- 1 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/08/30(日) 23:07:55 ID:AbWVZk9p0]
- なぜ智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのかpart16
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1250933400/l50
アンチスレでのアンチ智弁の馬鹿な発言を晒し上げるスレです。
アンチ智弁は立ち入り禁止で。
- 60 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 08:34:54 ID:sW6ZTSvpO]
- >>56
最近は内容のない同じ話ばかり繰り返してるし、かつていた純粋に技術論が語れる面々は
アンチ行為がしたい連中に都度追い出されてもういない。
そんな不愉快な思いまでして見るに値するスレかな？
>>59
別に経営者的には「智弁方式」が普及しても意味ないし、勝手にどうぞってことじゃ？
結果を残して学校の知名度が上がるならいいわけだし。
まあ、和歌山一の進学校の座は既に手に入れてるからそこまで野球に注力しなくても
生徒は集まるし、どっちかというと一般生を含めたOBの寄付金集めになってる気がする。
野球を重点的に見るファンやOBには、もっと設備投資とかコーチ陣の人材集めをして
欲しいという要望は昔から強くあるよ。
智弁スレを見ればわかるし、高嶋がそれを要望したという話もあった。
でもしない、それが経営者側の方針だから。
- 61 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 17:50:37 ID:cg+5gwJ4O]
- アンチはわざわざ反論が難しい事項を選んで挑発してきてるから無視した方が無難だな
相手の土俵にわざわざ上がるのは愚かだから止めときな
- 62 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 18:27:17 ID:C2NISfrq0]
- 最近はそれほど少数精鋭主義を叩いてないような
あまり叩くと「結論はそれだな」で議論が終わるからね
あいつらの目的は叩き続けることで、もっとも恐れてるのがスレが終わること
だから「このスレでは」どうこう言う割には絶対テンプレ等作りたがらないし、何度も通用規準と言う割にそれもはっきりしない
特に「一軍＝通用じゃないの？」と言われたら狂いだすｗ
- 63 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/03(木) 18:35:28 ID:qDBCu+TI0]
- >>61
同意。あのスレに書きに行くのはバカげているからスルーして、どうせならこっちに書くくらいでいい。
>>43 にもあったが、だいたい筒香が無名でそれを一から育て上げたなどと、曲解もはなはだしい。
筒香は１年春の段階から４番を任されたりして、「横浜に１年生の４番」と高校野球雑誌にも取り上げられていたのにな。
それに堺BBの筒香は関西のボーイズ界で十分名の知れたスラッガーだったのに。
ただ彼が和歌山県民だと知っている者が少なかった。大阪のボーイズに所属してるうえに、住んでるのが和歌山県とはいっても
最北東部の大阪・奈良との県境の地域だからな。
当時和歌山関連のスレで進路が話題になってたのはまずは関西創価に行った藪。
次いで智弁に行った岡田や青森山田に行った甲斐など。
筒香は和歌山県民だと知っているのが少なかったので、和歌山関連のスレではほとんど話題が出なかった、これは確か。
自分が応援しているはずの横浜についてすら言っていることが滅茶苦茶なことが多くて、横浜スレに書いたら当の横浜ヲタから逆に袋叩きにされそう。
おそらく横浜のファンではあるが、テレビで見るばかりで、長浜グランドに足を運んだことなどあるはずもなく、
それどころか球場へ横浜の応援に行った経験すらないんじゃないだろうか。
あのスレ主、智弁を叩くために調べ回って得た知識ばかりがあるけれど、
その外の（智弁と無関係の）高校野球知識は闇が広がってるんじゃないかなと思うことがある。
だから近畿人はじめあのスレで技術論を盛んにやってた頃、ちっとも加わろうとはせずにただ煽りばかり続けていた。
彼はおそらく体育会系野球部の経験がないんじゃないかな？と思うんだけど。
- 64 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 18:54:12 ID:g8h1I0/Q0]
- スレ主が一番ウザくても前スレから見てれば
便乗してるあきらかな横浜オタは何人もいるよ。こいつらもスレ主に影になってるが腹は立つ
- 65 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 19:28:02 ID:C2NISfrq0]
- 518 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/09/03(木) 18:39:02 ID:OgL4Aoo10
>>481
横浜に行けばほぼ全員プロ成功したよ
横浜まで行かなくても和歌山のほかの高校行っとけば半分くらいは通用したね
>>515
和歌山の素材ことごとくつぶしといてよく言うよ
他の和歌山の高校からフツーにプロ通用出てんだろ
言い訳してんなよ
上段はプロ入りじゃなくて通用とは大きく出たな
下段は最近のアンチの流行用語だね
- 66 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 19:51:01 ID:3YSpetWvO]
- >>59
＞智弁の成功例はあくまで智弁の特殊例でしかない。
智弁が成功したのは、和歌山での高校野球の位置付けの特殊性もあるだろうがな。
地元メディアが全試合完全生中継するのなんてそうだろ。
＞マスコミがあれだけ「１学年１０人」を喧伝しても
逆に、県予選からの全校強制応援は宣伝されることはないだろうしな。
個人的にはネガキャンする地元メディアがあったほうが、むしろいいくらいだが。
ただあったとしても、和歌山では高校野球に関することは、なんでも好意的に捉えられるだろうが。
- 67 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/03(木) 21:00:46 ID:e/d9t6Mh0]
- >>65
高嶋さんの育成について語ってるのに
奈良時代に育てた山口と高代は無視なのが笑えるね。
最優勝防御率のタイトルホルダーとベストナイン獲得者がいるので
普通はスレは終了なのにな。
- 68 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/03(木) 21:07:37 ID:e/d9t6Mh0]
- ブログから拾ってきたのだがアンチが必死に智弁の育成にケチをつけてるが
横浜高校の小倉部長は素材の重要性を説いている。
技術担当の小倉部長が素材重視なのが面白いね。
---------------------------------------------------------------------
「監督術：常勝軍団はいかにして創られたのか」という本がある。
この本は3部作となっている。
啓光学園ラグビー部・記虎敏和監督
東福岡高校サッカー部・志和芳則監督
横浜高校野球部・渡辺元智監督
それぞれのスポーツで、継続的に結果を残している高校の監督です。
その監督へライターの永井洋一氏（元日産ＦＣ）がインタビューした内容で構成されている。
やはり結果を残しているからには、それなりの理由があるということが、
読み進めているうちに良く判る。
横浜高校の項は、渡辺監督の他に小倉清一郎部長への
インタビューも加えられている。
渡辺監督が精神的な部分を教え、
実際の技術は小倉部長が全て統括しているとのこと。
その小倉部長の言葉は、私にとって小骨が喉に引っかかる様な感覚を覚えた。
小倉「要するにね、簡単な話、選手を獲って来る時にはね」
「ピッチャー10人獲って、ショートを10人獲ってくればいいわけよ」
と話している。野球センスのいい奴は必ずピッチャーかショートを
やっていると言う目で見ているということです。
また、中学時代は全く知らなくて、
「お、こいつは拾い物だったな！」
なんてのはいますか？という質問に、小倉部長は
「ないない」「横浜高校ではないね・・・・」
と答えている。
ということは、横浜高校で野球がやりたいという夢を抱いて一般入試で
入部してきた子はどれだけ努力してもレギュラーになれないということですよね。
センスが無くても、野球に対する情熱があり、やっと外野のポジションを
とった中学生のことは、はなっから興味が無いということですよね。
プロの世界ではいざ知らず、高校生なんかはまだ成長途中の
子供ではないですか。
無限の可能性を持った子をそんな簡単に切り捨てていいのでしょうか？
アメフトは、部員が多ければ多いほど効率的な練習をすることが可能ですが
野球の場合、全ての選手を平等に扱ったら効率が悪いですからね。
私は本格的に野球をやったことが無いのでよく判りませんが、
野球っていうのはそういうスポーツなんでしょうか？
少なくとも、少年野球の現場には、そういった世界を持ち込まないで
欲しいと切に願っています。
- 69 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 21:15:15 ID:FNDMkvae0]
-
実際に素材探しにかけずり回ってるからな
オタだけが育成の製菓とか喚いてるだけ。
プロ野村監督あたりも横浜の育成とか全く認めてなかったよ
育成でなく素材集めに必死なだけだと。
- 70 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/03(木) 21:32:32 ID:e/d9t6Mh0]
- 横浜高校ほどプロで通用するには何が必要なのかを考えるのに良い材料は無いのだがな。
アンチスレではこういう話ができないのでここでするが。
横浜は小倉部長が来る前と後では大きく指導体制が変わってると思うので
前期（1993年まで）と後期（1994年から）にわけてみる。（かなり強引で突っ込みどころも多いかもしれないが）
前期；プロ活躍選手は主に打者（愛甲、鈴木尚、多村）
後期；プロ活躍選手は主に投手（松坂、涌井、成瀬）
前期；技術指導は渡辺監督
後期；技術指導は小倉部長
前期；選手は地元中心（鈴木は静岡だが）
後期；全国各地から選手を集めるようになる
後期は選手の質が上がっているので投手で活躍する選手が多いのだろう。
（投手の方が素質の占めるウエイトが大きいので。小倉部長の指導も良いのだろう）
しかし、選手の質が上がっていながら野手で苦戦してるのは何故なんだろうな？
小倉部長が間違った指導をしているのか、それともスカウトで失敗してるのか？
野手に関しては大学でもほとんどレギュラーを取れてない。
三拍子揃った選手が多いので試合には使われやすいはずだが。
- 71 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/03(木) 21:41:31 ID:e/d9t6Mh0]
- 横浜OB
試合 打数 安打 本塁打 打点 打率
黒葛原 立正大4年 ５５ １５５ ３２ ０ １０ .２０６
和泉 法政大4年 ７６ ２５５ ５７ ０ １５ .２２４
橋本 立正大4年 ２２ ４６ ９ ０ ４ .１９６
岡田 平成国際大学３年 ３ １１ １ ０ ３ .０９１
越前 立正大学３年 ３０ ９２ １８ １ ８ .１９６
下水流 青山学院大学３年 ６４ ２００ ４０ ５ ２１ .２００
小川 明治大学１年 0 0 0 0 0 -
松本 立教大学１年 ５ １０ ０ ０ ０ .０００
これは酷すぎないか？何故なんだろうな？
岡田、越前、下水流は凄い打者だと思ったが。
投手も川角、西嶋、落司、浦川みんな駄目だし。
- 72 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 22:07:11 ID:VbDGVjNRO]
- >>52
このスレにも同じ事が言える
「智弁ヲタ必死すぎ」のイメージしか与えない
他の大多数の智弁ファンに迷惑かけてる自覚がない
本当に迷惑だね
- 73 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 22:13:51 ID:e/d9t6Mh0]
- ついでに智弁OB
智弁OBの今年の大学選手権出場選手
上羽(龍谷大、3年）3番ショート、春首位打者(.417)、MVP、日米大学選手権代表候補
--------------------------------------
龍谷大−神院大の２回戦があり、龍谷大が４−３で２連勝。
勝ち点４は大院大と同じながら勝率で上回り、３連覇を果たした。
初回に３点を先制した龍谷大は１点差に追い上げられた７回２死一塁から登板した
松岡裕也投手（３年）が反撃を断った。最優秀選手賞（ＭＶＰ）には
龍谷大の上羽清継内野手（３年）が選ばれた。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200906/03/spor220876.html
前田逸(九州共立大、4年)1番センター、主将、春打点王
--------------------------------------
5月23日(土)・24日(日)、勝ち点4で迎えた対九州産業大学戦で
23日(土)は山内投手の好投で2-0で勝ち、優勝がかかった24日(日)には、
1-4で迎えた8回裏主将の前田逸太選手のヒット等で一気に逆転（6-4）し、優勝を決めました！
ttp://www.kyukyo-u.ac.jp/info/2009/05/post-46.html
廣井(関西国際大、3年)4番DH
坂口(東海大、1年)7番サード
松隈(東海大、3年)ベンチ入り(リーグ戦では主に6番)
亀田(法政大、3年)7番DH
その他
勝谷（帝塚山大、1年）4番セカンド 春は.321（53打数17安打1ＨＲ）
- 74 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 22:17:11 ID:e/d9t6Mh0]
- >>72
このスレの中でやってて
何故迷惑という発想になるのか理解に苦しむが。
- 75 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 22:20:25 ID:VbDGVjNRO]
- >>74
こんなスレ立てること自体が必死すぎ
やってることはアンチと同じ
本当にみっともない
即やめてください
- 76 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 22:26:49 ID:e/d9t6Mh0]
- >>75
必死なのが駄目ってどういう理屈だよｗ
- 77 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 22:40:20 ID:VbDGVjNRO]
- 必死がみっともないという感覚がない方がむしろ驚き
アンチと同様に失笑されることがわからないのだろうか
- 78 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 22:43:21 ID:e/d9t6Mh0]
- 俺が必死なのは別に否定しないが
あんたも俺に負けずに必死に書き込んでるじゃないかｗ
- 79 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 22:56:08 ID:89VlG0Qe0]
- これはブログか何かでやった方が良いレベル。
- 80 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 22:58:23 ID:VbDGVjNRO]
- まぁ君がアンチなら私もみっともないって事になるね
- 81 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 23:13:44 ID:e/d9t6Mh0]
- >>80
今までの書き込みを見て俺がアンチだと思うのなら
勝手に思っておけばいいだろう。
智弁ファンで知らずにアンチスレに書き込みに行く人を
こっちのスレに誘導するために、このスレは存在する。
そしてアンチスレでの嘘を訂正するのもこのスレの役目だろう。
このことがおかしいと考えるのならば見解の相違であって
これ以上議論することは無いよ。
- 82 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/03(木) 23:27:28 ID:AhDBosc90]
- >>10
某サイトで池辺の大学通算は.240 10HRと載ってたのだが、
元レスが大嘘ついてるということでいいのかな
息をするように嘘と妄想書くのはたとえアンチとしてもダメでしょ
- 83 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/03(木) 23:51:31 ID:qDBCu+TI0]
- 81に同意。とにかくこのスレに誘導してくればそれで十分。
あのスレ自体は放置しておけばよい。あそこに反論など書きに行っても無意味。
実際のところ無害だし、本当に実害が出るのなら智弁和歌山そのものが何か措置に出るだろう。
- 84 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/04(金) 00:46:01 ID:j18CjlST0]
- >>66
授業のあるはずの期間に全校で行くのは行事として扱われているんだろう、だから出席をとる。
しかも、強制ではなく受験生は免除、休むのは勝手だが欠席になるだけ。
普通の高校に行事がない分、ここでまとめてやってるという感覚なんだろう。
行事をサボる生徒を、強制するな、好きに休ませろ！というのは単なるゆとり脳だわ。
あと、高校生のスポーツとその学校の行事の方針に地元メディアがネガキャンしろ、なんていう
考え方はいくらなんでもどうかと思うがね。
不法行為や不良の巣窟であるというなら話は分かるが。
- 85 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/04(金) 02:19:23 ID:F8A7tYCTO]
- OBのプロの実績なんて和智弁ヲタにはどうでもいいこと
お前らみたいな奴らが総意を表してると思われたらいい迷惑だわ
- 86 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/04(金) 03:58:16 ID:umkPPrIr0]
- 同じ智弁和歌山のファンといっても個々に立場の相違はあるだろう。
特に２０００年以前からのファン層とそれ以降にファンになった層では野球観からして溝があるともいう。
・・とはいえこのスレ的にはそんなことはどうでもいいだろう。
仮にあのスレの常駐が本当に智弁和歌山に被害を与えたいと目論んでいるのならば、プロ活躍をネタに叩いても効果は薄い。
というのも、俺は申し訳ないが智弁専任オタじゃないから言わせてもらうが、智弁和歌山出身がプロで云々の話は実際１０年くらい前から定着してる。
元々智弁和歌山はプロ輩出の点では野球関係者から評価はされていない。
つまりは智弁和歌山のうまくいっている選手集めは、プロ輩出実績のハンデを越えてのものということになる。
これを逆に見れば、智弁和歌山をプロのことで叩いてもしょうがないということでもある。
ある団体を効果的に叩きたいなら、その団体が強みにしていることに攻撃を加えないと効果がない。
・・・普通に考えれば当たり前のことなので書くのもバカバカしい。
あのスレの常駐者が揃いも揃って低能とは考えられないので、あながち智弁和歌山に直接打撃を加えることを目論んでいるとは思えない。
自己満足が高じての結果と思えるのだが、いかに。
- 87 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/04(金) 04:05:20 ID:xXfpJ86OO]
- ごちゃごちゃなにゆうてまんねん
- 88 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/04(金) 04:08:37 ID:umkPPrIr0]
- 彼らが高校野球板で暴れても効果は薄いと思われる。
繰り返すが智弁和歌山が強みにしていることに攻撃を加えることだ。弱点ではない、その逆だ。
弱点は弱点としてとっくに野球関係者に定着してしまっているのだから何を今さらということになる。
彼らが工作して効果があるのは中学野球の関連スレだ。
和歌山県の絶対的盟主として君臨する現・智弁和歌山のアドバンテージが、近いうちに崩れるであろう
（どこかに取って代わられるであろう）ということを、（工作の疑いを与えるような）直接的表現は避けつつ
上手に中学野球関係者に印象づけることだ。間違いなくそれが一番効果がある。
もっともあのスレの常駐にそこまでの強烈な目的意識と我慢強さ（執拗さとはまた別）があるかどうかだがな。
参考にするか否かは彼らの勝手。
- 89 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/04(金) 04:15:27 ID:xXfpJ86OO]
- 甲子園に導く監督さんはすごいよ 選手の五倍は努力してますな
- 90 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/04(金) 07:18:39 ID:dJ6QbZXg0]
- >>88
知弁の実績がプロを輩出して当然（大阪桐蔭や横浜）と同等だから同じ目で見られてるんだよ
毎年のようにシニアの代表が何人もいる学校とか素材的に同じレベルなはずがない。
普通に考えれば分る。
- 91 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/04(金) 16:25:13 ID:uRA3zB4XO]
- >>81
誘導も嘘の訂正も反論もいらんよ
ぶっちゃけ逆効果だし余計な事すんなって感じ
- 92 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/04(金) 20:16:07 ID:DE9EwNT10]
- >>91
何がどうやって逆効果になるのか説明しないと
説得力がないよ。
- 93 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/04(金) 20:22:38 ID:DE9EwNT10]
- 536 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/04(金) 00:40:57 ID:DE02HTd50
まともな技術指導ができないんだから教え子をそのまま手を加えずに放置しとけばいいんだよ。
そうすれば元の素材は極上なんだからほうっておいてもプロで通用する。
それを変に名監督を気取ってマシン練習をはじめあれやこれや自己流でいじるからみなそろいもそろってつぶれちゃうんだよ。
３０年間で３００人つぶしてただの１人もプロで成功させていないんだから何をどう言い訳してもこの爺さんが育成下手なのは明白。
↑
こう書いてると智弁和歌山だけでなく、奈良時代も含みそうなものだが
奈良時代には山口、高代がいるので奈良時代には言及できないのだなｗ
高嶋監督は細かい技術指導をして選手を型にはめるというより
選手に考えさせて自分達でフォームを作らせていると思う。
だから智弁の選手は毎年いろんなタイプの打者がいる。
足を大きく上げてタイミングを取る打者もいれば、すり足の打者もいる。
グリップの位置を高く取る打者もいれば低い打者もいる。
対照的に横浜高校の打者はみんな同じようなバッティングフォームをしている。
にもかかわらず横浜高校の打者は大学、プロで苦戦している。
これについてどう考えるのだろうな？
- 94 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/04(金) 21:15:05 ID:loXBjVLT0]
- 向こう行って聞いてこいよ。
- 95 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/04(金) 21:56:12 ID:DE9EwNT10]
- 554 名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2009/09/04(金) 20:47:54 ID:p4MJi5IO0
著名大学の監督やコーチはおしなべて高嶋式指導を否定している。
バッティングマシーンの練習をさせすぎだってね。
↑
この人達は架空の人物をしたて上げるの大好きだねｗ
バッティングマシーンでなく打撃投手による生きた球を打つことの重要性は誰でもわかることだがな。
しかし、各打者に充分な練習量を保障した上で
打撃投手を確保するのがどれだけ大変かの想像力が無いらしい。
1軍と2軍をわけて2軍の選手にずっと打撃投手をやらせれば可能だろうが
そこまでする必要があるのかな？
打撃投手については、散々あのスレでも議論したはずだが何度もループしてるな。
- 96 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/04(金) 22:13:49 ID:loXBjVLT0]
- ＞そこまでする必要があるのかな？
お前のカキコもループの一環だな。
- 97 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/04(金) 22:33:06 ID:DE9EwNT10]
- oXBjVLT0はこっちへどうぞ↓
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1250933400/
- 98 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/04(金) 23:58:20 ID:coIk1kNa0]
- 智弁ファンが誘導されても居辛い空気だな
- 99 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 00:32:02 ID:5wCL1/RN0]
- あっちのスレに議論などしに行っても全く無駄なのはみんな分かってるだろう？
これまで詳しい情報屋や技術論屋、つまりスレタイどおりなら歓迎すべき人種が、
いったいどういう扱いを受けてあのスレから追い出されたか・・
とにかくあのスレ自体は徹底無視。実際あのスレのせいで智弁が困ることはないのだから。
- 100 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 03:37:27 ID:kCsQ9xA2O]
- 別スレ作ってコピペして反論してたら無視してることにならねーよ
終わりのないネガキャンに自分も加担してるだけだということに早く気づけ
ついでに情報屋気取りと技術論者気取りもいらない
- 101 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 03:50:11 ID:kCsQ9xA2O]
- >>5wCL1/RN0
ついでに、あっちこっちで適当な噂話を撒き散らすな
ガセばっかりじゃねーか
- 102 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/05(土) 05:06:37 ID:xGXOXLRt0]
- 最近はアンチがオタの顔をして工作すんのが流行ってんのか?
>>88 なんて和歌山オタに見せかけて、そのまんまアンチに効果的な工作を教唆してんじゃねーか
もし何かあったらスレ主と一緒に訴えられてもしらねーぞ
- 103 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 08:48:18 ID:WG0+iiMZ0]
- とアンチが工作してます
- 104 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/05(土) 15:00:26 ID:v3OUU5UW0]
- 559 名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/04(金) 22:32:02 ID:Ugd/eIQi0
>>557
智弁ヲタはこのスレにビビってるので答えられません。
代わりにね。
高嶋の指導では・・・
１線級はどうあがいても打てない。
２線級も本調子なら打てない。
打てる可能性のあるのが
２線級が疲労やアクシデントで本来の調子を出せないとき。
そして実力に劣る３線級。
よって・・・
高速マシン漬けのコンセプトは
甲子園の一発勝負で２線級が疲れてきたとき（連戦になった時の終盤など）に一挙に打ち崩す。
ほぼこの１点に尽きる。
要するに相手のコンディションが狂った時につけ込んで大量点をもくろむというものでやってることは本質的には火事場泥棒・震災泥棒といっしょ。
正々堂々とやって勝とうなんてこれっぽっちも思っちゃない。
高嶋野球の本質は勝つためには手段を選ばない泥棒野球。
高校野球のクリーンでフェアな精神からはあまりにもかけ離れてると言えるね。
- 105 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 15:03:25 ID:v3OUU5UW0]
- >甲子園の一発勝負で２線級が疲れてきたとき（連戦になった時の終盤など）に一挙に打ち崩す。
ほぼこの１点に尽きる。
要するに相手のコンディションが狂った時につけ込んで大量点をもくろむというものでやってることは本質的には火事場泥棒・震災泥棒といっしょ。
こういうこと書くと智弁に負けた相手を馬鹿にしてることに何故気づかないのだろう？
94年選抜智弁10-2横浜。
この時の横山、矢野は2線級ということか？（プロに行ってるので俺は一流だと思うが）
そもそも智弁の相手投手だけが疲れてて智弁の投手は疲れないのかな？
条件は同じなはずなのにｗ
- 106 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 15:09:51 ID:v3OUU5UW0]
- 575 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/05(土) 00:14:24 ID:rcmSkIQT0
今週の週ベの筒香の記事読んだよ。
やっぱり渡辺小倉コンビはすごいね。
筒香立派なこと言ってるわ。
勝つだけがすべての野蛮な高嶋野球じゃ小生意気なガキになってたのが関の山だろう。
和歌山の球児は智弁だけは避けた方がいい。
高校以降のこと考えるなら智弁だけは絶対に避けなきゃいかん。
大阪とか奈良のいい学校に行った方がいい。
遠くてもいいならできれば神奈川の横浜や桐蔭や慶応など技術もメンタルの指導もしっかりしているとこに来た方がいいね。
技術だけじゃなく人としても立派な人間になってほしいね。
--------------------------------------------------------
横浜高校の育成というのは完全にメッキがはがれたな。
今夏東海大相模に9失点、横浜隼人に10失点、そして秋には桐蔭学園に11失点で選抜絶望。
シニア代表クラスがいないと県内相手にも通用していない。
スカウトに明け暮れ、地道な選手育成を怠ってきたつけが回ってきているな。
横浜本スレは阿鼻叫喚だね↓
149 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/05(土) 14:30:10 ID:dw1GpRNTO
帝京 千葉経済 浦和学院 もう関東の有力選手も横浜に集中しなくなってきてる&静岡も最近強いから県内に進学する選手が多い
完全に選手の質が下がってる 昔の横浜とは別チーム あんな弱いチームが横浜と名乗るのやめて欲しいぐらい
188 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/05(土) 14:47:24 ID:dw1GpRNTO
>>181
帝京、千葉経済 がでてきて、横浜は終わった
今だったら松坂も確実に帝京だし、涌井とかも千葉経済入ってるだろうし
- 107 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 16:03:42 ID:tY8S2ncP0]
- >>105
>条件は同じなはずなのにｗ
選手育成に対する考え方が根本から違う。
>>106
都合のいい時だけ横浜スレから引用しないように。
- 108 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 16:13:23 ID:+o0Z2g4/0]
- アンチスレ575のようなパターンのネガキャンに効果が薄いことにまだ彼らは気づいてないのかな？
もし効果があるんなら、智弁和歌山はとっくに衰退してるし岡田も西川も宮川も道端も来てないって。
入学素材が最近むしろ上がってきてることを彼らは知らんのかな？
プロ行きたいんなら智弁は向かんぞなんて声はずっと前からいくらでもあったし、以前の方が強かったんだから。
まあ元々ネガキャンするほどの気はなくてただ叩けば気分がいいから叩くというだけなんだろうな。
- 109 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 16:17:30 ID:+o0Z2g4/0]
- >>107
条件・・か。まあ確かに智弁の選手というのは概してスタミナというか持久力が高いのは確か。
ただそれは地方大会や甲子園中堅以下校との対戦で、相手との差として感じることはあっても、
同等の強豪校の選手と比較して取り立てて疲れ知らずだという印象はあまりない。
- 110 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 16:41:05 ID:m6XhRfVr0]
- 横浜高校のプロ輩出については今後頭打ちだろうな
智弁や大阪桐蔭、PLのようなブランド力があるというより
スカウトが上手く逸材を探してきた強豪高というイメージがある
逆に智弁は逸材が希望して入学する傾向が増えてきた
彼らの多くは智弁が過去にプロ輩出が少ないだの設備が貧弱だの
そういうことは厭わない とにかく智弁で野球がしたいのだ
岡田が智弁は投手が評判よくないらしいので力を見せたかったと去年言ってた
が、ではなぜ多くのオファーを断ってまでいい球児たちが最近智弁に来たがるのか
ということがある
カリスマ性を兼ねた智弁は今後ドラフト候補生は増えることはあっても
減ること決してないだろう
- 111 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 17:01:47 ID:+o0Z2g4/0]
- >>110
横浜は遠いので詳しい事情は分からん。なんか最近苦しいと神奈川関連スレでは見るが、
神奈川ライバル校ヲタのネガキャンかもしれんしな。とにかくそのへんの関東の事情は分からん。
智弁和歌山のプロ輩出も今後どうなっていくのか、正直分からん。
素材が上がってきたので減ることはないにしても、大幅に増える気はあまりしない。
彼らは高嶋を諸悪の根源の如く叩くが、かといって高嶋が辞めたら智弁OBプロが大幅に活躍するのか、そんな保証はどこにもないし、
それどころか逆に、智弁弱体化に伴ってプロも出なくなる恐れだって強い。
しかしもしかすると彼らはプロのことで智弁を攻撃すれば選手が集まらなくなると、本気で思ってるかもしれない。
おそらくプロ至上の価値観が強すぎて、評価のほとんどがプロで決まるという固定観念にとらわれるあまり、
他の部分でうまくやっている学校が現に数多くある、ということをつい忘れてしまうんだろう。
- 112 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 17:06:36 ID:PeRUW6Hp0]
- 横浜8-11桐蔭 選抜終わりましたｗ夏までどう過ごすんだ？
- 113 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 17:28:24 ID:v3OUU5UW0]
- >>111
横浜は2年くらい前から選手集めに苦労しているとのことだったけど。
筒香のような打つだけの選手は横浜が嫌いそうなのだがね。
高いレベルで三拍子揃った選手が取れなくなってきてるのかも。
逆に西川や岡田のようにプロのスカウトが好みそうな選手が智弁に入学してきてるのが面白いな。
本来横浜に入学してそうな西川、岡田が智弁で、智弁に入学してそうな筒香が横浜。
アンチの特徴は異なる価値観を認めない所だからね。
横浜はプロ輩出、智弁は甲子園出場を目的とする異なる価値観の学校なのだから
選手は好きなほうを選べば良いだろうという意見すら認めないからね。
とにかくプロで活躍することのみが野球選手の成功であって、他は全て負け組みという発想だから。
自分達は一体どういう立場の人間なのだろうかね？
実社会では負け組みだから横浜高校に全てを託してるのかな。
- 114 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 17:46:07 ID:m6XhRfVr0]
- >>111
彼らの言うプロでの活躍？だけを見れば強豪校出身で活躍していない高校は山ほどある
何故智弁だけに執着するのかと言えば、智弁を叩く格好の餌だからだ
例えが悪いが明徳のプロ輩出を叩くことと智弁を叩くことではイメージが全然違う
智弁は強い、でもプロではどうなんだ？あんまり活躍してない、
きっと指導が悪いんだ…というあまりにも短絡的なイメージを植えつける
その前に少数性であることや平成になって強豪校になったという事実を捉えていない
あえてリスクを抱えた智弁の真似をしようとはどこの強豪校も思っていないだろう
では高嶋氏が辞めたら智弁の勢力は急激に衰えるのか？といえばわからない
修行僧のようなメンタル強化とは一線を画したテクニカル、データ強化かも
しれない ただ名門の暖簾を守ることは課せられた使命になるから相当な人材に
後世を託すだろう
- 115 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 18:00:09 ID:+o0Z2g4/0]
- >>114
うん、おそらく仮の仮に智弁OBからプロのベストナインが出るような事態が起きても、
彼らは全く論調を変えないだろう。とにかく叩ければそれでいいんだろう。効果的なネガキャンなどにまで頭が回ってはいまい。
＞では高嶋氏が辞めたら智弁の勢力は急激に衰えるのか？といえばわからない
＞修行僧のようなメンタル強化とは一線を画したテクニカル、データ強化かもしれない
＞ただ名門の暖簾を守ることは課せられた使命になるから相当な人材に後世を託すだろう
智弁学園という法人があの野球部に末長く貢献してもらいたいと思ってるのなら、
おそらく智弁関係者（OB含む）を中心に、すでに野球指導者として実績を挙げある程度の知名度のある人を呼んでくると思うよ。
やり方については、今の高嶋のやり方とは少しずつ変えていくんじゃないかなと思う。
高校野球も技術・トレーニング法とも日進月歩で進化している。その流れに逆らうことはできまい。逆らえば衰退あるのみだろうから。
- 116 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/05(土) 22:48:42 ID:w/h+5H+N0]
- >要するに相手のコンディションが狂った時につけ込んで大量点をもくろむというものでやってることは本質的には火事場泥棒・震災泥棒といっしょ。
>正々堂々とやって勝とうなんてこれっぽっちも思っちゃない。
疲れたりコンディションが狂うのは同じ条件でやってる限り自己責任だろ？
相手にわざと怪我させたり露骨な待球作やってるわけじゃないし
プレッシャーかけて相手を弱らせるのも実力のうちだろうに
プロプロ言ってるのと「美しい高校野球ｗ」を賞賛するのは矛盾してるし
- 117 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/06(日) 01:07:02 ID:zuBaXoJ70]
- いったいあの横浜オタ名乗るアンチ智弁にとって、愛するはずの横浜高校とは何なのか！？
さすがに２，３日は沈黙すると思っていた。
横浜オタであれば忘れえぬほどの悔しい敗戦のはずだ。
約２０年ぶりに３季連続で甲子園を逸し、また負け方が負け方だ。
普通のまともな横浜オタならば、横浜スレに集まって横浜高校の今後について熱く語らうものではないのか？
普通の感覚なら、この数日くらいは、他校を叩いている暇があったら横浜の心配をするはずだ。
実際今横浜スレはそうなっている。本来ファンとはそういうものだ。
それがまた今夜も張り切って智弁叩きに精を出している。同じ高校野球ファンとして全くもって信じられん。
横浜スレに集い敗戦を嘆いている人々から見れば、さらに許しがたい行為のはずだ。
逆に智弁オタが智弁屈辱の敗戦の日に同じことをしやがったら到底許せない。
結局、あのアンチ智弁にとって横浜高校とは何なのか！？
大嫌いな智弁を叩くために大嫌いな高嶋仁を叩くために、ただそれだけのために、
本来好きなはずの横浜高校を、横浜高校の監督・部長・OB・選手の名を、毎日利用するだけ利用して、それでいいのか！？
あのアンチ智弁にとって横浜高校とはそういうものなのか？ それでも平気で横浜オタを名乗れるものなのか？
- 118 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 01:35:01 ID:v9WUuq/h0]
- あそこにいるのは自称横浜ヲタだから。ただ横浜を利用してただけ
好きでもなんでもない。正体はただのアンチ智弁
中には本物の横浜オタも混じっていたかもしれないけど、ちょっと
遊びに来てただけじゃないかな。さすがに今夜は来てないでしょう
本物の横浜オタは598だけだと思う
大体あそこの連中今夜は大学ネタで回してるじゃん
甲子園に行けない横浜には利用価値がなくなったんだよ、きっと
あさましいね
- 119 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/06(日) 02:00:05 ID:zuBaXoJ70]
- ＞大体あそこの連中今夜は大学ネタで回してるじゃん
＞甲子園に行けない横浜には利用価値がなくなったんだよ、きっと
個人的に横浜は嫌いじゃないので、余計憤りを覚えるな.....
アンチ智弁活動に利用するだけしといて、なんて腐った奴だ。
- 120 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 16:55:27 ID:8AkE9Ulu0]
- スレ主が横浜オタじゃないかも知らないだけで
かなりの横浜オタが最初の頃からいて、そいつらもウザい
- 121 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 20:03:09 ID:zuBaXoJ70]
- >>120
他の横浜オタは気が向いたら入れ替わり立ち替わり来るだけで別に常駐してるわけじゃないしな。
スレ主以外にもう一人、横浜オタだがどうしても人生観の問題で高嶋監督が気に食わないのでたまに叩いていると宣言した奴はいた。
スレ主も一応横浜オタだとは思う。ただ横浜スレの常連に比べると横浜応援の入れ込み度や愛情は比較にならないほど少ないし
自らの中でのウエートが 横浜応援＜＜＜＜＜＜智弁（学校・野球部・OB）叩き＜＜＜＜＜高嶋叩き
になっているのだろう。だから横浜が昨日ああいうことになっても、平気でアンチ智弁活動に精を出す。
横浜敗退を嘆きたい気持ちも全くゼロというわけじゃないんだろうが、それよりも智弁を叩きたい欲求がはるかに上回ってしまうんだろう。
たかが高校野球でアンチオタとしてアンチ活動にここまでエネルギーを傾注するというのは智弁じゃなくても初めて見たよ。
よほど心の中に何か巣くったものがあるんだろうな。
- 122 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/06(日) 21:57:05 ID:Yby1jaTf0]
- 561 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/05(土) 20:23:41 ID:m4G5FU7t0
今日の桐蔭ＶＳ横浜の結果は中学生の進路に影響するのかな？
563 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/05(土) 20:31:44 ID:K4K33L92O
少なからず影響はある。でも神奈川県内の有力中学生には意志は変わらないと思う
571 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/05(土) 21:56:15 ID:asV8b2STO
いやだから、その頃の横浜は予選敗退しようが、3季連続予選敗退なんてなかったし、指導力も揺るぎない物があった。
それから6年経つが、ファンも年齢から来る指導力の低下に、疑問符を抱く人も出てるじゃん。
あれだけ投手が駄目だと、ちょっと考える子もいると思うよ
572 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/05(土) 22:12:32 ID:jHn9uGWhO
逆だろあの頃は涌井や成瀬がまだプロで大活躍どころかプロ入りしてない時期だし
今は松坂や涌井や成瀬がプロでも日本代表クラスとなって実績はあがってる
580 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/05(土) 23:57:09 ID:CaIDZePQ0
プロを本気で目指すなら横浜って流れは当分続くよ
横浜は投手も打者もクセがなく毎年プロ送り込んでるしスカウト関連もあの横浜ならって事で評価三割増しになる
これが帝京、智弁あたりだと評価が落ちる
プロが当落線上で嘱望されるシニアの子なら迷わず入るべき
↑
関東のシニア・ボーイズ進路スレより、横浜ヲタって恐ろしいほど
中学生からの評価を気にするんだな。
選手育成に自信があれば、多少選手の質が低下しようが問題無いはずだが。
- 123 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 22:05:39 ID:Yby1jaTf0]
- 578 名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/05(土) 10:43:59 ID:0W9k46Q60
ここって甲子園常連の強豪私立の中ではダントツに進路がショボイね。
昔は一般生徒は東大、野球部員は早慶とかほざいてたけどすっかり閉口しちゃったみたいだね。
↑
「昔は」と言ってるので、この人ってアンチスレの初期からいるんじゃないか？
懲りもせずに良くやるわｗ
そもそもプロで通用するかどうかは高校時代の育成が全てというのが
アンチの主張なので、どこの大学に進学するかどうかは全く関係ないはずなのにねｗ
587 名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/05(土) 17:45:26 ID:0W9k46Q60
なんだ武内は一切出番がなかったのか。
わざわざ試合を録画した意味がなかったな。
奴ですらこの程度なのだから池辺や岡崎がプロ入りしてたらもっと酷い成績だったんだろうね。
彼らが勘違いしてプロに入らなくてよかったよ。日の当たらない社会人野球でプレーしているのがお似合いだよ。
↑
こういうふうに社会人野球を馬鹿にする書き込みは野球ファンとして信じられないな。
自分達がどれだけ狂ってるかという客観的な判断すらできなくなってるのだろう。
- 124 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 22:16:52 ID:JWjunaF5O]
- >>122
横浜ならプロの評価は３割増とか、そんな痛いこと本気で思ってる奴がいるのか？
そいつの頭の中で３割美化ってだけだろ、頭沸いてるな。
- 125 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 22:17:34 ID:2Fsj4L1u0]
- >>122
スレタイ読め。
>>123
×高校時代の育成が全て
○高校時代の育成も重要
- 126 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 22:29:17 ID:Yby1jaTf0]
- >>125
高校時代の育成「も」重要という程度なら
何故あれだけ狂ったように批判するのか理解に苦しむが。
ざっと上げただけでこういう馬鹿な書き込みがあるが
これらも高校時代の育成「も」重要という立場なのか？
478 名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/02(水) 19:53:54 ID:wbthKGZm0
高嶋さんの練習法や指導が悪いからでしょ。
素材に劣る和歌山のほかの高校からプロ通用者が出てるの見ても明らか。
490 名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/02(水) 21:52:23 ID:Hn5qiloe0
高校の指導の実績が一番出るのはドラフト下位指名の選手だね。
能力的には上位と比べると恵まれてなかった選手が頭角を現す場合たいてい特に高校時代にきちんとした指導を受けていることが多い。
逆にドラフト上位なのに伸び悩む場合高校時代にロクな指導がされてなかったことが多い。
素質はあるんだけど基本的な技術に欠けるというか素質に頼りすぎる野球をしがち。
智弁ＯＢの場合はドラフト１位ばかりなのにみな伸び悩んでいる。現象としては判で押したように同じ。
もはや下手な言い訳のできるレベルではないね。
491 名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/02(水) 22:09:37 ID:xO/HpZ9c0
桑田が智弁和歌山のような不合理かつ非科学的な練習方法を批判しているんだが、オタはスルーですか？
掛布が智弁のような筋トレマシン漬け野球が高校野球を堕落させたと嘆いているのですが、それについてのコメントは？
智弁より遥かに素材が劣る関学のメンバーの方がまともな打撃をしていたこと無視ですか？
- 127 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 22:39:12 ID:2Fsj4L1u0]
- 「全て」なんて言ってるか？
- 128 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 22:46:17 ID:Yby1jaTf0]
- >>127
「全て」で無いのなら何故126で上げたような書き込みになるのか？
早稲田卒の武内や社会人経由の宮崎についても
ネタにしてるが、大学、社会人（プロ）での育成は完全に無視してるだろうが。
そもそもアンチスレ読んでもそう感じないのなら読解力が無さ過ぎる。
- 129 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 22:49:16 ID:2Fsj4L1u0]
- >>128
明日、先生に質問しろ。
- 130 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 22:53:10 ID:QXJJ6cL70]
- >>127
あいつらによると智弁は
その後絶対修正できないような悪癖を植えつけられてるか
あるいは高校時代絶対に習得しなければならない「何か」を習得させてないらしい
前者は金属打ちと弊害と言われればまだわかるが、後者の「何か」はあいつらもよくわかってない
しかもその後修正・習得できないというのにはまったく根拠は無い
- 131 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/06(日) 23:01:12 ID:Yby1jaTf0]
- >>130
そうそう。そんな感じ。
「何か」とは何？と聞いても答えないしｗ
- 132 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 00:02:27 ID:LVtS5BpN0]
- 彼らには焦燥感がありありと見られる 何に対してかは分からないが
例えば武内などは智弁に在籍した年月よりも早稲田にいた年月の方が長いわけで
百歩譲って高校時代に悪癖が身に付いていたとして、大学の四年間で修正できなかった
と言いたいのだろうか？そしてそれをいとも簡単に見過ごしたヤクルトが当時自由枠で
獲得したと言いたいのか？ドラフトスレでよく智弁ブランドは云々という
レスを見るが根拠のないネガキャンに対して今年はあるプロ球団のドラフトスレで
注意されてたよ まあそれだけ今年のドラフト候補は評価が高いということ
なんだろうけどな はっきり言ってプロで通用しないというのは幻想だよ
進路についても有名な老舗のバンカラ大学で窮屈な思いをさせたりしないように
最近は比較的のびのびと自由に個性を伸ばせる大学を選んでいる傾向がある
高嶋さんも色々と考えているんだろう
- 133 名前：１２１ mailto:sage [2009/09/07(月) 00:20:14 ID:a+rr43DL0]
- あのスレに反論を書くのはもうやめにしたらいいよ。もう好きにさせたらいい。
昨日の敗戦の日の横浜オタ兼アンチ智弁の言動を見て、本当に呆れ果てた。同じ高校野球ファンとして見下げ果てた奴だ。
智弁を貶めるために横浜を利用するだけしといて・・よく横浜オタを名乗れるもんだなと思う。
横浜がかわいそうだ。あれは我々よりも普通の熱心な横浜オタにとって一番許容しがたい行為だろう。
前も書いたけど、智弁をプロのことで叩いてもネガキャン効果は非常に薄いよ。だから気にすることはない。
元々中学野球関係者はプロのことであまり期待せずに智弁に選手を送ってくるわけで、だから選手が問題なく集まる。
第一彼らにネガキャンへの意志があるのかどうか？
まともな判断能力があるなら、ネガキャン中に、智弁独特の後半勝負の強さを「火事場泥棒・震災泥棒」などと形容したりはしない。
百歩譲ってネガキャンが成立するには、まず書いている本人がネット上で信頼に足ることが不可欠。
敵意むき出しの口汚い言動は全くの逆効果。無理にでも人格者を装わないと。
おそらく叩けば精神安定するから叩いてるだけで、ネガキャンになど頭が回ってはいないよ。
- 134 名前：１２１ mailto:sage [2009/09/07(月) 00:32:29 ID:a+rr43DL0]
- >>132
焦燥感・・・か。まああそこまで連夜精を出すんだから、よほど本人にとって叩かねばならない必然性はあるんだろうな。
俺もおそらく他の人もそうだろうが、いくら大嫌いなチームがあったとしても、それがプロ球団だったとしても、
あそこまでのエネルギーはどうやっても出てはこないだろうから。
ただ・・本当にネガキャンやりたくて、本人にまともな判断力があるなら、
智弁和歌山野球部のあり方を考慮に入れて、叩きの方向性や言動表現を”修正”してくるはずなんだけどね・・
いつまでたってもそのへんに変化がないから、まあ個人的な敵意が異様なまでに昂じただけなんだろうけど。
でも改めて思うけど、あんな奴にファンになられ他校叩きに利用されつくしたという意味で、横浜は気の毒だ。
- 135 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 10:22:47 ID:3MqquSsp0]
- プロ通用スレと名乗りながら、それぞれのプロ入り後をまったく分析してない時点でダメだろ
逆に横浜の選手に失礼だよ
自分の才能とプロ入り後の努力を「高校の指導のおかげ」で片付けられたら
- 136 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:18 ID:3tN/1+VD0]
- プロに行けるのはシニアの頃から「将来のプロ候補」とか言われて選手がほとんど。
「高校の指導のおかげ」だったら１０００人以上も育成してるんだからもっと出てるｗ
- 137 名前：西川スレより mailto:sage [2009/09/07(月) 19:47:42 ID:hd1phTyW0]
- 長文で相手してたオタだけども、西川スレの方向性からして、こっちに誘導しといたほうがよかったかな？
- 138 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/07(月) 20:58:13 ID:nHy/8zcC0]
- 506 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/09/03(木) 01:00:01 QCdXWxV30
早慶はじめアマチュア球界から駄目育成のレッテルを貼られて締め出し食らい
高野連からは悪質な入部制限に目をつけられて規約改正のよすがを提供し
桑田掛布ら大御所評論家からは邪道野球と苦言を呈される始末のならず者野球変体野球の権化＝智弁和歌山
ここのOBはいまや球界では前科もち並みのスティグマと戦っていかなければならない
すべては悪魔の指導者高嶋の異常なまでに強い自己愛に由来してるわけだが
返す返すもだまされてここへ入部した子供たちが不憫で不憫でならないわ
↑
「早慶はじめアマチュア球界から駄目育成のレッテルを貼られて締め出し食らい」とは
こんなでたらめよく書けたものだな。
慶応
喜多；1年秋ベストナイン、3年春ベストナイン、3年秋ベストナイン、リーグ戦優勝、明治神宮大会優勝。
4年秋ベストナイン、首位打者、シーズン最高打率(新記録)、リーグ戦優勝。
堤野；4年秋レギュラーとしてリーグ戦優勝、明治神宮大会準優勝。
池辺；4年春ベストナイン、4年秋リーグ戦優勝、明治神宮大会準優勝。第２回世界大学野球日本代表。
岡崎；2年秋ベストナイン、リーグ戦優勝、明治神宮大会準優勝。
3年春ベストナイン、4年秋ベストナイン、首位打者。第34回日米大学野球選手権大会日本代表。
森本；4年時副主将。
早稲田
武内；1年春リーグ戦優勝。1年秋リーグ戦優勝。2年春ベストナイン、リーグ戦優勝。
2年秋リーグ戦優勝。4年春リーグ戦優勝。4年秋ベストナイン、首位打者、打点王。
第33回日米大学野球選手権大会日本代表。第2回世界大学野球日本代表。
第34回日米大学野球選手権大会日本代表、最高殊勲選手。
本田；4年春ベストナイン、リーグ戦優勝、大学選手権優勝。
4年秋ベストナイン、リーグ戦優勝、明治神宮大会準優勝。
- 139 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 21:06:17 ID:nHy/8zcC0]
- 慶応大スレより
108 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/08/09(日) 20:14:41 P1+XoVw0
図太い桐蔭戦士、智弁戦士が投打の中心だった時代の慶應は強かった。
187 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/08/19(水) 23:55:50 FTopNTip
>>181
他大と違って相変わらず年功序列なんだね。
智弁和歌山や上宮からスター来てた時代は１年から活躍してたのに。
191 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/08/20(木) 05:24:25 0XBYtjmL
>>190
今の監督になってから極端に来なくなった。
スカウト面、入学してからの指導面、
どちらにも熱意があるとは思えん。
岡田、堂林、秋山のうちの一人が来れば、汚名挽回なんだがね。
いずれも過去入学実績のある高校の選手。
↑
智弁から慶応に行かなくなったのは慶応側の問題でもあるようだ。
他の大学に比べて入学するのが大変なので（池辺、森本は1度落ちて2回目の受験で合格）
最近は敬遠されがちなのかもね。
智弁戦士ってのが笑えるがｗ
- 140 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 21:16:19 ID:nHy/8zcC0]
- 早稲田大スレより
139 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/08/15(土) 20:26:26 aJXSwNKC
毎年毎年断られ他校に逃げられるばかりの
ﾄｸﾄｸなぞ廃止でｲｲﾖ。
140 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/08/15(土) 20:39:19 oYzk9pVH
早実は斎藤効果で全国から有望選手が殺到しているというのに、何で
早大はダメなんだ？
192 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/08/18(火) 00:03:10 AQMFlb25
トクトクは岡田、川原の左腕両取り説があるみたいね。
644 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2009/08/30(日) 17:41:32 zB/0RnPx
まあこのご時世だ
プロに行ってとりあえず少しでも稼ごう、もしくは
大学なら学費等免除のところ、と考える人が
多くなるのも当然だな
645 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2009/08/30(日) 18:18:54 fgILl0HW
やはり地方の高校生の家庭にとって、経済的な負担は重要な要素だよね。
選手個人が六大志望でも、いかんともし難い厳しい現実がある。
643 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2009/08/30(日) 17:30:01 5byiruv3
そういや帝京からあまりこないよね。
早稲田の低迷期を１人で支えた三沢がいたしパイプは無い訳じゃないだろうに…
近年は笹沢だけだよなぁ。
664 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2009/08/31(月) 15:27:28 8FgEzTT+
>>662
＞なぜか早稲田には甲子園ベスト４以上じゃないと来ないね
そ、そうだね！斎藤は2006年夏優勝 センバツベスト８.
尾藤は2006年センバツベスト４.
- 141 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 21:21:12 ID:nHy/8zcC0]
- 早稲田は慶応以上に選手集めに苦労しているようだな。
早稲田の特待条件はベスト4以上もしくは高校日本代表かな？
確かに過去智弁から早稲田に行った鵜瀬は2年夏優勝、
武内は2年春準優勝、2年夏優勝。本田は2年夏準優勝。
プロから指名されなければ早稲田入りの噂があった橋本は3年夏ベスト4だからな。
不況なので家庭の事情というのも大きそうだね。
- 142 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 21:36:02 ID:LUnpRxcV0]
- どこの馬の骨とも分からない奴の書き込みでそんなに喜べるなんて幸せだな。
- 143 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 21:39:49 ID:nHy/8zcC0]
- 604 名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/05(土) 23:57:07 ID:mrWTmoAj0
94〜00の短期間の「確変」で生じた智弁バブルもＯＢが期待されたような活躍できないことでここ4〜5年で一挙にハジけた感じだな。
有名大学に行ったＯＢが揃いも揃ってダメ選手の烙印を押されてるんだから元凶が高嶋の指導にあることは明々白々。
高嶋もその指導や練習法を反省して少しでも合理的な方向に手直しすればまだ救われたのかもしれないのだがそんなことは壮年期の成功体験にのぼせあがって脳ミソ凝り固まらせてしまってる御仁には到底無理な話。
当たり前のように頑としてやり方を変えなかったためアマチュア関係者も「だめだこりゃ」ともはやサジを投げた格好。
帝塚山と関西国際が主な進学先じゃもうここの野球部お先真っ暗だな。てかもはや末期症状だともいえる。
あとは「高嶋退任」という最後の１ピースをはめ込めばその時点で「智弁和歌山大凋落絵図」というタイトルの壮大なジグソーパズルがそこで卒然と完成するというわけだ。
↑
「有名大学に行ったＯＢが揃いも揃ってダメ選手の烙印を押されてるんだから元凶が高嶋の指導にあることは明々白々。 」というのは
138参照で。
関西国際大を馬鹿にしてるようだが榊原、伊原というプロ選手を輩出し、大学選手権今春ベスト4。
去年は奈良智弁の阪口が進学したし、今年はPLの中野、日大三の4番籾山も進学する。
関西では近大の次くらいに、いい選手を獲得していると思うが。
アンチは批判材料にさえなれば何でもいいのだろうな。
- 144 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 21:50:14 ID:LUnpRxcV0]
- >榊原、伊原というプロ選手を輩出し
結局、お前もプロ実績をひとつの評価基準にしてるってことか。
- 145 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 22:12:08 ID:nHy/8zcC0]
- >>144
読解力が無いのだなｗ
プロに行くには素質が重要。
そういう素質のある選手が入学しているということを
主張する目的で2人の名前を出したのだよ。
巣に戻りな。
↓
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1250933400/
- 146 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 22:18:17 ID:LUnpRxcV0]
- 昨日言ったとおり、今日は先生に質問してきたかい？
- 147 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 22:39:47 ID:LUnpRxcV0]
- >>145
お前がどんな言い訳をしようが、プロを大学の格付けに利用したことは紛れもない事実。
- 148 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 22:49:36 ID:nHy/8zcC0]
- まともに議論が出来ないのなら
巣に戻りなさいｗ
- 149 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 22:55:22 ID:LUnpRxcV0]
- まともな議論が怖くて、ここに逃げ込んできたお前が言うなよ。
- 150 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 23:05:39 ID:nHy/8zcC0]
- 逃げ込んできたってｗ
小学生かお前はｗ
- 151 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 23:13:59 ID:nHy/8zcC0]
- 138のついでに
東北福祉大
青山 3年春盗塁王、ベストナイン、大学選手権優勝(6番サード)。
4年秋明治神宮大会準優勝(5番サード)。
山崎 4年春大学選手権ベスト8(5番レフト)。
4年秋最優秀選手、最多打点、ベストナイン。
九州共立大
小関 3年春ベストナイン、リーグ戦優勝、大学選手権ベスト4(6番ファースト)。
4年春本塁打王、打点王、リーグ戦優勝、大学選手権出場（3番ファースト）。
前田逸 主将。4年春打点王、リーグ戦優勝、大学選手権出場（1番センター）。
龍谷大
上羽 3年春最優秀選手、首位打者、ベストナイン、リーグ戦優勝、大学選手権出場。
久米 1年秋明治神宮大会出場(5番ライト)。3年春大学選手権出場。
4年秋明治神宮大会出場(4番センター) （ベストナイン取ってると思うが調べることができなかった）
法政大
清水 3年春ベストナイン(サード)、リーグ戦優勝、大学選手権出場(1番サード)。
4年春大学選手権出場(6番ショート)
佐々木 4年春4番サードで.389、3HR、14打点。
近畿大
滝谷 2年秋明治神宮大会出場。3年秋最優秀投手賞、最優秀防御率。
4年春大学選手権出場。
- 152 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/07(月) 23:56:55 ID:CiNkVFH90]
- 今日は西川スレにも未明の3時から一日べっとり気持ち悪く粘着したアンチがいましたね。
ID:AOibyaXc0＝ID:bFLE4iZq0
夏休みも終わったというのに、困ったものですw
- 153 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/08(火) 00:25:27 ID:USr5kq/Y0]
- アンチスレ506て、横浜敗退の夜にスレ主が頑張って考えた長文なんだね・・
さすがにこの夜ばかりは横浜をダシにはできなかったようだけど・・
横浜のことを考えるよりも智弁叩きの長文を考える方が大事だったってことか。
横浜オタ名乗ってるけど、結局彼にとって横浜高校て何なんだろうね？
他校叩きに利用しつくすのがファンなのかね？
- 154 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/08(火) 00:26:42 ID:USr5kq/Y0]
- 訂正 アンチスレ604
- 155 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/08(火) 01:24:41 ID:Zz85Bh3O0]
- >152
すでに重度のアンチというより、洗脳されたばっかりって感じだったけど
洗脳を解いたほうがよかったのかもしれない
>137
西川スレでレスつけないで最初にここへ連れてきたほうがよかった
アンチスレが「むかつくから反論したい」オタもいれば「不愉快だから見たくない」オタもいるわけで
個人的には応援スレでああいうやりとりはしてほしくない
あと老婆心ながら、長文はやはり控えたほうがいいのでは。2chでは基本的に長文ウザいだし
余分な情報は（あって助かる場合もあるにせよ）「聞いてねーよ」といらぬ反感を買うほうが多い
>ID:nHy/8zcC0
向こうから来た人と議論しても無駄だから、相手にしちゃ駄目ですよ
- 156 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/08(火) 02:31:43 ID:USr5kq/Y0]
- >>155
西川スレの住人の一人が、彼のことをアンチスレ常駐者（スレ主では？）と勘違いしてえらく攻撃した。
文面見れば確かにアンチスレで洗脳されたてで、そもそも智弁和歌山のことをあまり知らない、結構純朴な青年に思えた。
ただあの洗脳のされ方は・・アンチスレほぼそのまんま書き写してる感じだったが、彼、日常生活で大丈夫なのかな？ たぶん大学生くらいだと思うんだが。
- 157 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/08(火) 03:01:30 ID:4bzpk01D0]
- >>156
六大学に来るのか？と言ってたから六大学生かなと思った
西川の大ファンのようで彼の将来を非常に心配しているようだった
あわよくば母校にきてほしいとでも思ったんだろう
帝塚山なんかよりうちの大学へと言ってる様だった
- 158 名前：もう、このスレやめませんか？ mailto:sage [2009/09/08(火) 17:18:37 ID:sEk+3JX50]
- ここ数日の流れを見ると、このスレもアンチのエサ場にすぎないことが分かるよ。アンチスレ徹底スルーの真逆だし。
アンチスレ自体は、オタの書き込みが減ってだいぶ勢いが落ちてきた。ここがネタの供給源になる前になくなれば、
ドラフトが終わる頃には向こうも静かになるだろう。同じことの繰り返しでは飽きてしまうからね。
とにかく普通の人が見たときにアンチスレが糞スレに思えたら、いい訳だろう？同じレベルでやり合うのは禁物だよ。
2〜3日、頭を冷やして考えてみてくれないか。
- 159 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/08(火) 18:55:11 ID:HubNhNJ80]
- >>158
やめたいなら君が来なければいいだけじゃないの？
- 160 名前：158 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:35:31 ID:sEk+3JX50]
- >>159
そういう反応があると思ってた。だから敢えて「頭を冷やして」って書いたんだ。
智弁の本スレでアンチスレの徹底無視が推奨されているのは君も知ってのとおり。アンチに燃料を渡すだけだからね。
ここの住人の気持ちはよく分かるけど、やっぱりこのスレは有害無益だと思う。
それに頭に血が上っているような書き込みも目立つし。
こういうときは、一度冷却期間をおくのが知恵だよ。2〜3日書き込まないことをお勧めします。
|
 |
