- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 17:43:41.37 0]
- ファーストサーバ Part15
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340589896/
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 21:59:41.48 0]
- >>542
まぁ、今回のは、
本番系あぼーん
バックアップあぼーん
リストアもできない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
という切れ味最強の三枚刃で襲ってきてるからなぁ。
そして、ここまでアホな状況を引き起こす業者がISO27001取得してるんだよなぁ…
ttp://www.firstserver.co.jp/corporate/security_activity.html
ISOの存在意義も問われてるよね。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 21:59:50.84 0]
- なんでいつもこうなるんだよ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 21:59:52.30 0]
- >>550
お前アホか。
FSVがバックアップ機能つけろと要求していてサイボウズが付けてなかったら
その時点で納品できんだろ。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 21:59:53.66 0]
- ASP版利用客→ファーストサーバ、サイボウズを連座で訴訟
サイボウズ→ファーストサーバが嘘ついて審査を通ったとか、FSの過失が大きいからおまえが被れで訴訟
2つの訴訟になると思われ
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:00:01.80 0]
- >>555
始まってます
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:00:21.68 0]
- サイボウズ 「御社のDCのサーバー運用マニュアルのご提供をお願いします」
・・・・・
サイボウズ 「この運用方法ではデータロストする危険性がありますね」
そんなのできねー
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:01:36.85 0]
- >>520は早とちりしてサイボウズ株を空売りしたおっちょこちょいさんなのでは？
>>520よ、正直に言ってごらん。いくら損したんだ？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:02:10.85 0]
- >>560
> バックアップあぼーん
ってのは、たとえば「定期的にコピーはとっていました、そこに手を加えるような運用もしていません、
ただし、コピーとってた先が実は同じディスクだったので、全消しの巻き添えを食いました」
っていうようなケースでいえる話でしょう。
「そもそも、データのバックアップを取っていませんでした」
っていうのが今回の話でありまして。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:02:13.37 0]
- >>530
うわ、ホントにできないんだな…。責任の所在はどっちにしろ綱渡り状態は変わらないのな('A`)
twitter.com/cybozu/status/217186420786339840
サイボウズ @cybozu
弊社で提供していますクラウド版の「サイボウズ Office on cybozu.com」では現状、
バックアップデータのダウンロードはできません。
今回の件を受けまして、今後対策を検討してまいりたいと考えております。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:02:13.48 0]
- >>555
ファーストサーバの話をしてるスレなのに何故かサイボウズの話が
盛り上がるｗ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:02:35.98 0]
- google並のバックアップ体制なしで
ローカルにバックアップできない商品を売るなんて
気が狂ってる
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:02:36.49 0]
- >>559
> 欠陥商品だから使わない方がいいってだけ
こういう風評被害対策は必要だよなー
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:03:55.99 0]
- >>551
最初に審査、定期的に説明、確認を求める
株式の上場などでやられている方法
ちなみに株式公開で未公開株詐欺とか審査の不備があったら審査した証券会社も責任を取るケースがある
グレーというのはITでこういう話が出たのは初めてだから、サイボウズの責任がはっきりしないため
サイボウズがどこまで関わっていたのかも中の人じゃないと分からん
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:04:07.24 0]
- サイボウズも欠陥商品ってことかー。
バックアップ取れないとかｗｗｗ
むしろ、ファーストサーバーは欠陥商品の被害者ってストーリーが出てきかねないなｗｗｗ
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:04:08.64 0]
- サイボウズデータが消失したあげく漏洩してたら最悪だな。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:04:10.26 0]
- >>571
>>568
風評じゃないって
サーバーが飛んだらデータが消失する欠陥品
使わないほうがいい
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:05:03.27 0]
- だってあの図説じゃ故意に待機系も更新しましたってなってるじゃん
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:05:15.32 0]
- >>573
> ファーストサーバーは欠陥商品の被害者ってストーリーが出てきかねないなｗｗｗ
・・・・工作員って本当にいるんだな・・・。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:05:35.13 0]
- >>571
運用に難のある製品とでもいえばいいのか？
大中小問わず企業では使い物にならないと
判断するのが正解だ。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:05:35.50 0]
- >>574
漏洩はしてるでしょ？
一瞬出現したりストアデータにサイボウズのデータがあったらしいけど
中身を見たら別の会社のが混じってたって言ってたし。
2chで話題になってあわてて消したけどｗ
そしてそのリストアデータの話は既に経緯から一切消されているｗ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:05:37.91 0]
- >>557
うゎ..
お漏らしネタじゃなかったのかよ。
引っ越しは確定してたけど、早急に引っ越しするようにクラに言っておくわ。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:06:18.36 0]
- サイボウズも糞鯖屋にパッケージ渡したせいで酷いとばっちりだな…
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:06:38.56 0]
- >>572
別にITで初のケースってわけじゃないぜ。
SI屋が請負で仕様書に従って納品したら納入先で後で仕様そのものが欠陥で
問題発生なんてケースはいくらでもある。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:06:44.94 0]
- >>572
どっちがお客さまかわからんな
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:06:46.09 0]
- 被害受けた会社は2社まとめて訴訟した方が食いっぱぐれないのは確か
片方とんずらしても片方から取れる
どっちが悪いのかは2社間で決めてもらえばいい
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:07:16.11 0]
- あかん 話が異次元になってるわ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:07:44.02 0]
- いや、まずはデータふっとばしたFS社を訴えるんじゃねーの？
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:08:03.29 0]
- >>581
何十社もパートナーがあればどこかおかしなとこはあるだろ
今回の件はとばっちりというより必然的な結果だ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:08:07.05 0]
- >>579
なにそれ？
新幹線でチンチン出したけど出してないって言い張ってる感じか？
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:08:12.19 0]
- >>568
これは酷い
ｻｲﾎﾞｳｽﾞも悪いな
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:08:17.73 0]
- >>584
FSVの利用者はサイボウズと契約関係ないのにどうやって訴訟するの?
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:08:21.49 0]
- >>582
そもそも>>568見る限り、FSの仕様書じゃない可能性があるぜ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:08:56.01 0]
- 通常運用による自己使用でデータをおかしくしてしまったから
昨日の状態に戻そうと思っても出来ない。
なぜならバックアップを取れない製品であるから！！！
そういう’サイボウズに限らないが）製品は使うべきではない。
またそういう製品をリリースするべきではない(普通に考えられん)
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:09:03.57 0]
- >>572
なんだその程度か
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:09:36.46 0]
- どうでもいいかもしれませんが、危篤だったシス担は
持ち直して集中治療室で治療中の状態になりました。
役員会ではファーストサーバを訴えることが決まり、
顧問弁護士と訴訟の手続きに入っています。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:09:44.34 0]
- 【最新の更新情報】
（抜粋）
> ※6/25の更新は22時を予定しておりましたが、22時30分に変更させていただきます。
ttp://www.fsv.jp/
何かあったんだろうか…心配だ。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:10:10.80 0]
- >>447
でも自分の会社での不祥事に対する賠償額は500円なんですよねｗ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:10:12.27 0]
- >>591
サイボウズが最初からそういう機能だったとしても
FSVが購入した以上それを認めたFSVの責任
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:10:15.29 0]
- >>591
だとしたらソートーレベル低いんじゃない？
この図版
ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg
全く成り立ってないじゃん。
サイボウズの仕様すら理解してなかったって事？
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:10:35.27 0]
- >>580
「漏洩したとされる情報」だからな？
漏洩が事実とは言ってないからな？
で、漏洩を喜ぶ会社は無いから（余分な作業が増える）、漏洩に関してはだんまりになる
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:11:15.36 0]
- デーってなんなの？
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:11:18.08 0]
- 多分サイボウズは>>572程度のこともしてなかっただろ
やってたらパートナーに指定せんわｗ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:11:20.90 0]
- >>594
回復を祈るよ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:11:27.98 0]
- 自前でバックアップデータを保存出来ないシステムとか、その時点でカス認定100%だわ。
ユーザーの作ったデータの所有者はユーザーなのにそれを人質にするヤクザシステム。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:12:43.95 0]
- >>594
おお、なによりだ。
シス担にはゆっくり治療に専念できる環境が与えられるといいな。
こっちも死にたくなることが人生の中で何回もあったけど
こうやって生きてるし、生きててよかったなぁと思うこともいっぱいあったからなぁ。
>>594も休養は大事にね。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:12:44.65 0]
- なんだろ
緊急メンテナンス絡みかな
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:12:53.01 0]
- >>594
危篤って、何かあったの？
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:12:56.99 0]
- 嘘を嘘と
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:12:58.69 0]
- >>575
ファーストサーバがバックアップ取ってなかっただけだろｗ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:13:11.31 0]
- >>599
なにその気持ちわりい感じ…
お互い企業どうし、FAX誤爆みたいに見なかった事にしましょうよって感じなら良いけど、
個人で借りてるやつのところに行ってたら最悪だな。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:13:19.97 0]
- レイセオンの件はどーなったの？
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:13:37.84 0]
- >>607
ウソなら危篤患者はいなかった、てことだよ、よいことだよ。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:13:42.88 0]
- >>586
それされると困る工作員ががんばっていますｗ
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:13:56.42 0]
- >>459
IPAの相談するんだったら、いの一番にまピョーん☆岡田に
相談しなきゃ駄目だろｗ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:14:21.05 0]
- >>608
でもバックアップ機能があったら救われた企業がいたかもな
このスレでも無理矢理取ってた人いたろ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:14:23.18 0]
- >>597
別にFSVに責任がないなどと言ってない
サイボウズが被害者みたいなこと言う人がいるから
それは違うといっているだけ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:14:42.91 0]
- >>607
おじゃる
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:14:52.55 O]
- >>559
民法上は、あんたがサイボウズに文句を垂れる立場にはないな。
あくまでファーストサーバと顧客との間のオプション契約だから。
で、サイボウズに文句を言える立場にあるのは、サイボウズと契約したファーストサーバで、
そのファーストサーバが
※なお、今回の障害はサイボウズ社様は一切関係がございません。>>412
と、自らの責任を一切合切認めてるんだから、エンドユーザが
サイボウズの機能に欠陥がどうとか言うのは、イチャモンでしかない。
つか、サイボウズ叩きが、騒ぎに乗じたよそのグループウェアの逆ステマに見えるのは、俺だけか？
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:14:54.44 0]
- バックアップとってないって言ってる意味がわからない。
下のケースで言うと１はバックアップを取ってることになると思うけど
２，３はバックアップを取ってることにはならないってこと？
１．定期的に別サーバにデータをコピー。
２．定期的に別サーバにデータをコピー。
別サーバのOSに脆弱性があったので対応しました。
３．定期的に待機系にデータをコピー。
待機系のOSに脆弱性があったので対応しました。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:15:06.91 0]
- tok2の問い合わせも来てるのな
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:15:12.55 0]
- >>594
まあもしそれが本当だとしたら、命が無事でなによりだ。
訴訟するんなら頑張れ。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:16:01.67 0]
- >>614
結局バックアップも飛ばしちゃったからなあ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:16:20.70 0]
- はっきりしているのは
サイボウズみたいな顧客がバックアップ取れない
欠陥商品は使うべきでないってこと
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:16:21.57 0]
- >>617
俺には過剰にサイボウズを擁護する工作員がいるように見える
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:16:32.40 0]
- ところでＦＳに損害賠償を請求するには、具体的にどのようなデータが入っていたか立証しなくていいの？
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:17:27.09 0]
- >>618
何回同じ事書き込む気だ？やってる事はコピペ潰しと同じだぞ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:17:33.09 0]
- ISO27000は基本的に運用マニュアル作って、
その通りに運用していれば認定されるような気がする。
バックアップとミラーを混同したマニュアル作っても
そのとおりに運用していればOKだったような... >>560
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:17:41.02 O]
- 俺、出来上がったシステムの運用者の経験しかなくて
設計に携わったことないんだけど
バックアップ設計って大切なんだな
営業の説明に「ふーん」しか言えなくて
何となくサービス決めるとえらいことになるのを知った
勉強になったわ、マジで
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:17:46.53 0]
- ファーストサーバってもともとはクボタの子会社だったんだろ？
サイボウズのASPパートナーをやり始めた頃はまともに運用してた可能性はないのか？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:17:53.85 0]
- >>617
どう見えようとお前に勝手だが
実際にサイボウズはデータ消失をやらかした欠陥品
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:18:12.14 0]
- >>618
> 下のケースで言うと１はバックアップを取ってることになると思うけど
> ２，３はバックアップを取ってることにはならないってこと？
2. も3, も、今回の事例とは似ているようで関係ない事例。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:18:48.56 0]
- そおおおおおおゆううううううことじゃなくてえええええええええええ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:18:57.28 0]
- >>626
そうか。手順の正当性(?)へのお墨付きであって、技術的なお墨付きじゃないんだ。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:19:11.08 0]
- >>608
バックアップは取ってたでしょ
同じサーバーにw
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:19:19.01 0]
- >>629
> 実際にサイボウズはデータ消失をやらかした欠陥品
データ消失をやらかしたのはファーストデータであって、サイボウズではないのだが。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:19:19.81 0]
- ファーストサーバ Part4 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1289383184/514
一日近く経ってもファーストサーバ奨めてる人って仲間を殖やしたいの?
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:19:48.62 0]
- もうインターネットはデータ消失をやらかした欠陥品でいいよ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:19:51.16 0]
- >>629
いやいやデータ消したのはFSだろｗ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:20:02.96 0]
- >>618
そういうことだ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:20:02.97 0]
- >>622
そもそも、そのﾚﾝﾀﾙ鯖に一生ついていく覚悟がなければ、使うべきではないだろうな
ﾚﾝﾀﾙ鯖側から見れば、美味しい商品ってことだな
使えば使うほど、他の鯖へ移動し難くなるんだから
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:20:11.48 0]
- >>629
話のスジとか何もわからん
こういう馬鹿につける薬はないのでしょうがないよね。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:20:16.19 0]
- >>628
その可能性はもちろんある
ファーストサーバが途中からサイボウズを騙してました！ってなればサイボウズは間違いなく被害者
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:21:00.51 0]
- >>627
もっと大きなくくりで言えば「運用設計」かな。
どんなに高性能のシステムでも、保守運用設計がタコだとどうしようもないかと。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:21:04.28 0]
- >>634
ここでいう「サイボウズ」は多分会社名じゃなくてソフト名だろう
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:21:18.17 0]
- >>641
いやいや、監査しろよ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:21:18.96 0]
- >>634
顧客がバックアップできる仕様ならそれですむけど
バックアップできない欠陥商品だからな
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:21:52.61 0]
- 『データが消えたね』と君が言ったから六月二十日はクラウド記念日
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:22:01.31 0]
- >>630
説明を読む限り、3のケースだと思うんだけど違うの？
>>638
バックアップ装置のファームウェアのアップデートをしたら
それはバックアップじゃなくなるの？
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:22:13.66 0]
- >>646
白マテリアはまだかよ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:22:48.97 0]
- 今回たまたまファーストサーバーだったってだけで
他の会社で起きてもデータは消失する
サイボウズは欠陥品
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:23:14.00 0]
- 構造上の欠陥がある糞システムを、
運用体制に欠陥のある糞レンサバ屋がクラウドとても安全アルよと謳って、
経営判断能力に欠陥のあるシャチョーさんブチョーさんがカモにされた図。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:23:15.88 0]
- RECOVERED_FILESを同じドライブ上に作って、消去したデータに上書きした件を怒ってる人がいないのは何で？
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:23:16.04 0]
- >>643
どっちであろうとも、データを消したのはFSだな
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:23:16.78 0]
- どうにかしてサイボウズを巻き込みたい奴がいるようだが、それでｆｓの罪が消えるわけじゃないんだけどな
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:23:18.83 0]
- >>645
FSが提供してるサイボウズASPはバックアップ取れるんだって
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:24:03.79 0]
- >>648
むしろ残ってるのは黒マテリアのみ。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:24:09.62 0]
- 細胞具009
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:24:10.61 0]
- さすがに、お手元のバックアップデータを〜とか言う羽目になるようなタコい運用が他でもある、とは思いたくないなぁ…
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:24:11.50 0]
- >>441
サイボウズ・・・・
、、、、、、、、、、悪質すぎる。。。。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/25(月) 22:24:11.56 0]
- >>654
どうやって？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:24:19.85 0]
- >>652
いやレスの意味が通るようになるだろ
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