- 1 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/08/30(日) 23:07:55 ID:AbWVZk9p0]
- なぜ智弁和歌山卒OBはプロで通用しないのかpart16
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1250933400/l50
アンチスレでのアンチ智弁の馬鹿な発言を晒し上げるスレです。
アンチ智弁は立ち入り禁止で。
- 203 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/09(水) 21:44:06 ID:q0SQ8Iif0]
- 759 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/09(水) 21:31:15 ID:CeTG9fdD0
しかしなぁ・・・
甲子園史上最強打線とも言われた打線の頂点に立つ男がプロではこのざまだ
いかにあの野球がニセモノのインチキ野球だったってことがよくわかる
あんな張り子の虎野球に熱狂してしまったファンは武内のダメぶりを毎日横目で見やりながらただただむなしさだけを覚えていることだろう
と同時にファンとしては真贋を見極めることができなかったおのれ自身をも痛切に反省する必要に迫られているとも言えるだろう
そもそも人間とは誤りを繰り返す生き物であることを宿命づけられている
大切なのはそこから何を教訓として汲み取りどう立ちあがるかなのである
かつてドイツ人があろうことか民主主義的な手続きを経てまでもナチスドイツ政権に熱狂してしまったのと同様
われわれもまた本来の実力のないインチキ金属バット野球を史上最強などと崇めたてまつり熱狂してしまった
高校野球ファンとして痛切極まりないこの歴史的な恥辱の一大汚点
これをわれわれ自身がいかに反省できるのか
いかに真贋を見極める羅針盤を後世に提供できるか
いまやわれわれ自身が歴史的観点からは試金石とされているといってよいのである
我々が偽野球の権化である智弁野球部をどう評価しどう扱っていくのか
各々しかじかがこの問いに対し虚心に向き合いそして正当な態度を構築してゆくこと
それなくしてわれわれが将来の高校野球ファンに対して負うている重大な責務が果たされたことになるとは到底言えないのである
↑
この長文はスレ主かな？かなり病が進んでるようだ。
誰かいい病院を紹介してあげたらいいのに。
- 204 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/09(水) 21:46:40 ID:cdaxzp2eO]
- >>200
昨日も言ったが、スレタイにでも『避難所』か何か入れてればまだどうにかなったかと。
現状「アンチはウザい。でも>>1と同類になるのも嫌」ってファンが多いんだと思う。
- 205 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/09(水) 22:38:02 ID:q0SQ8Iif0]
- 762 名無しさん＠実況は実況板で New! 2009/09/09(水) 22:21:46 ID:cP2b4Jcw0
武内は今シーズンも武内らしい非常に低レベルな成績で終わりそうだ。
今になってみると一体春頃のオタの乱痴気騒ぎはなんだったのか？
「武内は3割は固い。」と恥じらいも無く吹聴していたマヌケ達はどこへ消えたのだろうか？
自分たちの頭の悪さを嫌でも自覚して野球を見るのを止めたのだろうか？
↑
シーズン当初の武内の活躍には相当頭に来ていたようだな。
人間ここまで精神的に病めるのかと驚きを感じてしまう。
この人はアンチスレが精神の拠り所なのだろうな。
- 206 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/09(水) 23:48:18 ID:oansLCHo0]
- >>199
>客観的に検証可能な事実誤認を淡々と記録して、淡々と(向こうでも)訂正すればよい。
>その積み重ねで、もしかしたら誹謗中傷の類は収まるかもしれない。場合によってはスレの削除もあり得る
その程度でどうにかなるような奴じゃないだろｗ
下手にレスしたら妄想・捏造織り交ぜてくるよ
自分に痛い質問はとことん無視するしねｗ
- 207 名前：１８１（長文失礼） mailto:sage [2009/09/10(木) 01:45:57 ID:LhNAxgE10]
- 先日、西川スレで某青年と長文で会話した者だ。誰か気づいた人もいるかもしれない。
長文多すぎてスレストップがかかった頃の常駐者だ。当時の一人として責任は感じている。正直申し訳ない。
スレ主の執念は余程のものだと感じていたが、それでもまだ低く見積もってしまっていた。
俺は智弁を長らく応援しているが智弁一校のみのファンではない。
プロの観点で智弁和歌山のやり方には問題があると思っていたし近畿人、ゴマ象たち同様、それを思ったとおり書いた。
当時他に俺ごとき到底及ばないほどの人も来ていたし、当時の雰囲気を維持すれば、とは思っていた。
今から思えば、あのスレ主は、我々のようなスタンスが一番気に食わなかったのだろう。
つまり智弁のやり方に問題はあるという立場であるが一方で智弁に好意ないし理解は示す・・
本来ファンというものはマイナス面も認めた上でそれでも愛情を示すものだが、しかしこれが一番許せなかったのに違いない。
当時の感想では、他のアンチ（といってもそう何人もいないのだが）は普通に話が通じる。
もちろん横浜に好意または理解を示すことは必要だが。
意見の相違・好き嫌いの違いはあれ、野球が好きなことでは全く同じ。
しかしあのスレ主だけは全く別。彼の投稿にレスを続けたが、基本的に返事は来ない。
来たのは２度だけ。うち一度は俺へのレスというよりは高嶋さんへの憎悪を書き連ねてきた。絶対に許さない、絞首刑じゃ足りないから八つ裂きにせよなどと。
を見て戦慄を覚えた人もいると思うが、ああいうのが毎日、それもたいてい複数回だ。
盆も正月もないというか、さすがに元旦まで暴れられると相手しきれない。あそこまでのエネルギー・執念にはお手上げ。
彼にレスしつづけた俺もバカだったと思うが、正直彼の相手をしていたら身が持たない。日常生活に支障をきたす。
智弁というよりは高嶋さんが完全標的だが、好き嫌いなどというなまやさしいものではない。あれは本物の憎悪だ。
人生のエネルギーを傾注して他を犠牲にしても構わないと思っているのではないかと感じられるほどの凄まじい憎悪だ。
- 208 名前：１８１（長文失礼） mailto:sage [2009/09/10(木) 01:47:40 ID:LhNAxgE10]
- 訂正
"アンチスレ759" を見て戦慄を覚えた人もいると思うが、ああいうのが毎日、それもたいてい複数回だ
- 209 名前：１８１（長文失礼） mailto:sage [2009/09/10(木) 01:49:33 ID:LhNAxgE10]
- 当時あのスレ主は半ば浮いていた。技術論等の長文で埋め尽くされ、アンチは他にいても、罵倒投稿専門は彼しかいなかったからだ。
横浜ファンらしき他のアンチとも交流しない。しかも彼が何か書けば俺を含め逐一レスが来る。
今から思えば、彼を相当に鬱屈させ憎悪を増幅させてしまったかもしれない。精神状態を悪化させてしまったのかもしれない。
他の人は話が通じるが、あのスレ主がいる以上、他の人々と議論することも逆効果になってしまう。
とにかく当分、あのスレは徹底スルーしつづけるしかない。
アンチスレ禁止のローカルルールには違反しているが、実際には削除されない。重複スレ等のほうが優先削除となる。
実際あのアンチスレがいかに猛烈だろうと、智弁和歌山の野球部経営に支障が出るとは思えないのでスルーがベストだと思う。
さすがに関係者の誰かは存在を知っているはずだから、本当に限度が来たときには学校側が何か手段に出るのではないか。
当時長文連投していた人間が言っても説得力がないのは承知だが、今は本当に完全スルー推奨する。
ちなみにスレ主は噂どおり本当に東大関係者なのではないかと感じている。
内容自体は狂っていると思うが長文のボキャや文章力は高い。
東大で教鞭を取る立場かどうかはともかく（それならアンチ活動なんかしてる暇あったら論文の一本でもまとめろよとも思うが）。
彼の精神状態がどうなのか、日常の姿がどうなのか、
またせっかくの知的能力（？）をこのような非生産的な方向になぜこれほど膨大に傾注しているのか、
疑問は尽きないし、正直一度彼とは２ｃｈ以外の表の掲示板で野球観等について話はしたいし誘導したい掲示板もあるんだが、どうやら無理なようだ。
- 210 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 02:32:53 ID:+N8F1ENc0]
- >>207-209
アンチのスレ主は偏ってるけどキ○○イじゃないと思うよ。むしろ余裕を感じるね。
アンチスレ759は、ここの>>203で引用されてるけど、思想・宗教・歴史をある程度学んだ人間からすれば
戦慄するほどのものでもない。いろいろ寄せ集めて、うまくまとめたとは思うけど。
それより、ここのスレ主のコメントの方が問題ありだろう。特に>>205。
この人の方がヤバい気がする。
- 211 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 02:46:27 ID:sMcLH6Po0]
- >>210
基地じゃないのに毎日年がら年中粘着して罵詈雑言まき散らす、というのもよく分からんが…
ヤバいというかお友達には間違ってもなりたくないタイプ。
- 212 名前：181 mailto:sage [2009/09/10(木) 02:58:00 ID:LhNAxgE10]
- >>210
いいレスが来たな。確かに彼はおそらく文系でそれも人文系だと思われる。
戦慄を覚えたことの一部には、その見識をなぜこんなことに？というのもある。いったい本業？？はどうした？と言いたくなる。
それも年中本当に休みがない、月月火水木金金状態のエネルギーの傾注で、恥ずかしながらある程度気合いを入れたはずのこちらが根負けしたほど。
正月１日、２日と開けて、戻ってきてスレ開いたら・・これはとんでもない奴だ、と。本当に一度彼を見てみたい気がするんだ。
ここのスレの主は俺は知らん。智弁を応援することでしか共通点はないかも。
智弁ファンといっても人によって、特にファンになった時期によってはかなり立ち位置に差はある。
- 213 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 03:20:38 ID:CCvJZd3o0]
- 767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/09(水) 23:54:20 ID:on5HfveU0
>>752
＞オレが５４年間見てきた中でいちばん下手
野村さんが見てきた選手なんておそらく累計で何千人もいるんだろ。
中谷はその中で最低の技術レベルだってことだな。
この上なくみっともないことだな。
やはり一番大事な時期に１６０キロの高速マシン浸りだからな。
鉄を熱いうちに打つどころか熱いうちにそのまますっぽり水の中に突っ込んでしまってるようなもん。
選手としては進化するどころか劣化するわけだ。
オレ思うんだが野村さんって中谷がかわいそうで哀れだから使ってあげてるんだと思う。
誰だってみじめな境遇の人を見かけたらかわいそうに思うだろ。
街で物乞いしてる乞食とかホームレス見かけたらつい小銭でも恵んでやろうかって気持ちにもなる。
それといっしょ。
要するに中谷はプロ球界では乞食のようないじけた存在で野村さんという権力も名誉ももった大御所から憐憫の情を受けて出場機会を恵んでもらってるってわけなのさ。
名づけて中谷物乞い乞食野球とでも言おうか。
高校時代に頂点を極めてもプロでこうなっちゃあねぇ。
逆にみじめさが増幅されちまってるって感じだわ。
あっそうだね。
高校時代の頂点もしょせんはニセモノだったわけだけど。
実は底に沈んでただけなのかもしれんがな。
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/10(木) 00:17:21 ID:oHgjNPqF0
マジレスするが武内はゲイにもてそうだな。
デブ専にとっちゃあ彼ってドストライクなんじゃないの。
ゴルフなんかせずに新宿２丁目で遊べばいいのに。
モテモテだろ。
数年後に野球やめたら２丁目に店出すかゲイ雑誌でヌードモデルでもやればいいんじゃないかな。
野球ではスターになり損ねてもゲイの世界では十分スターになりうる逸材だよ。
彼は。
キ○○イじゃないとしても、正気でこんなレス書いてるだけで引くわ
ところで中谷のころはマシン練習はそれほどしてなかったはずだが
いわゆるマシン漬けのマシン自体がおそらく中谷本人の寄贈（高塚の可能性もあるが）らしいし
このあたりは過去スレに書かれてた
中谷の目の怪我とか都合の悪いことはとことんスルーしてるな
- 214 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/10(木) 08:29:45 ID:8/PTJZsKO]
- >>203
こいつアンチスレにも、同じ事書いてな。ほんま熱狂的なアンチやなＷ
親、兄弟、友達、上司、彼女ら見たら、どん引きやろな。あっ、こんな奴に彼女なんかおるわけないかＷ
- 215 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/10(木) 09:43:20 ID:N+46VL2f0]
- １２年に優勝したとき投・打にがんばった山野純平選手は
龍谷大学中退となってますが、今どうしているのでしょう
か？。プロで活躍して欲しかったですが。今のあの打撃力
は忘れられません。
- 216 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 12:06:31 ID:MyTuCKGu0]
- >>214
アンチスレからコピペしたものなんだから当たり前だろ
コピペ厨はやめといたほうがいいぞ
>>215
山野の龍谷大進学後について俺が知ってること
入学後１か月持たずに合宿所を脱走するなど上下関係が非常に苦手だった。
２年春リーグ戦には３番レフトでスタメンに名を連ねた。１つ上の久米が５，６番だったから期待は大きかったはず。
成績は覚えていないが間もなくメンバーから姿を消した。どうしたのかと心配してたら、とにもかくにも練習に来なくなってしまったんだと。
正式に退部したのがいつかは知らない。直接の原因が上下関係なのかも謎。
１つ上の久米は小柄だったが最終的に主将を務め４番センターだった。
別に智弁OBだからみんな上下関係がダメということはない。ちゃんと適応できる奴もいる。
久米は大学後も紀三井寺に後輩の応援に来た時、智弁OBの先輩に一人一人丁寧に挨拶して回っているのを見た。
山野は野球を辞めたあともたまに紀三井寺に来ているのは見た。美人の彼女を連れていた。
雰囲気は非常に穏やかで体育会系野球部的な雰囲気は放っていなかったし、
何より大学後もトレーニングをちっともやってなかったのではと思える綺麗すぎるビルドアップされてない体つきだった。
その後司法書士事務所でバイトしながら修業しているという話だったので、順調にいけば今法律関係の仕事をしているのだろうが、そのへんは何もわからない。
智弁OBについてはここで質問するよりも智弁スレや、雰囲気はアレだが赤掲示板で聞けばレスは速いと思うよ。
長くなってスマン。
- 217 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/10(木) 13:18:02 ID:8/PTJZsKO]
- >>216
>>203コピペやったんか、またかと思って、あきれて、最後まで読んでなかったわ。
- 218 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/10(木) 15:06:25 ID:N+46VL2f0]
- 大変ありがとうございます。野球への情熱がなくなってた
みたいで少し残念です。先輩の久米君もディプロ廃部でど
したのか？心配ですが。
- 219 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 16:26:38 ID:MyTuCKGu0]
- >>218
久米はデュプロ廃部の時点で辞めたんじゃないかな。
社会人野球もあまり長くこだわりすぎると今度は長い自活の道が閉ざされる。
さっきも言ったけど、ここよりは智弁スレで聞いた方が人が多い分情報は速いよ。
- 220 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 18:24:30 ID:/TcnXPGw0]
- 武内スタメンじゃん
今のところ、第一打席遊直
- 221 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 18:53:50 ID:MyTuCKGu0]
- 武内も最近不振を極めてるが、チーム全体で打線下降気味だからな
- 222 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 22:47:38 ID:FmA77OGd0]
- オタはとことんチベンＯＢに甘いんだな。
今年の武内のノルマは２割５分で合格なんだと。
- 223 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 23:04:29 ID:CCvJZd3o0]
- 803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/10(木) 22:57:36 ID:FmA77OGd0
>>802
俺はアンチじゃないよ。
チベンのファンだよ。
しいて言えば、その盲目的なオタのアンチだな。
今の武内のNPBに置かれている状況がまるで分かってなくて
かわいそうになってくる。
>>222と発言の整合性が取れないな
- 224 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 23:05:53 ID:FmA77OGd0]
- >>223
なんで？
取れてるじゃん？
どういう風に解釈したの？
- 225 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 23:14:04 ID:FmA77OGd0]
- 今の武内の置かれている状況
大卒自由枠入団４年目、２６歳
打撃が求められ外国人と定位置を争うファースト
もしくはライト（打撃優先枠）というポジション
オタの設定ノルマ ２割５分 → 甘いと言わざるをえないというのが俺の感想
俺の考えでは
上記の２割５分というノルマは、本来１年目にクリアしてもらいたい数字。
４年目には、規定不足で３割か、規定到達で２割８分程度打って
一気にレギュラー奪取してほしいくらい。
それが分からない、周りの見えていないオタはかわいそう。
自己設定の甘いノルマをクリアして（それも今年できるか怪しくなったが）
安心していたら、急にトレード放出や、数年後に解雇
または新外国人が好成績で定位置確保で出番が激減して
ショック受けるぞ。
- 226 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 23:33:02 ID:MyTuCKGu0]
- >>225
まあそれについては同意だ。そもそも他人がノルマなんぞ設定してもしょうがない。
実際彼は２割７〜８分以上の打率と、勝負強いと形容できる程度の高めの得点圏打率は要求される。
守備が安定していて安心して使えるとはいえ、二遊間やセンターじゃないのだから（２試合ほどセンター入ったな、神宮くらいの広さならセンター務まるようだ）。
しかし元々俺は武内に関してはプロ入りできたこと自体が驚きだ。
確かに体型の割には動ける体だったのだが、上背もないし、左利き、中距離打者。
３年春以降にフォームを崩してしまったのにガッカリしたが、それ以前に、
当時のネットスカウト深巳の「プロに行ける”器”の選手ではない。」という評に完全同意だった。
フォームを崩したこともあって、早稲田で１年からレギュラーだったこと自体に驚いた。
フォームの崩れが完全に戻ったとは思わないし、そもそも別人のフォームになってしまったから何とも言えないのだが、
どのみち六大学の打撃記録でも更新しない限りプロ入りなど遠い夢だと見ていた。
大学で１０ｋｇ絞って、プロの世界でやっていけるくらいに動ける体を作ったことだけは評価する。
- 227 名前：名無しさん＠実況は実況板で [2009/09/10(木) 23:40:03 ID:2aPRjd+j0]
- 794 名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2009/09/10(木) 22:35:48 ID:FmA77OGd0
今の武内の立場を考えると
本来なら今年一気に３割前後打って
ポジションを確保してしまわないといけないのに
オタは危機感が全くないね。
↑
武内は危機感を持つ必要があるかもしれないが
智弁ファンが危機感を持つ必要は無いだろうにｗ
智弁ファンが危機感を持って武内がどうすれば
打てるようになるか議論をし始めれば、この人は満足するのかなｗ
- 228 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 23:47:04 ID:2aPRjd+j0]
- >>226
アンチは高1の夏の段階で武内のプロ入りが想像できたのかな？
170ｃｍそこそこのファーストしか守れそうにない中距離打者。
こんなスペックでは普通は指名対象にはならないはずなので
プロに行けただけでも凄いことなのだがな。
喜多や西川は高1の夏の段階で将来プロに行くだろうと思ったけど。
（西川はこれからだけど）
- 229 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 23:49:02 ID:MyTuCKGu0]
- >>227
コピペ厨はやっぱりやめといたほうが・・
個人的に武内はプロ入りしただけでも上出来と思っているので、別に今以上のものは期待してない。
高３夏前のひどいフォームの崩れ方を見た時点で、将来早稲田で中軸が打てるとさえ予想しなかった。
ただ武内も武内だ。もともと長距離砲の器でない者が打球を上に上げようとフォームいじると
今までの良かった特徴さえ手放してしまうことが分かっていなかったのだろうか？
彼の２年時までのフォームはトップ形成までのバットアクションの大きさこそあったものの、
プロの解説者が「こんなフォームで打ちたい」とさえ形容したほどの代物だったんだ。
高校入学時は癖のあるフォームだった武内がせっかく努力して手にしたフォームをなぜ変えた？あれは残念だ。
もちろん彼がプロに行けた要因は体を絞ったことにあるだろうから、直接的な要因じゃないが・・
- 230 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 23:51:12 ID:2aPRjd+j0]
- 811 名無しさん＠実況は実況板で 2009/09/10(木) 23:43:45 ID:nFplt2qj0
また今日も不毛な言い争いかい
ま〜でもおかげで今日は５０レス行けそうだしスレの伸びには貢献してるよ
やはり抵抗する馬鹿オタを眺めながらアンチが茶々を入れるってのがこのスレの醍醐味
いい傾向だね
↑
スレを伸ばすことが目的でやってるのかな？
例えば1つスレを消化することで何万円とかいうバイトがあったりするのか？
それと未だにアンチスレで応戦している人は、ファンを装ったアンチのようにも思えるが。
- 231 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 23:52:41 ID:FmA77OGd0]
- >>227
チベンファンなら武内にプロで成功して欲しいだろ。
だったら、他のNPB選手の状況と比較しても
今年の武内は２割５分なんて甘い目標じゃなくって
一気にポジション確保するくらいでないと、
今後NPBでやっていけるか怪しくなるってことは
分かるんじゃないかと思うんだけどなあ。
オタが危機感もったところで、武内の将来は変らないが
上のことに気付かずに、武内の低い成長度で満足するような
お花畑な脳内でいると、突然武内がトレードや解雇されたり
圧倒的な能力差のある外国人入団により出番が激減するなどが起きて
ショック受けるのがかわいそうだと思ってさ。
しかし、こんなレスまでアンチ認定して嬉々としてコピペするなんて
被害妄想が酷いな。
ちょっと否定的なレスみたら、なんでもかんでもアンチ認定だ。
まあヨタオタにあんだけ誹謗中傷されたら、延髄反射するのも仕方ないかもしれんが。
- 232 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/10(木) 23:58:50 ID:FmA77OGd0]
- >>226
ほぼ同意だわ。
自由枠まで用意されたのは驚きだった。
早稲田だから、下位指名はお断りだったのか。
でも、数年前にオリの由田は下位で入ってるよな。
- 233 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 00:03:08 ID:lsSHaBsl0]
- >>231
同じファンでも人によって見方は結構異なる。
226,229が俺の高校時代からの武内評だが、それについてはどう思う？
- 234 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 00:04:44 ID:Mp5YwJRI0]
- >>233
>>232
- 235 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 00:07:00 ID:Mp5YwJRI0]
- >>233
>>226についてはほぼ同意だが
>>229についてはそこまで武内を見てないので分からない。
- 236 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 00:18:37 ID:Mp5YwJRI0]
- >>233
俺としては武内に頑張って欲しいけど
外国人と争わなきゃいけないポジションだから
多少打撃がいいくらいじゃあ厳しい。
去年、今年と外国人が故障で不在の期間が多く
武内にとってチャンスだった訳だから
この期間にレギュラーとるくらいでないと
この先長くプロで活躍するには厳しいと思う。
それなのにあるオタの「今年は２割５分でいい」レスを見ると
と何をのん気なこと言ってるんだと思ってしまった。
あなたのように、「プロ入りしただけでもよくやった」
というのならそれでもいいかもしれないが、
自由枠で入れたのにそれじゃあちょっと寂しいな。
俺もプロでやっていくのには厳しいと思ってたけど、
今が武内にとってチャンスな訳だから、それを活かせるように
最大限努力して精一杯悔いのないようにやってもらいたいだけ。
（中日の落合監督が選手に求めるくらいの努力を）
そういう立場なのに、あるオタの「今年は２割５分でいい」レスは
本当に武内を応援してるのかと思ってしまうよ。
妄想が過ぎる。
- 237 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 00:33:50 ID:lsSHaBsl0]
- >>236
丁寧なレス、サンクス。俺も今の武内のままで長く生き残れるとは全く思わない。
セカンド、ショートでも２割５分はギリギリってとこだ。（それもある程度出塁と走塁で貢献できての話）
実際、今年はチャンスだったよ。確かに残念だな。
こういう厳しい世界では限られたチャンスを逃さなかった者だけが生き残れる。
- 238 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 00:41:28 ID:Mp5YwJRI0]
- >>237
まあこのままの低い成長度でも
代打や守備固めなら細々と３０台半ばまで続けられるかもしれん。
でも今危機感持ってやらないと、このまま控えで安心してしまうような
選手で終わってしまう可能性が高いよな。
- 239 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 00:48:36 ID:/J6UVnqM0]
- >>238
代打や守備固めでも立派なことだよ。
代打や守備固めでも武内が40くらいまでプロでやってくれれば
満足だなあ。
プロでの活躍は岡田、西川がどうせ達成してくれるし。
っていうか、俺はNPBはどうでもいいんで、
岡田、西川がMLBに早く挑戦してほしい。
- 240 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 00:53:27 ID:/J6UVnqM0]
- 前も書いたが俺にとっては甲子園という舞台が全ての
野球の中で一番重要。
そこで結果残した武内はもう十分活躍してくれるんだよ。
その次に関心あるのはMLB。
世界最高峰リーグだからね。
NPBは優先順位低いなあ。
NPBで活躍したところで別にって感じだ。
並のプロで活躍した選手よりバンビ坂本のほうが知名度高いだろ？
荒木大輔だってプロではふるわなかったけど、大輔フィーバー
起こしただろ？
甲子園が最高の舞台なんだよ。
ここでの結果が全て。
甲子園で結果出せなかったらMLBで活躍でもしない限りはどうでもいいな。
- 241 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 00:56:35 ID:Mp5YwJRI0]
- >>239
お前、例の「２割５分がノルマ」のオタか。
３０過ぎれば３割打つ予定はどこいったんだよ。
岡田なんて、これまで甲子園レベルの投手すらいない年もあった
打撃重視のワカチの歴史では傑出した左腕だから
ファンはやたら浮かれてるけど、この程度の投手は全国的には年に数人いるレベル。
数年に一人の菊池とは現時点でモノが違うから
あんまり妄想は過ぎない方がいい。
まずはMPBでの活躍を願うべき。
- 242 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 00:59:12 ID:/J6UVnqM0]
- >>241
30過ぎれば3割は俺の期待だよ。
期待通りに行くとは限らない。
それでも俺は武内を応援する。
MPBとか誤字笑えるんだが、岡田はNPBでは活躍
間違いなしだろう。
菊池はメジャー志向らしいし、岡田を1位指名する球団も
あるんじゃないかな？
1年目からローテ入りして10勝狙える。
岡田は楽天田中レベルはあるだろう。
- 243 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:03:33 ID:Mp5YwJRI0]
- ＞1年目からローテ入りして10勝狙える。
＞岡田は楽天田中レベルはあるだろう。
これはない。
田中なんて、高校時点では松坂に次いで力があった投手。
今の岡田は桐生の正田と同程度か少し下に見えるが。
チベンの最高スラッガーの武内ですら苦労してるNPBなめすぎ。
- 244 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:03:40 ID:Qv9TEG+F0]
- まあ価値観・応援の仕方は人それぞれ
アンチでもない限り、それを全否定するのはやりすぎだろう
それでもMPBは飛躍しすぎだがｗ
- 245 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:05:51 ID:/J6UVnqM0]
- >>243
武内の打者としての能力より岡田の投手としての能力のほうが上。
岡田は今年の谷間の年で完封の連続で強くない智弁を
甲子園まで連れてきた。
それで2勝もしてる。
岡田がいなければ今年は甲子園に出られてすらないぞ。
- 246 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:16:15 ID:Mp5YwJRI0]
- ＞菊池はメジャー志向らしいし、岡田を1位指名する球団も
＞あるんじゃないかな？
＞1年目からローテ入りして10勝狙える。
１位指名あるかないかのレベルの高卒投手が
１年目から１０勝できると思ってるのか。
平成以降、高卒１年目で２桁勝ったのは
松坂と田中の２人だけ。
「１０勝を狙える」と書いてあって
「１０勝できる」とは書いてないから
基準を下げたとしても、
５勝したのも寺原、唐川くらい。
これらの投手は全員１位重複指名。
田中、唐川は分離ドラフトだったけど、
１０勝した田中の方は統一でも重複確実。
だから１年目から１０勝狙えるような選手は
重複１位指名確実じゃないと無理。
もちろん重複１位指名されたからといっても
確実に１年目から１０勝狙えるというわけじゃないぞ。
川口、河内他統一重複１位指名で、１年目から１軍で
勝てなかった投手はたくさんいる。
NPBあんまり興味ないみたいだから、こんなことも分からずに
１０勝狙えるなんて書いたんだろうな。
- 247 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:21:32 ID:Mp5YwJRI0]
- >>246
あと１年目に５勝したのはダルがいたな。
揚げ足取られそうだから、補足しとくわ。
因みに分離の単独１位だけど
５勝止まりだから、１０勝狙えたとはいえないな。
- 248 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:26:40 ID:Mp5YwJRI0]
- >>245
それと、岡田が１年目から１０勝狙えることや
MLB行けることとどう関係があるのか。
- 249 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 01:30:58 ID:lsSHaBsl0]
- ただでさえ高校生の岡田を即戦力と思って指名する球団などどこにもないだろう。
別スレで蔵の評価を絡めつつ書いたけども、岡田は体力面がおよそプロで年間働ける状態にどう見ても達してはいない。
骨格の弱い西川よりは良いが、球団も最初はある程度配慮してじっくり体力作りに励むことが必要になる。
今のあの体であれだけの投球をすることは素晴らしい魅力で、海の向こうの評論家も感銘を受けたらしいが
（実はあの英文の要旨をアメリカ遠征スレに載せたのは俺だ）、
それはちゃんとビルドアップできればの話で、細いからビルドアップの余地が他の選手より大きいことは確かだけれども
実際には大学でもヒョロヒョロの脆弱体質のまま埋もれていく選手はたくさんいる。
報道の感じだと岡田は結構上の方の順位で指名されそうな情勢だが、即戦力なんてことがあるはずがない。
１年目から一軍で投げるなんてことは９９％ないと断言しておく。
西川のポジションを間違えたのには？？だったが、蔵の岡田評は極めて的確だと思った。改めて見直した。
- 250 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:31:41 ID:Qv9TEG+F0]
- >>248
それくらいの素質があるということじゃないの？
もし本当にそうだとしても1年は二軍で熟成させてほしいものだが
- 251 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:31:47 ID:/J6UVnqM0]
- >>246
岡田は松坂、田中クラスと俺が見てるからそう書いてるんだが。
唐川よりは確実に岡田のほうが上だろう。
今年の智弁打線が98横浜や05駒苫なら岡田は優勝投手だよ。
岡田の県予選のピッチングをニコニコやyoutubeで見てみろよ。
NPB即戦力クラスだよ。
流石に現時点でMLBでローテ張るほどではないがな。
日本でFA取る頃にはMLBでローテクラスに成長してるだろうな。
- 252 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:34:15 ID:/J6UVnqM0]
- 俺も武内ヲチや中谷ヲチでNPBの投手のピッチング
見ることはあるが、別に岡田が引けを取るとは思わん。
- 253 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 01:37:04 ID:lsSHaBsl0]
- 菊池と比べるのは間違い。高校生左腕として菊池は数年に１人レベル（２０年に１人という評もある）で
岡田は年に数人レベル。ただし左腕投手はプロが一番優先するから評価は高くなる。
いや、素晴らしい投手だと思うよ。俺も下級生の頃から追いかけてたから。
ただ、目玉級でない以上、プロに行ってからどうなるかなどよほどの玄人でなきゃ予想できまい。
とにかく体力作りに最も適した環境に行ってくれ。それだけを願ってる。
- 254 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 01:38:51 ID:lsSHaBsl0]
- >>251
過大評価は無理にでも控えといた方がいい。アンチが喜ぶだけだぞ。
- 255 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:39:00 ID:Qv9TEG+F0]
- >>252
仮に岡田のベストピッチがそうだとしても、1年間安定してやっていけると思うの？
- 256 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:39:19 ID:4A1K9GXJ0]
- 兄は高校時代故障ばかりしてたのに弟は故障知らず
この違いは何なんだろうか
- 257 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:41:50 ID:Mp5YwJRI0]
- >>249
みたいに客観的にチベンの選手を見れる人なら議論になるけど
>>251
みたいに盲目的なオタがいるから、
余計にチベンＯＢがヨタオタ等から荒らされて叩かれるんじゃないか。
>>250
力があるのは分かるけど
>>251みたいに１年目から即戦力、１０勝狙えるという根拠にはならんだろ。
- 258 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:44:28 ID:/J6UVnqM0]
- >>255
少なくとも唐川よりは上に見えるんだが。
岡田＞唐川だなあ。
第一、唐川は貧打とはいえ成田高校を
最後の夏甲子園に連れて来れなかった。
岡田は自分の力で甲子園に導いた。
この違いは大きい。
それにローテを完全に守りきる投手なんて
ほとんどいないだろ。
時々スキップされたりしてなんとかローテは
守れると思うんだがなあ。
テレビ和歌山の桐蔭出身の山下さんも
紀三井寺での岡田の出来にビビってたほどだぞ。
- 259 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 01:44:48 ID:lsSHaBsl0]
- >>256
ああ、別校のエースで智弁前部長の監督してる大学へ行った兄ね。
高校時代は怪我ばかりで最後の夏にやっと間に合ったという状態だったようだな。
大学で少し投げてるようだが（この大学はどうやら投手陣が崩壊してるようだ）、
卍は上手く育てば４年後の指名級素材とか言ってたんで、兄弟そろってのプロ入りに期待はしてる。
ちなみに弟のほうはリス顔の童顔だが、兄のほうはかなりイケメンだった。
- 260 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:47:43 ID:/J6UVnqM0]
- >>259
イケメンか？
テレビ和歌山のインタビューで見たけど、別に顔は普通だろ？
まあ、オヤジさんが秋近畿で清原と対戦したことあるってくらいだから
野球エリート一家だろうけどね。
- 261 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 01:48:18 ID:lsSHaBsl0]
- >>258
257の言う通りだ。アンチスレの過去スレでスレ主たちとやり合った者として忠告しておくけど、
とにかく智弁選手に対する評価は無理してでも控え目にしとけ。
彼らは何でもネタにする。不確定要素の強いことは、ある程度ネガティブな予想をしといたほうがいいんだ。
岡田の今後の活躍を期待しつつ、おおげさなことは言わず見守る、これがベストだよ。
同じ智弁ファンの言うことだ、聞いてくれないか？
- 262 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:50:06 ID:Mp5YwJRI0]
- >>258
少なくとも高３時の完成度は唐川のが上だよ。
潜在能力はともかく唐川は高３時の完成度では、平成以降の投手の中でもかなり上の部類。
１年目に活躍できるかは、この部分が大きい。
将来的に岡田が何勝できる投手になるかは分からんが
この夏の投球を見る限りは、１年目から１０勝狙えるとは到底思えない。
- 263 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:52:59 ID:/J6UVnqM0]
- >>261
智弁史上最強の投手の岡田の評価を下げることは難しいんだが。
俺は岡田＞菊池と思ってるくらいだし(素材は菊池のほうが上だろうがな)。
後だしでやっぱり岡田凄かったでしょ？
って言うより、最初から活躍するって言って活躍したほうが
気分よくないか？
まあ、活躍しなかったら叩かれるからリスク背負うんだがな。
俺は智弁和歌山出身の人間として、母校が岡田クラスの投手を
輩出してくれて興奮してるんだよ。
- 264 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 01:53:17 ID:lsSHaBsl0]
- これは控えめじゃなくて、岡田の現状を見ての予想。
岡田は絶対１年目は一軍のガチ戦力としては投げられない。おそらく２年目も。
彼はプロの体を作るのにおそらく最低２年はかかる。期待するのはそれからだ。
そしてプロ球団もおそらくそれを見越しての指名になるはず。
主にスケール面が要因で、敦賀気比・山田のほうが上だと評しているスカウトも絶対にいるはず。
- 265 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:54:26 ID:/J6UVnqM0]
- >>262
それは和高専戦、伊都戦、紀北工業戦、南部戦のピッチング全部見ての評価か？
甲子園は高熱の上に豆潰れての投球だぞ。
AAAでもエースは岡田だったしな。
- 266 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:55:51 ID:Mp5YwJRI0]
- >>261
>>258みたいなオタは、甲子園でのワカチの活躍に魅せられたのは分かるけど、
それなのにNPBで活躍できないのが受け入れらないんじゃないだろうか。
MLBなんて持ち出すのは、NPBで活躍できない逃避としか思えない。
バンビがどうのこうの言ってたから、４０過ぎなのか。
- 267 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 01:58:44 ID:/J6UVnqM0]
- >>266
MLBが頂点だから。
今の時代トッププレイヤーはMLBに集う。
NPBの実績など正直どうでもよい。
甲子園は日本人の同世代がガチで戦う最高の舞台だからな。
智弁和歌山としても甲子園全国制覇と東大合格者数
この2つに学校として拘ってるわけだしな。
俺は30代。
智弁が東大20名を輩出する進学校化してからの卒業生だ。
- 268 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 01:59:16 ID:lsSHaBsl0]
- 間違ってたら大変に失礼なんだが、もしかのもしかして、君、アンチのヲタなりきりじゃないのか？とすら思えてくる。
智弁ヲタとして岡田を下級生からずっと見ていれば、そこまでの無茶なバブル評価はできないはずだ。
断言するが、岡田はある程度時間をとって体力作りからやる必要がある。
プロは今の岡田がそのままでやれるほど甘いものじゃない。とにかく控え目に見るよう忠告しとく。
確率６０％で違うだろうから、先に謝っておく。
しかしそう勘繰ってしまうくらいの盲目的バブル評価に見えてしまうんだ。
- 269 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:00:09 ID:Mp5YwJRI0]
- >>263
別にアンタはリスク背負ってないだろ。
コテハンでもあるまいし。
>>265
和歌山予選は見てない。
卒業生だから、客観的に見れずにこんなに盲目的なのか。
野球部ＯＢじゃなくて一般生徒だよね。
やっぱ勉強できて入試難易度の高い大学行ったの？
- 270 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:03:51 ID:Qv9TEG+F0]
- 岡田の評価って「はずれ1位を検討」程度でしょ
下手したら3位までに消えればいいほうだと思うよ
即戦力なら菊池回避、あるいは「はずれ1位は岡田」と断言する球団が普通に出てくるよ
それ以前に智弁の場合は本当にプロ志望届け出すまでわからんよ
- 271 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:04:19 ID:/J6UVnqM0]
- >>268
岡田は夏の紀三井寺と甲子園全試合見てる。
それで岡田＞唐川
と俺の目には映った。
正直、NPBは智弁OB以外はあまりチェックしてないから
俺の認識が誤ってる可能性はあるな。
高校野球とMLBを主に見てる。
>>269
一般生徒。
大学は東大だよ。学部までは言えんがな。
最近智弁への愛校心が湧いてきてなあ。
智弁の試合ある日は仕事休んで見る。
- 272 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:06:17 ID:/J6UVnqM0]
- >>270
分離ドラフトなら岡田は1位指名確実だったと思うが。
- 273 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 02:06:55 ID:lsSHaBsl0]
- 弱小時代から長らくの智弁ファンとして言わせてもらうが、岡田は高塚とはまた別のしかし素晴らしい好素材で、
身長伸びて水準に達した以上、プロに行くことに何の驚きもなく、高校から行ってほしいが、
しかし菊池のような怪物ではない。普通のドラフト有力候補だ。
うまくいけばプロで活躍しうまくいかなければ活躍できない、そんな当たり前の理屈が当てはまってしまう、その普通のドラフト有力候補だ。
とにかく、うまくいって活躍してくれたらいいなぁ、くらいに思っておくのが肝心。
それ以上のことは言うべきでない。言って狂喜乱舞するのは同じ智弁ファンではない、逆の立場の人間だ。
- 274 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:09:20 ID:Qv9TEG+F0]
- >>272
即戦力左腕なら分離とか関係ないだろうに
分離じゃないから2位以下かもと少しでも思ってるなら、それが現実
- 275 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:09:21 ID:/J6UVnqM0]
- >>273
俺の友人の高校野球経験者でも岡田の県予選のピッチングを
見てNPB即戦力クラスと判断した者も数人いるんだが。
まあ、俺が智弁和歌山出身者と知ってるからお世辞で
褒めてくれてるのかもしれないがな。
- 276 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:11:13 ID:Mp5YwJRI0]
- 東大の合格者数ばかり拘るような校風だから、
NPBすっとばして最高峰のMLBばかりに目が行くような風に
なっちゃったのかね。
なんか、「東大行かなきゃどこの大学も同じ」って
他の大学を見下す気分になることで、
自分は早慶や旧帝大も受からなかったのに
「それらの大学の合格者と自分は同じレベル」と思う
タイプに思えてしまう。
（むしろ、それに気付いている自分の方が上とまで思ってるのかも）
高２のあの時点の模試では東大合格圏内だから
自分は東大合格者とさほど変らないとか思ってるんじゃないのか。
高校時代の武内の猛打を忘れられないところを見ると。
ではいとすれば、ＯＢなりすましの新手のアンチとしか
本当に思えないな。
- 277 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:11:31 ID:/J6UVnqM0]
- >>274
菊池がメジャー挑戦を表明して、
12球団に指名しないように要請したら、
岡田を1位指名する球団もあるんじゃないかな。
現時点でははずれ1位当たりだと思うが。
MLBヲタとしては岡田はNPBへ行くより、
マイナー契約してメジャー挑戦してほしいんだがな。
- 278 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 02:13:14 ID:lsSHaBsl0]
- >>275
そんなことはどうでもいい。アンチスレの流れは理解できてるか？
悪いことは言わないから、智弁選手の評価は抑え気味にすることを勧める。
君の岡田評が誰を喜ばせているのか、理解できてるか？
それでもいいのなら、俺はこれ以上は何も言わん。
ちなみに俺の岡田評は別に控え目でも何でもない。本当に体力作りで最低１年は過ぎると予想してる。
- 279 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:14:28 ID:/J6UVnqM0]
- >>276
東大以外の旧帝大って京大以外は雑魚だろ。
その京大ですら、文系は慶應法、早稲田政経、早稲田法あたりとの
比較ではどうかな？ってレベルだが。
まあ、医学部志望者以外は基本的に東大に合格していない、
最低でも東大は受験していないと学力的には論外だな。
ちなみに智弁としては東大に拘ってるが、
実際は医学部学校。
東大20京大30国医40がアベレージ。
- 280 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:15:37 ID:/J6UVnqM0]
- >>278
じゃあ、高3時の岡田は同時期の唐川より劣るのか？
にわかには信じがたいのだが。
- 281 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 02:16:25 ID:lsSHaBsl0]
- それと・・MLB？
俺が要約したアメリカの評論家の岡田評見たか？
「彼がもしアメリカの高校生だったら、スカウトは彼の体を見ただけで近寄らない」。
これが皮肉にも評論家の岡田讃辞につながっているわけだが、逆にいえば、メジャーのスカウトの基準では
岡田のようなタイプはまず好まれないということだ。
- 282 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:17:47 ID:/J6UVnqM0]
- >>281
マイナー契約なら岡田ならできるだろ？
マイナーからでも這い上がってほしいってことだよ。
5年かかってもいいから、メジャーで投げる岡田が見たい。
- 283 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:19:09 ID:Qv9TEG+F0]
- だんだんなりきりアンチ疑惑が深まっていく・・・・・
それ以上にただの釣り師疑惑が・・・・
- 284 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 02:20:12 ID:lsSHaBsl0]
- >>280
うーん・・どうやら平行線をたどりそうなので、岡田について最後にこれだけは言っとく。
俺は岡田という投手が大好きなんだが、しかし冷静に見て、彼ほど体のできていない有力ドラフト候補はとても少ない。
それとやはり繰り返して言う。アンチスレへの対処を少しでも考えているのなら、
ここに投稿する智弁選手の評は抑え気味にすることを、強くお勧めしたい。
- 285 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:21:22 ID:Qv9TEG+F0]
- というかそんなに熱心な岡田ファンなら岡田スレに行ったほうがいいのでないかい
- 286 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:22:07 ID:/J6UVnqM0]
- >>283
30代の智弁和歌山卒のおっさんだよ。俺は。
菊池には俺は期待している。
菊池にはぜひ高卒即メジャーの道を切り開いてほしい。
有力選手はNPBを経ずに即メジャー。
この流れをぜひ菊池に作ってほしい。
昨年の田沢は本当にいい仕事をしてくれた。
- 287 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:22:30 ID:Mp5YwJRI0]
- >>271
おっと東大でしたか。
それは失礼しました。
>>272
分離なら１位確実
レベルの高校生投手は、１年目から１０勝狙えないよ。
他の人もレスしたけど、１年目から１０勝狙えるなら
統一でも重複指名確実レベルじゃないと獲得できない。
>>275
高校野球経験者だけじゃあNPBに通用するかどうかなんて分からないよ。
それが分かるのはプロのスカウトくらいじゃないと。
そのスカウトでもよく外すし。
身内が可愛いのは分かるけど、客観的に見れないところや
NPBもロクに見てないのに何の疑問もなく過大評価与えてしまうところが、
いかにも世間が想像する一般感覚が分からなくて
気持ちが分からないエリート東大卒というイメージに思えてしまうよ。
- 288 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:25:00 ID:/J6UVnqM0]
- >>287
武内と中谷がスタメンのヤクルト戦、楽天戦は見てるぞ。
宮崎が先発してる広島戦も見てた。
少なくとも現時点でも岡田＞宮崎なんじゃないかなあ。
- 289 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 02:28:41 ID:lsSHaBsl0]
- >>287
あんたはとても冷静で事情がわかってると思う。ずっとこのスレに来てほしいくらい。
東大で思い出したけども、あのスレ主も東大出身をほのめかしていて、俺は実際にそうだと思ってる。
役立たずは生まれた瞬間に殺してしまえと投稿して、あの旗が引いてしまったほどの、異様なエリート主義者だ。
- 290 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:30:03 ID:DCVhH4oZ0]
- プロで勝てる投手の資質は決め球なんだ すべてが平均的で優等生タイプより
これと言うセールスポイントがある投手は勝てる
自分は岡田君のスライダーは一級品だと思うよ 真っすぐも今はキレだけで
勝負しているが球速が増せばどうなるかと言う期待もある
チェンジアップも少し投げていたが、球種をもう少し増やせばバリエーションに
富んだピッチングができる天性のセンスが彼にはあると思う
プロに進んだ時にコーチが彼の小顔で細身、手足の長さをどう生かすのか、それが
興味もあり、長所として西口や岸のようにあまり肉体的改造を施さないのか否、
徹底的にビルドアップして改造してしまうのかによって彼の将来は決まる気がする
個人的には細身のままで付けるべき筋肉を付けて育ててほしい
高校3年間で怪我がなかったということは筋肉や関節が消耗してなかったか
もともとが柔らかい性質だったのかということだろう
いきなり何勝するとかの話よりまず身体作りだろうな
1年間を通せるだけのスタミナ作りかな
- 291 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:31:04 ID:/J6UVnqM0]
- >>289
そんなこと東大卒が言うかね？
大多数の東大生は別に普通の人間だよ。
田舎の公立中学にいれば神童だろうけどね。
有名進学校では東大に入ることが普通なんだから。
灘、筑駒、開成、桜蔭レベルならね。
- 292 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:31:27 ID:Mp5YwJRI0]
- >>277
菊池がMLBに流れれば１位で指名があるかもレベルじゃあ
１年目から１０勝狙えないよ。
まずこの認識が間違っている。
NPBに興味がないのは分かるけど、それなのに
１０勝狙える宣言してしまうのは何故だろう。
>>279
案の定東大以外は大学にあらずの思考の持ち主ですか。
そんな優秀な頭脳の持ち主なのに>>278の指摘の様に
相手の話しの流れが読めないのはなぜだろう。
他が低レベル過ぎるからなのかな。
だったら、ここはあなたの来るべきところじゃないから、
チベン野球の話は別のところでお勧めするよ。
少なくとも２チャン高校野球板以外でね。
>>280
俺は完成度としては、唐川の方が上だと思うけどね。
将来的なＭＡＸは分からん。
- 293 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:35:02 ID:/J6UVnqM0]
- >>292
松坂、田中の高3時のピッチングと岡田の高3夏の県予選
のピッチングを比較して同レベルにあると見えたから。
唐川なあ。
別にそんな凄い投手に見えなかったけどな。
ただ、成田高校が貧打過ぎてかわいそうだったが。
結局、甲子園も予選段階で日程的に連投の効く
選抜しか出られなかったしね。
- 294 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:36:48 ID:/J6UVnqM0]
- >>292
菊池は別格だろ。左で155だぞ。
素材買いで当然1位指名するレベルだ。
菊池はさしずめリアル茂野吾郎かな。
菊池は即メジャーに行ってほしい。
2、3年でメジャー昇格できるだろう。
- 295 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:37:09 ID:otgcJ7biO]
- どうせなら唐川の2年の選抜時ストレートと今大会の岡田のストレートのどちらが上か評価してほしいね。
- 296 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:37:28 ID:Mp5YwJRI0]
- >>289
あのスレ主って、このスレのこと？
アンチスレの方？
- 297 名前：237 mailto:sage [2009/09/11(金) 02:41:06 ID:lsSHaBsl0]
- >>290
完全同意。見てきた感想では岡田は投手として柔軟性が求められる肩・肘・股関節、すべて柔らかい。
とりわけ股関節は柔らかい。２年時はそれを最大限生かすためにステップを広めに取って勢いのある球を投げようとしているように見えたが、
今夏はそれを少し狭めて低めに伸びのある球がいくよう意識してきたように思われた。
股関節といえば、現在社会人で活躍している先輩左腕の滝谷（現・日本新薬）は股関節の柔軟性があれば
すでにプロに行けているという評がアンチ過去スレであり、俺はあれが何となく卍か深巳じゃないのかと今でも思ってる。
滝谷は肩と肘については岡田同様、かなり柔軟性があった。
そういえば滝谷もなんとかプロに届いてくれないかな・・という期待は捨ててない。
彼はリリーフ用としてはプロが好むタイプだと思ってる。
・・まあ近大４年時の故障がなければ下位指名はあったはずだという声もあるが・・
- 298 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:41:51 ID:Mp5YwJRI0]
- >>282
自分は東大出て有利な就職できたろうに
岡田にだけ、「自分はNPB興味ないから、
一か八かマイナーでも挑戦しろ」なんて
リスクの高い厳しいこと言うなよ。
高い契約金もらってNPB入って
そこで実績積めたら
高い条件でNPBするのを願えばいいじゃないか。
マイナーに挑戦して失敗しても自分の人生とは全く関係ないから
自分が興味のあるMLBにより近いであろうマイナーに挑戦した方が
自分が楽しめるからそうしろってか。
- 299 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:43:01 ID:Mp5YwJRI0]
- >>288
宮崎なんて現時点で１軍レベルじゃない投手より
岡田の方が上だとしても、それが何で１年目から１０勝の
根拠になるんだよ。
- 300 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:45:07 ID:Mp5YwJRI0]
- >>291
＞有名進学校では東大に入ることが普通なんだから。
この感覚が一般市民からすると普通じゃなんだよ。
むしろ田舎の公立進学校から東大行った方が普通の感覚を
持ち合わせていると思う。
- 301 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:46:42 ID:/J6UVnqM0]
- >>298
東大を受けることがリスクなんだよ。そもそも。
俺は東大確実レベルじゃなかったんでな。
関西なら京大でも評価されるから確実に合格できる京大受けるという選択肢もあった。
だが、自分のプライドと東大への拘りで厳しい東大受験に競り勝った。
今の日本ではトップ層も学部段階ではハーバードやMITより東大に進学するのが主流だからな。
もうプロ野球の世界ではMLB＞NPBが定着してる。
岡田が智弁和歌山史上最高のピッチャーだからこそ、
頂点であるMLBに挑戦してほしいと思ってる。
岡田ならメジャー昇格できると信じてる。
- 302 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:48:27 ID:/J6UVnqM0]
- >>300
逆、逆。
田舎の公立進学校なんて基本的にレベル低いから
東大受かっただけで神童扱いされて勘違いするぞ。
あいつらはプライドも無茶苦茶高いからな。
有名進学校の連中は東大進学が当たり前だから、
そんなにプライドは高くないぞ。
- 303 名前：名無しさん＠実況は実況板で mailto:sage [2009/09/11(金) 02:49:31 ID:Mp5YwJRI0]
- >>294
菊池クラスで、１年目からNPBで１０勝できるかどうかだよ。
>>293
和歌山予選相手のピッチングで、よく甲子園終盤の
松坂や田中と比較できたね。
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