- 1 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/01/04(金) 12:04:32 ID:pgj2OWAp0]
- 年度 名前 球速
1973 江 川 144
1993 平 井 147
1998 松 坂 151
1999 朝 倉 149
2001 寺 原 154
2005 辻 内 152
山 口 150
田 中 150
2007 佐 藤 156
岩 嵜 150
江川の球速は、たいしたことない。所詮は「当時としては」の怪物 。
- 642 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/21(木) 08:47:13 ID:5ArAqCt50]
- >>640
江川ってむしろ最高球速の割りに平均球速が遅いタイプじゃないのか？
江川の最高球速は小松と同じ１５３㌔だが小松は平均１４９㌔前後安定して出しているが
江川は８１年の２０勝した試合もＧ＋で観たけどほとんど１４５前後しか出てなかったし
１３９～１４３あたりの速球も普通に何度か投げてた
- 643 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/21(木) 16:20:48 ID:A5da+ybJ0]
- 江川本人が自分自身の球速をさほど過大評価していない。
ＭＬＢには自分より球速のあるやつがいくらでもいたというし。
江川本人が一番分かっている。
あと、球筋の違いについても、江川は早い段階から自覚していた。
だから、江川はフォークボールの投げやすいタイプと
投げにくいタイプについても、よく分かっていて
自分のようにホップする速球を投げるタイプは、
フォークボールは不得意だとも言っていたような。
- 644 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/21(木) 21:26:17 ID:OIYxkkFj0]
- 藤川球児のホップするストレートの秘密。
藤川球児の熱血指導
jp.youtube.com/watch?v=2s0_bwWK6rI
- 645 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/21(木) 23:12:01 ID:YtScuLTUO]
- >>643 江川の時代のﾒｼﾞｬ-は、今と違いﾚﾍﾞﾙが昔の方が高く、投手も今よりも速かった、160k以上を計測したﾗｲｱﾝや日本に2度来日した300勝投手ﾄﾑｼ-ﾊﾞ-､ﾔﾝｷ-ｽのｷﾞﾄﾞﾘ-など速かった。
- 646 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/21(木) 23:17:33 ID:YBeuAmhI0]
- >>645
そうとも言えないな。
今はドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコ、メキシコ、日本選手が、
どんどん入ってきてるからな。
余りにも過去を美化しすぎだよ。
- 647 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:23:16 ID:suVDdIjI0]
- 藤川球児の方が江川より上だね。
ストッパーでも先発でも藤川が上手なのは確実だ。
藤川が先発に転向して２００勝は確実。
スタミナ、コンスタントなスピードボール、カーブの切れ味、全て藤川が上回る。
しかし藤川は、メジャー入りするだろうから、２００勝は出来ないだろう。
結局、彼は江川ごときをライバル視する必要が無いから、自分の道を進むだろう。
- 648 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/22(金) 13:16:53 ID:ZtdXlnMWO]
- >>646 過去を美化しているのではない、ﾍﾞﾈｾﾞ-ﾗ、ﾄﾞﾐﾆｶ、ﾒｷｼｺ、ｶﾅﾀﾞ、当時もそれらの国の選手はﾒｼﾞｬ-にはいた。当時と今と違うのは、球団数がかなり増えたことで、人材が不足し全体のﾚﾍﾞﾙは下がっている。
- 649 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/22(金) 15:03:20 ID:IlXXdme/0]
- >>647
おまえおもしろいな。
あの球威が６回もつわけないだろ。
- 650 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/22(金) 16:37:08 ID:eVyUa5sd0]
- 藤川は心臓の持病があるから何かでスタミナに問題があって短イニング集中でしか
投げられないからリリーフやってるんじゃないの？
先発で２００勝なんて無理でしょ
- 651 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/22(金) 17:11:04 ID:GFsf+adXO]
- 病気がなくてもあの投球スタイルで先発は無理
- 652 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/22(金) 18:42:59 ID:LjChXLzm0]
- 藤川が江川より遥かにレベルが上なことだけは、間違い無い。
- 653 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/22(金) 22:42:09 ID:1g0J/ksC0]
- 藤川は1イニング限定だから話にならない
江川が藤川のように1イニング限定だったら奪三振率18は超えただろうな
- 654 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/22(金) 23:03:36 ID:qlj1FTXO0]
- >>649
お前さん、馬鹿じゃねぇの？
藤川の方が遥かに上だぞ。江川なんて百球投手とか言われていたぞ！
あんな色もの選手に入れあげるんじゃねぇよ。藤川の方が全て上。
野球に対する情熱が違う。
- 655 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2008/02/22(金) 23:49:36 ID:qlj1FTXO0]
- >>653
何の根拠も無い。お前さんの妄想。
藤川の方が遥かに上。江川の馬鹿みたいに10日置きに投げられたら、
藤川だったら軽く20勝するね。
- 656 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/23(土) 00:07:35 ID:YbiwoXjR0]
- >>654
へーそいつはすげえや！
バカだよ♪
おれべつに江川の投げたとことか見たことないし、
二人の事比べてもないし。
藤川は凄いのは誰が見ても分かるでしょ。
藤川批判じゃなくて、ただ、あなたが残念だなって思ったの。
- 657 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2008/02/23(土) 06:32:02 ID:Fc5YC4rq0]
- >>656
俺に対してバカだよ♪とか言うんじゃねぇよ。
この糞ガキが・・・・
お前さん！何さまのつもりだ！
お前さん。チ●カでいちころよ！
- 658 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/23(土) 11:50:12 ID:5O/yG85P0]
- まあ、江川は好投手ではあったけど大投手ではなかったからな。
高校３年の選抜時の時だけ注目されたという感じかな。実績なら江川より凄い
投手は沢山いる。巨人にいたから比較的注目されたというのもある。
- 659 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/23(土) 13:25:58 ID:B6OJQqDS0]
- >>654>>655
江川が百球肩と言われていたのは晩年
８０～８２年なんか平均して２５０回前後投げてるが…
kamome.abz.jp/data/player/ob_e/0006.html
- 660 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/23(土) 15:23:45 ID:YbiwoXjR0]
- >>657
糞ガキだよ♪
よし、やってみろ！！
- 661 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/23(土) 15:27:25 ID:ORbQdk3y0]
- >>658
高校時代では高校野球史上最高の大投手、といわれることが多い
たしかに個人戦績では最高だろう（防御率、奪三振率）
- 662 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/24(日) 06:17:00 ID:QEn9+4ZW0]
- >>660
お前さんの言っていることなんて何の理論性も無いし、
ただ単に俺に因縁つけようと思っているとしか、考えられない。
糞ガキよ！とっとと引っ込みな！
- 663 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/24(日) 13:17:34 ID:bhoxmZp9O]
- 藤川厨はメディアに踊らされすぎｗ
- 664 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/24(日) 14:41:54 ID:8GHWk5SN0]
- >>662
べつに。。大して興味ないよ。。
わりいなー売り言葉に買い言葉ってことで。
あのやり方を先発でしたらどうなんだよ。
あの熱投型で持たないでしょ？切れで勝負する投手じゃないんだから。
短いイニングと１打席の対戦だからアレだけ凄いんじゃないの。
パワプロと実際はちがうんよ。。
- 665 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2008/02/24(日) 15:23:18 ID:QEn9+4ZW0]
- >>664
すまんむきになって俺は貴方に謝りたい。
藤川は先発投手になれないなんてことはない。
彼のの全力投球スタイルは、むしろ先発向けだよ。
7回まで2失点程度に抑えて後はリリーフに任せる。
これが現在の野球。リリーフが打たれれば負け。
ただそれだけここと。俺は正確に覚えていないが、野茂は「勝ち負けなんて関係ない。
要はローテーション通りに投げて7回までを失点3点程度に抑え、後はリリーフに任せる。」
ということを言っていた。昔の野球と現在の野球は確実に変化していると思う。
- 666 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/25(月) 16:24:23 ID:/Lak6+y1O]
- 140キロ台で怪物ｗ
- 667 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/25(月) 17:58:01 ID:wQoF/gX+0]
- またおまえか。
- 668 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/26(火) 00:07:12 ID:XaCbS08O0]
- >>666
当時としては１３５キロでも怪物の時代。
そんな時代に１４０キロ台を出していた江川は、まさしく怪物の中の怪物だ。
- 669 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/26(火) 07:30:50 ID:qXkVS3GL0]
- >>668
釣れますかー
- 670 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/26(火) 09:29:38 ID:bdRJc+K10]
- >>666
江川は高校時は155㌔は出てたよ、それは間違いない
- 671 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/26(火) 11:11:25 ID:oCmq/D2U0]
- >>668
同意
ほとんどの高校生は１２０キロ台の時代だもんな
- 672 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/26(火) 11:53:09 ID:bjkXf9C20]
- ↑リアルで見た世代じゃないのに知ったかはやめようね
- 673 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/26(火) 11:55:39 ID:50M/LUiWO]
- 伊良部の高校時代はどれくらい？
- 674 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/26(火) 22:50:58 ID:B9Jio+MuO]
- >>671 今でも高校生のｽﾄﾚ-ﾄの平均は常時120k代後半、ｽﾋﾟ-ﾄﾞ自体は昔と今を比較しても大きな差はない。
- 675 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/26(火) 23:34:32 ID:bdRJc+K10]
- それは無いわ
甲子園に出てくる弱そうな公立高校の控え投手でも130㌔は出る
- 676 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/26(火) 23:50:29 ID:B9Jio+MuO]
- >>675 今の甲子園のｽﾋﾟ-ﾄﾞｶﾞﾝの球速表示は以前より出やすくなっている。誤差3K～5Kだとすると辻褄があう。
- 677 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/27(水) 08:55:32 ID:dIwT3Ki70]
- >>676
根拠なし
- 678 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/27(水) 16:49:01 ID:DTyrAFWW0]
- 怪物・江川卓伝説
江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１－０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋～高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春～夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。
伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。
- 679 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/27(水) 22:22:42 ID:kGMEAPRv0]
- >>678
そのコピペ、もう飽きた。
- 680 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/28(木) 14:06:16 ID:EbYeKa9V0]
- 今、Ｇ＋で江川２０勝の試合が放送されてるからスカパー契約している人は
観ると良い
- 681 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/28(木) 14:24:27 ID:mvNrLLamO]
- みてるけどしょぼいな 140ぐらいだし 平均球速 打者のレベルも低い
- 682 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/28(木) 18:56:40 ID:BnQImIil0]
- 記憶はいくらでも美化できるが、映像は正直だからな。
- 683 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/28(木) 19:00:36 ID:zE9OK5wU0]
- 怪物・江川卓伝説
江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１－０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋～高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春～夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。
伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。
- 684 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/28(木) 19:19:04 ID:BnQImIil0]
- >>683
栃木のレベルはチンカス・・・まで読んだ。
- 685 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/28(木) 19:21:09 ID:zE9OK5wU0]
- >>684
ID:BnQImIil0がチンカスまで読んだｗ
- 686 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/28(木) 19:30:14 ID:990Rn1P50]
- >>683
スレタイ自体が釣りなんだからマジになんなよ
- 687 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/29(金) 07:56:41 ID:o5aWL4iU0]
- 怪物・江川卓伝説
江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１－０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋～高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春～夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。
伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。
- 688 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/29(金) 07:57:02 ID:o5aWL4iU0]
- 怪物・江川卓伝説
江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１－０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋～高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春～夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。
伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。
- 689 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/02/29(金) 14:07:46 ID:zmrAZGhe0]
- >>682
ニコニコに今、全盛期動画が上がってたり、以前２０勝動画上がってたりするが
現役時代観た事が無さそうな奴もほとんど賞賛のコメントしてるぞ
しょぼいとか言ってるのは>>681みたいな煽りっぽいレスをしてる奴ぐらいなんだが
- 690 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/29(金) 22:11:01 ID:C0DdE7Js0]
- >>689
あれはいいとこどりの動画だからすごくて当たり前
- 691 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/02/29(金) 22:23:12 ID:Gy111BKj0]
- 怪物・江川卓伝説
江川の作新学院時代の成績は「怪物」と呼ばれるにふさわしいものである。
ストレートも高校時代が最も速かったといわれている。
特に素晴らしい成績を残しているのは２年生夏の大会からで、まず栃木県大会初戦の大田原を相手にノーヒットノーランを達成、続く２回戦の石橋戦は完全試合、準々決勝の栃木工戦もノーヒットノーラン（３試合連続ノーヒットノーラン）。
そして驚くことに準決勝の小山戦でも延長１０回２死までノーヒットノーランを続け、なんと３６イニング連続無安打を記録。
２年秋の県大会では５試合をすべて完封勝ちで優勝し関東大会に出場。関東大会では初戦の東京農大二戦で１０奪三振（６回）、準決勝の銚子商戦では１安打完封の２０奪三振、そして決勝の横浜戦では４安打完封の１６奪三振。
この決勝で対戦した横浜は翌年の選抜優勝校だけに、江川がいかにずば抜けていたかがよく分かる。
３年春の選抜大会１回戦では、秋季近畿大会優勝校の北陽を１９奪三振で完封。２回戦の小倉南戦では７回１０奪三振で無失点勝利。
そして準々決勝の秋季四国大会優勝校・今治西戦では２０奪三振の快投で完封。
準決勝の広島商戦の５回裏、２死二塁から佃のポテンヒットで１点を奪われた後、８回裏に２死一、二塁からダブルスチールを決められ、捕手の三塁悪送球で２点目を取られ敗退したものの、この試合でも１１奪三振。
この試合での失点が前年の秋の新チーム結成から練習試合、公式試合含めて初の失点だったというから恐れ入る（１３９イニング連続無失点で１５試合分に相当）。
結局、この大会で奪った三振は６０で、この記録はいまだに破られない選抜大会記録である。
３年夏の県予選では５試合中３試合がノーヒットノーランで、県大会５試合の被安打がわずか２（オール完封）という超人的快投で甲子園に出場。
１回戦の柳川商戦では延長１５回を投げ２３奪三振で勝利。２回戦の銚子商戦１２回裏押し出し四球で敗退。
その２カ月後、千葉で行われた国体では、この年の選抜で敗れた優勝校の広島商と初戦で対戦。
雪辱に燃える江川の剛速球は初回から唸りをあげ、終わってみれば２安打完封の１７奪三振と力でねじふせ、１－０の勝利。
準々決勝の今治西戦では登板しなかったが、準決勝では夏の準優勝校・静岡をこれまた被安打４、１１奪三振で完封。
決勝では銚子商に敗れたものの、この試合でも被安打２と好投した。
高校時代の成績は、完全試合２試合、ノーヒットノーラン１０回。
３６イニング連続無安打、１３９イニング連続無失点（高校２年秋～高校３年春まで）、１４５イニング連続無失点（高校３年春～夏まで）。
作新学院在学中の公式戦全投球数回数は３５４回、被安打１０３、四死球９０、奪三振５２５、失点２０、自責点１６、公式戦の通算防御率は０・４６となっている。
驚くのは３５４イニング投げて奪三振が５２５もあるということで、一試合平均奪三振数は１３・３。つまり高校時代の江川は公式戦で打者２人に対して１個の三振を奪っていたということ。
また、３９・３試合を投げ、被安打が１０３と非常に少なく、一試合平均で２・６本しかヒットを許していない計算になる。
３９試合に投げて１２試合がノーヒットノーラン試合（完全試合２試合を含む）だから、３試合に１試合弱の割合でノーヒットノーランを達成した計算にもなる。
ノーヒットノーラン達成率が３割などというのは江川にしかできない超人的な大記録である。
公式戦通算防御率０・４６という数字も驚異的であり、恐らく江川が残した上記の記録は今後も永久に破られまい。
伝説の怪物投手・江川卓こそ高校野球史上最高の投手である。
- 692 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/02(日) 17:59:36 ID:DORoj68n0]
- 現役当時の江川は大投手という評価では無かったよ。
なんでここでこんなに持ち上げられているのかが不思議でならない。
後の槙原・斉藤・桑田あたりとさほど変わらないな。
一時期巨人のエースだった。その程度の投手なんだけどね。
- 693 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/03(月) 17:57:22 ID:dlWwC7hyO]
- >>692
江川ほどマスコミの露出が多かった投手は最初で最後だろうけどね。
プロOBの中ではギャラの高さもダントツらしいし。
- 694 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/03(月) 23:55:41 ID:iS9p2bAW0]
- おいら千葉県人ね
江川の2個くらい上に千葉成東の鈴木孝政ってのがいるよね
県大会でトップのバッターから十数人連続でバットにかすんねーんだな
決勝で銚子商業（根本・プロ）にまけーちゃった。
中日の鈴木だよー快速球なげてたよ、でーも江川のストレートははものが違ったよ。
江川と関東で戦った銚子商業（翌年夏全国制覇）横浜（翌年春優勝）
両校強豪だけど歯が立たなかった。江川すごし。
- 695 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/03(月) 23:57:58 ID:+l36/PsL0]
- 高校２年のときには既に１６０キロ近い球を投げてたからな。
そりゃあ、あれだけの記録を残せるわけだ。
- 696 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/04(火) 00:04:06 ID:bxU6A3zx0]
- >>695
球速はいうなよーーW
ただ招待試合が殺到したからね（全国の高校が打倒江川だったからね）
- 697 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/04(火) 09:40:48 ID:X0VUp1Kr0]
- 当時は木のバットだったからね～。打者にしてみれば重たいバットで
振り遅れの空振りばかり・・体感的には投手の球を速く感じるものですわ。
- 698 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/04(火) 11:15:39 ID:gVlCmCP40]
- >>697
野球やったことねーだろ？おまえｗ
- 699 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/04(火) 19:05:55 ID:rpcy8W4eO]
- 確かに江川時代の、木製ﾊﾞｯﾄは、現在の金属ﾊﾞｯﾄより重かったが、打者はﾊﾞｯﾄを短く持ち振り幅を短くしていて直球には強かった。そして現在のﾊﾞｯﾄを持った、打者は平均して変化球の対応の方に適している。
- 700 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/04(火) 23:14:58 ID:5MdyzY0T0]
- 700
- 701 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/05(水) 12:15:21 ID:qeWfsKVw0]
- 江川のプロ入り直後の投球をＧ+で見たけど
130ｷﾛ台後半それも高めに浮いた球を
当時最強打線だったカープの選手が打ちあぐねていた。
江川のストレートの凄さを再認識した感じがした。
- 702 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/05(水) 23:26:12 ID:n2KilH1D0]
- >>701
1年目の江川はブランクの影響でまったく体が出来てなくストレート遅かったですよ
宮崎キャンプ経験した後の2年目の江川はスゴかった。
- 703 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/06(木) 06:21:58 ID:mhAoUfmT0]
- >>701
つまり高校時代も１５０㌔なんて出てない可能性が高いということでしょ？
- 704 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/06(木) 12:01:30 ID:o8zsx+Xj0]
- >>703
プロよりも高校時代のほうが速かったと言われているからね
150㌔台後半は出てたんじゃないかな
- 705 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/06(木) 15:15:46 ID:hSym//Ue0]
- >>703
1年目の７９年より８１・８２年の方が普通に球速が出ている
俺もＧ＋で観てるが初登板の試合は１３９㌔がせいぜいだが２０勝の試合では
１４５㌔を出していて全然違う
と言うか当時の日本テレビの球速表示は控えめ
２０勝の試合も新聞では最高１５１㌔計測になっているし
原に初本塁打を打たれた試合の中日小松の球速も１４４㌔がせいぜい
８２年日本シリーズの西武球場での小松は１５０㌔を何度か出してるのに
- 706 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/06(木) 19:00:06 ID:1YThmQcX0]
- >>702
プロ入り1年目の江川は大した評価を受けていなかった。
所謂、本格派投手とか剛速球投手とか言われていなかった。
ところが、解説者の坂東英二氏に言わせると「彼はワインドアップで踵を上げるから
ボールが遅くなる。ところがセットポジションだと踵を地べたに付けたまま軸足の捻りを生かして
投げている。踵なんか上げない方がいいんですけどね。」
つまり坂東英二氏は江川のプロ入り一年目から彼の欠点をいちはやく知っていた訳で、
俺も坂東英二氏に共感した。プロ入り一年目の江川はランナーを置いた状態で140キロ以上の速球を
投げて打者をきりきり舞させていた。多くの人は江川はピンチになると本気になると誤解していた。
プロ入り二年目も同じ。ランナーを置いた状態で140キロ以上の速球を
投げて打者をきりきり舞させていた。
そのことに関してはMBL最高の投手にして最高のピッチングコーチ・ユダヤ系アメリカ人のサンデー・
コーフックス氏に当時のもうひとりのエース新浦氏と共に注意を受けていたが、独善的でプライドの
高い彼等はその助言に従わなかった。
俺が思うに彼等はMBLピッチングコーチ・ユダヤ人・サンデー・コーフックス氏を舐め過ぎていた。
MBLピッチングコーチになるには優れた理論性が無ければいけないし、ユダヤ人は世界最上知の民族
であることを知らなかった。彼等が助言に従っていれば遥かに凄い成績で引退できたはずだった。
- 707 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/06(木) 20:40:28 ID:I0o5dWx/0]
- jp.youtube.com/watch?v=DGQQtwFuyIk&feature=related
jp.youtube.com/watch?v=LmBtVvasPm8&feature=related
この頃は球場に鳴り物がほとんどなかったんだな。
今じゃ、ファンがグランドに降りてきたら速攻つまみ出されるが・・・
なんという寛大さ。
- 708 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/06(木) 20:52:24 ID:I0o5dWx/0]
- jp.youtube.com/watch?v=TMWDiZnbwo4&feature=related
昨日リリーフした江夏が今日先発し、
昨日先発した上田が今日リリーフ・・・・・今じゃ考えられないね。
それとバッターの多くがクローズドスタンス。今はオープンスタンス全盛だが。
やはり野球も様変わりしているということだな。江川の偉大さは変わらないが、
時速何キロかという議論は不毛な気がする。
- 709 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/07(金) 01:05:48 ID:8Zf23NwR0]
- 江川の球が遅すぎて驚いたｗｗｗ
- 710 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/07(金) 15:05:45 ID:kl0bmSml0]
- 嶋清一 甲子園大会全５試合完封。内、準決勝、決勝と二試合連続ノーヒットノーラン。
大会通じての被安打８、三塁までランナーをすすめたのは僅か一回。
このほか、紀和大会で奈良天理をノーヒットノーラン。神宮大会でもノーヒットノーラン。
で、全国の舞台でこれだけの成績を残した人物と栃木のローカルエースでは比較できまい。
- 711 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/07(金) 21:01:09 ID:x15/Rwfq0]
- 俺は長年巨人ファンだけど、
全盛期の江川よりも全盛期の槙原・斉藤の方が凄いと思ったけどな。
ここで凄いと騒いでいる連中は現役時代を知らないで妄想だけで言っているのだろ？
江川が本当に良かったのは８０，８１，８２年の３年間。８２年の終盤はかなり
悪かったな。８３年以降は並の投手だったよ。正直騒がれて入団した割にはイマイチ
というのが正直な感想。
- 712 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/07(金) 21:03:01 ID:nCHmTCJV0]
- 最速１６２キロを出したときは度肝を抜かされたな！
- 713 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/07(金) 21:44:47 ID:pPnBUZUs0]
- >>711
８１年江川２０勝の試合を録画してるがやっぱり何度観ても凄いと思う
速球が途中から消えてるように見えるというか
速球投手にしてはコントロールやカーブの切れも良いし
試合序盤から凄い球を投げている
槙原はともかく斎藤は凄さがわかりにくい投手
- 714 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/07(金) 21:49:03 ID:H0Raj8MW0]
- と言うか、高校時代の投球を生で見てる人達からさんざんプロ時代は
どうでもいいと言われてきてるんだがな。
- 715 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/08(土) 00:18:01 ID:ejKrYK9k0]
- と言うか江川本人が球速自体は「高校時代より８１年の方が上だと思いますよ」
って語ってるんだけどな
野球殿堂板で散々既出
- 716 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/08(土) 06:04:27 ID:MylJvO970]
- 斎藤の凄さが分からんとは
まだまだ甘いな。
どうせ伊藤智仁が凄いとか思ってる奴だろうがｗ
- 717 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/08(土) 16:52:29 ID:Y48su7iE0]
- >>716
殿堂板を見ると斎藤って実績の割に凄さが分かりにくい投手の最先鋒にさせられているけど
- 718 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/08(土) 17:03:46 ID:EZkzuKq30]
- 関係者の話だと高２秋の関東大会が一番速かったらしい
考えてみろ？ プロで２０勝した時より速い球
そりゃ高校生じゃ打てんわ
- 719 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2008/03/08(土) 17:29:13 ID:SxPkKJR50]
- 江川や藤川のストレートは速さよりもポップ回転の凄さにある。
奴らのストレートは膝の高さに来たボールが50センチから60センチ浮き上がって
バッターは到底掠ることも出来なかった。
- 720 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/08(土) 18:27:57 ID:ohSRntWa0]
- 北陽高校４番、藤田氏
あまりの速さに見とれていたというのが本当のところです。僕もこんなん自慢になりませんけど秋季大会では４割２分 ３ホーマーを打って
打点も２３あったんです。結果４連続三振です。全部スイングアウトの三振でした。
４回対戦して江川さんの球威は全く落ちた気配はなかった。やはり怪物だと思いましたね。私はノンプロでも日ハムにいった木田さんや
川口（広島－巨人）さんなんかと戦ってきたんですが、あの時の江川さんほどじゃなかった。江川さんは豪球のレベルのひとつ上をいって
ました。それくらいすごい投手やったと思います。
- 721 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/08(土) 18:31:59 ID:ohSRntWa0]
- 北陽高校２番、慶元氏
「とにかく速かったですよ。こんなん言うたらなんですけど、うちの有田より二段いや三段ぐらいうえでしたわ。球が手からはなれてから速い
んでしょうな。１、２でタイミングを合わせるところを、1のところでボールがもう手元にくる感じですわ。多分初速と終速の差がなかったんと違
いますか」
北陽高校３番、広瀬氏
高目には手を出すなって言われたけど三球三振ですわ。高目やない。まん中なんです。それをキャッチーは全部頭の上でキャッチしてる
全部ボールがホップして来よるんですわ」
今冶西３番、田鍋捕手
「あんな速い投手は初めて。外角低めはボールに見えるのに、ホップしてストライクになるんです。手が出ません」
広島商業、佃 正樹投手
「江川は怪物でした。とても勝負になりませんよ。プロ入りは入学してすぐあきらめました。大学時代はほとんど出番がありませんでした。
江川の球を打ったなんて信じられないなぁ」
達川元広島東洋カープ監督
「普通キャッチャーのミットは捕球するとき、構えたところから下に落ちるんですよね。江川のはミットを上へ弾きあげよったですからね。ものす
ごう速いんですよ。ありゃ頭に当たったら死ぬぜと、ウチの連中と話しよったです」
- 722 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/08(土) 20:10:35 ID:2kQInVYX0]
- >>718
ところで高校時代の江川とプロ全盛期８１年の投球を何度か対戦して
知ってる人っているの？
まあ対戦してる人でもプロ入り後は高校時代より成長してるだろうし
プロは周りも凄い球を投げてる人が多くて突出度が違ってくるから
あまりあてにならないかもしれないけど
- 723 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/08(土) 22:32:27 ID:ohSRntWa0]
- >>722
達川は「高校時代の方が速かった」と言っていました。
- 724 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/08(土) 23:29:49 ID:++Bgtu2sO]
- 思うに、スピードは
81年＞72年
回転数（ホップ度）は72年＞81年
かも？
- 725 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/09(日) 00:26:40 ID:JdHUcUgK0]
- スレ主の妄想スレか
- 726 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/09(日) 03:03:19 ID:qyhk9LJnO]
- スレ主の言う144kmは何を根拠にしてるのかな？
松坂が出てきた時、
サンケイスポーツ紙に、'73年春の江川は推定149㎞と書いてあったな。（こちらも何が根拠なのかは、分からないが…）
- 727 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/09(日) 12:30:01 ID:ulvTdwsQ0]
- jp.youtube.com/watch?v=w67btiVHN4Q&feature=related
この２人、対戦したことあるんですね！違う時代の選手かと思った。
- 728 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/09(日) 13:01:51 ID:ulvTdwsQ0]
- jp.youtube.com/watch?v=lutWRTYCvo0&feature=related
江川のピッチングを、センターカメラで見たいですね。
- 729 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/09(日) 21:18:38 ID:/zZxoumh0]
- >>727
オールスターだけじゃなくて８７年日本シリーズでも普通に対戦してるだろ
直球勝負を期待していたのにカーブばかりを投げられてがっかりしてたけど
- 730 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/13(木) 08:40:31 ID:4sOAr33AO]
- 今日のニッカンに高校時代の江川が特集されてるよ
- 731 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/13(木) 16:58:11 ID:uxGMsLcC0]
- pl学園4番、X氏
「とにかく速かったと言うか、ホップ回転が凄かった。地面に当て暴投だ。そう高を括ったボールが急にホップしてストライクゾーンに入る。
逆にど真ん中のストライクが、俺の頭の上を通過して空振り。」江川氏のストレートはまるで魔球だった・」
- 732 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/16(日) 07:31:46 ID:DHE1uwmH0]
- >>731
大げさ過ぎ（笑）
- 733 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/16(日) 13:21:52 ID:iSuBweZu0]
- >>731
すごく共感できるいい表現。
伸びのあるストレートはまさにそんな感じがするもんだ。
- 734 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2008/03/16(日) 21:58:56 ID:nYqbyxuV0]
- このスレに出てる江川の球速なんて何の根拠もない。
プロ時代の全盛期で最速は１４４キロ程度、ストレートのアベレージは１３０キロ台。
これが現実。その後江川以上の投手は何人も出てきたね。小松、伊良部、野茂、松坂、ダルビッシュ・・・
それ以前にも江川より遥かに凄い投手はいた。金田、江夏、鈴木、山口、山田・・・
江川オタは高校時代の江川だけ語ってマスかいていればいんんだ。但し、我々は何の評価もしないがな。
- 735 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/16(日) 23:32:52 ID:8gqZUpTv0]
- >>734
プロで江川以上の投手がいくらでもいるなんて誰でもわかっとるわ
高校時代のみで考えれば江川を超える投手はいないということ
- 736 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/16(日) 23:35:05 ID:w1o0J0xh0]
- スルーしろ。こんな馬鹿スレ
- 737 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/17(月) 00:12:39 ID:Wks4C62TO]
- プロ入り時にはもう肩がおかしくなってたという話を聞いたが…真相は？？
まぁ、ろくなケア方法もない時代に高校、大学とフル回転してればおかしくもなるだろうが。
- 738 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/17(月) 13:47:50 ID:Gp0FgfqL0]
- 北陽高校２番、慶元氏
「とにかく速かったですよ。こんなん言うたらなんですけど、うちの有田より二段いや三段ぐらいうえでしたわ。球が手からはなれてから速い
んでしょうな。１、２でタイミングを合わせるところを、1のところでボールがもう手元にくる感じですわ。多分初速と終速の差がなかったんと違
いますか」
北陽高校３番、広瀬氏
高目には手を出すなって言われたけど三球三振ですわ。高目やない。まん中なんです。それをキャッチーは全部頭の上でキャッチしてる
全部ボールがホップして来よるんですわ」
今冶西３番、田鍋捕手
「あんな速い投手は初めて。外角低めはボールに見えるのに、ホップしてストライクになるんです。手が出ません」
広島商業、佃 正樹投手
「江川は怪物でした。とても勝負になりませんよ。プロ入りは入学してすぐあきらめました。大学時代はほとんど出番がありませんでした。
江川の球を打ったなんて信じられないなぁ」
達川元広島東洋カープ監督
「普通キャッチャーのミットは捕球するとき、構えたところから下に落ちるんですよね。江川のはミットを上へ弾きあげよったですからね。ものす
ごう速いんですよ。ありゃ頭に当たったら死ぬぜと、ウチの連中と話しよったです」
722 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/03/08(土) 20:10:35 ID:2kQInVYX0
>>718
ところで高校時代の江川とプロ全盛期８１年の投球を何度か対戦して
知ってる人っているの？
まあ対戦してる人でもプロ入り後は高校時代より成長してるだろうし
プロは周りも凄い球を投げてる人が多くて突出度が違ってくるから
あまりあてにならないかもしれないけど
- 739 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/17(月) 19:14:42 ID:ANFNM8sj0]
- >>734
引退年でも１４４㌔出してるけど？
８１年は１５１㌔あたりを何度か出しているし
釣りか？
- 740 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:age [2008/03/17(月) 19:48:20 ID:RcbZ0hnK0]
- >>739
現在と江川氏の全盛時だとそもそもスピードガンの精度も違うだろうしね。
81年当時の151キロは「江川氏のホップするような球筋での」ストレート。
まさしく魔球だろう。
- 741 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/17(月) 21:13:06 ID:U9Syt81L0]
- 参考までに・・・
落合の自著で俺がみてきた中で速球派投手と呼べるのは
江川しかいないと述べている。
落合が江川と対戦して速球に振り遅れ三振に倒れたんだが、
落合は球速表示をみて唖然とした。145キロと表示されていたからだ。
あれは俺の感覚では少なくとも150以上は出ていた。今でも忘れられない。
とにかく球の伸びが凄くて球速では測れないと述べている。
掛布はTV番組で子供たちに「掛布さんと江川さんはどっちが凄いんですか？」
の質問に対し、「江川は凄いよ～。今でも松坂とか新垣とか球が速い投手は
一杯いるけど、江川の球はあんなもんじゃないよ。ビューンだからね。」
と球の伸びる起動を手を動かしながら述べている。
- 742 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/17(月) 21:20:40 ID:U9Syt81L0]
- 数年前、週刊誌の特集記事で松坂の恩師である渡邊監督が
松坂より凄い投手として江川をあげている。あのストレート凄さは
松坂と比べても別次元という。
- 743 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/18(火) 13:12:24 ID:bNvLoigCO]
- ボールの伸び&軌道が尋常じゃなかったのは十分理解しているが、球速的には150kmは出てなかったろうね。
おそらく147-8km。
プロ三年目の方が速かったと思う。
- 744 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/18(火) 18:37:07 ID:OLUm7Y1C0]
- ７９年 最速１５１㌔
８１年 最速１５１㌔
８５年 最速１４８㌔
８７年 最速１４４㌔
- 745 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/18(火) 20:54:37 ID:2CfOXINX0]
- 北陽高校２番、慶元氏
「とにかく速かったですよ。こんなん言うたらなんですけど、うちの有田より二段いや三段ぐらいうえでしたわ。球が手からはなれてから速い
んでしょうな。１、２でタイミングを合わせるところを、1のところでボールがもう手元にくる感じですわ。多分初速と終速の差がなかったんと違
いますか」
北陽高校３番、広瀬氏
高目には手を出すなって言われたけど三球三振ですわ。高目やない。まん中なんです。それをキャッチーは全部頭の上でキャッチしてる
全部ボールがホップして来よるんですわ」
今冶西３番、田鍋捕手
「あんな速い投手は初めて。外角低めはボールに見えるのに、ホップしてストライクになるんです。手が出ません」
広島商業、佃 正樹投手
「江川は怪物でした。とても勝負になりませんよ。プロ入りは入学してすぐあきらめました。大学時代はほとんど出番がありませんでした。
江川の球を打ったなんて信じられないなぁ」
達川元広島東洋カープ監督
「普通キャッチャーのミットは捕球するとき、構えたところから下に落ちるんですよね。江川のはミットを上へ弾きあげよったですからね。ものす
ごう速いんですよ。ありゃ頭に当たったら死ぬぜと、ウチの連中と話しよったです」
- 746 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/18(火) 20:54:44 ID:TTA5pRrJO]
- 江川の映像を探してる時に、松坂、寺原、佐藤
朝倉、槙原、佐々木、伊良部、渡辺、田中工藤の
映像を見て１番すごいと感じたのは工藤だった。
投げた時の球の位置と、ミットに入った時の
球の位置が変わってなかった。
あんな球打てない。
- 747 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/18(火) 22:56:20 ID:NWhTr0IN0]
- 昔、ヤクルトの山部投手の全盛期は速かった
けれど、140キロぐらいだったはず
高校自体の江川投手が144キロというのは、いい線いってると思う
- 748 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/19(水) 15:51:45 ID:pY/H3Naw0]
- >>747
山部は右投手より平均球速が遅い左投手だし全然参考にならない
右先発の半分ぐらいが１５０以上投げられる今でも
左なら１４０後半出せれば十分に速球派だし
- 749 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/19(水) 15:53:41 ID:WNq0eO6F0]
- ストレートとカーブしかない江川が１４０キロ台の球であんな記録が
残せるわけがない。伸びがあるとかそんなことでは全く説明がつかない。
- 750 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/19(水) 16:20:47 ID:kBRA6iMpO]
- 菊とバットに書いてあった。
元メジャーたちは江川と対戦して ノーラン・ライアンと同じくらい力がある と異口同音に証言している。
81年の頃を評してだろうが。
84年のオールスターでの8連続三振は既に下り坂の話だがブーマーが145㌔に「久しぶりに速いストレートを見た」と仰天。
落合は144㌔に分かっていても打てないと言ってた。
大石は146㌔が見えなかったと言ってカーブを当てた。
全盛期はどれだけの球威だったか想像出来ない。
- 751 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/19(水) 16:35:47 ID:eLrTNRys0]
- 大石のは腰が引けてただ当ててるだけだからね
完全に三振逃れの意識だけでまるでバッティングになっていない
- 752 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/19(水) 20:14:38 ID:DlgWNh0X0]
- >>750
しかも日米野球のときの江川は手抜きの江川で本来の力の7割程度だった
それで大リーガーがそう言うのだから本来の力なら・・・・
- 753 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/19(水) 20:18:23 ID:DlgWNh0X0]
- 落合が認めてるのは江川だけ、オールスターで対戦した全盛期の野茂に
大しても「おじさん投手」と言ってたぐらいですから。
- 754 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/19(水) 20:40:55 ID:kBRA6iMpO]
- 衣笠は連続出場記録の為に怪我を押して打席に立ったが 江川のストレートを見てこんな速い球後にも先にもみたことなかったと証言している。
- 755 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/19(水) 20:48:34 ID:Mrn86VJn0]
- 実際は148～149だろうな。
北陽戦が一番速かったみたいね。
この試合の映像残ってないかな。
- 756 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/20(木) 13:34:22 ID:lef3JNf90]
- >>750
ちなみにプロ時代の年度別最高球速は>>744
- 757 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/20(木) 18:38:30 ID:a3f52dLI0]
- 江川を大したことないといってる層は現役を知らない世代が多い。
寺原や松坂は見てるだろう。自分の目で見てない事を信じないのは
当たり前。両方見た来た中年世代の俺なら間違いなく江川が上と
言い切る。江川の映像もネットにあるからまず見てみることだ。
- 758 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/21(金) 00:37:34 ID:Z+0pgjQS0]
- >>734 なぜお前ごときに評価されないかん？評価される必要がない。
お前はしょぼい松坂ぐらいにしてろww
- 759 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/21(金) 04:16:45 ID:bh2nVBdQO]
- >>749
オールスター８連続三振観れば、普通に説明つくだろう。
高校のヘボ打者相手なら。
- 760 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/21(金) 10:20:36 ID:wo6HAMaa0]
- 選球眼が抜群の王貞治が山口高志の投げた顔ぐらいの高さのタマを空振り
した映像を見たことがある。
凄いストレートは軌道の予測がつかないんだろう。
- 761 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/21(金) 11:14:47 ID:P8iVMu6z0]
- 150ｋｍ近いスピードを出す投手なら江川の前にも後にもごろごろいたし
むしろ毎年のように出てくるにもかかわらず
誰一人として江川の記録を超えるどころか迫ったものすらいない。
スライダーやフォークも投げられずストレートとカーブだけ。
そのカーブも工藤や桑田のそれと比べると数段キレも落ちる。
それであの記録は怪物としかいいようがない。
- 762 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/21(金) 17:33:46 ID:bh2nVBdQO]
- 球速は別として
『空振りを取れる速球』
とゆう観点で見れば、史上最高と認めざるを得ないよね。
リアル世代ではないけれど。
- 763 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/22(土) 19:11:00 ID:gHebcPfTO]
- 今年の選抜に江川クラスの素材はいないね。
- 764 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/22(土) 19:27:34 ID:pZTDSnw7O]
- >>758わかりました。ありがとうございます。
- 765 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/22(土) 19:33:31 ID:uisMsKIC0]
- >>760
それって広島との日本シリーズのやつだろ
王じゃなくて衣笠か山本浩二だったはず
- 766 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/22(土) 19:43:19 ID:YHpDWWeYO]
- とりあえず江川ヲタ、これでも見とけ↓
www.youtube.com/watch?v=8Wy9WZpuOPA
これがホップする球と言うモノ。
- 767 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/22(土) 19:43:24 ID:vBypyFEfO]
- ノーランライアン最強説
- 768 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/22(土) 21:29:26 ID:zlFHkZ+20]
- >>766
すばらしー(ﾟдﾟ）
今年もカブスにいるんだったらBSで見られるチャンスがあるな。
ホップするというより初速と終速の差が小さいってことなんだよね？
江川の球もそんな感じだった。
高目の直球で空振りを狙い奪う姿はかっこよかった。
高校の時は知らないし、序列どうこうには興味ない。
- 769 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/22(土) 23:22:07 ID:m9yTEl7P0]
- >>766
それを見ても江川が色あせることは全く無い。
それぐらいすごかった。
- 770 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/23(日) 00:17:33 ID:wPGwV6yKO]
- 広島の守護神津田の全盛期は全球ストレート勝負で空振りかネット裏へのファールしか許さなかった
江川の高校時代も津田と同じで多分組み立てなど関係なくストライクゾーンに投げていれば相手が前には飛ばせなかったのだろう
今でいえば１回から９回まで藤川状態だったんだから怪物には違いないね
- 771 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/23(日) 01:08:05 ID:WdWS5uKa0]
- >>761
江川が言っているけど、変化球の切れが良くなると
逆に、ストレートのホップする力がなくなるらしい。
つまり、両立は難しいとか。
そういえば、桑田は、カーブの切れがよいときは
逆に、ストレートの切れが悪かった、ということがよくあった。
- 772 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/23(日) 01:12:01 ID:WdWS5uKa0]
- >>766
それはホップしているといえるのか？
単純に球が速いという印象しか受けないな。
実際に、やや横手だから、ボールの回転軸もかなり傾いているだろうし。
- 773 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/23(日) 01:29:42 ID:4t9xmFbk0]
- そいつは薬をやってた薬物投手。
- 774 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/23(日) 02:09:59 ID:xIvvIWY20]
- クセダマだろ。
江川の品格あるストレートのほうが美しい。
- 775 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/24(月) 06:29:51 ID:/zLY+94r0]
- なんで今になって江川がこんなに持ち上げられているの？
現役時代は一時期巨人のエースだったから知名度が高かったという程度だったよ。
実績的にはまあまあの域を出てなかったしね。
それと江川の時代は木製バット。
金属バットならあんな記録は無理だろうね。
- 776 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/24(月) 07:27:53 ID:FutREiSfO]
- そもそもバットに当たらないんだから木製と金属の違いは関係ないでしょ
- 777 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/24(月) 07:50:07 ID:OPlGmySTO]
- >>775
現役時代を知らない世代でしょう。
- 778 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/24(月) 11:34:57 ID:+Fpv2V870]
- ４３年ぶりに記録を更新したという事実で
木製バット云々は通用しないだろ
それまでもずっと木製バットだったんだから
- 779 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/25(火) 22:56:40 ID:p2SSb7JSO]
- ガキどもが何を言おうが高校野球史上最高の投手は江川卓しか名前が出てこんよ。
- 780 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/26(水) 01:31:52 ID:kU3kKDiO0]
- ６０００ｃｃクラスのクルマが軽くアクセルを踏む感じな投球。
余裕で投げてるように見えて凄いタマを放るんだな。
だから実際どこまで本気で投げてたか本人以外は判らんはず。
- 781 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/26(水) 01:35:01 ID:dtuOyLuKO]
- ってかさ沢村栄治はどぅなん？
誰か現役の時知らない？
- 782 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/26(水) 01:37:00 ID:XlLBWKdu0]
- 知ってる人はみんな墓の下です
- 783 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/26(水) 01:39:25 ID:dtuOyLuKO]
- 俺さぁ江川の高校も沢村栄治の現役も知らないけどさ、沢村栄治の方がスゴいんじゃないの？
- 784 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/26(水) 02:24:43 ID:c+XycU3k0]
- >>783
沢村は甲子園での実績が・・・。
- 785 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/26(水) 02:28:59 ID:eOTBFuNO0]
- スピードは確実に松坂より江川のほうが
２ランクぐらい上でした。完成度は松坂だけど。
- 786 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/26(水) 02:31:18 ID:dtuOyLuKO]
- あっ安倍磯雄のピッチングは松坂以上だぞ。
- 787 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/26(水) 02:34:04 ID:IjiTemV/0]
- あれ、要は腕の振りじゃないかなあ。
←１５５ｋｍだと、１５０ｋｍになるんじゃないか？あと、指、手首
○手
／
- 788 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/26(水) 02:59:18 ID:7UaxjxzcO]
- >>746
江川高校時代の映像は古すぎて現代と
比較しづらかったけど、工藤はガチで
凄かった。カーブが怪物級でストレートは
そこそこぐらいだと思って見てたら、球速に勝る
佐藤や寺原よりボールのキレが段違いに凄かった、
一秒で25回転ぐらいしてそう。
- 789 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/26(水) 03:48:37 ID:UhVx29jWO]
- >>788
工藤なら杉内や正田もそのくらいのレベルだったよ。
だが享栄の近藤真一は更にその上をいっていた。ようつべに映像あるから見てみな。
- 790 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/26(水) 09:19:18 ID:ixcwcX7EO]
- 共栄の近藤は桁外れだったな・・
８０年代以降の甲子園で、最高の左腕だろ。
- 791 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/26(水) 09:24:47 ID:ixcwcX7EO]
- >>772
凄い伸びじゃん。
速いだけじゃ、向こうでは空振り取れないよ。
江川の８連続三振なんかより、はるかに凄いわ。
- 792 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/26(水) 16:10:20 ID:6CS+Lm/p0]
- >>788
25回転って普通なんじゃ・・。山本昌は５０だし、松坂も４０。藤川は４５。クルーンは４２
- 793 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/27(木) 00:11:15 ID:h2VUSbCfO]
- 近藤は高校生なのに35歳のオッサンが投げているような貫禄。
- 794 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/27(木) 03:28:35 ID:uyHRYpmFO]
- >>792
間違えた。投げてからミットに入るまでだった。ﾉｰﾗﾝﾗｲｱﾝが25回転前後。
しかし山本マサの回転数は凄いな。
球速はかなり落ちたのに現役でいられるわけだ。去年も勝星には恵まれなかったが
試合は作れてた。
- 795 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/27(木) 09:38:05 ID:XNRP3A0S0]
- そりゃ球速が遅けりゃミットに届くまで時間がかかる。
他の速球投手より回転数が多いのも当然だ。
- 796 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/27(木) 09:47:09 ID:0bUpcm6R0]
- いたみいります。
- 797 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/27(木) 09:51:46 ID:G8C8REV40]
- >>790
ストレートの伸び、カーブの切れともに
全盛期の工藤が甲子園で投げているようだったな。
- 798 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/27(木) 09:59:29 ID:OrtTP8nz0]
- >>1で挙げられてるので、実績あるのは江川と松坂だけ。
微妙なのが、朝倉。
極々微妙なのが平井、寺原。
他はゴミ。
- 799 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/28(金) 16:57:17 ID:SQGTfN5g0]
- >>779
もう死にぞこないのおっさんの女々しい懐古はいいよｗ
時代は常に前に向いて進んでいるものなんだよおっさんｗ
- 800 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/28(金) 17:02:35 ID:AcZDbTRyO]
- >>798
お前バカだろ？
- 801 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/28(金) 21:07:04 ID:KPuyyxuO0]
- 球速だけで、投手の技量なんて測れんよ。
なんでスピードガンで江川を遥かに超えるクルーンや五十嵐が打たれるの？
入団1年目の江川さんが広島の衣笠さんを三球三振に打ち取った速球だって145キロ程度だった。
しかし衣笠さんは「江川君のストレートは兎に角速かった」実際のスピードは間違いなく145キロ前後だったと思う。
145キロのストレートでも相対したバッターには、165キロにも見える。
それが江川さんの速球だった。恐らく彼のボールはホップしまくっていたんだろう。
公平に考えれば、コントロール良し、カーブの切れ味良し（但し、高めのカーブを痛打されていたりもしたが）、
ストレートは絶品で20世紀最高のピッチャーの一人と考えて間違いはない。
- 802 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/28(金) 21:28:27 ID:SQGTfN5g0]
- >>801
そうだな。
パの強打者が口をそろえて「パで一番速く見える」といっていた
スローカーブの後の星野伸之のストレートにくらべたら
江川のまっすぐなんてションベンもいいとこだな。
- 803 名前： [2008/03/28(金) 21:30:58 ID:d/ZgaVoN0]
- 今日のガンなら165は出てるぞｗｗｗ
- 804 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/28(金) 21:34:45 ID:KPuyyxuO0]
- プロ野球のシステムは気に入らん。ピッチングトレナーは球団の宛がいぶちで力量がお粗末君でも、
まるで封建社会の頃の様に選手はそいつをトレーナーとして受け入れなければならない。
プロボクシングでは選手個人の意志でトレーナーを自由に雇える。
もし江川が彼自身の意志で自由にトレーナーを雇えた立場だったら、彼はプロ野球投手・大卒出身で
初めて200勝以上の投手になれたはずだった。
- 805 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/28(金) 21:45:41 ID:KPuyyxuO0]
- >>802
そうだな、パの強打者がそろって 星野伸之のスローカーブを投げたとたん
目をそむけてスローカーブの後の星野伸之のストレートに照準を合わせたら
星野伸之のストレートなんてションベンもいいとこだな。
- 806 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/29(土) 06:38:49 ID:wS5aLjtlO]
- 今年の選抜の甲子園でのｽﾋﾟ-ﾄﾞｶﾞﾝ表示に関して、狂っているのではと指摘されている。ようするに昔の表示と今の表示は当てにはならん。昔の表示135→145かも知れないし、今の145→135も知れない。
- 807 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/29(土) 06:49:19 ID:Xn5NYO1P0]
- この手のスレって、いつ立っても同じパターンで堂々めぐりだよね
映像解析や運動理論の進化から『現代の方が早いよ』と主張する側と
プロ選手の証言や逸話へのロマンティシズムから『沢村金田の方が早いよ』と主張する側で
霊能者vs理工学博士みたいなもんで
お互い違う土俵に上ってるから議論が噛み合わない
- 808 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/29(土) 06:53:15 ID:Xn5NYO1P0]
- 現行の類似スレ
見比べてみると面白いかも
■■歴代速球投手の球速の検証＜その１＞■■
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1196260630/
- 809 名前：名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 15:32:59 ID:04Br1YBH0]
- 確かに佐藤の方が早く見える。
ところで、江川の動画のサンプリング周波数はいくつなの？
- 810 名前：名無しさん [2008/03/29(土) 15:33:37 ID:04Br1YBH0]
- a
- 811 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/31(月) 16:21:17 ID:kWmafbLuO]
- >>7単に打者がしょぼかっただけ
- 812 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/03/31(月) 16:49:35 ID:ZYuP3awD0]
- 去年から六大学野球を見るためにG+に入ったんだけど、1980年代くらいの巨人の試合をやってるのよ。
目を疑うくらいレベルが低い。
さっきガリクソンの初完投勝利の試合の再放送やってたんだけど、ヘボいフォームから135～142km/hくらいの球速しか出てなくて、
それを解説者が「重そうな直球だね～、これがインコースに決まると打てないね」なんて言ってる。
冗談抜きで今だったら高校生相手でも打たれそうなピッチャー。
今のプロ野球がどれだけレベルが上がったのか良く分かる。
清原が高卒1年目であれだけ数字を残せたのも納得できた。
- 813 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/03/31(月) 22:31:42 ID:UBSVgZFI0]
- >>812
1973年の高校野球なんざ、なおさら超低レベルだと想像できるなｗ
- 814 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/01(火) 01:21:21 ID:NqtVOe7X0]
- >>812
ガリクソンは大リーグでも活躍していた投手だけど？
もしかして速い球投げる投手がいい投手と勘違いしているアホ？
- 815 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/01(火) 01:38:39 ID:/qhSy7cv0]
- >>812>>813 お前らアホだろwwwwwwwwwwwwwwwww pu
- 816 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/01(火) 13:53:20 ID:mQdHIN640]
- >>812
ゆうちゃんがたくさんみられるといいね♪
- 817 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/01(火) 14:10:59 ID:yJoETgaG0]
- >>812
ガリクソンはその3年後アメリカに帰ってメジャーリーグで20勝して最多勝になってるけど今の高校生が1991年のメジャーの先発投手をカンカン打てるのｗ？
- 818 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/01(火) 19:30:23 ID:IXVPIBDj0]
- いずれにせよ、江川のヘッポコフォームでは１４０半ばくらいがいいところだ。
高校時代の体力測定のデータがあったが、中の上レベルくらいだったぞ。
当時の打者が打てなかったのは、慣れにくいホップ系の球質のおかげ。
それはそれで凄いことだが、決して球速があったわけではないのも事実だ。
- 819 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/02(水) 07:42:10 ID:LeIUxdyM0]
- 中学で遠投１３０Ｍ
- 820 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/02(水) 07:46:38 ID:5yfs3TF80]
- age
- 821 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/02(水) 07:47:49 ID:tJb5zFoi0]
- １４４キロ？
もっと江川を勉強しなさいね
- 822 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/02(水) 10:21:25 ID:eIHpBLPh0]
- 藤川はピンポン球のように浮き上がるイメージで投げてるらしいが
実際ピンポン球のように浮き上がっていたのが江川
- 823 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/02(水) 16:57:40 ID:+aXZG6DI0]
- >>813
ヒント：のちのプロ野球選手
- 824 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/03(木) 04:10:31 ID:H+zRqcw+O]
- 答えが無い物言い合うのも面倒だから144と162の間を取って153で良いんじゃね
153を一回だけ出してるみたいだし高校時代ピーク説を採用して(個人的には無いと思うが)劣化が多少遅くてプロ入り後は一切成長しなかったって感じで
- 825 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/03(木) 14:20:39 ID:NcNvBkYk0]
- >>812
俺もＧ＋加入してタイムマシーンとか見てるけど昔の球場は今よりガン表示が厳しめなんだが
後楽園球場・東京ドームはその中でも特に厳しい事で有名
今の球場だと東京ドームが一番厳しめらしいが後楽園～初期のは明らかにそれ以上に厳しい
マックス１５３あたりの津田、小松でも１４５がせいぜいなんだから
初完投の試合の事だろうがその試合の最近のガリクソンは制球良く
丁寧に投げていたしツーシームらしき球で打者の芯をはずす投球をしていたし
最近の元ヤクルトのホッジスあたりと比較しても見劣りするとは思わなかったけど
本当にそういうところをよく見てから言ってるのかね？
- 826 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/03(木) 16:51:30 ID:HVZmP6bD0]
-
ナンバービデオで江川の姿見たことあるけど
顔付近のボール球をプロの打者が振っちゃってる罠
球筋見ても遅い。全然肉眼で追える。藤川や松坂の方が速い。打者は絶好球という感じで打ちに行く。
しかし打者付近で急に速くなる。まるでボールが生きているみたいにキューーーンて感じ。
ボールはホップして打者の顔付近まで行く。見逃せばボールだが、打ちに行ってる為できない。
それで腰砕けみたいになって三振。分かってても何度もくらう。三振した打者の何とも言えない表情。
恐怖なのか、諦めなのか、怒りなのか…とにかく江川は凄い。
- 827 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/03(木) 17:12:02 ID:DOxM0+Lm0]
- 江川の球は打者の軌道予測の４０ｃｍ～５０ｃｍ上に来ていたと言われる。
藤川も３０ｃｍほど上に来るらしい。そう考えると打てるわけが無い。
- 828 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/03(木) 17:54:08 ID:THNUAzPP0]
- 球速表示はダントツというほどではないにせよ、松坂やクルーンのストレート
よりもはるかに伸びとキレを感じる。ホップするような美しい球筋だった。
なんというかストレートに品格を感じる。この品格という点では歴代Ｎｏ．１
だと思う。
現役世代でストレートに品格を感じるのは今の藤川くらい。
- 829 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/05(土) 14:50:37 ID:sqHwZ3zk0]
- >>812
ガリクソンは例えると元ロッテのミンチーを
２、３㌔ぐらい速くした投手なんですが…
ガリクソンは出て１４５㌔、ミンチーは出て１４２㌔ぐらい
ミンチーは普通に活躍してたけど
- 830 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/05(土) 15:00:41 ID:fkJVCZAh0]
- ミンチー145k位あったよ
- 831 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/05(土) 16:35:47 ID:Idiiur5x0]
- >>830
ミンチーは１４５㌔なんて出していない
広島→ロッテ通して１４３㌔が最高
- 832 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/05(土) 23:16:19 ID:kheSJHO10]
- 俺は高校時代の江川をリアルタイムで見たが、球が早すぎて
（とにかく伸びた）送りバントを決めるのも難しかったという
記憶がある。
- 833 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/06(日) 12:56:38 ID:zCCS+sUQ0]
- >>831
ここのデータルームの「遅球王伝説」はMAX145k以下の人は記録されるはず
↓
speed.s41.xrea.com/lowspeed.html
ミンチーは記載されていないので
145k以上を記録したことがあるということになります
誤計測なのに誤計測として認定されてないからだよ、
なんていうんでしょうけどねあなたの場合は
- 834 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/06(日) 14:41:32 ID:l/Gd3kytO]
- 球速は148くらいだろうけど、有り得ないようなボールの軌道のため、打者に155超のように感じられたのでしょうね。
いずれにせよ、このようなタイプの投手にもう一度お目にかかりたいものだ。
- 835 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/06(日) 21:36:16 ID:UFZp+gANO]
- とりあえず駒苫の田中、早実の斎藤、仙台育英の佐藤、横浜の松阪、東北のダル、東邦の朝倉、名電の工藤、享栄の近藤、大阪桐蔭の辻内、日南の寺原、沖尚の東浜ら有名どこを見てみた。
マジで凄いと感じたのは、駒苫田中のスライダー、高校生に打てと言っても無理、改めて見てみて興奮した。
名電工藤のカーブとストレート、雑誌か何かでプロ絶頂期と変わらないとあったけど納得。疲れが見えた準決報徳戦以外の奪三振率は最強に近い。
番外で東邦朝倉、打たれてたけどストレートが常時140後半出てた。
佐藤と寺原も凄いと思うけど、ストレートで１番ボールとバットが離れてたのが工藤だった。
- 836 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/07(月) 07:54:30 ID:4MJhXZsM0]
- 小関の本に
寺原君が１５０出してたのなら僕も１５０出していたんでしょう
とある。
よって少なくとも１５０キロ、常時１５０キロ
横浜は関東大会で４安打もしてるんだな。
北陽でも４安打してるし。
- 837 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/07(月) 21:52:32 ID:biOqObPgO]
- 野球が進化したのではなく、スピードガンが進化したとしか思えん。
- 838 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/07(月) 23:24:13 ID:q1bXXx+X0]
- 体格的には佐藤は１７９と昔とかわらんよ。
近代的なトレーニングの割には
今年の選抜は１３０キロのストレート主体。
清原、松井以上の打者はでてこないしな。
中田のように体格はよくてもホームランにならん。
あの筋肉でストレートは１４０後半がマックス、１５１の時もあったが。
だからトレーニングとか筋力では測れない。
天性のもの。
それは３０年に一度とかのレベル。
- 839 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/09(水) 15:22:24 ID:hKBuyZ5g0]
- 最速は阪急の山口高志で決まりだろう。
- 840 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/09(水) 18:19:29 ID:CK7q89/2O]
- １４４kmって決して遅くはないだろ
- 841 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/12(土) 10:01:25 ID:OklS4z540]
- 松坂が計測して151なら江川は少なくとも155は出てたな
- 842 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/12(土) 17:12:28 ID:2czy28EW0]
- 今もう一度見てみると江川ってそれほどでもないな。あのころ子供だったから凄いと思っただけだな。
- 843 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/12(土) 20:51:06 ID:MLuF46bt0]
- うんにゃそんなことはないよ。江川は江川、凄いは凄い
- 844 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/13(日) 00:59:25 ID:sWNfAN0KO]
- >>841
だから、その理論は止めろよ。
“松坂や佐藤が150超だから江川は～”
なんてのは。
プロ最速151kmの投手が高校時代155km出してた、なんて全く論理的じゃないだろ。
プロ時代より高校時代の方が速かった投手って、
肩を壊したりして（球速が落ちて）スタイルが変わったと言う投手に限られる訳だし。
江川のように、本格派のスタイルで20勝した投手が、高校時代より球速落ちてるなんてのは有り得ないから。
だれか例がいるなら挙げてみてよ。
- 845 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/13(日) 01:07:52 ID:ibvyi4uy0]
- ｗｗｗ
- 846 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/13(日) 01:09:10 ID:ibvyi4uy0]
- 江川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 847 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/13(日) 19:59:18 ID:syx8Hzna0]
- ＞＞８４４さん
分解写真を見れば歴然。
高校の時のほうが、断然、迫力がある。
- 848 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/13(日) 20:04:28 ID:3vWr1/hp0]
-
このスレ内で江川を腐すスレかｗ
でも誰にも相手にされてないようだ
- 849 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/13(日) 20:05:18 ID:D6dZ5BSq0]
- 今のガキは江川にホップするボールを見てないから・・
１４０キロ台でもあのホップするボールはすごかった。
- 850 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/13(日) 20:07:01 ID:3vWr1/hp0]
-
１４０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 851 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/13(日) 20:09:50 ID:JFD6uad20]
- それにしても高校時代の江川の映像出てこないな。
北陽戦なんて残ってても良さそなもんだが。
同年代の土屋、永川なんかバッチリ残ってるんだが。
- 852 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/14(月) 01:36:41 ID:SgZIN3dgO]
- >>847
迫力ではなく球速のことを言っているんだが・・。
結局、おたくらは論理的に説明出来るわけないよね。
主観で物語ってるんだから。
- 853 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/14(月) 22:54:32 ID:WtTGyYDv0]
- ８５２さん。
とにかく、分解写真を見てくれ。
俺もそれを見るまでは、プロに入ってからのほうが速いと思っていた。
胸の張り
右足に泥がびっちり、くっついている。
高校の時のほうが、遙かに力感あふれるフォームだった。
- 854 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/15(火) 08:06:53 ID:2nAVpfI70]
- 江川 154Kで検索すれば
スポーツコラムを書いている人の記事がある
その中で江川の現役時代の最速は154Kとなっている。
- 855 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/15(火) 10:37:05 ID:F2RORlHOO]
- >>853
それもまた迫力の話しじゃね？
>>852が言ってるのは「迫力がある≠速い」って事なのにまた迫力の話ししてどうすんだよ…
- 856 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/15(火) 18:00:17 ID:kOoyqB4gO]
- >>854
151が公式に残っている最速値で、153や154は誤計測かと思われ。
- 857 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/15(火) 19:08:47 ID:2nAVpfI70]
- >>856
誤計測のソースってあるの？
コラム書いてる位だから取材位してると思うけどなー
１５１の公式って何処に載ってるの？
データルームじゃないよね。
- 858 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/15(火) 20:39:37 ID:fpQj8m740]
- オールスターで８連続三振取った時の最高は１５３ぐらいじゃなかったかな？
にしても高校からプロすべて通してみてもなんか期待はずれだな。
- 859 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/15(火) 21:28:05 ID:vKHB9Elz0]
- >>858
あのときは最高で１４８くらい
ＴＶでずっと見てたから間違いない
公式戦ではよく打たれていたし、パリーグの打者がボールが見えない・・
というほどのスピードではなかったはず。普段見慣れてなかったせいもあるんじゃね？
- 860 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/15(火) 22:11:27 ID:kOoyqB4gO]
- >>857
殿堂板では誤計測扱いが一般的。
85年の日刊スポーツ球速ランキングには、
江川の最速151になっていたし。
単なる江川厨の誇大広告でしょ。
>>858
147kmだよ
- 861 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/15(火) 23:12:01 ID:i/tohRG20]
- 高校時代もカーブは確かによかったなとは思うけどね。高校時代は少し抜きんでた力があれば簡単に三振とれるみたいだからね。辻内なんかみえみえの安直なやりかたで三振とってたもんな。
プロ入ってからも絶好調時で２０勝でしかもほんのしばらくの間。必死になって凄いところ見つけようと思ってもなかなか見つけられないｗ
体格、風貌の影響もあるだろｗ
ここまで大騒ぎするほどのピッチャーじゃなかったな。
- 862 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/16(水) 21:23:52 ID:PlPW+Ahc0]
- 【１４５キロ前後の証拠映像】
怪物江川散る 銚子商対作新学院 1973夏甲子園
ttp://www.youtube.com/watch?v=C5sX-jQ_M8w
江川の映像（高校3年の春） 早送り映像
ttp://norihage-web.hp.infoseek.co.jp/egawa10.mpg
１３５キロでも快速球の時代であるからこそ、
１４４キロの江川の速球が、多少なりとも速く見えた時代の映像。
早送り映像になっているのは、球速がばれることにより江川厨の夢を
壊してしまうことを避けた、制作側の粋な配慮。
- 863 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/16(水) 21:46:26 ID:yuePQ2VrO]
- 高校時代は分かりませんが巨人時代に槇原の150キロは打たれて江川の145キロは三振が取れました
槇原なんかは今の投手みたいに速さをそれほど感じない150キロだったんですかね。
- 864 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/16(水) 22:25:01 ID:TyDkLIuL0]
- >>862
スレ主乙
- 865 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/16(水) 22:31:33 ID:8uBDgdRw0]
- >>862＞制作側の粋な配慮。
頭だいじょうぶ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 866 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/16(水) 23:48:37 ID:aJvlY87u0]
- 江川のストレートは初速と終速の差が他の投手より小さかったんじゃないか？
俗にいう「伸びのあるストレート」。数値では測れない凄味があった。
空振りの時、バットがボールの下をくぐってたし。
- 867 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 12:45:44 ID:I5HXw0gWO]
- 巨人時代の良かった時は江川は144出れば伸びで押さえられましたからね。後はカーブで
槇原なんかは150キロ出てもスライダーやフォークが無いと打たれましたしね。
- 868 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹 [2008/04/17(木) 22:10:37 ID:sXngeYYr0]
- 単なるスピードガンの表示では江川さんは速球王とは言い難いだろうが、
当時のスピードガンの表示だけの速球王はセリーグでは小松さんで、パリーグでは村田さんだった。
しかし当時のバッターの意見ではニッポン一の速球投手とは江川さんと意見が一致していた。
つまりバッターから見て速く見なければ意味がない。江川さんの138キロのストレートは、小松さんの150キロのストレートを
遥かにしのぐと当時のバッターは認識していたね。
彼のストレートの凄さはスピードよりもホップ回転の多さにあると感じたものさ。
テレビの絵なんかじゃあ、これは分からなかった。
実は俺は後楽園球場のネット裏で当時としては最高のビデオカメラで撮影したんだが、
彼のストレートは魔球だった。
ズームでとらえると、バッターに近い感覚で彼のストレートの凄さが分かったんだ。
ベルトに来たストレートがバッターの目の高さに跳ね上がる。
まるで地面にぶち当たる低めの失投と思わせる球がバッターの膝の高さまで跳ね上がる。
これは超人技だと思ったものさ。
- 869 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/17(木) 22:50:03 ID:Rfha73Cm0]
-
若いのしかいない２ちゃんらしいスレタイだ
- 870 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/19(土) 09:36:54 ID:9/7Dw+A00]
- >>868
それは言い過ぎ。
江川も１４０㌔を切るようなストレートが多くなったらかなり打たれてたよ。
その頃から１００球肩なんて言われ始めたし。小松の１５０㌔に江川の１３８㌔
が匹敵するなんて話しは作りすぎ。１４５㌔が１５０㌔に相当するくらいが妥当
だよ。
８３年以降は江川が快投する姿はほとんどない。オールスターがどうとか言われている
が、直後のリーグ戦ではさほどでもなかった。所詮はお祭試合での結果。球威が落ち始めた
のが８３年のシーズンからなんだ。その頃になると怪物イメージからかけ離れた並の投手と
いうのが正直な感想。本当に良かったのは８０、８１年の２年間。８２年は終盤はかなり悪か
った。当時の印象からすると何故ここでこんなに持ち上げられるのかが意味不明。
妄想というのは恐ろしいものだよ。
- 871 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/19(土) 10:55:33 ID:K7paVuze0]
- ナンバーに載っていた江川の高校時代の連続写真は本当にすごい投球フォームだと思う。
左足を高々と上げ、ためた力で静かな体重移動。
左腕は開かず、テイクバックも自然な右ひじの上げ方で理想的。
そして次第に左足へ体重が乗ってきて、胸を大きく張って右腕、右肩、背中から腰にかけてきれいな逆Ｃラインとなり、
まるで弓が大きく引かれるような姿になる。
そして、矢を放つようにリリースする時は、ボールが高い位置で２本の指にかかり
全体重がかけられたようになって、強烈なスピンが与えられる。
下手な解説で申し訳ないが、この連続写真には今でもため息が出る。
私は大学時代からしか江川は見ていないが、大学やプロ時代は省エネで下半身を甘やかすような左肩が開いた悪いフォームだった。
ただし指先のリリース感覚は保持していたので、スピンのきいたストレートを放れたんじゃないでしょうか。
それでもブチ切れた時の江川が投げていた、スピンのきいた早く美しい球筋を見ることができたのは幸せだった。断じて妄想ではなかった。
ただ悔やむのはセンバツの時にリアルタイムで見れなかったこと。
- 872 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/19(土) 16:38:49 ID:GG7FryFY0]
- ８７１さん、同感。
ナンバーの連続写真を見れば、高校の時のほうが速い球を投げていたと思う人が多いでしょう。
そもそも、１４４キロってのは、どこから来たの？
ソースは？
- 873 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/20(日) 17:12:12 ID:wx/v98AJO]
- 昔のスピードガンてなぜか初速と終速を表示していたよね
スピードガンの制度はおいといてさ
昔中日に小松がいたよな
たしか初速150終速140位だった
槙原も同様に152-143とかだった。
10km/h位落ちるのに江川は147-142とか150-145みたく初速と終速の差が5km/h位だった。
それしか落ちないのはすごくスピンしていたのだろう
ホップして見えたというのはその辺から来ているんだとおもう
もちろん小松や槙原もすごい投手だったと思うけどな
- 874 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/20(日) 19:45:28 ID:PdJ/B5tr0]
- 連続写真のフォームなんて当てにならんだろう。説得力がないわけで
はないが、証拠としては弱い。
まず、映像に収められている一球が、その頃の通常投球のフォームと
は限らない。さらには、大学やプロでは高校時代よりも「楽に」同等
の速球を投げることができていた可能性がある。
例えば伊良部・寺原など、フォームの力感自体は、プロ入り後よりも
高校時代の方があったと思う。プロに入って体が完成することによっ
て、無理のないフォームから速い球を投げることができるようになっ
ている。
- 875 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/20(日) 21:51:14 ID:0/dJGVDy0]
- 元広島カープの達川は、春の選抜の時が１番、速かったと証言している。
手を抜くことを覚えて、ピンチの時だけ速い球を投げていた大学やプロの時より、
どれくらい速い球を投げられるのか、自分の可能性を確かめながら、めい一杯の力で投げていた高校の時（特に２年の秋）のほうが、平均時速は元より、最高スピードも上だったのではないでしょうか。
第一、高校の時のほうが痩せていた。
速球を投げるには、そっちのほうが理想的だと思います。
- 876 名前：871 mailto:sage [2008/04/20(日) 23:09:11 ID:PtFr8/DU0]
- >>874
笑って聞いてやって下さい。
私は素人で、あそこまでの体重移動は無理でしたが、昔は高校時代と大学以降の
投球フォームをまね出来ました。（友人があきれていた。）
その経験から言って、威力のあるボールを放れるのは高校時代の方のフォームでした。
下半身の使い方の違いからか、胸の張りが作りやすかったことを覚えています。
ただし、江川の高校時代は、上半身が細く体が出来ていなかったように見えます。
なのでプロの全盛期のスピードと比べれば私もどうかと思いますが、センバツでは
間違いなく素晴らしい球筋のボールを放っていたと思います。
なお、私には、150キロ超えてても、（名前を出して大変申し訳ないが）
昨年の佐藤君のような球を放るピッチャーだったのなら興味はありません。
でも江川の数々のエピソードを聞くと、スピードはもとより球の伸びが半端でなく
すごかったようで、私はそこに強く惹かれます。
- 877 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/21(月) 19:21:44 ID:fpIWq1GR0]
- おやじたちときたらまっこてｗｗｗｗｗｗ
- 878 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/21(月) 19:58:17 ID:po2bk7OQ0]
- 今レッドソックスの岡島とおんなじ下半身の使い方。つまり必要条件じゃないってこと。
俺は運動部の経験なくて２，３カ月に一度友達とキャッチボールやるていどだったけど１４０出たもんね。しかもすごく伸びる球だといわれた。
要するに生まれつき。
- 879 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/21(月) 20:01:08 ID:po2bk7OQ0]
- 訂正。
十分条件なｗ
- 880 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/21(月) 20:10:46 ID:po2bk7OQ0]
- 遠投にしても８０メートル離れたところから高さ１５メートルの壁にあてて足元までボールが帰ってくる。４５になった今でも。
要するに生まれつき。
才能のない奴らの能書きはみっともないね。
- 881 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/21(月) 20:39:49 ID:hMJQK1CT0]
- じゃあ必要条件かというとそれも関係ない話ｗ
下半身の使い方が関係あるのはコントトールについて。
速い球を投げることのできる人間はフォームに関係なく速い球を投げられるもんさ。
- 882 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/21(月) 21:24:14 ID:/Hx5blvp0]
- >>878
岡島の下半身の使い方って、江川とどういう関係があるんですか？
もしかして俺だけが分からないのか。
- 883 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/21(月) 21:34:39 ID:hMJQK1CT0]
- 頭が悪くてその上肝心の野球の才能もない。
こんなのばかりだから少し抜きんでてれば簡単に三振の山を築けるのも道理ｗ
- 884 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/21(月) 21:49:36 ID:L8I0Mbf3O]
- 明らかにスピードガンがおかしい。
- 885 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/22(火) 02:09:55 ID:o1u+CKT40]
- >>881 さすが2ちゃん
まったく逆だ お前はゲームしてろ。
- 886 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/22(火) 13:11:32 ID:uaTW6Oh/0]
- >>885
？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご苦労なこったなｗｗｗｗｗ
赤点野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 887 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/23(水) 18:47:13 ID:NaYl2PSwO]
- スピードは１５０は出てなかったでしょ。
１４７～８ってとこだと思いますね。
- 888 名前：８８８ [2008/04/24(木) 20:20:46 ID:YpKrQ9rrO]
- >>887
150は出ていたよ
おそらくスピードガンの記録だと152キロ
- 889 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/24(木) 23:32:30 ID:XMUrTP3nO]
- 球速は148～9だろ。
球質と軌道が尋常じゃなかっただけ。
- 890 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/25(金) 14:59:08 ID:jnUg8B6S0]
- 149、150の1キロ2キロのの細かい差なんてわかるわけねーだろ。
今スピードガンがなかったとして、何十年か後にスピードガンができ
たものとして未来の人が中日の岩瀬の動画見て“線が細いしよくて150も
出るわけない。よくて140キロ後半だろうね”そう言ったとしても実際
岩瀬は150キロだしたことはあるんだよな。1キロ2キロの差なんて
判断できねえだろうが。
- 891 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/26(土) 19:52:17 ID:a/OZ9oSZ0]
- スピードガンのことは知らないけど
肩は2回壊してるよ
それが話題に出て来てないのが不思議なんだけど
それと大学入った時に自分の投球フォームを忘れたので
コーチを一緒に高校時代の自分のビデオを見ながら
新しいフォームを作り上げた
大学時代の江川を神宮に観にいって失望して帰った
土屋や有田なんかのコメント見ると
少なくとも大学時代より高校時代の方が凄かったのは窺える
- 892 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/26(土) 21:15:41 ID:XWMvBOFn0]
- 「プロで１５０キロだから、高校の時は５キロくらい遅くして、１４４キロ」
って言うような考えは、江川には、当てはまらないと思います。
- 893 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/28(月) 00:05:38 ID:9j89yWEb0]
- www.youtube.com/watch?v=HqSdFGYVGx4
県予選の最後のボールは凄い。
- 894 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/28(月) 11:49:11 ID:/oOapWfR0]
- ここの連中はバカだな。
狙われていれば１５０㌔でも本塁打されるかもしれないし、
打者の狙いを外せば１３０㌔でも空振りが取れる。
１４５㌔で空振りだからスピードガンが間違ってたなんてバカな論理。
打者の狙いが読めない投手は１５０㌔以上の速球投げられても打たれる。
そんな投手は沢山いる。逆に巧みに打者の狙いを外せば１４０㌔前後でも
空振りをさせることだってできる。特に変化球狙いの打者にストレートを
投げるとプロの打者でも対応は難しい。
プロでエースクラスの投手は必ず投球術が優れている。
球威だけでねじ伏せて年間２０勝なんて無理なんだよ。松坂なんかも高校時代
から投球術が優れていた。対戦校の打者は狙っていたボールと違うたまがよく
来たと証言している。こういうことは１，２球程度の映像ではわからないこと。
- 895 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/28(月) 12:45:01 ID:kJyAvLBWO]
- 高校時代は直球と変化球の割合ってどのくらいだったんだろう？
イメージ的には直球で押しまくった感じだけど…
- 896 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/28(月) 14:07:03 ID:GPekATvJ0]
- わかっていても打てない。それが江川のストレート。
対戦相手はストレートだけに的をしぼっていた。なにせ球種は２種類しかない。
絞るのは簡単だ。しかしバットは空をきるばかりだった。
- 897 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/28(月) 15:45:33 ID:/oOapWfR0]
- 桑田だって高校時代はストレートとカーブで抑えていたよ。
しかも木製バットだと投手は楽々。
- 898 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/28(月) 19:19:13 ID:84/gFcoq0]
- >>896
そうですね、選抜でのデビュー、すごかったですね。
あの衝撃を見た者にとっては松阪が普通の好投手にしか見えなかった。
広島商の打者が長打を放ったが「すごい、奇跡的！」と思いましたから。
直接対戦した打者なら なおさら驚いたでしょう。
巨人入り騒動もあって人間的に江川なんか褒めたくはないよ。
けど、すごかったです。
- 899 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/28(月) 19:23:10 ID:i9EpmBdzO]
-
伊野商業の渡辺は、150キロ以上って言われてたな。ＰＬ清原を３三振
- 900 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/28(月) 19:26:37 ID:9j89yWEb0]
- >>898
私はセンバツの北陽戦の試合前の遠投のボールの凄さに
衝撃受けました。観衆の溜息も未だに忘れられないです。
- 901 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/29(火) 09:11:04 ID:EoI1WmAo0]
- age
- 902 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/29(火) 16:42:01 ID:4gvTJW7w0]
- 年度 名前 球速
1973 江 川 162
1992 坂 田 145
1993 平 井 147
1998 松 坂 151
1999 朝 倉 149
2001 寺 原 154
2005 辻 内 152
山 口 150
田 中 150
2007 佐 藤 156
岩 嵜 150
江川の凄まじさが分かるな
- 903 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/29(火) 17:21:29 ID:cs9s/oxO0]
- 江川の凄まじさは選抜での活躍見た者にしか伝わらないんじゃないかな。
- 904 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/30(水) 01:42:50 ID:6+OI1zmO0]
- まったくその通り、今でも73年の毎日グラフ時々読んでいます。
それから6年後大リーグ中継がフジで始まりゴセージ、ライアン、タナナ
映像見ても73年を見ていたからピクンともしなかった。 松坂？ まったくお話になりません
- 905 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/30(水) 12:03:07 ID:NxIjBcWi0]
- test
- 906 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/04/30(水) 14:24:32 ID:iuxRNK0P0]
- 江川の速球はレーザービームみたいにミットに吸い込まれた
松坂、寺原、佐藤、みんなお辞儀するような球筋。
スピードガンのない時代なら変化球投手だと認識されていただろう。
- 907 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/04/30(水) 15:11:27 ID:fqMUYu/GO]
- なんだ、ここもノスタルジジイスレか
- 908 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/01(木) 07:31:38 ID:+ndIcoVo0]
- 江川
- 909 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/01(木) 11:21:00 ID:E7IR7yVa0]
- ガンの無い時代だろうが、江川の球速が如何なものなのかは、
そのヘッポコなフォーム見れば、ある程度の想像はつく。
江川のフォームには、１５０以上出せる投手に共通している、とある動作の部分がない。
１４０中～後半だったであろうと思われる。
江川に限らず、大昔のピッチャーのフォームはかなりヘッポコであるが、
そのヘッポコフォームで１４０キロ台の球速を出せたのが、江川の凄いところでもある。
- 910 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/01(木) 11:25:43 ID:VIb5HD1vO]
- >>904
あんた、目がおかしいわｗ
江川程度でそこまで言えて凄いわ
- 911 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/01(木) 11:29:30 ID:a/ikTuSF0]
- さんまも高校時代の江川と松阪では比べ物にならないぐらい江川の方が凄かったって。
- 912 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/01(木) 11:36:29 ID:E7IR7yVa0]
- 江川が松坂より凄い？？？
釣り？ ネタ？ それとも・・・
- 913 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/01(木) 11:39:39 ID:a/ikTuSF0]
- それだけ高校時代の江川は凄いってことだろ。
さんまは高校野球の話になると毎回そう言ってるよ。
- 914 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/01(木) 12:04:55 ID:YOLbnbDV0]
- >>912
おいらも江川と松坂みたけど、比べるのは失礼な位
はるかに江川のが凄かった。
- 915 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/01(木) 12:24:47 ID:E7IR7yVa0]
- 速い≠凄い
確かに江川は、速くはなかったが凄かったとは思う。
打者のレベルもかなり低い時代で、尚更その凄さが引き立ったね。
- 916 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/01(木) 12:31:40 ID:a/ikTuSF0]
- ＞打者のレベルもかなり低い
何を根拠に
- 917 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/01(木) 12:36:49 ID:fphx2kQx0]
- 松坂程度が怪物と言われるのは違和感がある。
怪物は江川だけ。一緒にするなといいたい。
- 918 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/01(木) 12:37:58 ID:a/ikTuSF0]
- 江川は怪物くんだったような・・・。
- 919 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/01(木) 13:12:52 ID:a/ikTuSF0]
- 江川に関して言えば、
３年春の選抜が一番良くて大会終了後、日本全国から練習試合の依頼が舞い込み
なぜか断れなかったらしく地方遠征の連続で肩を酷使し続けた結果
夏の選手権の頃は絶不調だった。
参考「たかが江川されど江川」
よって江川の凄さ、速さを語るなら昭和４８年の選抜
なかでも優勝候補の北陽を１９奪三振で完封して甲子園デビューした初戦
- 920 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/01(木) 13:30:52 ID:o9dIjvcg0]
- 江川って本気で投げてなかったんでしょ？！
キャッチャーが取れないからって言ってたような気がする
- 921 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/01(木) 13:52:20 ID:T6v/cyWP0]
- 横浜高校の渡辺元智監督のコメントがすべてを表してる
「松坂のスピ－ドと、47年秋の関東大会（対戦してボロ負け）の江川の
スピ－ドは質が違うので比べようも無いが、松坂は全力で投げて150ｋｍ
それも全身のバネを使って最高のフォ－ムの時に最高のスピ－ドが出る
まあ投手としてこれが普通なんだが。
江川は軽く投げて155ｋｍくらい出ていた、本気で投げるといったいどんな
感じなのか予想もつかなかった。当時キャッチャ－が捕れないので、全力
では投げないようにしてるという話を聞いてゾッとした。
しかもその投手に手も足も出なかったんだからねえ。」
この年の横浜高校は春、江川が破れた広商に勝って全国制覇した強いチ－ムだったが。
- 922 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/03(土) 04:32:59 ID:1OS6uFCu0]
- 高校野球のPのレベルも相当上がってるからね。
80年代頃までは140K投げる選手なんて
甲子園レベルでも一人か二人しか居なかった。
今じゃ地方予選でも普通に観られるし
甲子園では後半～150K前後の選手も珍しくなくなってきた。
江川が高校時代の70年代初めのレベルからしたら
144Kの速球はまさに異次元のボールだったろうな。
つまり各々の時代における突出度からいったら
正に高校野球史上最高の怪物だった訳だ。
- 923 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/03(土) 07:19:20 ID:Y3hyDbck0]
- あ？１４４ｷﾛって？
無理矢理すぎ。１５５ｷﾛってが定説だから。釣られるｱﾎもいなとは思うが・・・・
- 924 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/03(土) 08:31:29 ID:uY///Xsi0]
- >>922
レベル＝スピードと勘違いしてないか？
- 925 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/03(土) 10:01:42 ID:zI7OnyWV0]
- ここのスレ主の執念深さは凄いね
- 926 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/03(土) 14:38:04 ID:Q4g4hFAA0]
- 一発病
- 927 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/03(土) 17:58:45 ID:Y3hyDbck0]
- >>925
やっぱり一人の執念か。何でこんな江川、嫌いなんだろ・・・・
- 928 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/04(日) 05:45:34 ID:Vvxt0BHIO]
- 「〇〇が〇〇km/hなら江川は〇〇km/h」とかまるで金田正一みたいな事言い出したり、凄い＝速いだと思ってたり、迫力がある＝速いだと思ってたり…
江川が凄かったのは認めるが江川厨がそれを汚してる様にしか見えんわ
144km/hは言い過ぎでも逆に150km/h以上ってのも言い過ぎじゃね？
140後半なら当時としてはかなり速いし「約148km/hでノビキレ抜群のストレートだった」で十分だろ
当時の人が155km/h出てたとか言っててもフィルター通して見た話しなんて宛にならん、そんなの松阪の事好きな奴が松阪最強とか言ってるのと同じ
フィルター通された話しなんてどんだけ美化されてるかわかったもんじゃ無い
- 929 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/04(日) 15:48:00 ID:YE+P8qYGO]
- >>928
全くもって同感。
江川の凄みは、あの驚異的な球質にあるはずなのに、
いつまでも球速に固執する意味が分からん。
仮に150ｋｍ出ていなくても、
あのストレートは史上最高クラスと呼べる代物なのに、
狂信的なヲタが155ｋｍだとか162ｋｍとか騒げば騒ぐほど、
若い世代に煙たがられ、
ヲタのみならず、江川を叩く人間が出てくる事が理解出来ないようだ。
- 930 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/04(日) 15:55:15 ID:6HSLmE2A0]
- 自演乙
- 931 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/05(月) 01:58:05 ID:OAVr1f050]
- www.youtube.com/watch?v=HqSdFGYVGx4
やはり、このボールを見れば真っ直ぐの威力は松坂と比べ物にならない。
変化球のキレは松坂の方が遥かに上ですけど。
- 932 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/05(月) 11:21:27 ID:eZPMBLQ30]
- >>931
>>919
- 933 名前：：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/06(火) 16:26:11 ID:iZH466JN0]
- >>909
ヘッポコフォームとは具体的にどこがヘッポコ？
- 934 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/06(火) 21:04:04 ID:YoBVcIGIO]
- >>1
けどそれいったら、10年後辺りに、150キロの松阪たちも大したことないといわれるのがオチだぞ
その年だけを見ればいいんじゃねーの
昔のアニメや実写映像は今見れば劣ってるといってるようなもんだよ
身長基準と同様スピードも年々平均が高くなっているし
- 935 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/06(火) 22:07:25 ID:TKMa0bvN0]
- >>925 >>927
自演乙ｗ
江川の１５０キロ球速否定派が、たった1人しかいないとでも思ってんの？
球速に関しては、１４０キロ台であったほうがうなづける。
凄い回転のあるボールを投げるには、あの変なフォームでは１５０キロ台はまず無理。
- 936 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/06(火) 22:13:08 ID:TKMa0bvN0]
- 連投スマソ
江川の指が短いことを前提に考えると、
フォーム的には、回転を生み出すためのムチのようなしなりはあるが、
球速を生み出すための鋭いバネの要素が少ない。
- 937 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/06(火) 22:29:17 ID:6EGbCOxm0]
- >>931
たったそれだけの映像ではわからんよｗ
しかもネット裏からだし。
- 938 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2008/05/06(火) 22:54:51 ID:iZH466JN0]
- >>935
お前の言っていることは説得力なし、あの変なフォームとは何が変なんだい？
馬鹿野郎！具体的に言ってみろ！
- 939 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2008/05/06(火) 23:04:35 ID:iZH466JN0]
- >>935
速く言えよ！江川のピッチングフォームはどこが変なんだ！
お前の妄想じゃぁねぇのかい？
言え、言え、言え、何の根拠もなく他人の悪口を叩くお前は馬鹿ものだ。
- 940 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/06(火) 23:08:52 ID:h+pKJ/QLO]
- ってかさ現代の技術なら映像から球速を割り出すなんて簡単なんだよ。ただそれをどこの番組もやらないのはテレビで活躍する江川の名誉を傷つけないためだよ。
- 941 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2008/05/06(火) 23:10:42 ID:iZH466JN0]
- >>935
奴のレスはインチキだった。単なるアンチ江川で何の根拠もなく、
江川さんをけなしているだけだ！>>935 は単なる馬鹿ものだ！言い返すこともできんだろうよ。
- 942 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/06(火) 23:18:05 ID:szz2/m4X0]
- 誰も信じてない１４４キロｗ
こんな妄想スレはスルーすること。じゃあな
- 943 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2008/05/06(火) 23:36:51 ID:iZH466JN0]
- >>935
臆病者のお前のウソがばれたな。
大体、江川とお前じゃ年収に差がありすぎる。
江川：2億円、お前：200万円で１００倍の違い。
この馬鹿、とっとと自殺しろ！
- 944 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/07(水) 19:02:48 ID:yqEFAIkB0]
- まあ、まあ、体に障りますよ
- 945 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/07(水) 20:04:06 ID:Qr9tDSaO0]
-
933 名前：：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/05/06(火) 16:26:11 ID:iZH466JN0
>>909
ヘッポコフォームとは具体的にどこがヘッポコ？
938 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/05/06(火) 22:54:51 ID:iZH466JN0
>>935
お前の言っていることは説得力なし、あの変なフォームとは何が変なんだい？
馬鹿野郎！具体的に言ってみろ！
939 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/05/06(火) 23:04:35 ID:iZH466JN0
>>935
速く言えよ！江川のピッチングフォームはどこが変なんだ！
お前の妄想じゃぁねぇのかい？
言え、言え、言え、何の根拠もなく他人の悪口を叩くお前は馬鹿ものだ。
941 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/05/06(火) 23:10:42 ID:iZH466JN0
>>935
奴のレスはインチキだった。単なるアンチ江川で何の根拠もなく、
江川さんをけなしているだけだ！>>935 は単なる馬鹿ものだ！言い返すこともできんだろうよ。
943 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2008/05/06(火) 23:36:51 ID:iZH466JN0
>>935
臆病者のお前のウソがばれたな。
大体、江川とお前じゃ年収に差がありすぎる。
江川：2億円、お前：200万円で１００倍の違い。
この馬鹿、とっとと自殺しろ！
アホ発見ｗ
- 946 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/07(水) 21:07:41 ID:Te+5rVqE0]
- >>935
しつこく言うが、お前さんの言っていることは説得力なし、あの変なフォームとは何が変なんだい？
言えんだろ！馬鹿野郎！具体的に言ってみろ！
- 947 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/07(水) 22:26:57 ID:oGOZ4ZQp0]
- 俺別人だけどマジな話昔何かの誌面上で江川はフォーム自体はあまり良くないって誰だったかいってた人がいたよ。１００パーセント近く素質で投げてたんだよ。
- 948 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/07(水) 23:00:05 ID:Te+5rVqE0]
- >>935
しつこく言うが、お前さんの言っていることは説得力なし、あの変なフォームとは何が変なんだい？
言えんだろ！馬鹿野郎！具体的に言ってみろ！この馬鹿野郎がｗｗｗｗ悔しかったら説明してみろよ！
- 949 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/07(水) 23:37:42 ID:i0hou6J20]
- 金田は下半身の使い方がいまいちだといわれたし。素質のあるピッチャーのフォームなんてそんなもん。フォームさえ直せば。。。なんて素質のない奴が自分をなぐさめてるだけ
- 950 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/07(水) 23:58:02 ID:VUAnNa6D0]
- 江川本人は自分はテイクバックが小さいといってたようだ。
俺は素質のある奴はフォームは自由でいいと思うから江川のはあれでいいんだろうと思うけど。
- 951 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/08(木) 01:33:55 ID:svEEdUY00]
- なら完璧なフォームって誰よ？
探せば誰かしら欠点はあるだろうが。
- 952 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/08(木) 07:53:11 ID:BEhNjAKM0]
- メジャーを見ればわかると思うけど
投げやすいのが一番
- 953 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2008/05/08(木) 23:53:30 ID:lXoaaHXJ0]
- >>952
じゃぁ、完璧なフォームって誰よ？
理論的に説明出来なければ、お前は嘘つきだ！
- 954 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/09(金) 00:50:12 ID:3mRD15S70]
- フォームなんて人それぞれ
- 955 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2008/05/09(金) 01:05:36 ID:klgDQr1k0]
- >>954
納得できんな。江川の投球フォームの何処がヘッポコ？
理論的に説明しろ！
- 956 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/09(金) 01:22:52 ID:gGB73kG+O]
- 粘着キモスキモス
- 957 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2008/05/09(金) 08:00:33 ID:Wwwm6sh40]
- >>955
俺はヘッポコフォームと言った奴じゃないよ
ヘッポコ発言に対してのレスだったんだ
人それぞれ自分にあった投げやすいフォームで
投げればいいと書いただけだが・・・
江川のフォームは理想的だと思ってるよ。
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