビルを売却したとして、その後の年寄りと母子の暮らしはどうなるんだろうね。 ビルオーナーがいきなり変わったら、店子のレストランも困るだろうね。 ＞自社ビルの為家賃いらず 固定資産税という視点も、都合よく忘れてるよ。 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:41:33 ID:hhkZfD/f0] >>120 >無事手術が終わった後、 >お母さんのコンビ二経営で、ビルのローンプラス >限度額まで借りた借金を返し続けるの？ 難病指定になってない難病の友達がいるんだけど、 そこの親御さんは定年すぎても必死で働いているよ。 結婚して家を出た弟さんも実家にお金を入れ続けている。 そういう例が身近にいるんで、↑の何が問題なのか理解できない。 そうたろう君の場合、難病指定＋様々な手当てで 術後のお金の心配はとりあえずないんだから恵まれてる方だと思う。 >>133 >もしも自分の子だったら、どうする？ 自分の場合、持ち家だったら家を担保にして借金、 夫婦そろって退職金の前借り、親に金の無心。 それでも足りなかったら募金活動するかもしれない。 もちろん診断書は公開するし、内訳も詳細に見積もってね。 137 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 12:45:16 ID:fsgMHyUz0] いまの暮らしを守りたいから恵んでくれって言われてもねえ。 固定資産税が払えなければ、売るしかないじゃん。 バブル期に、都内の至る所で相続税や固定資産税が払えず、家を手放した人たちがいたよ。 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:46:24 ID:LLOJZIge0] >難病指定になってない難病の友達がいるんだけど お友達の病名は何ですか？ ＞自分の場合、持ち家だったら家を担保にして借金、 ＞夫婦そろって退職金の前借り、親に金の無心 あなたは、今現在は持ち家なの？ ご夫婦の職場は大手なの？親御さんの年収は？ 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:47:25 ID:HqnoqQYb0] >>133 素直に受け止められるような状況にしてほしいってだけでしょ。 汗水たらして働いたお金を赤の他人に頂くんだよ。なんの見返りもなしに。 それならそれなりの気持ちを見せる必要があると思うし自分ならする。 できないなら現実を受け止めるしかないと思うと思う。 こういう病気なんです、って診断書出して、 うちの経済状態はこうでとても出せません、でもどうしても助けたいからお金ください。 これこれにこれだけ使います。なるべく節約して少なくすむようにします。 領収書も落ち着いたら全部出します。 余ったら他の子にあげます。 これだけのことをしたらいいと思うだけ。 その中でどうやったら少ない費用ですむかもしいい方法があったら教えてくれって言うなら みんなで調べられるしさ。 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:48:07 ID:hhkZfD/f0] >ビルを売却したとして、その後の年寄りと母子の暮らしは なんですぐ「売却」させたがるの？ なぜか擁護派って、移植家族を身ぐるみはがして 無一文状態にするのが大好きだよね。 誰もそこまでしろなんて言ってないのに。 不動産担保にして借金すればいいだけ。 >ビルオーナーがいきなり変わったら、店子のレストランも困るだろうね。 なんで赤の他人が店子の心配までしてやらにゃならんの？ ビルのオーナーが変わるなんて別に珍しくもないことだよ。 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:50:26 ID:hhkZfD/f0] >>138 なぜ、自力で頑張っている人の個人的な情報や あなたには何の関係もない私の個人的な情報まで さらさなきゃならないの？ 頭大丈夫？？ 大々的に募金活動をしている家族は何もさらしてないのに。 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:57:49 ID:LLOJZIge0] 持ち家で、退職金を前借できるような大手に夫婦そろって勤め、 金を無心できるような、財産のある親が居る。 みんながあなたのような、恵まれた人とは限らないのでは。 難病のお友達も、いずれは親は死ぬ。 兄弟にも自分の生活がある。 どうにもならなくなって、お友達が募金活動をしたとしたら、 あなたはどうします？ 143 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 13:02:04 ID:SDHiETV7O] >>142 日本語でお願いします 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:04:21 ID:LLOJZIge0] ゆとり教育脳ですか？>>143 145 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 13:08:54 ID:fsgMHyUz0] >>144 >ゆとり教育脳ですか？>>143 借金もせず、資産整理もせずに募金に頼るのはおかしいという話の中で、 いきなり別のたとえを出すあなたの脳がですか？ 146 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 13:15:18 ID:nKQzZMVZ0] >>142 ＞持ち家で、退職金を前借できるような大手に夫婦そろって勤め、 ＞金を無心できるような、財産のある親が居る。 ＞みんながあなたのような、恵まれた人とは限らないのでは。 持ち家で、退職金を前借できるような大手に夫婦そろって勤めてたさくらちゃんとこ 財産のある親（あなたが言ってるのは祖父母だよね）が居るそうたろうくんのとこ 確かにみんながこんなふうに恵まれてるとは限りませんね。 あなたがおっしゃるように酒屋もカツカツなら、店舗部分だけ賃貸になさればよい。 固定資産税も大負担ということなら、土地ごとビルを売ればいい。 そうすれば精神的負担も経済的負担もなくなりますよ。 レストランの入ってるビルはまだ残るわけだし。丸裸にはなりません。 定期的な家賃収入の道は残されています。 147 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 13:16:41 ID:SDHiETV7O] >>144 私…中卒のバカなんで、「ゆとり教育脳」って言葉の意味を詳しく教えていただけませんか？ 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 13:43:29 ID:O5iBuSpWO] 難病になったら… 生活水準が並〜以下の層→死ね 小金持ち→ｸﾚｸﾚ乞食→海外移植→お金持ちへ進化 て感じだね。 自己資金０で全額募金で賄いますｗなんて小金持ちに 募金する必要なんて無いわな。 ろくにエビデンスも出してこないから、 本当に子供の救命（延命）のために必要な移植かどうか大いに疑問だわ。 149 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 14:10:06 ID:peH/rTW90] そうたろうくんの募金は、あのフィギュアスケート世界女王の 安藤美姫さんも応援してくれています。 スケート通信　skate.jp/lng/wwwlng.cgi snoopy 2008/01/25(金) 22:52:46 ‖ 皆さん私が言う事ではあ りませんが本当にありがとうございます!!! 私はさっそくお手紙書きました☆もちろん募金もするつもりで す。そうたろうくんが元気になれるように私のお父さんとおば あちゃんにお願いしました(^_^) きっと助けてくれるから………もし治ったらアメリカのハンハ ゛ーガーをオススメしようと思ってます(^.^) すっごい大きいからお祝いになりますよね？そうたろうくんの 病気は絶対治りますよね？信じる事からすべてが始まります!!!!! 今回の事であらためて思いました……私は本当に心の暖かい方 に応援してもらって支えられてるんだなって………幸せです!!! 150 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 14:28:09 ID:87k/vJBc0] ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/e8/35/10046715403.jpg 名古屋グランパスも愛の手だって。 Ｊリーグは相変わらずこういうのが好きだね。 本当にカツカツな店はおばあさんが酒屋の店番やめて神田にマンション借りて 東京に出てくるなんて出来ないよ。 ４年前にそうたろうは名大で命を落としてたと思う。 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 14:38:18 ID:O5iBuSpWO] カツカツていうことにしておきたいのよ。 152 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 14:51:48 ID:W90HBiVH0] 安藤にしろグランパスにしろ、美談で売名ってのは許せないね。 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 15:51:19 ID:HnFvUEEI0] 　なんつーか2.3人がタライ回しで非難的文章を投下してる印象しか 受けないんだけど。ポジションを明らかにしてくれないと ノイズでしかない罠。 なんかのＮＰＯ団体とか、近親者に同じような障害を持った人がいるとか なんかあんだろ。 　募金する側の大半が「無知な一般市民」なわけだから。 読んでても「ふ〜ん」としか思わないんだよな。 ニュ速のカスみたいなのも混じってるから尚更。 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 16:05:03 ID:hhkZfD/f0] >>153 どちら側に対しての意見なのかちょっとわかりかねますが… >募金する側 募金をしているのは、そうたろうを救う会ですよね。 で、一般大衆は寄付する側。 155 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 16:52:42 ID:87k/vJBc0] 救う会も患者家族の当事者じゃないからよく分かってないのもいるよ。 まさたかの例 ttp://blog.spectretone.com/?eid=809997 支援者の方々のブログを検索してみた所、 「１５歳以下の臓器移植は認められていません」 「１５歳未満の移植は法律で禁止されています」とされているものが多く、 コメント欄で間違いを指摘されても元記事を修正しないので、それがどんどん 転載され広まっていったようです。 また「国内で移植できるのでは？」という問いに対して「進行が早いので 渡米されるそうです」と答えてらっしゃる方もいました。 ご指摘のように救う会、もしくは支援者の方々の間で認識が統一されていないようです。 156 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 17:04:20 ID:3jI/CQKn0] >>108 は、もっと評価されて良いｗ 157 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 17:50:31 ID:W90HBiVH0] 所詮、”巣くう会”は募金ビジネス集団だってことでしょ。 ネタにされた子供や家族もある意味被害者だけど、 「皆さんの善意の募金で、生活も将来も守れますよ」ってな感じで丸め込むんだろうね。 それに疑問を持たないのが悪いんだけどね。 募金擁護派って、疑問点は何一つ明らかになってないのに、都合の悪いことは無視で人道論だけしか言わない。 ”募金しようかな”ってひとでも、こういったおかしな疑問点が出てくれば「あれっ？」て思うのが普通。 そういう反応が無いこと自体、何か目的を持って擁護しているという証拠だよ。 158 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 18:21:13 ID:W90HBiVH0] 過去の”救う会”活動まとめ ○あやかちゃん 何と言ってもこの業界の超有名人（故人） 2億円以上の金を集めきり、会計報告は無し 両親ドイツＷ杯疑惑、救う会会長アウディS6購入等疑惑の総合商社 アメリカの子供の臓器を提供して貰ったというのに葬式時の父親は「体の一部でも足りないと天国に行けないから」と発言 今や死ぬ死ぬ詐欺の代名詞的存在 ○みらいちゃん フィリーピーナとのハーフ 　募金目標達成しても当然集金は継続 救う会焼き肉パーティーや新幹線代まで募金充当 体重不足のため未だ渡米できず、父親は会社退職し現在無職 ○ななみちゃん 2月末に生きてる確率1％以下！の扇情的なコピーで華々しくデビュー とにかく時間が無いとということで、驚異的なペースで集金 その後ＨＰから1％以下の記載をこっそり消去、手術は7月に行いました・・・ ○陽佑ちゃん 自分の財産や家を処分しないのか？という問いに対し 「治療のために全てを犠牲にするわけにはいかないんです!」 と父親が開き直り発言 ○まなちゃん 渡米後格安の移植待機者専用住宅にて待機するが 「寂しい（＝静かな）所にあり電話も病院にしか掛けられないので 街中の便利でセキュリティのしっかりしたマンションに引っ越します」との理由で退去 その後アメリカで精密検査の結果、病気は日本の医師の誤診で移植不要に ええっと、募金の行方は・・・？ ○さくらちゃん 都内三鷹市内一等地の庭付き一戸建てに住む　両親共何とＮＨＫ職員推定世帯年収3000万前後か？（ＮＨＫ職員平均年収1100万） 父親はＮＨＫエグゼクティブ・プロデューサー高橋昌廣　ちなみに母親もＮＨＫ職員（ディレクター） 何故か今回は職業「団体職員」 救う会役員もＮＨＫ職員のオールＮＨＫ体勢 高給のＮＨＫ職員内で募金汁！（一口３０００円で実際やっているという情報あり） そもそも募金する必要がないのでは？自分の金が惜しいのか？ いまだまともな会計報告なし。 159 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 18:36:34 ID:W90HBiVH0] ”救う会”は、あまった募金は他の子に回すって言ってたような気がするけど、すでにこんなに余ってます。 そうたろうくん募金なんて要らないんじゃないの？ １）2003年1月 みきちゃん（肝臓移植） 目標:5000万円／回収:1億1800万円／余剰:6800万円 ２）2003年4月 しょうごちゃん（心臓移植）目標:****万円／回収:8000万円〜1億※不明／余剰:不明※入院先の病院で永眠 ３）2003年6月 かずきちゃん（心臓移植） 目標:1億3600万円／回収:1億8600万円／余剰:5000万円 ４）2003年12月 誠一君（心臓移植） 目標:5000万円／回収:8000万円／余剰:3000万円 ５）2004年9月 善之君（心臓移植）　目標:8000万円／回収:8200万円／余剰:200万円 ６）2004年9月 陽佑ちゃん　目標:****万円／回収:****万円／余剰:****万円※会計報告消滅 ７）2004年10月 修一君（心臓移植） 目標:5000万円／回収:5600万円／余剰:600万円 ８）2004年12月 たかし君（心臓移植） 目標:8000万円／回収:1億5700万円／余剰:7500万円 ◇　1億円時代突入編　◇ ９）2005年1月 あみちゃん（心臓移植）目標:1億2000万円／回収:1億6926万円／余剰:4926万円 １０）2005年3月 みつみちゃん（心臓移植） 目標:7000万円／回収:1億0400万円／余剰:3400万円 １１）2005年6月 憲一君（心臓移植） 目標:7000万円／回収:7052万円／余剰:52万円 １２）2005年9月 哲郎君2（心臓移植） 目標:8000万円／回収:1億2000万円／余剰:4000万円※入院先の病院で永眠 １３）2005年11月 まなちゃん（心臓移植が必要との触れ込みだったが…） 目標:1億3600万円／回収:2億1898万円／余剰:8298万円 ※※なんと、心臓移植手術は不要に！※※ １４）2005年11月 あやかちゃん（多臓器移植） 目標:1億3000万円／回収:2億1300万円／余剰:8300万円※術後永眠 １５）2006年7月 たつや君（小腸移植） 目標:3000万円／回収:3753万円／余剰:752万円 １６）2006年9月 かるちゃん（心臓移植） 目標:5000万円／回収:6217万円／余剰:1217万円 ☆合計余剰金総額＝5億6246万円以上 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/04(月) 18:52:38 ID:O5iBuSpWO] 医者も一枚かんでるなｗ そうたろー主治医の名前でググルと… ま、この一件が落ち着いたら一筆仕上げることでしょう。 論文のネタ探しと退官後のポジションキープ（移植関連の団体の名誉職等） のために一肌脱いだわけか（笑） 161 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 19:11:42 ID:87k/vJBc0] そう言えば、今回マイアミ加藤医師のメールやコメントは出ないのかな。 あやかの時は目標達成３日前にメールが公開されたんだけど。 miamipress.save-ayaka.com/?eid=55407 162 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 21:14:28 ID:hLmLY7380] 可哀想な度合いで言えば、かなり点数高いね だけど、これって所詮は延命措置 同じ臓器移植でも、腎臓移植なんかと違って 移植すれば回復するっていうのとは違う そこんとこ分かってない人が寄付してるんだろうな 163 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 21:15:21 ID:O5iBuSpWO] ほぼ、達成した様子。 2/4 20:19で約１億１１８９ﾏｿだって（笑） さて、次はどこのお金持ちのお子様がどんな病気でいくら必要になるのかしら？ 164 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 21:55:25 ID:87k/vJBc0] 256 ：水先案名無い人：2008/02/04(月) 17:10:21 ID:agSqvVJB0 残酷な天使のように 少年よ五臓器盗れ・・・ もらう臓器がいま　日本国内になくても 移植だけをただ夢見て　募金してる私 そっとふれる寿司　匂い嗅ぐのに夢中で 延命だとまだ知らない いたいけな瞳 だけどいつか気付くでしょうその手術では 遥か未来めざすためのオペじゃないこと 残酷な五臓器移植　日本からやがて飛び立つ 貧乏な母のフリして　同情を裏切るなら　　　 フラッシュを浴びて輝く　少年よ五臓器盗れ！ ずっと隠してる　私の親の不動産 あなただけがＵＮＯＳの知らせ　受け取る朝が来る 細い首筋を ＴＶモニター映してる 日本中の金集めて　割り込みたいけど もしも救う会の金に意味があるなら 私はそう資産守るためのバイブル 残酷な五臓器移植　実験がそしてはじまる 抱きしめた臓器の拒絶　その夢破れる前に ハンバーガーとポテトを食べて 少年よニュースになれ！ 　 親は予後を隠しながら金を集める 爺さんにはなれないけど　そうたは生きる 残酷な五臓器移植　日本からやがて飛び立つ 延命に終わる結果で　１億を裏切るなら フラッシュを浴びて輝く　少年よ五臓器盗れ！ 165 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 22:15:14 ID:njreLHjP0] 手術が終わったら（そうたろうが生きていても死んでも）余剰募金で財団法人設立。 理事長に納まり理事長給与をもらえる（自分で決めるんだし）。 そうたろうの生死に関わらず、お涙頂戴の手記でも書いてベストセラー。 印税別収入。当然講演会で引っ張りだこで講演会収入ガッポリ。 ここらでアルバイト店長にコンビニは任せ、文化人としてデビュー。 厚生労働省や文部科学省の作りそうな「難病救済会議」「難病児を持つ親を考える諮問会議」 とかの報酬たっぷりの委員として時の政権の人気取りに貢献。 各種番組のコメンテーターとして超多忙。そうたろうが生きていても病院に入院させて ２４時間営業託児所代わりに使いながら金にまみれる。 勘違いして参議院選挙に出馬。○○チルドレンとして当選し挙手の人数あわせとして活躍。 議員歳費と議員年金で老後も安心。 素晴らしい人生計画！子供生むなら難病児に限る。 そうたろうの両親・祖父母は決して自分の臓器を他人に提供したりはしない･･･ 前に人工透析受けている人の為に年間１兆円が国庫から投入されていると鬼の首でも取ったように 書き込みしていた方がいるけど、彼も自分の腎臓を決して生態腎移植の為には提供しない･･･ 166 名前：可愛い奥様 [2008/02/04(月) 23:32:51 ID:O5iBuSpWO] あやかﾁｬｿより難しいんじゃね？ ５年生存率、いやいや、１年生存率を発表しないのはなぜ？ オペの成功率でもいいよ。 言ったら、集まんないもんねｗ １．２億も… 167 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 03:26:14 ID:LroC5FRx0] お金も集まったようだし、後はアメリカの入院先の病院の前にあらかじめ組織適応を調べた 元気で健全な臓器を持った健康な子供を連れてきて、内臓に被害が及ばないように 口にショットガン咥えさせて引き金絞るだけで、超新鮮な移植臓器がそうたろうに 移植される手筈な訳だな。待ち時間が少なくて結構なお話ですな。 一人の臓器移植のためには一人以上のドナーが普通は必要だからな。 差し引き死亡者の方が多い現実は変わらない事実なんだよな。 168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 04:20:47 ID:eUFL1eizO] ああそうかいそうかい 169 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 07:57:29 ID:eMw9vSRDO] >165 両親が手記を出すのは高い確率でありそう。しかも、ドナーカード入り。 170 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 08:05:23 ID:zZ5U2WyS0] そうだよ。 病気で苦しんでいる人がいる現実と同様に、 募金の旨みにハマり、初心を忘れ、誘惑に負け堕落した連中もいるのが現実。 こんな募金を擁護するのは、お花畑住人か工作員だけさ。 171 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 09:04:11 ID:JcXU0MR70] ＵＮＯＳの今　臓器不足に対応苦慮 www.sanyo.oni.co.jp/kikaku/2007/yureru/3_4.html ＞発足から二十年目の二〇〇三年。システムの根幹を揺るがす事態が起こった。 ＞カリフォルニア州の病院で、サウジアラビアの患者から依頼を受けた主治医が、 より症状が重い別の患者の名前と入れ替え、待機順序を操作したという“事件”だ。 ＞国内の移植待機患者は〇七年三月で約九万五千人。日本の待機患者（約一万二千人）の 実に八倍に上る。しかし、ドナーの数は待機患者の十分の一以下―年間八千人程度に とどまっている。 米でもこんなに臓器が足りないのか。 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:08:20 ID:YsrPx42i0] >>153 ２ちゃん1000万人ユーザーの意見が、日本の縮図として、 この過疎スレで常駐叩きしてるのが、多く見積もって5人ぐらい つまり日本中で、移植募金叩きしてるのは約50人ってこと？ その50人も、でんでバラバラで、言いたい妄想を匿名でわめいてるだけ。 これじゃあねえ。 173 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 10:47:21 ID:t9P9tTh/O] >>172 理屈で擁護できなくなったら、トンデモ理論展開かよ。 このスレに、2ch全ユーザの意見が反映されてるという前提が、そもそもおかしいだろｗ そんな虚言に騙される人なんていないぜ。 工作レベル低すぎｗｗｗ 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:00:33 ID:YsrPx42i0] 人は痛い所をつつかれると反応するものです 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:32:41 ID:i8a9+3ZOO] ここに書かれたようなツッコミ凸が入り始めて焦ってるｗ 「コンビニ経営の資産家って本当ですか？」 「移植しても助からない可能性の方が高いって本当ですか？」 「事務局があるビルは祖父所有って本当ですか？」 「孫の命のためなのに、どうして賃貸料取るんですか？」 「実は１億２千万もかからないって本当ですか？」 今頃、『とりあえず、目標額クリアしたからさっさとズラカルﾆﾀﾞ（笑）』 ダイヤルＱ２募金だと、入金が１ヶ月近くズレ込むからやめたそうだけど、 本当にそれだけかしら？(ﾆﾔﾆﾔ) 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 11:52:37 ID:1ZrZbtY70] >>172 >移植募金叩きしてる 誰も移植募金を叩いてはいません。 子供（ときどき大人）の命をエサに 多くの善意の人たちから金を集める 詐欺まがいの募金ビジネスを批判しているだけです。 命を助ける（本当は数年の延命に過ぎないが）ためでなく 金集め自体が目的になっているようにしか見えない。 難病の子供を金集めの道具にしているようにしか見えない。 そんな「救う会」とかいう集団の姿勢を批判しているだけです。 まずは目標額達成ありきで、実際の手術にかかわる準備は二の次。 そんな嫌らしい大人の都合に翻弄される気の毒な子供を これ以上出してはいけないとは思いませんか？ 詐欺まがいの募金ビジネスだけが横行する現状では 子供の臓器移植をめぐる問題は いつまでたっても何も変わらないと思いませんか？ 177 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 12:10:29 ID:JcXU0MR70] ６臓器同時移植の陽佑の会計報告 yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/accounting061130.html 83,877,543 剰余金 ＊病院側、大学側へのデポジット金額９,５５４万円に対し実際の支払いは４，８５８万円にとどまりました。 そうたろうを救う会　会則 第１４条（余剰金） 本会は、募金金額が募金目標額を上回り、料算後に余剰金が発生した場合、 その余剰金は各務そうたろう君の病状が安定するまで凍結し、その後他の海外移植の為に使用する。 www.asas.or.jp/jst/reports/smallintestine.htm ○全症例のグラフト/患者の5年生存率は，それぞれ小腸単独移植　35 / 40 ％、小腸／肝同時移植　 35 / 40 ％、 多臓器移植　 30 / 35 ％です。 ５年生存率３５％の患者が安定するなんて事があるのだろうか。 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 12:31:14 ID:YsrPx42i0] >まずは目標額達成ありきで、実際の手術にかかわる準備は二の次 そんなの当たり前のことでは。 デポジットすら集まらなければ、病院も手術の準備すらできないでしょ。 国内で、医療費完全後払いじゃないんだから。 ちょっと考えればわかると思うけど、あなたの脳ではわからない？ 詐欺まがいだ募金ビジネスだ、と匿名で騒ぐのが横行する現状では 子供の臓器移植をめぐる問題wは いつまでたっても何も変わらないと思いませんか？ 179 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 12:33:17 ID:t9P9tTh/O] >>174 恥の上塗り乙ｗ 180 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 12:45:17 ID:MV/awK6W0] 自分の子供は、他人のお金を使い、よそ様の子供の臓器を買うことで助かる。 影で、臓器を失った子供が一人亡くなる。 そして、元気ななった子供と親が笑顔で会見。 いたたまれません。 他人の命を犠牲にしてまで、生きなければいけない人っているのだろうか・・・ 181 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 12:56:33 ID:t9P9tTh/O] >>178 ＞ 詐欺まがいだ募金ビジネスだ、と匿名で騒ぐのが横行する現状では ＞ 子供の臓器移植をめぐる問題wは ＞ いつまでたっても何も変わらないと思いませんか？ ＞ 募金に頼るばかりだから、日本の臓器移植問題は変わらないのだと思うけど。 もっと医療や法整備に働きかけなきゃだめだよ。 募金活動で、いったい何が変わるの？ 182 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 12:58:50 ID:sRipy/b/0] >>178 ＞詐欺まがいだ募金ビジネスだ、と匿名で騒ぐのが横行する現状では ＞子供の臓器移植をめぐる問題wは ＞いつまでたっても何も変わらないと思いませんか？ まったくその通りです。 子どもの臓器移植をめぐる問題ｗの解決には、 実際に募金活動を行い、無事命をつなぐことに成功し 健康な生活を享受させる目的を達成できた人たちが 社会に対する感謝と現状打破を目的として 実体験を赤裸々に訴え続け 生体移植の有効性を啓蒙し、社会全体の意識を変えていくことが 確実な手段ではないでしょうか。 匿名の批判者や匿名の支援者がここで何をいっても始まらない。 まずは救う会や患者家族が動かないことには、問題は解決しないでしょう。 さて、過去に募金移植を経験した救う会が 現在展開している啓蒙活動について情報が欲しいんですが。 >>１７８さん、ご存知ないですか？ 183 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 13:02:49 ID:3VKe2U9l0] 詐欺まがい、募金ビジネスって騒がれるにはそれなりのしっかりした理由がいくつもある。 なんでそれを払拭するような会計等しないんだろう。 擁護派は感情論ばかりで、説得力もった回答がない。 こういう募金でなくても他人からお金集めて何かするなら、（サークルでもなんでも） 領収書も全部とっておくし、不透明な会計なんてしないと思うんだけど。 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 13:07:05 ID:YsrPx42i0] ＞詐欺まがいの募金ビジネスだけが横行する現状では ＞子供の臓器移植をめぐる問題は ＞いつまでたっても何も変わらないと思いませんか？ では>>181さん>>176さんは、変えるために、２ちゃんに書き込む以外に どんな行動や努力をしているのですか？ 185 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 14:03:00 ID:JcXU0MR70] どうやら目標達成したらしいよ。 さて、締め切るのはいつかな？ 神田倶楽部ログ ttp://blogs.yahoo.co.jp/kanda_club/53645064.html#53663261 ＞伝兵衛さん＞渡米したからといってドナー（臓器の提供者）がすぐに 見つかるとは限らないのでウェイティングの期間が相当あるそうです。 特に小さい子のドナーは中々見つからないとも聞いています。滞在費用も かさむことになりますので、募金はあればあるだけ良いと思うのですが、 募金を集めすぎるとそのことに対し誹謗中傷が入ることが多いそうで、 常設募金箱というのは難しいと聞きました・・・ 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:26:55 ID:1ZrZbtY70] >>178 >デポジットすら集まらなければ 「目標金額＝デポジット分」に設定した救う会なんてあった？ デポジット分さえ収めていれば不必要な緊急時の医療費だの、 患者には取り付け不可能であろう人工臓器の経費だの、 本当に移植手術して帰国すれば以降は不要なはずの高額医療費だの、 仕事辞めてまでも一家そろって手術に立ち会うための渡航費だの、 手術しようがしまいが関係なく必要なはずのご家族の生活費だの、 移植待機家族のための便利で格安な宿泊施設をあえて除外した滞在費だの、 無駄に立派なノボリやチラシの経費だの、 事務所が身内の所有物件にも関わらずなぜか発生する家賃だの… これら全部を含めたのが目標額だよ。 しかも、デポジット分はとっくに集まっているのにもかかわらず 渡航すらしないケースがほとんどだけど？ それだけでなく、 目標金額を上回ってから初めて歯医者だの予防接種だのと 悠長なことを始めるケースも最近見受けられるよね。 そんなこと、募金活動中にできるよね。 ちょっと探せばわかると思うけど、あなたの脳ではわからない？ 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:46:10 ID:i8a9+3ZOO] 『コンビニ勤務の母子家庭』 ↓実態は… 『実家が経営するコンビニの店長』 これだけでも罪深い。 『コンビニ勤務の母子家庭』だから募金した人も多いですよ。 188 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 15:08:55 ID:t9P9tTh/O] 質問に質問で返すのは末期症状。もう議論は無理ですね。 詐欺まがいの募金活動を擁護する連中に、どんな正義があるのかと思ったが、何もない薄っぺらな輩だとわかったから十分です。 続きがしたければ、まず質問に答えて下さいね。 189 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 18:46:12 ID:JcXU0MR70] おっ、募金箱を素早く回収だ。 ttp://ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10070470026.html 募金箱設置にご協力くださった方へのお願いといたしまして、 大変お手数ですが、本日中に店頭等から募金箱をお取り払いいただき、 １０日までにそうたろうを救う会事務局までご持参いただくか、 １２日までにお振込みいただきますよう、お願いいたします。 190 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 19:47:45 ID:JcXU0MR70] そうたろう君を救う会　& エアロビックス ttp://plaza.rakuten.co.jp/jimesan/diary/200802050000/ ＞いつもの事であるが　目標をオーバーした金額は　「日本移植支援協会」で　 現在　募金活動中の三人に廻されますので　引き続き　皆さんの支援をお願いします。 マジなの？ そうたろうは日本移植支援協会系かあ。 191 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 21:35:06 ID:LroC5FRx0] まぁ金はいくらでもあっていいものですから、私たちもそうたろうくんの為に 募金活動始めてよろしいいですね。 192 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 21:37:08 ID:2LBkdSXRO] 募金をしたい人はする 募金をしたくない人はしない じゃダメなの？ 193 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 21:38:52 ID:LroC5FRx0] 両親・祖父母が生体腎・生体肝移植のドナーになってから話を始めればよかったのに。 腎臓・肝臓は多臓器に比べて拒絶反応が少なくて4人が一つずつ提供すれば人工透析 受けている患者さんが4人助かるんだけど、その気は無いわけね･･･ 194 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 21:41:41 ID:4AdVddWY0] 何この募金ラッシュ 195 名前：馬鹿だな・・・ [2008/02/05(火) 23:13:05 ID:lQhqEm3h0] 所詮、行動も起こさず 掲示板の片隅で批判ばかりしかできないヤツら・・・。 同じ人間として残念です。 196 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 23:13:40 ID:EF1zVXYo0] >>192 ダメ。それではただの思考停止 197 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 23:17:16 ID:sRipy/b/0] >>195 行動って具体的にはどんなことを想定しておいでですか？ 198 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 23:28:54 ID:WlGuOKEBO] 【医学】足の筋肉から培養した細胞ｼｰﾄを使い､心臓病患者の心機能回復に成功=阪大 news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197816994/ 199 名前：197 [2008/02/05(火) 23:45:30 ID:sRipy/b/0] もう一つ、>>195さんにお伺いしたいことがあります。 救う会に対する批判をなさっている「同じ人間」側に 募金によって多臓器移植を受けた方がいらっしゃいます。 ttp://blog.banriganbaru.jp/200710/article_1.html 募金の中心におられた方が「救う会とは？美談とは？」と問題提起をなさっているのですから それを無視することはできないと思います。 >>195さんは橋本万里さんの発言をどのようにお考えになりますか？ また、逆にレシピエント家族を批判している救う会もあります。 けいた君を救う会です。 善意の募金を巡った内部対立が表面化している現状、これは何が原因なのでしょう。 後工程はまかせっきりで関心も持たず、ただ寄付だけをして満足している「社会」にも その一因があるように思えますが。 200 名前：可愛い奥様 [2008/02/05(火) 23:49:54 ID:vSOxYIW60] 具体的に、このスレの工作員を叩いて遊んでますが、何か？ 201 名前：馬鹿だな・・・ [2008/02/06(水) 00:32:03 ID:7soOzIAC0] 橋本万里さんも結局募金のおかげで手術できたんだろ。 事務局の人間に問題があっただけで、 募金によって１つの命が救われたわけじゃん。 お金が足りず手術もできなければ、 橋本万里さんは、事務局を批判することもできなかった。 人間の命を使って、私欲を肥やそうとする人間がいるのは許せんが、 それによって、１つの命が救われていることも事実。 その辺は切り離して考えなきゃ。 そして、いろいろ言ってくれているが ネット上で色々話したところで、 何一つ変わりゃしないだろ。 202 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 01:00:07 ID:pRrj8e8e0] ＞人間の命を使って、私欲を肥やそうとする人間がいるのは許せんが、 ＞それによって、１つの命が救われていることも事実。 ＞その辺は切り離して考えなきゃ。 募金で救われる命がある、ということと その周りで私服を肥やそうする人間がいるとすれば許せない、という認識でいらっしゃるのですね。 では切り離しましょう。 募金を利用して私服を肥やそうとする人間がいるとすれば許せませんね。 募金で救われる命があるのですから、透明性の高い公正な運用をして欲しいものですね。 この意見で異論はありませんか？ ＞ネット上で色々話したところで、 ＞何一つ変わりゃしないだろ。 それには同意です。では、どうすれば何かが変わるとお考えですか。 当事者から発せられる問題提起に、第三者はどのように関わっていくべきでしょうか。 203 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 01:11:29 ID:j3B6m1G/0] 今回のケースは「そうたろう」で検索すればわかるが、多分にネットを利用した 新手の募金活動なわけなのであるが･･･ 204 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 01:18:07 ID:lxpwIH6N0] 少なくとも私はこのスレに出会ったことで、怪しい募金には絶対協力しないと心に決めた。 家族、知人にも教えた。 ネット上には、救う会の不審な活動が記録され蓄積されていく。 一度目に付けば、さらに広がっていく。後退はない。 着実に変わっていくよ。 205 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 01:20:56 ID:j3B6m1G/0] そうたろう君の命は世界の医学会の総力を上げて延命させます。 だってそれで執刀医師は大金が稼げるんだもん。 世の中金だよ金。金さえあれば命も買える。 正義ってなんだよ見せてみろよ。金なら現物を見られるぞ？ 医師不足って言うけれど、私学の医大卒業するまでに安くても6000万円はかかるぞ？ 貧乏人は志があっても医者にはなれないの。 金持ちは子々孫々まで金持ち。それが資本家主義なの！ 国立だって半端な学費じゃない。唯一貧乏人に門戸を開いているのが自治医大だけど 各都道府県から2名ずつって「はなからあきらめろ」って言われてるようなもの。 防衛大学の医学部って手も無いではないがね。 そんな大金投じて医者になって地方の儲からない病院勤務とか出来るかよ。 美容整形か保険適用外の移植医にでもならなきゃ元も取れない。 寄付するなら医者になる際に寄付して欲しい位なもんだ。 206 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 08:31:25 ID:6XKfD9N10] これは何だろう。目標達成したんで延命の為の手術だって事を公表したの？ 宗太郎君を救う会　目標到達 ttp://blogs.yahoo.co.jp/osteospermum518/31897981.html 小腸の移植は難しく、アメリカでもまだ実験的で、 成功しても長くは生きられないらしいけど 手術を受けないと　ぼろぼろの内臓がもうもたないそうで あとは医師チームと宗太郎君に頑張って欲しいですね･･･。 207 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 09:36:02 ID:6XKfD9N10] 公式ブログ　ママから ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066494725.html ＞今まで、ジャクソン記念病院で多臓器移植をして元気になっていくお子様方を見て、 いつの日か宗太郎も適応にならないかと、願っておりました。 これって「もっと重症化すれば移植できるのに」と思ってたって事かしら。 あやかみたいに術後亡くなるケースは眼中にないのかな。 どの道長く生きられないなら、せめて食事したり歩けるようになって欲しいと いう事なのかな。 208 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 10:36:47 ID:6XKfD9N10] そうたろう、またテレビに出るんだね。 ＮＨＫ名古屋放送局　ほっとイブニング　午後６：１０ www.nhk.or.jp/nagoya/hot/ 生きたい　８歳病床からの挑戦 医師から臓器移植しか助かる道はないと言われた名古屋市の８歳の少年。 少年はいま病院のベッドから漢字検定の受検を目指しています。 移植が受けられる日を待ちながら漢字の勉強に励む少年を見つめ、 生きることの意味を考えます。 209 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 11:03:28 ID:qj76TP0UO] >>75 ＞泣いて死にたくない、助けて欲しいと言われてもそういえるのか。 泣けばお金がもらえるのですか？ もし自分の命と引き換えに子供を助けてやると言われたらやるかも知れませんね。 210 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 12:10:12 ID:6XKfD9N10] >>190 こっちでは目標越えた分を他の三人にまわすとは書いてないなあ。 ttp://plaza.rakuten.co.jp/nakamuramukojima/diary/200802060000/ ＞今先生の方で集めていただいている募金に関しましては、今後そうたろうに 不測の事態が起こったときなどに使わせていただきますのでご了承いただければ ありがたく募金を受け取らせていただきますとのことですので、明日もしくは 金曜日に受け取って、直接渡しておきます。よろしくお願いします。 211 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 13:34:05 ID:OfGf782S0] ２ちゃんねるって、現実を知らない無知な人が多いんですね。 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/06(水) 14:51:06 ID:RDeTwFj/0] >>211 感情論に終始して論理的な説明のひとつもできない 詐欺まがいの海外臓器移植募金擁護派のレスを見ると痛感するよね。 無知も罪なんだなあって。 213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/06(水) 21:40:33 ID:hbozBIQ20] 論理的な説明wのつもりらしいが感情論と重箱の隅突きに終始して 詐欺まがいの海外臓器移植募金！と延々ループレスを見ると痛々しいよね。 口先だけなのがあまりに哀れだなあって。 214 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 22:17:14 ID:JtWDaavf0] 移植の本質を突こうとすると矛先がずれるからそれは別のスレで、と追い出す募金反対派もね 215 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 22:19:35 ID:CXY8oTNE0] >>211　と　>>213　は ゆうべ私が質問をした>>195の「馬鹿だな・・・」さんとは別の方ですか？ 同じ方なら>>202に対してお答えをお願いいたします。 別の方なら、>>199の事象に対してどういうお考えをお持ちか それぞれお聞かせ願えますか？ >>213 ＞口先だけなのがあまりに哀れだなあって。 哀れではない、口先だけではない行為として、どんなことを想定していますか？ 216 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 22:22:30 ID:CXY8oTNE0] >>214 「移植の本質」について聞かせてください。 217 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 22:58:25 ID:5V0+avc70] どんな理屈をこじつけようとも、募金ビジネスが世論の理解を得られることはない。 それがわかっているから、 「コンビニ勤務の母子家庭」と発表しているんだろ。 悪びれることなく、 「家はそこそこ裕福ですが、自費で移植するほど金はありません。」 「治療のために、今の生活を壊すことはできないので、優しい方の募金をお願いします」 と言うべきだろ。それでも募金する人はするんじゃないか。 あと、今までの会計報告とか、余剰金の扱いとか、ちゃんと報告してないのも異常。 責任取らないだけ、出資詐欺よりたちが悪いな。 マジで募金法制化もとむ。だな。関係省庁に意見することにしよう。 218 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 22:58:53 ID:kDsXVKD8O] 日本でも15才未満からの移植を解禁しても、募金で海外行って移植受ける人はいるよ。 日本の医療では小児の治療は積極的、 よって小児で脳死判定クリアするのは、かなりハードル高い。 脳死判定出たところで、提供に同意する親ってどれくらいいるのかね？ 欧米に比べたら、かなり少ないでしょう。 提供者がいなけりゃ、結局、募金で海外移植ツアーでしょ。 そうなると、さっさと集めた者勝ちみたいなことになるだろうね。 219 名前：可愛い奥様 [2008/02/06(水) 23:15:56 ID:JtWDaavf0] >>216 移植のために人ひとり以上が死ななければならない事とか 移植をしても完治には至らない事とか、その手の事を持ち出すとたいていは話題を逸らされます 220 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 00:03:21 ID:Y8PC2Asy0] >>219 ありがちですね。 それらの点をスルーしようとしがちなのは募金支援者側に多くないですか？ 身体が成長過程にある小児の臓器移植の有効性や術後生存率、QOLの問題などについては レシピエント家族に実体験を語っていただくしかないなと思うんですが あまりにも情報の間口が狭すぎますよね。 なぜ彼らは社会に訴えることに消極的なのだろう、と思います。 寄付を募る声は大きいのに。 そうたろうくんは募金によりひとまず金銭面での問題をクリアし 家族も同じく金銭面では余裕を持って看護に臨むことができるようになったのですから アメリカの脳死した子どもから適合する臓器を無事譲り受けた後は ぜひとも、その稀有な経験の中で得たものを社会に還元していただきたいですね。 221 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 00:50:56 ID:DPr9gkEo0] >>210 風邪ひいたり水虫になったりしても使えるんだな･･･ 222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 09:45:47 ID:W6L55cKQ0] >>219 逆ですよ。 子供の臓器移植は決して完治や救命ではなく 数年の「延命」に過ぎないことや、 手術後もずっと薬を飲み続けなければならず その制約により健康な子供の状態と同じにはならないこと（日焼け厳禁とか）、 「臓器を移植する＝ドナーの死」ということ等を あえてスルーしているのは「募金擁護派」です。 救う会自体が、どこかから降って湧いてくる臓器を移植さえすれば 完治するかのような謳い文句で募金活動をしていますから。 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 09:53:53 ID:vjJfVZMZ0] 募金スレ乱立してるからどこだか忘れちゃったんだけど、 誰かのスレでハッキリと「移植の是非は論点がぶれるからよそで。 ここでは詐欺まがいの行為で募金する行為を糾弾していきましょう」って書き込みを見た事があるよ。 224 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 10:00:33 ID:5GGpNHqt0] >>223 せっかくの機会ですから、ここでご意見をおっしゃっては？ いろいろな募金スレをご覧になってきておいでのようですから 移植に関するご意見をお持ちだと思います。 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 10:17:23 ID:W6L55cKQ0] >>223 >たいてい話題をそらされる >論点がぶれるからよそで ↑の２つは意味が違うのでは？ 話題がぶれるっていうのは 募金ビジネスの手口そのものを追求したいような場合には、 脳死判定の基準だとか 脳死や移植にまつわる倫理観や価値観みたいな方向にいっちゃうと 話が進まなくなるからだと思う。 226 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 12:09:39 ID:/sX56Jnm0] 募金擁護は、募金システムの矛盾点についての指摘に答えられないので、 脳死や移植の話題に振ってごまかそうとしてるだけですね。 「子供が助かる（延命できる）んだから、その裏で多少のハイエナ共が甘い汁吸ってもいいだろ」 というのが本音なのだろうが。 227 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 12:36:30 ID:SKCHYUfb0] やっぱり口座は当分開けっ放しなのね。 ttp://plaza.rakuten.co.jp/hiliteagogo/diary/200802060000#comment ＞そうたろうを救う会 事務局代表の梶浦さんより連絡があり ＞『本日、募金が目標額を達成されました。 ＞みなさまに厚く感謝申し上げます。 ＞同時に 本日以降、そうたろう君に関する全ての活動を中止してください。 ＞当面、振り込み口座は開設しています。 ＞活動ではなく 善意の寄附はお受けさせていただきます。 ＞みなさまのご協力、ご理解をお願いします』 ＞と連絡がありました。 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 12:44:58 ID:W6L55cKQ0] 皆様の善意（のお金）をウチは十分いただきました。 なので、どうぞ他の困っている方々を助けてあげてください。 じゃないんですよね、なせか、いつも。 目標額達成したのに、あくまでも自分とこのみの入金を増やそうとする。 こんなんじゃ、余剰金は後々他の海外移植希望者に〜なんて 信用できるわけない。 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:22:30 ID:7+sJtcPMO] 延命ていうけど、たかだか数年〜しかも一か八かね。 決して、ＱＯＬが向上するとは限らない。 心臓で長くて１０年、多臓器移植だとケースによっては５年生存率が３０％程度… こういうデータをどうして公表しないんだか。 移植後の生活についても、 ・生きてる限りこんなに服薬が必要です。 ・こんなに行動制限あります。 ・感染症に対するリスクがこんなにあります。 等々のデメリットは公表しないしね。 移植だけが最善策みたいに言い過ぎだわ。 230 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 15:09:34 ID:SKCHYUfb0] Ｑ：移植すれば完治するのですか？ Ａ：完全に完治するのではありません。術後も拒絶反応や免疫抑制剤のなんたらかんたら〜 みたいなのはよくあるけど、余剰金をキープする言い訳にしか使ってない。 そうたろうの場合、公式ブログにはＱ＆Ａすらない。 私がこの救う会でいやらしいと思うのは、手術の詳細はまだ知らされていないであろう そうたろう本人の「おじいちゃんになるまで生きていたい」 「ハンバーガーを食べたい」「歩けるようになりたい」というメッセージで涙を誘い、 安藤に新聞紙上で「一緒にハンバーガー食べよう」「治ると信じています」と コメントさせて、あたかも移植手術さえやればその願いが叶うと印象操作してる所。 医師と違って、この二人の発言には何の責任もないもの。 231 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 15:38:52 ID:WhugWBXp0] これでスラム街のストリート・チルドレンが一人減るのか・・ 卒業旅行で行ったメキシコでも、子供狩りが流行ってるって ユースの人が言ってたけど・・ やはり、新鮮な臓器が一番かな 232 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 16:32:57 ID:9+8JVT2O0] 募金が集まると臓器提供者がすぐ現れる・・・ってほんとに不思議だよね。 日本では臓器提供者ってなかなか見つからないのに　　?????? 233 名前：可愛い奥様 [2008/02/07(木) 20:25:56 ID:H//i/Ut00] あーあ。。 目標額達成か。 そうたくん、可愛そうに。 成功率の低い手術に出発するのか・・・。 今は、あんなに丸々太ってるのに。 234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:59:06 ID:7+sJtcPMO] チューブに繋がれたままじゃ生きてるとはいえないから、 さっさとチューブ外して臓器提供しなさいよ！ でも、うちの子にはチューブに繋がれたままでもいいから 少しでも生きていて欲しいのよ！！ お金ならいくらでも出すわｗ皆さんがね！！！ てことですかね… 235 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 07:24:23 ID:+okQOTGN0] かわいそうなそうたろう・・・ だが、無駄死にではないぞ。 君の犠牲のおかげで、お母さんやおばあちゃんは、お金をたくさん手に入れることができたんだ。 それから、募金を手伝ってくれた人たちも、いっぱいお金がもらえたんだ。 お医者さんだって、手術の練習がいっぱいできたんだよ。 236 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 09:05:42 ID:3skCL0uK0] 親の自己マンの為に・・ アメリカに旅行に行きたかったんだね。 237 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 09:09:28 ID:3skCL0uK0] まぁでも、このまま日本にいて 莫大な医療費を税金から使われるより 善意あると思っている、間違えた認識を植え込まれた人々が お金出してくれた方が、納得できますね。 238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 09:39:30 ID:FhMzHEvV0] >>237 日本でこのまま治療を続けようが、海外で臓器移植しようが 日本で使われる金額は大して変わらないでしょ。 移植すれば病気が治って健康になるわけじゃない。 そもそもが、「何年か延命できるかも」という手術。 だから薬も飲み続けなければならないし 難病の子供という状態も変わらない。 日本に帰ってくれば、相変わらず手厚い補助を受ける立場。 要するに、海外臓器移植というオプションを 自腹切らずにやるかやらないかの違いだけ。 あとは、受け入れた海外の病院が潤い 手術をした海外の医者が名前と腕を上げ 周りの大人のフトコロが温かくなる。 日本にとってのメリットは何かあるのかな？ 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 09:44:57 ID:z3s4f+zb0] >>215 どこの救う会も、子どもを救いたいという口先だけでなく、行動を起こしている。 ＞哀れではない、口先だけではない行為として、どんなことを想定していますか それはこちらが、批判派？であるあなたに聞きたいのだが。 延々ループ批判だけで、署名と国会陳情計画wも公開質問もオフ会も頓挫。 いったい批判派は、何が目的なのだろうか？？ 口先だけでない行為として、批判したことをどう行動に移すのだろうか？ とりあえず、次スレタイはこれがおすすめ。↓ 【ループ批判で】○○ちゃんを救う会【思考停止】 ・・・・って、心の狭い人三郎さんにマジレスｗ 240 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 10:26:41 ID:zjM4gR2N0] >>239 ああ、ようやく答えてくださいましたね。 募金活動で移植の為の資金を集めているのはわかります。 私も募金活動自体は否定していません。 が、このスレに書き込みしている方全てがそうとは考えてはおりません。 スレ住人は一枚岩の圧力団体ではありませんから、それぞれの考えを持った人がいるはずです。 だからこそ、批判派を批判するあなたも自由に書き込みができるわけです。 批判がループしているのは認めます。その理由もわかるような気がします。 募金移植に絡む問題では、「多数の無垢の善意に対峙しなければならない」からです。 これを乗り越えるのに具体的な方策がみつからないのですね。 ただ難病の子どもが助かればいい、だから救う会が募金を始めればそのたびに寄付をする。 大多数の無垢の善意が繰り返しているもうひとつのループの存在も お気づきだろうと思います。 移植で救われる命がある、が、国内では不可能、募金活動なしでは不可能、というループ。 根本的な解決方法を探ることをおざなりにしたまま、繰り返される海外移植。 交わることのないループがふたつ、いつまでも回転し続けている。 どこかで風穴を開けなければいけないはずです。 あなたも、このままでいいとは思っていらっしゃらないはずです。 ただ批判派を批判するだけでは、本当に救うべき「難病の子ども　た　ち」の未来は暗いままです。 それから三郎さんとは誰ですか？　自作自演していた方を指しておられると思いますが。 そうだとしたら違いますよ。 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:40:32 ID:z3s4f+zb0] ＞募金移植に絡む問題では、「多数の無垢の善意に対峙しなければならない」からです。 ＞これを乗り越えるのに具体的な方策がみつからないのですね とりあえず、あなたを含め、ここや議論板でループ批判をしているメンバーで オフ会を開いてみたらどうだろう？そんな方法は思いつかなかった？ 乗り越えるのに具体的な方策がみつかるかもしれないよ。 これからもループして、見つからない見つからないと言ってるだけでは 同じでしょ。 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:46:48 ID:SWJBUiso0] オフ会に使う交通費を然るべき場所に寄付した方がよほど有意義では？ 243 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 10:48:27 ID:zjM4gR2N0] 掲示板上で意見をいうのと代わりがないですね。 掲示板上で時間や距離の制限なく交わせる議論と 参加者や開催時間が限られるオフ会での議論と どちらの方がより多く意見が集められるでしょうか？ 244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:49:56 ID:z3s4f+zb0] いや、批判派の人たちは、寄附はしたくないみたいだから。 夜行バスを使うなど、交通費はいくらでも安くできる。 そこで思考停止してないで、頭を使おうw 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:53:37 ID:z3s4f+zb0] >>243 ＞掲示板上で意見をいうのと代わりがないですね。 顔を突き合わせて意見を交わすと、大違いだよ。 具体的な活動の計画も、顔を見る見ないでは大違い。 ＞参加者や開催時間が限られるオフ会での議論と ＞どちらの方がより多く意見が集められるでしょうか 意見が多くても、いつまでも行動に移せないなら、かわらないよ。 246 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 10:58:25 ID:zjM4gR2N0] >>244 費用と時間を削って、限られた人たちが集まって話をするのと 自由に掲示板上で意見を交換し合うのと どちらのほうがいいですかという話です。 ちなみに、移植支援協会では 過去の救う会などの代表が集まり、会議などが行われているそうです。 その中では「誹謗中傷対策」もとりあげられています。 一枚岩の団体代表が集まっても、具体的な方策はみつかっていないようですね。 リアルで会って話し合う、というのは それぞれの閉じたループの中で行ってもあまり意味がなさそうです。 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:07:14 ID:z3s4f+zb0] >>246 いままで延々、自由に意見を交換しあっても、 具体的な方策は見つからなかったのですよね。 そしてあなたは、具体的な方策を見つけたくて、意見交換をしているのですよね。 では、これからも延々今までどおりのループ意見交換をするのと、 あなたを含め、やる気のある人だけでもオフをやるのと、 どちらのほうがいいと思いますか？ 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:22:57 ID:z3s4f+zb0] 【方策が　見つからないから】○○ちゃんを救う会【ループ批判】 【饒舌長文】○○ちゃんを救う会【逃げ足早い】 【オフ会？】○○ちゃんを救う会【思考停止】 249 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 11:25:17 ID:zjM4gR2N0] >>247 オフをひらけば確実に具体的な方策がみつかるのですか？ 申し上げたとおり、ループが閉じたままの状態で 出尽くした意見を交換しあっても何もみつからないでしょう。 それから、あなたの立場がよくわからなくなりました。 あなたは募金活動支援者ですか？　批判派ですか？ 批判する人たちを批判するだけの立場ですか？ オフを開けば確実に具体的な方策かみつかるからオフを開け、と 繰り返し推しているのならば それは後々、今までどおりの募金活動を行う人々の障害になると思うのですが それでもかまわないのでしょうか？ どうせなにも方策など見つかりはしないさ、とたかをくくっておいでならば こちらが「意味はない」と申し上げているのに、なぜそうもオフ開催を勧めているのですか？ 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:33:18 ID:z3s4f+zb0] ＞募金移植に絡む問題では、「多数の無垢の善意に対峙しなければならない」からです。 ＞これを乗り越えるのに具体的な方策がみつからないのですね この問題について本気で考えていらっしゃる>>249さんが こんな悩みをおっしゃったので、ではオフを開いて話し合う方法がありますよ、 オフを開いたほうが何か方策が見つかるのでは？とアドバイスを申し上げたのですが、 ＞こちらが「意味はない」と申し上げているのに、なぜそうもオフ開催を勧めているのですか？ ＞オフをひらけば確実に具体的な方策がみつかるのですか？ なぜこんなふうにかみつかれるのでしょう？ オフ会をすすめられたことが、何か不快だったのでしょうか？ でしたらあやまりますw 251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:44:05 ID:zjM4gR2N0] >>250 ＞なぜこんなふうにかみつかれるのでしょう？ >>246、　>>249の中で私の意見を述べています。 一枚岩の団体代表が集まっても、具体的な方策はみつかっていないようですね。 リアルで会って話し合う、というのは それぞれの閉じたループの中で行ってもあまり意味がなさそうです。 申し上げたとおり、ループが閉じたままの状態で 出尽くした意見を交換しあっても何もみつからないでしょう。 こういった理由から、オフ開催には否定的です。 謝罪の言葉はいりません。不快感はございません。 これが自由な討論だと認識しています。 こちらの疑問にもお答え下さい。そう難しい話ではないと思います。 ＞それから、あなたの立場がよくわからなくなりました。 あなたは募金活動支援者ですか？　批判派ですか？ 批判する人たちを批判するだけの立場ですか？ オフを開けば確実に具体的な方策かみつかるからオフを開け、と 繰り返し推しているのならば それは後々、今までどおりの募金活動を行う人々の障害になると思うのですが それでもかまわないのでしょうか？ どうせなにも方策など見つかりはしないさ、とたかをくくっておいでならば こちらが「意味はない」と申し上げているのに、なぜそうもオフ開催を勧めているのですか？ 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:53:26 ID:KGlF5LdOO] まだまだ、海外移植募金の実態を知らない人が多杉。 その証拠に募金を募ればすぐ集まる。 募金する人のほとんどが、移植しても数年の延命でしかないことや、 親に平均以上の収入やかなりの資産があることや、 募金始めた途端に親が仕事辞めたり、移植終わったらさっさと 家買ったりしてることや、海外移植に伴う観光旅行紛いの経費まで募金で賄うのを知らない。 これらを知ったら、募金しなくなる人がいっぱいいる。 募金の度にスレが立ち、その度に募金をしなくなる人が 自分の周囲では確実に増えてるｗ だから、無意味じゃないよｗ 253 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 13:34:14 ID:6qbU/nJEO] 朝犬HKでやってたのこの子だね。 流石さくらちゃん募金を企んだ局らしく、同情を誘う偏った報道だった。 担当医師は中原さおりって言ってたけどこの医師も関係あるのかしら。 勤務機関は東大関係と千葉と神奈川の病院ね。 移植しかないって診断した東大病院の教授って誰よ。 254 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 14:14:34 ID:kMIeuUqM0] 移植の必要性と余命診断をしたのはこの教授らしい。 www.jiji.com/jc/zc?k=200801/2008012900837 ＞担当医の岩中督東大医学部教授は「多臓器移植を受けないと、 あと１年は生きられない」と話している。 >>16 ＞アメリカで、多臓器移植を移植を手掛けている日本人の先生の診察を受け、 胃、小腸、大腸、膵臓、肝臓の多臓器移植を受け、成功すれば助かるが、 このままではもう先は考えられないとの診断がされました。 最終的に診断したのは執刀医のマイアミ加藤医師かな？ 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 14:34:36 ID:KGlF5LdOO] 日本小児外科学会で行われたとあるシンポジウム テーマ：小児外科診療の経済的問題点と対策 座長：岩　中　 督 256 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 14:47:39 ID:kMIeuUqM0] 中原さおりはＭｙＭｅｄでヒルシュスプルング病類縁疾患について執筆してる。 203.138.161.166/wiki/index.php/%E3%83%92%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%82%B0%E7%97%85%E9%A1%9E%E7%B8%81%E7%96%BE%E6%82%A3 ＞腸管蠕動不全が恒常的に続く症例に対しては、小腸移植も適応となるが、 現時点では小腸移植の成績は必ずしも満足できるものではなく、 リスクとベネフィットを十分に検討する必要がある。 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 14:53:23 ID:hjWVNHJB0] 名古屋のローカルクーポン雑誌「咲楽」（さくら）にも事務局が募金募集の広告打ってたよ。 2月上旬配布だった。 目標額が達成したお知らせは3月号に載せる気はあるのかな？ 258 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 15:05:59 ID:kMIeuUqM0] ＞東海エリアにて63万部強の発行部数を誇る「咲楽Net」。 あなたの街の季節、温かさ、そして新たな息吹を感じながら、 咲楽Netを毎月お楽ください。 さくら、ほのか、そうたろう、フリーペーパーに広告打つのは定石になりつつあるのかな？ 掲載されるのは目標達成後、知らない人が振り込んでくれてまた余剰金が貯まるっと。 259 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 15:12:48 ID:j+D/mejj0] 某国在住のものですがこちらの最近のニュースでホームレスや ストリートチルドレンを騙して臓器をとって外国に売買していた医師が捕まりました。 被害者は何十人といたようです。 売っていた先はドイツやサウジアラビアやイギリスらしいです。 この手の「移植」を売り物にした募金で移植される臓器の中にはそういうものが混じっているのかもしれません。 それを考えると、募金をする人＝外国での殺人に間接的に手を貸している人に見えてきてしまいます。 ここは人の命の価値がとても小さい国・・・貧乏人を殺してその人たちの臓器を高額で売る商売は後を絶ちません。 260 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 16:24:29 ID:3skCL0uK0] 東大がこの患者と縁を切りたくて診断したのだろう。 いってらっさーい。 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 18:12:15 ID:f5Pgg7at0] うち子供が難病で死んじゃったんだけどさ･･･。 この子はまだ望みがあるからいいよね。 うちなんて治療薬とか何もなくて、ただ痙攣止めの薬 飲ませたりなんやらしかできなかったよ。 募金額たまったのなら止めたらいいのに。 てか渡航費くらい自分たちで出してやれよって思うんだけど･･･ 262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 20:29:32 ID:KGlF5LdOO] 移植したって親より先に逝っちゃうのは確実だからさ、 アタシの老後の資金もヨロｗ程度にしか思ってない親なんだよ。 子供を愛してる云々ではなくて、子供のことを年金代わりくらいにしか思っていないんだよ。 263 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 21:19:37 ID:qHENM1Oe0] ようやくまともな流れになってきたな。 このスレは、そうたろう募金について語るスレであって、移植問題を解決するのが目的ではない。 批判派の意見は、 �@一家のプロフィールがおかしい。病状の説明が不足。 �A募金団体の活動に不審な点が多い といっているのに対し、擁護派は何一つ反論できていないというのが事実。 やさしい人が相手してくれるからって、ループだオフ会だと話をそらしちゃいかんよ。 264 名前：可愛い奥様 [2008/02/08(金) 21:50:04 ID:kMIeuUqM0] 記録しておこう。 現在の募金総額（2月7日20時確認）1億3,215万8,341円 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:51:38 ID:hjWVNHJB0] >>263 最後の一行でいちいち掩護派を煽らないｗ 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/08(金) 22:22:47 ID:KGlF5LdOO] 誰かコンビニに凸するスネークはいないの？ 名古屋に住んでたら絶対行くのにｗ 267 名前：可愛い奥様 [2008/02/09(土) 03:06:15 ID:o5pAAOXj0] 俺、次の患者の時は勝手に救う会作って募金活動しようっと 必要経費差し引いて募金元に上納金入れれば詐欺じゃないんだろ？ 268 名前：可愛い奥様 [2008/02/09(土) 08:49:33 ID:gCarrKrtO] すいません 心の狭い三郎さんって何者ですか？ 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/09(土) 12:21:23 ID:MXRJio8W0] >>266 名古屋圏だけどちょっと遠いからやだ 270 名前：可愛い奥様 [2008/02/09(土) 18:03:53 ID:xL1k4ZOW0] マイアミではあやかちゃんと陽佑くんは同じアパート借りていた。 そうたろうくんも同じところ借りるのか？ 425 ：名無しさん＠七周年　[]　：2006/10/05(木) 02:00:33 ID:lTZn7SBQ0 わしマイアミ在住だけど こないだマイアミに移植に来て死んだお子さんあやかちゃんか・・ あの家族ドラルという結構イイ場所に住んでたよ〜 新興住宅地だけどちょっと高級ってエリア 病院がジャクソンメモリアルだから通院に３０分はかかる ジャクソンメモリアルの近くだとドラルの半額近くで借りれるし 病院が近いからさらに安心！ 難点はラテン地区なので場所が貧乏クサイムードだが 近くにはスーパーもあり便利な場所で治安は悪くない なのにわざわざドラルに住む理由がわからない 自分の自腹を切ってないから湯水のようにお金が使えるんだね 最初で最後のアメリカ生活だから贅沢しちゃお〜って事かな？ 人の善意をどう考えてんだろうね？ 271 名前：可愛い奥様 [2008/02/09(土) 20:44:39 ID:uhOLhbl1O] 【幹細胞】iPS細胞の扱い方などの研究技術を伝える講習会 理研が08年度から計画 news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1202224255/ 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/09(土) 22:15:18 ID:9x2Qb5B00] >>268 心の狭い三郎さん＝昨日の空饒舌ID:zjM4gR2N0 273 名前：可愛い奥様 [2008/02/09(土) 23:10:59 ID:pOEWV+yf0] そうたろう渡航多臓器移植費用概算 より 渡航費　　　　　　700万円 現地滞在費　　　　350万円 ６ヶ月マイアミに滞在したあやかの会計報告 渡航費合計 5,972,083 家族滞在費 2,329,426 　ﾚﾝﾀｶｰ代　　869,280円　ｱﾊﾟｰﾄ代　1,460,146円 何人で行くのか知らないけど、同程度のグレードを想定してるんじゃない？　 274 名前：可愛い奥様 [2008/02/09(土) 23:20:50 ID:V8ZnVLISO] そうたろう君かわいいね 募金しようとしたら、既に目標額達していたわ (´･ω･｀) 移植上手くいくように祈ってるよ 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/09(土) 23:26:43 ID:9x2Qb5B00] ttp://www.imsj.or.jp/imn/422.pdf ここの、そう君と同じ病気のため、14歳で父親から生体小腸移植をうけた例 術後14日ほどで、生まれて初めて空腹を感じるようになり、食事がおいしく感じるように なったそうです。 そう君、も、ポテトをおいしく食べられますように。 276 名前：可愛い奥様 [2008/02/09(土) 23:31:41 ID:pOEWV+yf0] 115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:00:30 ID:dR7TpU1m0 そういえば会社で「何とか太郎（栄太郎？）？くんを救う会」の募金活動やってたよ。 こういう活動って見えない部分が多いから、どうも信用出来ないのだよね。 当の本人たちにとっては深刻な問題だと思うけれど 赤の他人から募金の援助を受けたいなら 自分達が今までどんな活動をして、どれだけ資財を売って資金を作り、 生活基準をどこまで下げて、親戚からどれだけお金借りたかとか ちゃんと行動を見せてもらって、それでも足りないから募金したいと ちゃんと説明してもらわないと納得してお金出せないよ。 ようは赤の他人がどれだけ納得できるかだと思う。 119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/09(土) 23:03:04 ID:8MVzHc7P0 >>115 こいつか 【募金】 難病の男児を救う「そうたろうを救う会」、１６日間で目標の１億２０００万円到達 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202293181/l50 123 ：リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA ：2008/02/09(土) 23:05:08 ID:dR7TpU1m0 >>119 そうそう、この子だ。 経営管理の人が、募金箱設置して3万円ほど集まったみたい。 社内でそんな事やられてもなぁ、って感じ。 277 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 00:06:04 ID:CG9ux3Zk0] 延命の目標が食品添加物だらけのハンバーガーやらポテト喰うことだとは志の低い･･･ 278 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 00:07:25 ID:CG9ux3Zk0] >>270 他の親御さん同様、今の生活水準落としたく無いんでしょ？ 279 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 00:21:02 ID:mxP9guCb0] いやいや、募金で更にいい暮らしを、てところでしょ 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:21:29 ID:Fc1h6ydI0] １６日間で１億２０００万円！ そりゃ在日や中韓朝＆在日にいいようにされる訳だわ。 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 04:08:41 ID:7amFYoCN0] 病室で横になったまま書いたという手紙見たけど、 ８歳にしては漢字よく知ってるよね、そうたろうくん。 282 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 08:02:03 ID:cmwAfaU9O] ｢貸｣とか｢達｣とかまだ2年生じゃ習わないし、病気で勉強どころじゃないと思うんだが。 ママが作ったお手本みたいなのを見ながら書いたってことかな。 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 09:03:38 ID:qlVeNec80] たぶん、そうだと思う。 よほど勉強してない限り、小2の男の子が自発的に書く 漢字ではないよね。 284 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 10:34:19 ID:LrtT1jvQ0] 漢字検定の勉強をしてるので、漢字はよく知ってるみたいよ。 69 ：可愛い奥様：2008/02/01(金) 17:55:18 ID:QPbZyVVg0 「神田倶楽部ログ」って所にＵＰされてたビラの手書き文字 「応援して下さい」 「東大病院へ通うため３年前から神田多町に拠点をおいています。 　体調の良い時には千代田小学校へ通っています。」 お母さんの用意した文章を小２の子が一生懸命真似して書いたと思うと、 ここまでやるとなんだか痛々しいな。 神田倶楽部ログの上記ビラがＵＰされていた記事は現在なぜか削除されてる。 漢字は書けてもこれは小２の子供の書く文章ではない。 公式にＵＰされている手紙は「横になったまま書いた」というけど 車椅子で神田明神に参拝出来るくらいなので、寝たきりでもない。 あのビラを見てから、手紙も母親の考えた演出に思えて仕方ない。 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 11:08:14 ID:7amFYoCN0] 演出なのは間違いないさ。 近況にうｐされてる手紙の文章だって ８歳にしてはまとまりすぎ、あれは大人が考えた文章だよ。 それにしても、半月ほどで１億３千万集まるのはやっぱり不思議だ。 設置募金箱の金額は含まれてないらしいし。 よほどの大口寄付があったのかな。 286 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 11:13:11 ID:LrtT1jvQ0] 挽き肉料理とジャガイモっていうのは、移植患者が食べる素材として 相応しいのかも。 小腸移植したたつや君のおべんとう www16.ocn.ne.jp/~tatsu.o/prof.html ＞右がそのお弁当の写真です。 ＞この日の献立は、「豚ひき肉の煮込みハンバーグ」と「ジャガイモのマーガリン煮」です。 ＞最近のお弁当の献立は、ご飯（お米）に、ひき肉やお魚など噛み易いおかずが多く、 煮魚や、鶏ひき肉の中華風ボール、南瓜の煮物、などだそうです。 今まで噛んで食べるという事をしてこなかったので、歯応えのあるものや パサパサしたものを食べるのはまだ難しいみたいね。 ハンバーガーやカリカリに揚げたポテトが美味しく感じられるまでには 少し時間がかかると思う。 あと移植医療では普通の日本語は使われないらしい。 レシピエントの「完全社会復帰」とは? www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/20030320kuramochi.htm ＞この患者以外にも、大阪大は２０００年３月２９日に心臓移植手術を受けた １０歳男児が、２００２年７月１日に意識は戻らず寝たきり状態で退院しましたが、 松田　暉氏は同年「１０月から通学中である」と「小児の心臓移植・肺移植」 （日本医学館発行）のｐ７０で書いています。 ＞寝たきり状態で退院した患者が３ヵ月後に通学するのでしょうか？ 養護学校などへの通学なら有りえますが、いずれにしても移植医療では、 普通の日本語は使われていません 287 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 11:47:34 ID:LrtT1jvQ0] >>285 目標達成を受けて出た中日新聞の記事 ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/4a/ba/10047777681.jpg ビラでは書けていた「応援」が「応えん」になってる。 安藤のコメントも相変わらずだね。 288 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 12:41:46 ID:jn6N1f2zO] 【医学】足の筋肉から培養した細胞ｼｰﾄを使い､心臓病患者の心機能回復に成功=阪大 news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1197816994/ 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 12:52:47 ID:SnJdjJxSO] 肝臓と腎臓くらいはママンがブレゼントすればいいのにね… えっ、５年生存率が30％だからあげるだけムダ？！ だから、他人様のお金で買う、そうですか…orz 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 12:54:39 ID:YGiAHjlg0] そう君には、大口の個人寄附もあったんだね。 しかし、1人〜3人ぐらいで回してる、ある意味大口の個人専用スレwでオフをやって、 ＞それは後々、今までどおりの募金活動を行う人々の障害になると思うのですが ＞それでもかまわないのでしょうか？ ってあんた 面白いこと言うね。 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 13:59:56 ID:0YZMM4Gx0] そもそもなんでオフなんかしないといけないのか、その辺もうわけわかめ 292 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 17:54:48 ID:6sE+6zSP0] ある意味、悪徳出会いサイトと同類だなwww でも、出会いサイトじゃないから18才未満でも参加出来る訳で。 そうたろうを救う会＜＜＜＜＜＜＜＜＜出会いサイトだなww 293 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 19:24:43 ID:U+AjtZLDO] >>290 そんなにオフ会やりたいんだったら、あんたが企画しろよ。批判派擁護派募集かけてさ。 で、あんたの持論をそこでぶちまければいいじゃん。 294 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 20:30:53 ID:CLdup3wl0] >>285 後浄財頂キマシタ皆々様方ヘ コ度、私儀ソウタロウノ為ニ頂キマシタル御寄付僅カ壱拾六日間ニテ目標額壱億弐千萬円ヲ 達成相成リマシタ事感謝ノ至リニゴザ候。 コノ上ハ亜米利加國ニ於キマシテハ高級賃貸屋敷ニテ待機シ亜米利加國童死去ニ拠ル所ノ 贓物ヲ腑分ケシテ頂キ、己ガ体内ノ悪シキ贓物ト交換シ何ト致シマシテモ生延ビル決意ヲ 固メ皆々様ノ御期待ニ相沿エマスルヨウ一同奮闘努力シコノ決戦ニ勝利スル所存ニ御座候。 術後医術費ノ賄ヒノ為ニモ今後共募金ノ程宜シクオン願い奉リマスル。 幸吉ハ幸セデシタ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウタロウ 次回移植募金があるときは勝手連作って絶対募金活動しようっと。 295 名前：かばとっと [2008/02/10(日) 22:40:41 ID:AoN3pUnp0] 年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/10(日) 23:45:54 ID:YGiAHjlg0] 一人で回してる 心の狭い 隔離スレ 名誉毀損 オフ会 ↑以上、募金スレでは禁句！w 297 名前：可愛い奥様 [2008/02/10(日) 23:53:08 ID:1GNZCTeV0] スレに何人いるか知らないけどミクシの死ぬ死ぬ詐欺コミュは二百人以上いるよ。 視野が狭いんじゃないですか？ 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 00:04:50 ID:dgc0UZtD0] 視野のひろ〜い人たちが200人以上居るなら、 益々オフ会や署名がやりやすいですね。おめでとう！ 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 00:07:17 ID:dgc0UZtD0] ●●●鬼女の自作自演発覚●●● 美由紀さん募金、れんくん募金、さくらちゃん募金など、かなりの募金マニアが 自作自演を稲毛新聞で繰り返していましたｗ www.hanae.ne.jp/action/inage/dsp010.asp ◎同一人物によるハンドル名を公表します 登録番号 No.4195 名前 稲毛新聞投稿係りさん 性別 ？！ 　 年齢 50歳〜59歳 お住まい 稲毛区 ご意見 いろいろなご意見をいただいておりますが、管理者が投稿の一部を調 べたところ、同一人物と思われる方が多数のハンドルネームを使用して本掲示 板に書き込みを続けていることが分かりました。このような書き込みは誤解を 招きかねません。今後ハンドルネームを使用する場合は同じハンドルネーム でお願いします。 以下、これまで投稿された同一人物と思われるハンドルネームを公表させてい ただきます。 【ハンドル名】 同意見です、ぽちさん、アンチッチさん、呆れつかれましたさん、呆れすぎま したさん、ーさん、むーさん、 ぴーさんさん、 募金大反対さん、るるさん、 ゆーさん、そらさん同意見です、ぽちさん、アンチッチさん 、呆れつかれま したさん、呆れすぎましたさん、募金大反対さん 、るるさん、プンプンさん、 ゆーさん、そらさん、ご立腹さん、真砂ちゃんさん 、すーさん 、まーくん、 はてなさん、事務費150万の匿名さん、ぽんたさん 、作草部ちゃん、 うんざ りさん 、てんさん　 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 00:09:00 ID:dgc0UZtD0] ●●●鬼女の執拗な自作自演発覚第二弾●●● 最初の警告にもかかわらず、なおも執拗に募金を批判する鬼女！！ www.hanae.ne.jp/action/inage/dsp020.asp?mesid=4300 ◎同一人物のハンドル名公表第2弾！ 登録番号 No.4300 名前 稲毛新聞編集部さん 性別 男性 年齢 60歳〜69歳 　 お住まい 稲毛区 ご意見 以前にもハンドル名は同じ名前を使って個人を中傷、攻撃するような 内容があるので、再度同一人物によるハンドル名を公表いたします。 【ハンドル名】 パンチ返しさん 、ミユキングさん、レヴェルが低いですねさん 、傍観者さん 、障害者への批判を封殺するあなたさん、高橋昌廣さん、医療現場で働く人さ ん、根深い問題ですねさん、不勉強者さん、ななみ本人さん、鮮烈デビュー、 まな姫のママさん、 サイコさん、現実を見ろさん、病身舞さん、通称　バン パー長老さん、ネットで本名を晒すことの危険性さん、卑劣漢さん、お答えく ださいさん、心の狭い人さん、お答えくださいさん、コーマンカマシテヨカデ スタイさん、ついていけないさん 、ラッキースターさん 、ハンドルネームは アンパー長老さん、竹島と対馬さん、病身舞さん、ニダーさん、サブローグさ ん、サブローグさん、ペラザノさん、 今村敏章（女）、　小学生さん、 非・ 擁護者さん、 元駐在員の妻さん、心の狭い人さん、シュリちゃんさん、 筧嘘 一郎さん、 三郎さん、上田加寿子さん 、瀬川太郎さん、町田友子さん 301 名前：可愛い奥様 [2008/02/11(月) 00:10:28 ID:dgc0UZtD0] おーい、稲毛新聞で自作自演やってた鬼女さん、出ておいで〜〜〜〜 343 ：ナナシマさん：2007/09/14(金) 00:06:28 ID:???0 >>340 > 稲毛新聞サイトで、募金問題が大勢で活発に議論→鬼女板住人が一人で自作自演、70の年寄りになりすましも ありゃホントにバカだったな。 管理者にIPを把握されている事を知らなかったんだな。 引きこもりのクセに、パソコンのスキルが低いと見たw 自分のＩＰが知られてている事がわかると、こわくなって逃亡。 ミジメだね 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 00:11:50 ID:dgc0UZtD0] 344 ：ナナシマさん：2007/09/14(金) 09:07:18 ID:BbWYP7mO0 >>343 ふーん、鬼女一人の自作自演だったんだ？ どうでもいいが、そのたった一人に救う会のやつら？は全く反論できてなかったな。 なんというか、かわいそうじゃない、病気の人をかわいそうに思わないなんて人でなしってな、反論にもならない感情論だけ。 きちんと、明確に論戦に持って行けるのだったら読みごたえもあったけどね。 海外移植募金の問題点だけはしっかり認識できたよ。 個別の救う会の事はしらん。みなそれらを元に判断すればいいだけ。 345 ：ナナシマさん：2007/09/14(金) 10:38:29 ID:asranIul0 つーかさ、ハンドルネーム変えてひとりで大勢のフリして、 自分の書き込みに自分でレスして味方してるような、 病んだ脳の奴に「移植問題の問題点が」って言われてもねえ。 あんたの脳の問題点は？って突っ込みも入れたくなるよ。 そんな病んだのと正面から議論して、移植問題が何か解決するのか？ 稲毛新聞の管理人さんも、裏から見ててあきれ返ってただろうなあ。 第一弾発表も第二弾発表も、自作自演者がレスつけてからすぐ次。 よほど腹に据えかねていたのが見える 303 名前：可愛い奥様 [2008/02/11(月) 04:15:57 ID:x/yn/iD3O] ＞ID:dgc0UZtD0 毎度同じ事ばかり言ってるけど、そういやお前の主張してる事に賛同してくれる奴って誰一人いないよなｗ それについてどう思う？ 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 04:56:31 ID:aurTUSu80] ﾐﾇｷさん、とあるスレ潰すの上手くいったからって他のスレで同じ事やってもただの荒らしですよ その手法はﾐﾇｷさんが潰したスレ以外では通用しません このスレの皆さんもﾐﾇｷさんはスルーでお願いしますね 305 名前：可愛い奥様 [2008/02/11(月) 10:23:02 ID:0ABk/DmT0] >>286 育児経験のある奥様なら、生まれてこの方ほとんど食べ物を口にしていない 子供が術後２週間で（病院食の薄味であったとしても）食事がおいしく できるようになったというのは、確かににわかには信じがたい話ですね。 人は１日ひと匙から色んな味や舌触りに慣れて、行きつ戻りつしながら 少しずつ食事の楽しさを憶えていくもの。 そうたろう応援ﾌﾞﾛｶﾞｰの記事でハンバーガーを食べる件が一人歩きしてる みたいだけど、ハンバーガーは逃げていきやしないんだから 無理にがんばってハンバーガーを食べる姿を披露するとかはやめて欲しい。 265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 17:57:52 ID:osjo9lE50 最新のそうたろうのメッセージ ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/4a/ba/10047777681.jpg 当初の「おじいちゃんになるまで生きる」「歩けるようになる」 「ハンバーガーを食べる」夢は消えて、マックフライポテトをつまむ 内容に縮小された。これが現実的なのかもしれないけど 大人の金集めの演出に踊らされているようで、痛々しい。 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 21:53:59 ID:dgc0UZtD0] >>303 は？あなたはこんなスレで、そ〜んなに味方が欲しいの？ あ！だからここの住人は、自分で自分に味方レスしちゃうんだ！ｗ 私は、そうくんが無事に手術が済みさえすれば、それでいいのです。 頑張ってね！ 307 名前：可愛い奥様 [2008/02/11(月) 22:34:06 ID:x/yn/iD3O] >>306 久々にホンモノのバカのカキコを見たよｗｗｗ 二度とくんなクズ 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/11(月) 22:40:16 ID:dgc0UZtD0] >クズ わかりやすい人がこのスレにも。w しかし自作自演ネタは最強の釣り針 309 名前：可愛い奥様 [2008/02/12(火) 04:28:26 ID:eSNUx4Ln0] なんだか亀田兄弟レベルまで程度が下がってきたなｗｗ 死んだニュースを読みたい候補NO.1のそうたろう君ｗｗｗ 310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/12(火) 05:44:39 ID:S9ZP1mo70] ﾐﾇｷさん、頑張ってますね かつてのスレではお仲間が沢山居たようですが このスレでの孤軍奮闘ぶりを見るとアナタの方が自作自演で頑張っていたのかもしれませんね こんな事を言うと私も見抜きさん扱いされてしまいそうですがw 311 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 09:40:31 ID:KUNU+smr0] >>259 そのニュースはこれかな？ 【インド】大規模臓器密売組織の首謀者を逮捕[02/07] news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1202445979/l50 2週間前、グルガオン市警はデリーの郊外でクマールの自宅を家宅捜索し、 臓器移殖手術に使用された最新鋭の機能を持つ手術室を発見した。 強制摘出および死亡者から購入された腎臓は概算で600個に亘る。 これらの腎臓はインドの富裕層もしくは外国人へと移殖された。 312 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 09:43:00 ID:KUNU+smr0] よくまとまってます。 612 ：朝まで名無しさん：2008/02/12(火) 11:21:21 ID:w13yNh4h そうたろうここまでのまとめ ・疾患の診断　初期報道では１歳になる少し前に診断との事だったが、 　１月２９日厚労省の会見で生後１ヶ月半に訂正。 ・０３年に名大から東大へ転院。祖母も東京のマンションへ転居。（支援者ブログより） 　当時のそうたろうはガリガリに痩せた上黄疸で状況は最悪だった様子。（公式フォト） ・当初今まで６度の手術、６度の危篤と主張していたが、その後 　危篤は「幾度も」と回数はぼかされた。 ・昨年の神田祭りに参加、その後夏に感染症でダウン、容態悪化。（神田倶楽部ログ） 　しかし今年の元旦に神田明神に初詣。 ・初期報道では内臓が高度なダメージを受けているために多臓器移植が 　必要との事だったが、顔色は良く実際は 　「中心静脈栄養も使えなくなった」（ビラ） 　「点滴に使える血管があと１本しかなく、手術用に取ってある」（支援者ブログ） 　という事らしい。 ・昨秋移植のＴＶ番組を見たそうたろうの言葉で母親が移植を決断、と報道していたが 　同時期に来日していたマイアミ加藤医師の診察を受け、移植の話が進んだ模様。（救う会メール） ・本人の手紙は当初「おじいちゃんになるまで生きる」「歩く」「ハンバーガー」と壮大だったが 　募金目標達成後に出された手紙ではポテトフライのイラストに「食べる姿を見てほしい」と変更。 　なぜかビラで書けていた漢字が書けなくなっていた。 ・ビラに書いてあった直筆メッセージは小２の子供が考えた文章に見えない。 　公式のお礼動画もカンペを見ながら話している。 そうたろうを救う会は混沌とした世界さんをよく読んでるのかな？ 以前どこぞの救う会関係者がアクセスしてたのが、訪問履歴からわかったと 書いてたっけ。 313 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 09:50:45 ID:KUNU+smr0] 目標達成したらブログ更新がピタリと止まったね。 どこの救う会もこんなものかもしれないけど。 現在の募金総額も（2月7日20時確認）のまま。 314 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 11:51:37 ID:QCttvMQh0] 点滴しなくて良い位状態良いのに、成功確立の悪い移植するのか？ 虐待か？ 315 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 12:05:08 ID:VratNaCF0] 外国では子供狩りして、その臓器を高額売買している業者が多々・・ 316 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 12:21:54 ID:KUNU+smr0] １月３０日　中日新聞 www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080130/CK2008013002083436.html ＞心臓近くまで通したカテーテルで直接栄養剤を注入しており、 米国での多臓器移植を準備している。 ↑ これは中心静脈栄養の事だと思う。 中心静脈栄養 www.yume-net.ne.jp/dome/worldpl/13_yougo/ydb/ta35.htm ＞鎖骨下、頚、肘の静脈などから心臓またはその近くまでカテーテルを挿入し、 高カロリーの液を持続的に点滴投与する方法をいいます。 ところが、募金活動中に配っていたビラでは ＞「中心静脈栄養も使えなくなった」 とあるので、募金活動中に中心静脈栄養が使えなくなったらしい。 これは一大事だと思うんだけど、公式ブログの近況にはそんな話は出てないね。 ２月６日　ニッカンスポーツ www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080206-317537.html ＞消化器官へチューブで栄養剤を送り込むなどして生活している。 現在は全く動かないという消化器へ栄養剤を流し込んで吸収させてるのかな？ 「などして」っていうのがよく分からないけど。 317 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 18:59:41 ID:KUNU+smr0] 金曜日に手話ニュースで再放送するんだね。 ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10070744632.html ＞【再放送】予定／２月１５日（金）　ＰＭ７：５０〜 社名・局名／ＮＨＫ（教育テレビ） 番組名／子供　しゅわニュース 備考／内容は、前回放送された「おはよう日本」と同じですが、 今回はナレーションが手話でご覧いただけます。 318 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 19:14:36 ID:t7BAeC/mO] 救う会は個別に募金を募るんじゃなくて基金を作れば良いのになぁ >>315 子供に限らず、結構裏で事件があるらしいよね 319 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 20:25:49 ID:KUNU+smr0] ある特定個人の私設応援団みたいな形にしないと、感情移入しにくくて 募金て集まらないみたいね。 ttp://blogs.yahoo.co.jp/highlander_k9/32016868.html ＞そうたろうくんを救いたいための募金なんだから、誰が何を言っても 美味しいものを食べれるように元気になって欲しいですよねｗｗ 誰かに言われないと一歩って踏み出しにくいもんです。。＾＾ 特定個人じゃない海外臓器移植支援の団体もあるんだけど www.npo2002.or.jp/wish/ まだ１人も送り出せていない上に 内閣府認証ＮＰＯ法人なのにめっさ怪しいです。 320 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 20:35:15 ID:0kkUZASs0] >>316 消化器官へチューブで栄養剤を送り込むことができなくなって中心静脈栄養に切り替えるのならわかるけど。 提供できるカロリーの量は、消化器官へ栄養剤＞中心静脈栄養＞（腕からのふつうの）点滴だから。 321 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 21:02:34 ID:KUNU+smr0] 公式フォトには ＞１歳半・IVH（中心静脈栄養）で歩けるようになって、嬉しそう！ という写真がある。 ＮＨＫ名古屋 小野田真由美キャスターのこぼれ話　１月２５日 www.nhk.or.jp/nagoya/nhk/ana/onoda_kako.html#080125 ＞生を受けてから満足に食事をしたことがなく、点滴を命綱に生きている男の子がいます。 ＞半年前からは、胃にあけた穴からチューブで栄養剤を流し込み、一日３粒までの あめ玉を楽しみに寝たきりの生活を送っています。 １月３０日の中日新聞が誤報だとしても、どう見ても流れは 中心静脈栄養→チューブで消化器官へ栄養剤　なんだけど・・・ 322 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 21:23:42 ID:KUNU+smr0] ううむ、このＮＨＫのキャスターこぼれ話もなんだか変。 寝たきりの生活を送っている重病人は、元旦に神田明神に参拝したり 出来ないだろうし、記者会見では座ってたし。 某所が指摘するように、どこかで病状を過剰にアピールしてるんだろうね。 323 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 21:31:54 ID:MneSrCea0] >>319 おもしろいNPOサイトだね〜。 ブログにうっすらトリオや移植支援協会批判？みたいなことが書いてある。 （ここから引用） 私は、ボランティアで「臓器移植手術を待つ幼児の命を救う活動」に参加しておりますが、 この活動で知りえたことは、「渡航移植手術」を受ける患者さんが増加したことです。 当初の頃は、5,000万円もあれば「渡航移植手術」を受けることが出来たそうです、 しかし、今は1億数千万円の費用がかかるそうです。 なぜ、このように高額になったのか？ 原点に返り考える必要があるのではないでしょうか！！ 支援団体などがあり、募金で容易にお金が集まる〜 では、支援団体も無く迫り来る死と戦っているわが子の闘病の姿を見ながら看病している、 親御さんの思い、嘆きは〜どんな気持ちで日々過ごしているのでしょうか？ 私が、参加している「臓器移植手術を待つ幼児の命を救う活動」は、 支援を求める先の無い患者さんのために「基金」を設けて 一人でも多くの「臓器移植手術を待つ幼児」のための活動です。 324 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 21:37:46 ID:MneSrCea0] それから、基金運用の規定みたいなところの但し書きもキニナル。 基金の使途方法は、「臓器移植支援金」とし 支援対象者は、特定の募金専門団体に支援依頼の出来ない「臓器移植手術を待つ幼児」とする。 支援決定については、NPO・ワークグループが受理するも 支援の可否については、評議委員会の決定を得なければならない。 特定の募金専門団体に支援依頼の出来ない・・・ってどゆこと？出来る出来ないの問題があるのか？ 325 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 21:54:28 ID:KUNU+smr0] 加藤医師の著書によると、昔は医者が支援団体を紹介してたみたい 今は誰でもネットで調べられるからどうなのか分からないけど。 783 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 18:40:38 ID:fUEKdHP1 マイアミ大、加藤医師の著書には荒波夫妻やトリオのことが 書かれていますね。少し要約すると 荒波夫妻は1985年頃から日本での肝臓移植開始を訴えて ビラ配りや医師への直談判、大臣への陳情にも行ったが 少なくとも若手や中堅の医師たちから理解を得られた。 当時の医師の中には、現在有名大学の教授になっていたり 病院長になっていたりする人もいて、みなとてもよく荒波さんの ことを知っている。 渡航移植希望者がいると医師たちは荒波さんを紹介していた。 その後、トリオ・ジャパンを立ち上げ、渡航移植を希望する人たちの 海外での受け入れ先の紹介や精神的な支援、募金活動の相談に のってきた。 326 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 22:13:55 ID:KUNU+smr0] 以前、新聞記事で慶應の医師だったと思うけど、海外移植が必要な子がいて 渡航して手術する事を勧めても 「ここの病院で治せないならいいです。」とそのまま子供を看取る親もいると 話してた。 こういう海外移植募金が立ち上がると「親ならそうするのが当たり前！」って 言う人も多いけど、誰もが募金活動してるわけじゃない。 信頼している医師に最期を看取って欲しいと思う親もいると思う。 募金で海外に行って初対面の執刀医に会ってから 「こんな医者・病院に子供の命を預けられない！」なんて言って 帰って来るわけにいかないものね。 子供を救命・延命出来る可能性があるならなんでもやる、って位の心構え じゃないと、募金活動なんてしないんじゃないかしら。 327 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 22:23:08 ID:MneSrCea0] そうたろうを救う会って、トリオのお導きでやってるんだっけ？ 日本移植支援協会には名前がないからね。 可能性に賭けるって気持ちはわかるけどさ 支援団体のおメガネにかなわないといけないわ 集める額は団体の言い値だわってなってんだったらたまんないね。 まあ最終的にはお互いwin-winでよかったねって仕組みなんだろけど。 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/13(水) 22:30:01 ID:7efq8u2j0] 朝9時40分から、12時間以上もそうくんのことを考え続けたID:KUNU+smr0 本日のスレスター 329 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 22:38:15 ID:KUNU+smr0] アレ？この投稿があった当時は日本移植支援協会の公式サイトの レシピエント近況にそうたろうの写真と紹介があったよ。 今見たら、目標達成コーナーからも消えてる。なんで？ 190 ：可愛い奥様：2008/02/05(火) 19:47:45 ID:JcXU0MR70 そうたろう君を救う会　& エアロビックス ttp://plaza.rakuten.co.jp/jimesan/diary/200802050000/ ＞いつもの事であるが　目標をオーバーした金額は　「日本移植支援協会」で　 現在　募金活動中の三人に廻されますので　引き続き　皆さんの支援をお願いします。 マジなの？ そうたろうは日本移植支援協会系かあ。 330 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 23:01:09 ID:KUNU+smr0] ここのログには残ってるんだけどなあ。 臓器移植情報 ttp://i-know.jp/bokin/ ＞2008-02-07 ＞レシピエント近況（NPO日本移植支援協会） ＞各務　宗太郎 君　８歳 ＞（カクム　ソウタロウ） ＞名古屋市東区　在住 ＞病名 ＞ヒルシュスプルング病類縁疾患 331 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 23:26:27 ID:fDo2E4loO] >>328 それが何か？ 332 名前：可愛い奥様 [2008/02/13(水) 23:44:36 ID:s2p0iYKR0] >>326 ＞子供を救命・延命出来る可能性があるならなんでもやる それくらいの心構えは子をもつ親ならみんなもってると思う。 ただ、それに「自分たちで出来ることなら」って前置きがつく人がほとんどなだけで。 「自分たちの生活水準は下げず財産は守りつつ、 他人の懐をあてにして」 ＞子供を救命・延命出来る可能性があるならなんでもやる っていう人じゃないと平均年収をはるかに上回る金額の募金なんか募れないよ・・・。 333 名前：可愛い奥様 [2008/02/14(木) 08:53:38 ID:2VH5lJKs0] >>323 ファクトブックの心臓の項目なんか見ると、必要経費が高額になって いったのがわかるね。 2000年 www.asas.or.jp/jst/factbook/2000/fact00_02.html ＞外国に行って心臓移植を受けた日本人（最近の30人）の費用の出所をみると、 自費が13人、募金または基金からの借入が17人です。 ＞日本人が米国で受けた場合 　退院まで 平均 2,840万円（690〜7,000万円） 　年間（移植した年）　3,270万円 2007年 www.asas.or.jp/jst/factbook/2007/fact06_01.html ＞●海外渡航心臓移植に関わる費用は年々増加し、渡航前の状態、渡航先に よって差がありますが、待機中・移植前後・外来の費用を含めて5,000〜14,000万円が 必要です。最近では自費で費用を賄う人は減少し、ほとんどが募金または基金からの 借入に頼っているのが現状です。 2000年のほうを見ると、米国人の２倍以上の費用が退院までかかってる みたいだね。 334 名前：可愛い奥様 [2008/02/14(木) 09:11:06 ID:vMAK8sPa0] 移植される臓器を待たれている、健康な子供たちも沢山います。 死ぬ事を望まれて生まれてくる子供はいないのですが･･･ 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 09:45:57 ID:dg0CUqTX0] >>332 生活水準下げないどころか、 自分たちの生活費まで他人のフトコロをあてにしてる。 さらには、日本にいれば受けられるはずの数々の補助について、 まるで制度自体が存在しないかのように装っている。 肝心の病状だって、診断書の公開は頑なに拒んでるし。 自分の子供のためには一銭たりとも自腹は切ろうとせず、 >「自分たちの生活水準は下げず財産は守りつつ、 >他人の懐をあてにして」 >>子供を救命・延命出来る可能性があるならなんでもやる 誇大表現や嘘、情報の隠蔽により他人を欺いてでも。 いくら子供のためでもここまではできないって人が >>324にある >特定の募金専門団体に支援依頼の出来ない に当てはまるのかも。 336 名前：可愛い奥様 [2008/02/14(木) 10:01:26 ID:2VH5lJKs0] >>325 には続きがあるんだよね。 423 ：朝まで名無しさん：2008/01/05(土) 09:06:00 ID:7OIad/w2 （続き） ある渡航移植希望者と荒波夫妻の会話 荒波夫「大変ですね。受け入れ先はマイアミで決まっているのですか？」 希望者「受け入れは決まっているのですが、募金活動なんかしたことない 　　　　　のでどうしたらよいのか」 荒波妻「あなた、死ぬ気で募金活動できますか？死に物狂いでないと募金は 　　　　　集まりません。覚悟がありますか？」 希望者「私たちは何でもする覚悟です」 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 10:07:10 ID:2CM4RLBL0] >>336 アメリカンジョークみたい 338 名前：可愛い奥様 [2008/02/14(木) 10:29:44 ID:2VH5lJKs0] 美由起さんも最初はどこの団体から支援受けてるのか分からなかったんじゃ なかったっけ？ でも美由起さん公式サイトには日本移植支援協会のバナーもリンクもないけど 今も支援協会公式サイトに美由起コーナーがある。 そうたろうみたいにほんの数日だけ案内が出て、その後消失するなんて事 今までにあったのかな。 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 10:38:41 ID:RvVblmpn0] 今日の大スターはID:2VH5lJKs0の悪寒 340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 10:41:55 ID:cV9dGsTg0] 「紹介してる救う会はしっかりしたとこです！公開していいよってとこだけ載せてます」 って協会のサイトに書いてあるけど しっかりしたとこじゃなかった　or　公開を拒否されたってことで削除したのかな？ 341 名前：可愛い奥様 [2008/02/14(木) 10:57:07 ID:2VH5lJKs0] 一度公開を了承したものを、取り消すなんてあるのかな。 移植支援協会のサイトから削除するメリットって何だろう。 Last updated: 02/12/2008 11:53:39　消したとしたら、この時かな？ あやかの時はこんな理由で支援しなかったらしいけど。 796 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/03(木) 13:41:57 ID:XtAzSwnu 元締めと言われる日本移植支援協会に電話 あやかちゃんを救う会には当団体は一切係わっておりません。 会　計　の　不　透　明　さ　が　以　前　よ　り　指　摘　さ　れ　て　い　る　為　 支援はいたしませんでしたし、また、当団体してもその事について追及していく方針です。 サイトに載ってる人達以外は支援活動をしていないらしい。 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/14(木) 11:19:37 ID:cV9dGsTg0] 2/8のキャッシュにそうたろうを救う会残ってた。 2/12更新時に削除で間違いなさそうだね。 8日時点ですでに「目標達成・渡航待ちの」表示になってるから ここだけ手違いで削除した、なんてことはないよね。意図的な削除だよ。 救う会関係者は、余剰金は協会に渡すって言ってる。 なのに協会のサイトからそうたろうの情報は削除。はて？ 343 名前：可愛い奥様 [2008/02/14(木) 11:44:14 ID:2VH5lJKs0] 下の記事はエントリーを書いた人の誤解だった模様。 でも、２月２日の記事には ＞ホームページの「レシピントの近況」を開くと　現在　募金を募っている方が ４名、目標額が集まって　待機中の方が　３名おられる。 とある。そうたろうが減って現在３人が募金活動中。 190 ：可愛い奥様：2008/02/05(火) 19:47:45 ID:JcXU0MR70 そうたろう君を救う会　& エアロビックス ttp://plaza.rakuten.co.jp/jimesan/diary/200802050000/ ＞いつもの事であるが　目標をオーバーした金額は　「日本移植支援協会」で　 現在　募金活動中の三人に廻されますので　引き続き　皆さんの支援をお願いします。 　　↓ ＞第１４条（余剰金） ＞ ＞本会は、募金金額が募金目標額を上回り、料算後に余剰金が発生した場合、 その余剰金は各務そうたろう君の病状が安定するまで凍結し、その後他の 海外移植の為に使用する。 ----- ご指摘　有難うございました。 文言　削除しました。 344 名前：可愛い奥様 [2008/02/14(木) 14:04:56 ID:2VH5lJKs0] 日本移植支援協会に電話して聞いてみた。 削除の理由は「募金活動が終わったから」。 そうたろうを救う会と色々話はあったのだけど、支援する間もなく あまりにも早く目標金額を達成してしまったので、公式よりはずしたとの事。 >>343のように移植支援協会のサイトを見て募金してる人もいると思うので 全く支援していないわけじゃないと思うけど、さえちゃん基金や メソニック協会等と交渉しなかったから、という事なのかな？ そういう救う会を活動実績に入れないのは、ある意味正直なのかも。 というわけで、日本移植支援協会とは関係が無くなった模様。 345 名前：可愛い奥様 [2008/02/15(金) 17:58:37 ID:4w8sm7W30] ボランティア連絡用のメーリングリストが、いつの間にか そうたろう近況報告用になってる。ただし一見さんはお断りのようだ。 目標達成時には「通帳が４０冊になった」と誇らしげだった募金総額の 更新も、もう１週間以上やってない。まさかこのまま・・・？ ＞１．お名前 ＞２．そうたろうを救う会を知ったきっかけ ＞３．そうたろうくんとの関係（簡単にでかまいません） ＞４．このメーリングリストを紹介してくださった方のお名前 ＞５．ご住所 731 ：可愛い奥様：2008/01/28(月) 13:23:11 ID:QxpyXDac0 「穂香の近況」を見て奇妙に思うのは、肝心の心臓の調子がどうなのか 全然書いてないところ。 募金を始めた時には余命半年だったから、今は余命３ヶ月のはずなんだけど 全然緊迫感がない。単なる病弱な子供の育児日記みたいなんだよね。 ほのか以降の救う会はメアドを公開しないのがデフォになったのか 「勲君を救う会」も「そうたろうを救う会」もメアドがない。 でもそれじゃ流石に不便なのか、そうたろうのほうでは ボランティア連絡用のメーリングリストを開設した模様。 ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10066494528.html 346 名前：可愛い奥様 [2008/02/15(金) 19:59:57 ID:EbykwgQf0] 今、手話ニュース出てる 必死さが伝わらない・・・ 347 名前：可愛い奥様 [2008/02/15(金) 20:42:43 ID:4w8sm7W30] 私も見た。 「食べたいものは野球ドッグ。上に野球のボールが乗ってるの。」という 言葉が印象的だった。 生まれてからなんでも口に入れてしまう時期を経てないので 直感的に食べ物とそうでないものが分からないのかな？ 最後の手話の人の、手術さえすれば願いが全部叶うような物言いは どうかと思ったゾ。 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:56:55 ID:PareiZHXO] 俺の手術代も募金して下さい 349 名前：可愛い奥様 [2008/02/15(金) 21:46:04 ID:4w8sm7W30] 公式にはＵＰされてないけど、東京新聞にこんな記事があったらしい。 ttp://blogs.yahoo.co.jp/haruhiro8181/15300571.html 筆洗 2008年2月14日 ＞▼「救う会」が結成され、先月二十二日から募金活動が始まった。 バレンタインデーの今日、目標額をプレゼントしよう。 これが会の合言葉だったが、うれしい誤算で今月六日に達成できた。 わずか十六日間である 最初から１ヶ月足らずで１億2000万円達成するメドがあったみたいだね。 美里・ほのかが7000〜8800万円を３ヶ月目標にしていたのとは大違い。 350 名前：可愛い奥様 [2008/02/16(土) 08:10:34 ID:AUhvF4lT0] そうたろうが手巻き寿司を作って母親の口に入れるシーンで 「毎日食べさせてもらって申し訳ない」って母親が言ってたけど、 あれは何かのリハビリなの…？ 名古屋でコンビニ経営してる母親が毎日東大病院に通ってるの？ それとも母親も東京にいて、別のコンビニやってるの？ 351 名前：可愛い奥様 [2008/02/16(土) 08:39:11 ID:Ed2jM9b3O] この子じゃないけど 他の心臓病の子に募金よろしく〜って一人で募金活動してるあやしい男がいた。 やる気なしって感じで身なりもちゃんとしてないの。 352 名前：可愛い奥様 [2008/02/16(土) 15:29:20 ID:o5g5QqVa0] >>347 脳の移植も必要そうだな。 息子なのはガワだけになってしまうのだが？ 353 名前：可愛い奥様 [2008/02/16(土) 19:58:20 ID:c1CcJ4za0] 【社会】渡米した4歳男児の心臓移植成功。募金目標8500万円のところ1億780万円集まる[2/16] mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203158237/ 354 名前：可愛い奥様 [2008/02/17(日) 07:21:32 ID:zTDVTkca0] やっぱりボッタクリの詐欺だったんじゃないの？ 募金集まったら逃げてるし 355 名前：可愛い奥様 [2008/02/17(日) 11:06:27 ID:rgE/6ngh0] 募金したお人よしはご愁傷様ってことだ。 356 名前：可愛い奥様 [2008/02/17(日) 16:13:00 ID:zTDVTkca0] 募金後の経緯こそ大事な報告なんじゃないの募金してくれた皆さんの為に？ 357 名前：可愛い奥様 [2008/02/18(月) 01:51:10 ID:fVx1RQ9R0] >>356 経緯報告が未だ無いと言うこの事実こそが、この募金が詐欺まがいと言う動かぬ証拠でしょうね。 358 名前：可愛い奥様 [2008/02/18(月) 20:19:56 ID:uLiUzTTd0] ようやく募金総額更新。 現在の募金総額（2月7日20時確認）1億3,215万8,341円 ↓ 現在の募金総額（2月18日15時確認）1億4,861万0,318円 水曜にまたメーテレで放送するらしい。 報道日／２月２０日（水）　１８：１７〜 社名・局名／メーテレ 番組名／ＵＰ！ 備考／５分間ほどのコーナーです。 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:00:35 ID:uYZIWLwQ0] どうする　子供の心臓移植 www.yomiuri.co.jp/stream/index/tvrenai/ir30.htm 360 名前：可愛い奥様 [2008/02/19(火) 15:55:14 ID:i1l6gs/Z0] >>344 支援団体と救う会の関係も会によって色々らしい。 たとえば、まさたかの場合は県庁記者会見や渡航のための病院での打合せ にも日本移植支援協会が関わってる。 「募金活動が終わったから関係がなくなった」という事は、 そうたろうを救う会から依頼されたのは資金面のみだったのだと思う。 しかしそうなると、余剰金を監督する組織はまるでないということかな？ 第１０条（会計） 本会の会計は、ホームページ等を通して定期的に収支報告を行う。 これはどこかの救う会のコピペ？ 今の所公式ホームページなんてないんだけど。 361 名前：可愛い奥様 [2008/02/19(火) 16:23:31 ID:JlP16X3I0] 既に３０００万円ちかく金を余計に集めてるじてんで 説明つかんよ。 目標金額より「３０００万円」集める正当な理由なんてないだろ？ 帰国すれば、デポジットの返金あわせると５０００万円位あまるよ。 362 名前：可愛い奥様 [2008/02/19(火) 17:23:05 ID:i1l6gs/Z0] 経過が順調ならもっと余るよ。 そうたろうのデポジットが1億800万円。 陽佑のデポジットが9500万円で、実際の支払いは4800万円だったから。 陽佑の目標金額（修正後）　１億１千万円 募金総額　　　　　　　　　１億４千万円 実際の支出　　　　　　　　　　６千万円 余剰金　　　　　　　　　　　　８千万円 363 名前：可愛い奥様 [2008/02/19(火) 21:32:38 ID:mR0tk5Wh0] みらいちゃんのところなんか、募金総額１億５千万→デポジット１億５００万。 そこからTシャツ５００枚だの、ボランティアの新幹線代１５人分だの、 ボランティアの夜食だの、東京転院時の親の東京滞在費だの出しまくって それでも４千万近く残っている。 364 名前：可愛い奥様 [2008/02/20(水) 01:30:45 ID:/zRYaFZ30] 先日の試合で”４回転にチャレンジして立派”とマスコミに褒め称えられた安藤選手。 だが、実態は２回転で転倒というお粗末なジャンプ。しかもその言い訳が「頭痛」「フィーリング」というアスリートとは思えないもの。・・・おかしくないか？ マスコミの過剰な安藤選手持ち上げは、じつはトリノ五輪の選考から始まっています。 トリノ五輪安藤美姫選出疑惑についてまとめてあるサ イトです 　↓『フトコロえぐらせてもらいます』↓ 　>> ttp://microsoft.seesaa.net/article/10287459.html 365 名前：可愛い奥様 [2008/02/20(水) 13:15:59 ID:qFLJz68M0] 募金総額また更新してるね。まだ回収してない募金箱もあるらしい。 現在の募金総額（2月7日20時確認）1億3,215万8,341円 ↓ 現在の募金総額（2月18日15時確認）1億4,861万0,318円 ↓ 現在の募金総額（2月20日11:05分確認）1億5,056万1,889円 ameblo.jp/saving-sotaro/entry-10073870076.html ここで、募金箱回収の際にご注意いただきたい点がございます。 回収いただいた募金箱は、基本的に事務局へお送りいただくということになっております。 そのため、そうたろうを救う会のスタッフが募金箱の設置場所へと直接回収に伺うということはございません。 その点にご留意の上、ひきつづき全募金箱の回収にご協力ください。 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/20(水) 13:33:08 ID:nWIXIFbL0] これじゃ、任意で募金箱設置しといて中身ｺｿｰﾘ抜いても誰もチェックのしようがないね… 367 名前：可愛い奥様 [2008/02/20(水) 13:34:04 ID:nWIXIFbL0] で、事務局のボランティアさんにはコンビニと同じ時給が払われてたってのは本当？ 368 名前：可愛い奥様 [2008/02/20(水) 14:51:28 ID:OELD9CgD0] まぁ1億5000万円以上集めちゃったわけだが臨時の不労所得として21年2月に確定申告が必要だし、 21年4月には予定納税で確定申告時と同額の税金を前納しなければいけないから、トンズラこかない限り 税金地獄が待ってるんだけどね。22年4月に税金還付されるまでは･･･ 使っちゃいましたから有りませんは税務署の恐ろしさを知らない方の考え。 闇金はともかく、登録業者のサラ金や銀行よりも税務署の徴収方法って恐ろしいよ。 昔、身をもって体験しました･･･ 結局自社ビル持ってかれるんじゃない？差押さえの強制徴収で？ 369 名前：可愛い奥様 [2008/02/20(水) 15:19:32 ID:IM3V/rFz0] 以前さ、暇だから税務署に電話して「救う会」の税金について聞いたけど。 結論から言うと、「見舞金」になるので手術費用・渡航費・滞在費等に税金はかからないとって言ってたな。 ただし、個人から１０００万円とか莫大な金をもらった場合は税金払わないとだめらしい、 長電話だと悪いから５分くらいしか話さなかったけど、 話の感じだと、おおめに見てるってのが現状だね。 もし毎年「救う会」が１０００件位活動して、どこも５０００万円金が余りました なんて言ったら「問題なし」とは言えないはず。 帰国後に５０００万円・１億円余った場合は、税金どうなる？って聞いたら 税務署の人・・・・・だったよ。 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/21(木) 01:19:57 ID:+84vRcpK0] この子、明日（21日）渡米ってホント？ 全然ブログで発表しないし、今どんな状況なのか全然わかんないんだけど。 メーリングリストも関係者の知り合いで住所晒さなきゃいけないんだったら その関係者と知り合い連中だけで募金集めるべきじゃね？ 371 名前：可愛い奥様 [2008/02/21(木) 04:00:40 ID:d04g1UdbO] >>370 だね。身内でやってくれって感じ。 つーか、身元晒さないと近況を教えないって事なら、今すぐ街頭募金や各所に設置した募金箱で得た寄付金を返還してほしいね。 これらは大多数が匿名の寄付でしょ？ ゼニをくれるのは誰でもＯＫ牧場 近況知りたきゃ身元を晒せ 目茶苦茶矛盾してるんですが。 372 名前：可愛い奥様 [2008/02/21(木) 09:47:34 ID:VLzt2IvU0] >>365 目標金額はとっくに達成してる。 そうたろうが渡米したら、さっさと事務局を閉鎖したいのに 募金箱からのキャッシュの集まりが悪いから召集かけてるんでしょう。 今、公式ブログ見てきたら本当に今日渡米する事書いてないんだね。 報道関係の新聞記事をクリック拡大しなきゃ分からないよ。 普通はどこの空港・航空会社・何日に出発くらい決まり次第発表するのに。 373 名前：可愛い奥様 [2008/02/21(木) 10:17:06 ID:zExm9iO9O] 母親は南山出身（カソリック大学）のくせにプロテスタント系の幼稚園まで募金活動しにくる神経が厚かましい、 しかも酒販組合加盟店ならココストアに限らずファミマにまで置かせてる、アメリカ行って帰ってくるな！ 374 名前：可愛い奥様 [2008/02/21(木) 10:35:26 ID:86XD2ilV0] 帰ってこれませんよ。 それ解っての移植希望。 375 名前：可愛い奥様 [2008/02/21(木) 14:19:18 ID:VLzt2IvU0] 出発しました。 難病の小２男児渡米　名古屋の各務君　米で多臓器移植へ www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008022102089355.html 食べ物の消化吸収ができない難病で多臓器移植手術を受けるため、 名古屋市東区の小学二年生、各務（かくむ）宗太郎君（８つ）が二十一日正午すぎ、 母親らと成田空港から米国へ出発した。 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/21(木) 16:48:01 ID:+84vRcpK0] かくむ・・・って 「かがみ」だろｗｗｗｗｗ 377 名前：可愛い奥様 [2008/02/21(木) 16:50:03 ID:8EJxbaLw0] 【難病】手術費用１億５千万を募金で集め　多臓器移植手術へ渡米　名古屋の各務君 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203578952/ 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/21(木) 20:12:41 ID:qO/PBBf30] 携帯からど〜でもいいイチャモン乙>>373w 379 名前：可愛い奥様 [2008/02/21(木) 20:59:20 ID:SkPVLmkSO] 手話ニュース来た！ 380 名前：可愛い奥様 [2008/02/22(金) 08:46:20 ID:dQAFT3vY0] >>369 黙認してるだけで税法上は収税の義務があるよ。 もしわかっていて収税しないのなら地元税務署の暗黙の怠業。 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/22(金) 09:19:55 ID:ZlVzIfOA0] 納税することになっても、結局海外手術にいるお金はかわらない訳だし。 納税分を上乗せして、募金で集めることになるだけではないでしょうか。 得するのは税務署だけ。それでもご満足なの？ 382 名前：可愛い奥様 [2008/02/22(金) 09:42:49 ID:Hp6uPbi30] 税金は得とか損とかそういう問題じゃないから… 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:04:28 ID:ZlVzIfOA0] いや、募金から収税義務ができたとしても、 移植にいる金額＋納税分が募金で集められることになるから、 移植家族に残るお金は何も変わらない、つまりあまり意味がないような。 善意の人たちから、税務署が募金に便乗して税金をしぼっているようなもの。 なにか意味があるの？ 384 名前：可愛い奥様 [2008/02/22(金) 11:45:55 ID:xIicWARr0] １億円もの金を集めてるわけだから、 税金について、うやむやにしとくのは良くないね。 救う会は、きちんと税務署に聞いて税金を払うのか、払わないでいいのかはっきりすべきだよ。 今までは、税金払ってないんだからさ ＨＰに「○○税務署に聞いたら、税金の支払い義務はなし」との事でした。って書けばいい。 １億円の大金集めてる団体が、金の事についてうやむやた所がありすぎるのはよくないよ。 385 名前：可愛い奥様 [2008/02/22(金) 16:00:05 ID:Q2Mq7tTj0] >>383 それでも、支払うとなれば会計報告に記載するようになるから、 「ええええええ、税金まで募金から出すの？！」なんて思う人が増えるかもしれないって点では 意味あるかな〜と思ったりもする。 あと募金総額ごまかししにくくなるのかなぁとか。 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:46:13 ID:ZlVzIfOA0] そうかな？善意の市井の人たちからまで、税金を絞りとろうとする 国や税制のあり方にまで、批判が来そうだわ。 素朴な疑問だが、ユニセフや赤十字、赤い羽根、24時間テレビ、歳末たすけあいなどは 募金から納税するの？ 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/23(土) 18:07:15 ID:HaVBgwW20] 来週中にはドナー見つかって手術だな。 388 名前：可愛い奥様 [2008/02/24(日) 15:37:40 ID:sYYMTTJ70] >>369 税の徴収基準は、どのような項目に当てはまる収入があったかだけです。 もし税務署が「結論から言うと、「見舞金」になるので手術費用・渡航費・滞在費等に税金はかからない」 と言っていたのなら、その税務署員が無知なのかその場しのぎの嘘をついただけです。 募金団体が所得税・源泉税免除団体だった場合は例外的に免除になりますが、このケースでは当てはまらないと思います。 どんな目的に使おうと、入金に対して税金は発生します。 パチンコ屋で2億の損をした人が1億円の換金分の出ダマがあった場合、一億円について 納税の義務が発生しますが、負けた2億円は経費としては決して認められません。 極端な例かもしれませんがそれと同じことです。 国内ならともかく海外での自由診療について、免税の項目など存在しません。 もし徴税しない・出来ないのなら、愛知県の税務署当局が怠業した事になります。 愛知県警が時津風部屋の力士の死因を検死もせず事故扱いにした土地柄ですから 起こりえないとは言えませんが、税法上正しい処置ではありませんし税の公平性に重大な問題を残します。 公的募金以外は全て本来納税義務が生じます。 389 名前：可愛い奥様 [2008/02/24(日) 22:39:40 ID:Ap7PAWUu0 BE:1723260487-2BP(0)] >>369だけど。 税務署の人も一般の人もさ、救う会の・募金の現状ってほとんど知らないと思う。 だから税務署も１ヶ月に１件・２件位の募金活動くらい目をつぶろうって感じだね。 仮に１ヶ月に１０件、１年で１００件くらいの「救う会」が活動したとして、 それぞれ余剰金が５０００万円位発生すれば、１年で５０億円の金が余る事になるよ。 これについて「無税」ですとは、絶対に言えないと思う。 だから「救う会」の実態が一般的に知れ渡らないと、なかなか変わらないと思うよ。 ちなみに俺が聞いた税務署は新潟のとある税務署。 １億円余計に集めても何も問題にならない現状だと、 募金以外の金を突っ込んで脱税目的に使われてもまったくわからないよ。 税務署が調べないし、追求しないから「手術できてよかったね」これでおわりだもんね。 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/02/25(月) 15:04:20 ID:xNhH6/6m0] ブログ更新来たな。 391 名前：可愛い奥様 [2008/02/25(月) 22:12:06 ID:cioKQ4YR0] 絵文字だらけのブログ見てると そうたろうくんが移植を受けて元気になる＝元気に生きてた子が亡くなって臓器を切り取られる という根本的なところを忘れてるなと思わされる 美談に仕立て上げてはしゃぐのも大概にして欲しい 392 名前：可愛い奥様 [2008/02/27(水) 11:14:09 ID:gE9UVX9Q0] マネーロンダリングの新しい手法にもなるな 393 名前：可愛い奥様 [2008/02/28(木) 12:30:40 ID:zjK7iv1X0] 不労所得の税率は高いぞ。 翌年の予定納税はすさまじく辛いぞ。 394 名前：可愛い奥様 [2008/02/28(木) 12:33:53 ID:zjK7iv1X0] 多分、あのペースで募金が集まっていると募金終結を宣言しても惰性で今頃 2億円位にはなってるだろうな。 税務当局しっかり監視しろよ！

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