- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 15:33:39.97 0]
- 前スレ
ファーストサーバ Part11 toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340503932/
- 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:57:48.62 0]
- 被害状況の全容考えたら恐ろしいな
ファーストサーバの顧客 そして顧客の顧客 その顧客の顧客 っていうふうにネズミ算式に増えていく 被害者数は数百万人?
- 370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:57:50.91 0]
- >>234
被害に遭ってなくても参加おkなのか
- 371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 16:57:51.18 0]
- >>352
直感的で分かりやすいからGUI派なんだがまずい?
- 372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:57:55.66 0]
- >>321に奢ってあげたい
- 373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:57:56.09 0]
- ファウストサーバー
- 374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 16:57:58.08 0]
- >>330
オンラインDBのスナップショットをストレージ機能では取れない Oracleでも何でも、まともなDBならストレージのスナップショットと同期する機能がある …まさかそんなことも知らずに本番DBの運用してたりしないだろうな?
- 375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:58:26.82 0]
- >>358
いやー、切る時はスパッと行った方がいい 仏心とか出して下手に手を出すと、後々なんか有ったときに余計な火が飛んでくるから…
- 376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:58:46.09 0]
- >>352
EC-CUBEのマニュアルでも読んでろ。 メニュー2階層程度で見失うやつが使いこなせるわけないだろw downloads.ec-cube.net/src/manual/documents/Manual_EC-CUBE2.11.5_byCW.pdf
- 377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 16:59:08.20 0]
- >>308が息してないw
- 378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:59:23.88 0]
- >>360
FSの理論なら中の技術者も、給料以上の責任はないよ。 安心してやめたらええ
- 379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 16:59:46.83 0]
- >>377
紅茶タイムなのでしょう
- 380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:59:55.74 0]
- >>321
一ヶ月限定でふっかけた給料で働いて 何もしないでやめればいいじゃん♪( ´▽`)
- 381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:00:17.02 0]
- >>321
祝杯あげようぜ!
- 382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:00:17.28 0]
- >>375
泣きついてるのもやりますって言うまでだけだよな やり始めたらあれはどうなってるんだ復旧が遅いだの好き放題に戻るはず
- 383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:00:18.71 0]
- >>358
バイトとかしたら全責任押し付けられるぞ
- 384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:00:20.54 0]
- >>373
うめぇなw
- 385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:00:47.33 O]
- >>369
ECサイトでB2B主体なんだから、顧客の顧客で終わりでしょう。 まぁ、大変な事だとはおもいますけど。
- 386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:00:49.27 0]
- >>321
社蓄が鬼畜になった瞬間であったw
- 387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:00:50.47 0]
- 上の偉い人はリスクリスクって言うんだよな
去年もクラウドでリスク軽減とか良く言ってたよ 全て業者に吹き込まれた受け売りなんだよ いくら俺が説明しても聞いてくれなかった だからこうなった、 と思ったらうちのは大丈夫だったので何か悔しいです
- 388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:01:02.19 0]
- >>374
そんなことないよ oracleとか、稼働中に電源断とかやってもちゃんとデータロストせずに復旧するジャン トランザクションの一貫性も保証される もちろん、DBメーカーは、確実なバックアップをするために、バックアップ用の機能を用意して、 それ使えっていってて、普通にシステム設計するときもそれを使うけどね
- 389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:01:49.02 0]
- >>369
FSの被害者顧客同士が取引してたら目も当てられないw
- 390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:01:50.74 0]
- >>387
ドンマイw
- 391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:01:58.32 0]
- >>371
データが飛んだとき、前回画面からバックアップ取ったときまで戻せればいいならいい 業務上もとくに保証すべきデータの期間を謳ってなければいい ただし普通はそういうことは自動化して人がいなくてもスケジュールどおりに バックアップ取れているようにする
- 392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:02:01.53 0]
- >>383
ですよね 全力で逃げ出すのが得策
- 393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:02:06.72 0]
- >>387
リスクは軽減されるだけでなくなる訳ではないって事だな
- 394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:02:09.50 0]
- >>133
アンビュランス・チェイサー、救急車を追いかけて訴訟提起をけしかける人。 アメリカの場合は、お役所の役割がとても小さい。 だから、金持ちから貧乏人集団への慈善寄付に加えて、 訴訟での損害賠償金獲得もまた、富の再配分の一環なんだよ。 貧乏人が金欲しいんだったら、裁判で勝って金を勝ち取ってみろ、みたいな話。 日本の場合はやっぱりお上任せの意識がまだまだ強い。
- 395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:02:16.09 0]
- >>385
エンド相手じゃないから終わらないんだろ 馬鹿かお前は
- 396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:02:18.86 0]
- >>330
ファイルコピーによるホットバックアップは製品によってまちまち。 設定してないとちゃんととれないものもある(PostgreSQLはそう) MySQL出来るのかな? SQLliteに至ってはバックアップをどうするかもわからん・・・ 後、OSについてはハードウェア構成のところに書いてあったぞ。
- 397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:02:32.93 0]
- >>387
大丈夫なら良かったじゃないw バックアップ取っておけで終わりそうだがwww
- 398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:02:47.78 0]
- >>375
そっか。 そういう会社だからそうなったんだもんね。
- 399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:03:00.84 0]
- >>385
だから名前欄消すなよ
- 400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:03:23.97 0]
- >>382
そんなもんだよな。 クラウドマンセーしてたんだから心中しなよ、としかおもえんよなw
- 401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:03:24.26 0]
- >>360
プログラマーかゲームクリエイター目指してる高校生だけど、 ここ見てるとなりたく無くなってきた・・・
- 402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:03:27.37 0]
- >>339
ワラタ
- 403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:03:41.99 0]
- 風の中のすばる〜 砂の中の銀河〜
みんな何処へ行った〜 見送られることもなく〜
- 404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:03:55.04 0]
- >>383
せやなwww
- 405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:03:56.19 0]
- >>363
確かに来月からニートwwwww 次の会社なんて決まってるわけないwww でも今回のトラブルで前向きに求職出来そうな気がするわw 捨てる神あれば拾う神ありを実体験www
- 406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:04:07.22 0]
- >>387
無事なのが一番いいじゃねーかw
- 407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:04:14.07 0]
- >>218
被害企業のロフト主催かよw
- 408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:04:13.80 O]
- >>394
法律って権利の回復が目的ではないんですか? 再分配ではないでしょう。
- 409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:04:27.78 0]
- >>388
で。Oracleなんて高価なものつかってるのかな?ここ
- 410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:04:43.51 0]
- >>405
ファーストサーバって会社があるんだけどどう?
- 411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:05:08.64 0]
- >>391
ありがとう 畑違い出身でその手の常識知らないので勉強する
- 412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:05:09.44 0]
- >>393
クラウドでリスク軽減なんてできてないよ 回線切断しただけで業務停止するってことはリスクが増えてるよ むしろ、クラウドはリスクを取って(選択して)引き換えに ランニングコストを抑えているだけ 原発と一緒で最悪の事故の場合にはランニングコスト全てを飛ばすほどの 大惨事になるえる
- 413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:05:17.57 0]
- >>401
ゲームクリエイターは一部を除いてもっと辛い プログラマーは入る会社を選べば大丈夫 入る会社を選べないと思うのであればやめたほうがよいぞ
- 414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:05:18.38 0]
- >>401
プログラマーはいいが、ゲームクリエイターは夢だけにしとけ。
- 415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:05:33.73 0]
- コールセンターでバイトオススメ
- 416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:05:42.74 0]
- >>388
パソコンレベルで責任もないならそれでいいだろ 今回のような大規模ストレージにDBを載せるときには そういう使い方をして障害が起きた場合に全ての責任を自分で取る必要がある それを避けるためにソフト、ストレージが保証している以外の使い方は一切しないのがプロ
- 417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:05:45.41 0]
- >>321
心あたたまる良い話だ。 GJ!!
- 418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:05:52.36 0]
- IDでないけど 機種はばれるのよね O
- 419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:05:52.77 0]
- >>410
時給1000円でマンガ読みながら適当に返事返すだけの簡単なお仕事ですw
- 420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:05:53.30 0]
- >>405
あははw でも、これからの傾向でまた社内システムに回帰する部分もでてくるだろうから いい職場に就職できるといいなw
- 421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:05:59.54 0]
- >>368
そのクソ担当者の間違ったコストの意味も理解できないのは誰って言いたいな >>321みたいな目に合わないとダメなのかもしれないがその時はもう遅い
- 422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:06:17.03 0]
- >>374
取る方法もあるんだよ。
- 423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:06:53.51 O]
- >>405
そんな嫌な人揃いだったんですか? 私は社長以外みんな好きでしたけど。 退社は定時だったんですが、みんな玄関まで送ってもらったのを今でも覚えていますが。
- 424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:07:32.10 0]
- >>387
クラウドは、事故多いし危険だって言っても バカを見る目で、無視されるんだよね
- 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:07:58.59 0]
- 携帯ちゃんはもう工作諦めたのか。ああ、契約は5時までなのか。
- 426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:08:07.06 0]
- >>408=>>193
- 427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:08:15.15 0]
- >>234
六月末日現在って書いてあるのが痛々しい 日付感覚なくなってるんだろうな
- 428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:08:30.91 0]
- >>388
それはファイルベースのスナップショットのバックアップが取れるかどうかという議論とは違う。 ただ、ファイルベースのスナップショットでもオンラインのOracleのバックアップを取る方法はある。
- 429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:08:37.79 0]
- >>387
業者=プロ、社内SE=素人 本気でこう考えてる経営者って多い
- 430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:08:49.23 0]
- >>321
情に絆されて残ったとしても時間が経てばどうせまた嫌味たらたらリストラ決定の流れに戻るだけだしなw
- 431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:08:52.50 0]
- 小川?小川なんていねーよ
- 432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:09:06.50 0]
- こういうのは、でかい会社が引っ張っていくのが話が早いから
小林製薬が代表で被害対策弁護団を結成すべき
- 433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:09:11.49 0]
- >>385
流通やりなおせ どっから仕入れてるのか その資金はどこが貸し付けしてるのか 更にいえば法人税やら自治体の税収にもかかってくる そこの社員が消費するお金は……と経済の影響範囲なめたらダメだろ
- 434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:09:23.77 0]
- 2ちゃんサーバのF5アタックみたいにサービス会社のDNSにアタック掛けられたら業務停止だし
- 435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:09:27.84 0]
- >>405
オフ会行ったら再就職先見つかるかもしれんよw
- 436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:09:31.91 0]
- >>425
>>423のように一般人を装うようになった でもすぐバレるんですけどねw
- 437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:09:45.69 0]
- >>428
だから今回のFSはオラクルなのか?
- 438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:10:01.14 0]
- >>422
DBのソフト機能で取るスナップショットと、 ストレージのスナップショット機能に連動してDBのスナップショットを取る話を混同してないか?
- 439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:10:01.50 0]
- >>321
会社辞めた後に 外注として依頼してくれれば引き受けますよ って言って高い金額請求しろ
- 440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:10:11.57 0]
- オラクルかよ
- 441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:10:20.91 0]
- >>425
あの書き込みの30分前に、契約は終了って扱いになってそう
- 442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:10:29.37 0]
- >>423
そりゃ在籍の部を消滅させられて一人白い目で見られながら残務処理してりゃ嫌いにもなるだろ
- 443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:10:30.47 0]
- >>401
やめとけ。こっち来るな
- 444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:10:45.75 0]
- >>438
組み合わせて取るに決まってるだろ。
- 445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:10:59.43 0]
- >>143
A-Listers 140字に収まらない海外テックネタヘッドライン ttp://tech.a-listers.jp/ 致命的すぎるバグがgithubで話題 2011/06/17 at 16:00 ttp://tech.a-listers.jp/2011/06/17/epic-fail-on-github/
- 446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:11:04.26 O]
- >>424
ただ、この事故の前は震災で自社サーバーが流されて事業継続出来なくなった会社が盛んに喧伝されていましたし その意味でクラウドクラウド言ってた経営者も責められないでしょ
- 447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:11:20.28 0]
- >>405
ここはひとつ>>218のオフ会行ってみたらどうだ? 体験しゃべってもいいだろうし、ひょっとすると次の仕事が見つかるかもよ
- 448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:11:44.19 0]
- 誰がデータベースの話を始めたんよ?
- 449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:11:54.41 0]
- めんどくさい
会社をクラウド化しろ
- 450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:12:13.42 0]
- >>447
関係者に会いそうだな
- 451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:12:28.61 0]
- >>371
GUIは操作画面まで行くのがだるい。 まとめて操作したいのに一つ一つ指定しか出来ない場合が多い。(気がする) CUIだとスクリプト組んで一括処理させたり、定期的に処理させたり出来る。 検証環境で事前にスクリプトの動作チェックするのは忘れずに・・・
- 452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:12:39.57 0]
- >>449
在宅勤務にすればいいのですかね
- 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:12:44.54 0]
- >>450
逃げた社長がいたりしてなw
- 454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:13:05.75 0]
- >>447
社内一丸となって乗り切った人たちしか来てなかったら白い目で見られまくりだろ
- 455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:13:24.24 0]
-
日本の経営者は何があってもまったく成長しないよ いい加減現実を直視しよう
- 456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:13:27.52 0]
- >>446
なんだ、工作員じゃなくてただのバカだったのか ここは素人の来る板じゃないぞ
- 457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:13:52.59 0]
- 守秘義務の範囲内で経験談を発表するのは苦労しそうだ
- 458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:14:54.32 0]
- >>199
さくらについては安心していい クラウドで派手にやらかしたさくらは クラウド事業者としてはとっくに失格の烙印を押されていて 市場も織り込み済みだから
- 459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:15:02.01 0]
- ロフトのオフ会ustreamかなんかで中継してくれんかなぁw
- 460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:15:20.34 0]
- >>444
任意のストレージで取れるのか? ストレージのベンダからDBごとに対応するモジュールが出てるだろ スナップショット採取コマンド発行と合わせて使う …だがこの話はスレ違いも甚だしい EC-CUBEのバックアップの話だった
- 461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:15:30.66 0]
- >>454
バックアップがあったら簡単に復旧できるし、なかったらどんなに頑張っても駄目 苦労して復旧した奴がいるとはとても思えん
- 462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:15:36.03 0]
- >>454
いやあ、意外と>>405的なのは多いと思うぞ 理解ある上司・経営者なんて少なそうだし
- 463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:15:48.23 0]
- >>239
/ ヽ、 ィ i / i ヽゝ //´ / ノ イl 、ヽ l , ‐ィ ´ir'´〃', トl { f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ ヽ !、´ /i ヽ }、 / ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l _,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 <(サイ)ボウズだからさ・・・ / /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\ l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \ | r┴―┐' r´-く ハ l l l_ ! .| ゝ、 / ヽ-- r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / `7 / /, -‐- 、 l /i | / / } '´ _, =-く┘' l / / l '' , ィ ! / ヽ ‐ ´ ノ | /
- 464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:15:56.50 0]
- >>451
今後の事考えてCUIでの操作やプログラム勉強しとくわ
- 465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:15:58.62 0]
- >>385
また>>193wwww
- 466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:16:43.76 0]
- >>203
面倒くさいことではあるが 社長病室まで文書を運んで決裁を仰ぐべきだったな そうすれば社長の面子も立ったのに
- 467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:16:49.56 0]
- >>199
>>458が言うように、さくらは駄目だよ。 半年も前にファーストサーバと同じことをやらかしてる。 この板にはさくら命の気違いがさくらを擁護しているが、騙されちゃだめだよ。
- 468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:17:05.37 0]
- LOFTみたいなネタに走れる企業ならまだしも
ヤオコーみたいなところだとダメージでかかったろうになぁ。
- 469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:17:35.54 O]
- >>456
確かに素人ですが、営業の「震災で企業が被った一番大きな打撃は自社サーバー内のデータ消失です」みたいな営業トークを何度か聞いた事がありまして、真面目な経営者ほど騙されたという面もあるのでは?
- 470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:17:41.59 0]
- >>463
くっそwwwこんなので笑ってもうたわwwww
- 471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:17:50.06 0]
- >>371
その操作を毎日誰にやらせるんだ GUI操作を別ツールで自動化しとくの?
- 472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:18:06.54 0]
- ,‐- ,、 ク主
lヽ丶゚,``ヽ 田月 ┼┐ヾ l \_ 、: :::`ヽ、. 'ヾ . ノ ヽ: ´ )::::::::::`ヽ/lヽ __ 、、 ヽ:: ( |:: ::::`ヽ_ヽ、 イ_l__ |< / .┼ \:ヽ_/ Y `ヽ、::::::::::`‐_ . ノ | K /ヽ_, | 二 \_ | 、___ヽ、::::::::ヽ_/ヽ、. ` 'ヽ `‐ ´ 三/ `ヽ、:::::::`ヽ、 /\ ' ̄: `ヽ::::::`ヽ.、 ./| ヾlll|ヽ : : : : `ヽ、::::::`ヽ___/.=/ ` `ヽ : : : ' `ヽ、:;;;;;;;;ヽ=< `ー、-_ _ ~ソ=ヽ 丶'-〜´ ̄ゝゝゝ~~~ ̄´\=ヽ \/ 、、 \ \ \ ┐ ┌ / \ \ \ ヽノ ゆ ─. /ヽ_, . \ \ \
- 473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:18:40.90 0]
- >>26,34,43,64,81,108,133,154,168,193,214,267,277,285,298,308,367,385,408,423,446
>>193 >>193
- 474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:18:54.56 0]
- >>469
他人の心配よりまず自分の心配しとけよ
- 475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:18:57.77 0]
- >>469
それは真面目とは言わない バカというんだよ あと、君の仕事は16時で終わった扱いになってないか?
- 476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:18:59.83 0]
- >>469
また193かwww
- 477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:19:31.31 0]
- >>401
俺、そういう会社に在籍した事あるんだけど、 二流以下のゲーム会社に行く事はオススメしない。 行くなら任天堂かその子会社、あるいはそれ並の海外だけ、他は駄目絶対。 理由は、893とかその下部組織絡みの問題がTVタレントだけに係わらず そのうち表面化してくる可能性があるから。 また、そういう構成員が会社やってたりする場合も考えられるから。 大阪通り魔 暴力団関係者 でぐぐると、憶測と事実が出てくる。
- 478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:19:41.00 0]
- >>483
このスレに何しに来てるの?
- 479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:19:41.00 0]
- 飛ばし
- 決算対策のため、含み損を抱えた有価証券を一時的、または継続的に他社に転売すること。 クラウド化 - 本来必要な投資をしないことを隠蔽するため、他社にIT設備実体・管理人件費を転嫁すること。
- 480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:19:45.23 0]
- >>460
オラクルだったら有償ツール使わなくてもできるよ。 公開されてる情報があるかないかは知らないが。 100万とかで売ってるツールでも知ってれば不要ってのが結構ある。
- 481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:20:29.45 0]
- 193あそびすぎだぞw
- 482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:20:51.00 O]
- いや、まてよ?
>>193は、早くデータ復旧させて、裁判に必要な被害額(復旧費用)を 早く確定汁!ということを言いたいんじゃないか?www
- 483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:21:03.08 0]
- ロフトのOFF会で訴訟団結成されたりしてな
被害企業の担当者は顔だしておいて損はないかも
- 484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:21:22.52 O]
- >>475
いや、クラウドもダメ、震災考えると自社サーバーもダメどうしようって経営者はいるでしょう。 実際、どうしたらいいんですかね? 両方はコスト面で難しい企業は多いでしょう。
- 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:21:29.01 0]
- @wikiできてる?
- 486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:21:32.31 0]
- 携帯君がんばりすぎだろ
ガラケーだと打ち込むのも大変だろうにw
- 487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:21:35.91 0]
- >>469
そりゃあ、近隣企業も一緒に被害にあってるからなぁ。
- 488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:21:57.00 0]
- >>483
とりあえず、弁護士やらレン鯖屋らが営業する気マンマンで 混ざり込んできそうだな
- 489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:22:13.51 0]
- コマンドラインを知らなくてもシス管になってるヤツもいたりするのか…
ちょっと衝撃をうけるよなぁ。 自分の趣味のサイトでも、sshでつないで、データをアーカイブ化して ダウソしてバックアップ、とかやってたのに…
- 490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:22:25.09 0]
- バックアップの仕組みを削除しておいて
お手元のバックアップを使って再構築の依頼とかおもしろいこと言うね このチョン系会社
- 491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:22:26.35 0]
- 工作員が必死すぎて素人でも笑えてくる
- 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:22:47.67 0]
- 口を酸っぱくしてファーストサーバーはやめたほうがいいですっていってた客から電話きたw
なんとかなりませんか?ってwww おめーら、うちの提案糞味噌に罵倒したあげく、関係ない罵詈雑言あびせかけといて よくもまー、いけしゃーしゃーとって感じだったよw 「ファーストサーバー様のことですので、当社としてはどうにも・・・」 と突っ返してやったwwwww まじ、メシウマ状態wwww
- 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:22:52.17 0]
- >>484
これからは Virtual Private Server ですよ。 と言ってみる。 呼び方が変わるだけで引っ掛かる奴多そうだな。
- 494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:23:00.30 0]
- 学歴がある奴は経験がなくても
管理する仕事につくからなあ
- 495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:23:04.40 0]
- >>471
そんなところ。もしくは自力。あまり頻繁にバックアップは取ってないのでGUIのみでの操作で事足りると思ってた
- 496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:23:13.36 0]
- 自社サーバでちゃんとバックアプすればよし。
- 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:23:15.89 0]
- GUI操作の管理ツール怖いよね。。。。
まさに直感的に操作できるから時々バカが直感的に操作して 惨事を引き起こすw。
- 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:23:30.16 0]
- >>485
無い
- 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:23:45.07 0]
- 月末までまだ1週間もある
- 500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:24:05.00 0]
- >>484
ハイハイ、帰った帰ったw
- 501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:24:05.06 0]
- >>492
爽やかな気持ちで月曜を迎えられそうだわ( ´∀`) GJ
- 502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:24:06.97 0]
- >>484
バックアップを遠隔の支社とかに送って保存しときゃいいんじゃね?
- 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:24:28.22 0]
- >>326
2ちゃんねらーの高齢化問題は深刻さを増す一方だよ 実に加齢臭のきつい書き込みばかりだわ
- 504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:24:57.71 0]
- >>492
wwwww
- 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:25:49.45 0]
- つーか、レンタルサーバーなんか
借りる奴が、オラクルのライセンス買えるわけ無いだろw
- 506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:25:51.64 0]
- 1字間違いで吹っ飛ぶ事もあるならGUI管理のほうがリスク少なそうに思うのは自分だけかな...
- 507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:26:07.84 0]
- >>492
この手のネタ多すぎワロタ
- 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:26:30.66 0]
- 仕事でまともに鯖管できる奴なら若手はすくないだろ。
若手はせいぜい監視ぐらいしかできんだろ。 下手に触らせると、rm -rf / etc とかしちゃいそうだし。
- 509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:26:37.90 0]
- >>506
作業量がほんの少しならね。
- 510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:26:46.14 0]
- 前スレにあった
全然まとまってないな ttp://www32.atwiki.jp/1stsv-damaged/
- 511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:26:50.43 0]
- >>466
判断は全部任せるから頼むって言われたのを過信したのが失敗だったって 本人は言ってた
- 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:26:57.33 O]
- >>502
事業所が一ヶ所の企業は自社とレンタルですか? 多分零細だと社内SEは総務とか少し前と大差ない状態になるのでは?
- 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:26:57.38 0]
- >>507
被害の数を考えると、少ない気もする
- 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:27:18.93 0]
- >>484
少しだけ資金に余裕があれば、バックアップデータを保管してくれる会社とかに依頼して、定期的に預けておくべき。 ttp://www.ntt-logisco.co.jp/service/eco/data_security.html 本当にお金がなければ、地方の営業所にバックアップファイルを置くだけでもいい。
- 515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:27:24.28 0]
- >>505
Amazon RDS IIJ GIO Oracle Cloud
- 516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:27:45.79 0]
- >>483
鼻の利く弁護士なら絶対参加するよな
- 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:27:53.22 0]
- >>498
wiki作ったら被害者も現状分かりやすくていいとおもうんだけど、工作員いるからもう無理かな
- 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:27:53.83 0]
- >>506
逆に、マウスクリックひとつで吹っ飛ぶんだぞ。 GUIだからど素人でも操作だけはできちゃう。 リスク無限大だお
- 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:28:06.12 0]
- ここも
前代未聞の大惨事!ファーストサーバ死亡のお知らせ ttp://1-issue.com/p/fsv/
- 520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:28:14.23 0]
- >>510
張られてたのってアフィwikiじゃなかったっけ
- 521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:28:17.14 0]
- >>510
なめぱらすら入ってないじゃねーか もっとやる気出せ
- 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:28:51.80 0]
- >>506
コストの問題、てことじゃないかなぁ。 GUIは”手順さえ守れば”総務のおねーちゃんでも操作できる。 スクリプトは”バグがなければ”機械が勝手にやってくれる。 値段とリスクをどう取るか、てことだと思う。 GUIのほうがいい、ていうのは、データ量が少ないていうのもあるんじゃないかな。 何テラあるんだよ…な量になってくるとGUIなんて使ってられないし。
- 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:28:54.33 0]
- >>492
>>130と文章の癖が一緒だな やっぱりネタだったか
- 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:29:03.94 0]
- DBMSについてF.Y.I.
support.fsv.jp/lineup/spec.html Oracle、DB2はファイルのスナップショット(SANの瞬間バックアップ)をつかってバックアップしているところはある。 復旧はやったことないから詳しい手順は知らんけど、アーカイブログをちまちま当ててく見たな事を後輩が言ってた気がする。
- 525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:29:13.79 0]
- >>484
193必死だなw
- 526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:29:17.75 O]
- >>514
零細はそれくらいが妥当ですね
- 527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:29:19.24 0]
- >>520
短縮URLにアフィが入ってたんじゃなかったか?
- 528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:29:19.87 0]
- >>493
クラウドシステムが内包していた潜在的な危険性を全てクリアした新しいサービスです
- 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:29:20.50 0]
- >>505
Oracle SaaSとかいうのがあったはず。 毎月使った分だけ払えばOK。
- 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:29:22.21 0]
- >>508
手作業の時は常に、rm に-i つけてるよ。それでいったん 消えるはずのファイルを確認して rm -rf する。
- 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:29:37.04 0]
- twitterに災坊主は関係無いと火消しに必死な新規アカウントがいるなw
- 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:29:55.49 0]
- >>530
確認後に間違えないと保証できんだろ。
- 533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:30:02.69 0]
- 余談はさておき
約款に、『バックアップはユーザの責任でとること』という趣旨が謳われている FSからは、具体的な『バックアップ』の方法が提示されていたか? サイボウズ、EC-CUBEは、現地サーバ内の「バックアップ」はデフォルトで提供されることになっている バックアップ対象データは ・どこにあるか ・どのタイミングで作成されるか ・内容は何か ・ファイル形式は何か ・ローカルにバックアップするためにはどのようにするか これが、契約してサービスを使い始めるまでに、ユーザが当然見るべき資料に 明示されていなければ約款は無効の可能性が高い どうも今までのところでは明示されてるとは言えないようだな 本来リストア方法まで含んでいるべきだが さて明日から面白いぞwww
- 534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:30:10.03 0]
- さくらのクラウドって大きい障害2回やってるよね
1回はプログラムのミスでデータ消失 1回はストレージの問題だっけ 後者で課金するのやめたんだったよねぇ 前者は50件ぐらいと少数だったけど、どう対応したんだろう?
- 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:30:10.96 0]
- CLI使える人は少なくとも自分が何をしているかを知っている。
typoで惨事を引き起こすにしても、そういう危ない作業はバックアップ 取ってすることが多い。 GUIは訳も分からず暇だからボタンを連打したとか、適当にチェックボックス オンオフちりばめてリスタートとかやらかすんだぜ。。。。。
- 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:30:48.30 0]
- >>507
3.11以降、BCP関連の話が結構あったからな で、うちは客が今持ってるサーバーに加えてデータセンターに もう一台サーバー置いて、同期させましょうって持ちかけたんだが ファーストサーバーと比べると、確かにコストはダンチなわけ で、レンタルの選択をするなら、うちのグループをって話したんだがなw 結局、ファーストサーバーに全部預けるで失注したんだが 「ボッタクリもいいとこだ」のなんだの色々言われたわ
- 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:30:54.97 0 BE:2857404858-2BP(3)]
- ちーすー。
シコローさんです。 お悔やみもうしあげますー!
- 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:30:59.05 0]
- >>531
いや、実際関係ないだろ
- 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:31:08.45 0]
- >>530
いったん mv して、作業用スペースに移してからrm -iとかのほうがいいんじゃね?
- 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:31:25.31 0]
- >>533
お前のデータはもう帰ってこないから、腹くくれ。
- 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:31:28.23 0]
- >>524
詳しいな。
- 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:31:31.64 P]
- Raidが飛んで、鯖が復旧不能まではわかる。
バックアップすらないってどういうことなの? サービス全般にわたって障害の対象だけど、共有サーバだけでなく、専用サーバも飛んでるってどういうことなの? 実はすべて共有サーバだったってこと?
- 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:31:37.55 0]
- >>535
ボタン連打あるあるwwww ガキじゃねーんだからたのむよ
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:32:11.13 0]
- >>514
津波みたいな完全に地域崩壊するケースはレアだと考えれば社長の自宅にファイル置くだけでも分散は出来るんだよな
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:32:29.22 0]
- >>531
災坊主ww
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:32:45.97 O]
- >>535
素人でも複数人立ち会いで作業するとかでリスク軽減できるのでは?
- 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:32:53.02 0]
- >>389
被害者顧客同士なら 互いにいたわりと友愛のもとに心を開いて 気持ちを鎮めて協力して取引データ復旧にあたることもできるだろう 片方が被害者じゃなければ事の被害の広範囲さも分からないから 一方的にせっついて責め上げる最悪の展開になる
- 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:33:07.11 0]
- >>536
おれもトランザクション毎でなくてもいいから、遠隔地にバックアップのコピーを って提案したら、「会社が(物理的に)潰れて、データだけ生き残ってもしょうがない」 なんていわれたよ。データさえあれば復活できるのに、なければ復活不可能なのに。
- 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:33:32.16 0 BE:1071527235-2BP(3)]
- 月曜日、取引先に頭下げながら怒鳴られにいくの?
土日も当然徹夜っすよねえ? 顧客のデータをあんたらはなんだと思ってるのか! 吹き飛ばすとかありえねえ。 顧客は、あんたらが守らずに誰が守るっていうんだ! なってないよ!なってない!
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:33:36.21 0]
- >>548
会社が物理的に消滅しても?
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:33:41.99 0]
- >>542
RAIDが飛んでとか言ってる時点で分かってない。帰れ
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:33:46.22 0]
- >>543
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン バン バンバンバン゙ン バンバン バン(∩`・ω・) バンバンバンバン゙ン _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/ \/___/ ̄
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:33:49.74 0]
- >>546
複数立ち合いはあまり効果が無いという研究成果を目にしたことがあった気がする。 指差確認も。
- 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:33:52.19 0]
- >>546
暇なんだなw
- 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:33:53.91 0]
- >>530
保証はないけど、少しは安心するでしょ? sync sync sync←みたいな シェルのコンプリーション使ってるから、入力の修正は最小。
- 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:34:21.45 0]
- >>533
>サイボウズ、EC-CUBEは、現地サーバ内の「バックアップ」はデフォルトで提供されることになっている バックアップはしてたがそれがうまくいってなかっただけ そういうこともあると免責に書いてある
- 557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:34:21.88 0]
- >>550
そのためのクラウドじゃん。
- 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:34:25.73 0]
- >>544
そそ。 専門業者が入るのも安心料の1つだけど、バックアップが必要なのは すみやかなリストアをするためであって、なんかあったときに すぐに元に戻ります、ていうのが出来ればそれでいいんだよなぁ。 情報漏洩はまた別途考える必要があるけど。
- 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:34:45.33 0]
- >>544
いっそのことエロ画像にでも暗号化して埋め込んでP2Pにでも流しちまえwww
- 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:34:57.92 0]
- >>550
>>548が再興するんだよ。
- 561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:34:59.38 0]
- >>542
専用サーバは独自にバックアップ用HDD用意してたみたいだし 比較的?リカバリーしやすいんじゃないかな 一応専用サーバに関してはリカバリ受け付けるみたいだし
- 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:35:47.05 O]
- >>553
そうなんですか。 指さし、声出しで作業しろって言われたんですが。 複数人立ち会いはすぐに形骸化しそうですが。
- 563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:35:57.87 0]
- BCPって言葉流行ったけど、本気でBCPやるなら滅茶苦茶金がかかるって事がわからず、
ファーストサーバーみたいな詐欺的営業にだまされてホイホイ乗ってしまう役員は多いんだろうな。 大体稼働率100%とか普通に考えたらありえないのだが……想像力もないんだな、推進した人たちは。
- 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:36:13.62 0]
- >>557
会社なくなって、復旧する人も必要もないのに?
- 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:36:15.38 0]
- >>553
一番怖いのは慣れだからな
- 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:36:18.95 0]
- >>555
それが一番危ないんだよ。 うっかり気づかずEnter押しちまう。
- 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:36:24.41 0]
- >>550
会社が物理的に消滅しても関連会社や子会社、取引先は残ってたりするんで 彼らのためにもデータを残すというのは結構必要だと思う。
- 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:36:31.79 0]
- >>540
期待を裏切ってすまんが俺は完全な部外者なんだ サイボウズやEC-CUBEもこの騒ぎで調べてはじめて知った 仮想サーバ群+仮想ストレージ群の構成設計、構築はやっているので 人ごととは思えず頭を突っ込んでいるだけなんだ ただし現在の状況はどう見てもFSが理不尽 顧客側にIT専任者が少なそうなので何とかしてFSを崩すネタを探し中
- 569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:36:33.16 0 BE:285740922-2BP(3)]
- 顧客のデータを大事に思ってないから、こんなわけのわからん会社に
大切なデータを預けるんだろ? あんたらは、ファーストにやられて被害者面するんだろうが、 本当の被害者は顧客。あんたらも加害者だ! バックアップくらい自社でとっとけよ。 顧客のデータ吹っ飛ばすとかさ、顧客なんてゴミ程度にしか 思っていない、だからこんな事態でもへらへらして、 「ファーストさんのせいです。テヘぺろ」 なんて言い訳ができるんだ! 苦情先はこちら↓ hayabusa3.2ch.net/news/
- 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:36:38.37 0]
- >>539
こんどはそうするとmvでも間違うかもしれないじゃん? mvもーiしてるから、そういう場合もある。
- 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:37:12.59 0]
- サポの人間は人為的ではないと言い張ってたお
- 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:37:29.76 0]
- >>562
>>562 >>562
- 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:37:32.39 0]
- >>570
どういう方法取っても危ない、ってことに気付け。
- 574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:38:08.09 0]
- 結局ヒューマンエラーは避けられない
おのおの勘案して好きな対策取れば良いのよ
- 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:38:31.11 0]
- データの保障なんてどんなに金つまれてもやるわけねーだろ
- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:38:34.22 0]
- >>564
会社ってなんだろう?
- 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:38:38.10 0]
- >>541
一応、SEだからな。
- 578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:38:55.64 0]
- >>556
通常運用時の話だよ EC-CUBEに至っては、1回ごとに有償で「リカバリサービス」も売ってるんだぞ
- 579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:39:10.78 0 BE:2500229257-2BP(3)]
- 顧客のことなんざなんとも思ってないから、
こんなわけのわからんところにデータおいて消失させる。 あんたらが、顧客を軽々しく思っているからだ。 あんたら、顧客に「一体全体我々のデータを何だと思っているんだ?軽く思っているから ふっとばしたんだろ?」 っていわれたら、どう反論するよ? 被害者でなく、加害者だよ。あんたらも。
- 580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:39:26.31 0]
- >>542
HDDの筐体自体は同じってのは普通に考えられるぞ ってか、同じだろ 筐体の中に何百台とHDDが乗るんだが、その中のRAIDの括りとして 専用サーバーには、専用で2玉でRAID1を1社にって感じだろ 共用サーバーには、8玉RAID5を複数社でみたいな そうすると、筐体の制御ボードが飛ぶと筐体全部がお釈迦になる
- 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:39:41.73 0]
- >>575
うむ。 うちの会社も契約書にデータは保証しません!って明記してる。
- 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:40:10.38 0]
- 真面目な話、そこらの意識の低い一般企業よりも
俺のエロフォルダのほうが遥かに強固なバックアップ取ってるんじゃないかと思うわ。 オフサイトを含めて3重に取って暗号化してるしな。
- 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:40:23.23 0]
- 親が死んだら子も死んだみたいな話だよな
クラウドって専鯖より危ないんじゃね?
- 584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:40:58.83 0]
- >>573
いやわかってるよ、だから「保証」じゃなくて「安心」って書いたっしょ。
- 585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:41:01.24 0]
- >>583
今回の問題は「クラウドだから」ってことはない
- 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:41:04.72 O]
- >>574
自動化の技術は進歩しているんですか? 定評のある運用ツールとかはないんですか? 人間よりはプログラムが信頼性は高いのでは?
- 587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:41:14.96 0]
- >>563
BCPって言葉がわかってたら、別にバックアップ拠点が用意されてるだろw
- 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:41:28.04 0 BE:3214580459-2BP(3)]
- 大切な顧客データを無にするなんて、そんなんゴミかなんかと思ってないか?
違いまっせ。大事な大事なクライアントのデータやろ。
- 589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:41:29.63 0]
- >>582
どんだけ貴重なエロ画像なんだよ。試しにちょっとうpしてみろ。
- 590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:42:12.56 0]
- >>582
今、実行中。 但し3重は一部だけだ。
- 591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:42:13.85 0]
- rm間違えた!
↓ -iオプションつける <- いまここ AA(ry >>570 ↓ aliasでrm -iする ↓ 慣れる ↓ \rmするようになる ↓ rm間違えた! ↓ 消える ↓ ....
- 592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:42:24.87 0]
- >>579
それで思考停止がお望みですかね。
- 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:42:36.34 0]
- >>579
「安くしろや!」っておっしゃったのはお客様ですがなにか?
- 594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:43:05.48 0]
- 携帯ちゃんは何したいの?
- 595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:43:12.27 0]
- ファーストサーバー被害者の会
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340506326/
- 596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:43:17.23 0]
- >>586=>>193
- 597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:43:18.23 0]
- >>574
ドヤ顔でいい加減なこと言うなよ ヒューマンエラーはコストをかければ避けられる しかし商売だからコストにも上限があるため、それによってヒューマンエラーが起きてるだけ コストを適切にかければヒューマンエラーが起きる割合もそのダメージも減らすことができる
- 598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:43:18.16 0]
- 工作員()だから>>562をバカにしてる人がいるけど、
声出し、読み合わせは重要
- 599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:43:19.86 0]
- >>586
全部その通り。 でもね、ツールを設定したり動かすのは人間なんだよ。
- 600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:43:20.97 0]
- >>556
ちげぇよ バックアップは取ってたがその取ったバックアップごと別の作業で消し飛ばした、ってのが今回の件だ こんなもんまで免責適用できるわけないだろ
- 601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:43:21.99 0]
- xargsで全部消えた
- 602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:43:27.50 0]
- >>586
プログラムを作るのは人間 そして「信頼性は高い」と貴方の言うその結果がファーストサーバです
- 603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:43:42.78 0 BE:1142962144-2BP(3)]
- 知識がないならSEやめろや。
自称SEが聞いてあきれるわ。
- 604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:43:45.62 0]
- 携帯ちゃんは工作契約が終わってここでだべってるだけです
- 605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:43:51.03 0]
- >>591
俺それよくそういうタイプミスするからGUI使ってる
- 606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:43:52.76 0]
- >>598
>>553
- 607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:44:11.94 0]
- sudo とかのパスワードですら癖で打っちゃうシロモノだし、
指差確認なんて自己満足以上の効果は得られない。 cpやmvの-iもね。 結局、ヒューマンエラーは何をやってもなくなることはない。 少しだけ減らすことはもしかしたら可能なのだろうけど
- 608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:44:21.12 0]
- >>597
それが対策じゃん?
- 609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:44:28.59 0]
- ベッコアメ・インターネットを思い出す。
あれも似たような事件ではなかったかな。 日本のインターネット黎明期の大手ISPだったが ストレージ制御機器の故障でユーザーサイトのデータが 二重化ディスクごとあぼーん。 ユーザーに手元のデータを再度アップロードしてくれと 頼む騒ぎとなった。
- 610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:44:36.40 0]
- >>582
すげーな、俺のエロファイルはRAID1とバックアップ用にRAID5だけだ全部で10TBぐらい。 ちなみに仕事用ファイルふぁ1GBないw。
- 611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:44:55.01 0]
- >>586=193
- 612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:45:07.88 0]
- ユーザ側でバックアップを取っていても、オンラインマーケットでも
提供していたら場合によっては数日分のデータは飛ぶだろう。
- 613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:45:08.80 0]
- >>582
逆に考えるんだ。高い危機意識で家宅捜索対策用の自爆ツールを用意しておいたが それを誤って起動したと考えるんだ。
- 614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:45:25.35 0]
- >>586
運用自動化のためのツールはたくさんある 画面上で日次、週次、月次、年次のスケジュールを表示して 予定のタスクの実行状況(未実行、実行中、完了、エラーなど)を示したり タスクの実行結果によって次のタスクを実行したりリカバリしたり判定するようなことができるのが普通 個人向けツールじゃないので高いのと導入に知識が必要だけど
- 615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:45:31.75 0]
- >>606
そんなソースもないレスにドヤ顔で誘導されても・・・
- 616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:45:57.80 0]
- >>590
そういえば昔、大学のサーバにコレクションをバックアップしてるのがばれたアホがいたな
- 617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:46:11.75 0]
- >>615
じゃあ >声出し、読み合わせは重要 にソースってある?
- 618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:46:13.75 0]
- 変なのが複数沸いてきたのは、明日の朝刊に載せる準備なのかね
- 619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:46:18.01 0]
- >>610
量が俺のと2桁違うな。 さすがだ。
- 620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:46:33.49 O]
- >>607
指さし、声出しも慣れてくるとルーティンになって無意識にやってしまいますからね。
- 621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:46:35.80 P]
- 今北
なんか祭りだな。ミラーしててさらにバックアップ取っててなんで復旧出来ないのかまったくもって不可解だが、 ざっと見た感じ、まだ具体的にそのあたり説明ないよね? ソースのバグって、データ全部消えるバグなんて聞いたことないし、 ハード的な障害だって、たとえばRAIDコントローラーなんてしょっちゅう故障 するものは、壊れる想定で運用するのが常識だし。 しかし、バックアップの世代管理はしていなかったのは確定か?
- 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:46:50.80 0]
- >>591
あるある。あったあった。 でもさすがにrm間違えた!はないよ。まだセーフ。
- 623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:47:01.03 0 BE:2285923384-2BP(3)]
- 大事な顧客データをこんな所に預けるなんて
どうかしてるよ! 何が社内SEだ!聞いてあきれるよ!
- 624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:47:08.68 0]
- shutdownはsyncしてからhultしてる。
今はsyncを使うことはまずない。
- 625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:47:15.85 0]
- >>621
ミラーで救えるはハード障害だけだからね。
- 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:47:30.22 0]
- >>607
少しは脳みそ使えよ そのような副作用があるコマンドの実行は複数人が承認しなきゃ実行できないとかいくらでも対策可能 でもそんなに人件費かけてられないからコストと天秤にかけて危険な方式を採用しているだけ
- 627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:47:38.18 0]
- 正常系
待機系 テスト系 と ハードウェアーを3セット用意してるのが当たり前じゃないの? 待機系はホットスタンバイじゃないの?
- 628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:47:44.75 P]
- >>613
自爆ツールのコマンドラインうp
- 629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:47:45.98 0]
- >>542
バックアップを先に破壊してから破壊データをマスターに上書きしてしまったか、 破壊したマスターをすぐさまバックアップしてしまったか。
- 630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:48:00.08 0]
- >>134
RECOVERED_FILES/ にれいぶんのメールがあったってことが書き込みあったからなぁ
- 631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:48:08.86 0]
- >>579
そして顧客は地球環境への加害者ですな 被害者でなく、加害者だよ。顧客も 顧客から見りゃ加害者なんだからスイマセンでしょ
- 632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:48:40.88 0 BE:1142961582-2BP(3)]
- 自動バックアップってエラーがおきたマスターも例えば1時間おきに
上書きするなら、差分かつ日数で巻き戻せるようなやつじゃないとだめだね。 それでも駄目な時あるけど。
- 633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:49:00.65 0]
- >>617
俺は研究で証明されたなんて話はしてねーよw 実際の業務で防げた案件がいくつもあっただけ 声出すだけでできる簡単な予防をしたくないなら無理にやらんでいいよ おまえの会社がrmしようが俺には知ったこっちゃない
- 634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:49:17.76 0]
- 前スレから通して読んできたけど
このスレでモシモシって同じ工作員だけじゃねーかw
- 635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:49:40.99 0]
- そもそもバックアップシステムなんて構築してなくて
今現在必死になって仕上げてたりしてな
- 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:49:43.07 0]
- shutdown かけると勝手にsyncしてくれない?
- 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:50:18.31 0]
- これなんか指差喚呼しても大して変わらないっていう意味だろうな
ttp://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1440481274.html
- 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:50:33.35 0]
- アスペと工作員が多いなw
- 639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:50:39.30 0]
- 電車は止めような電車は
できる事はご自宅で
- 640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:50:47.21 0]
- >>624
そうなんだけど、shutdown知らない大丈夫?sync使えって言われるんだよ…
- 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:50:54.17 0]
- OP1 コマンド入力
↓ OP2 読み上げ ↓ OP3 判を押す ↓ OP1 実行キー押下 と3人でやってないの?
- 642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:51:04.92 0 BE:2571663694-2BP(3)]
- 月曜日、
あんたらがどういう被害者面で菓子折り持って、 顧客んとこいくか楽しみだわ。 相手がバカだったら、同情してくれるだろうが、 わかってるやつには、あんたも加害者だって言われて 最悪出禁ですよw
- 643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:51:07.71 0]
- >>621
仮想化ストレージの管理情報を飛ばしたか、スナップショットのマスタ/コピー間で 構成情報が変わるような操作をしたか …というあたりが可能性が高い D2D2Tまでの構成を組んでいたかどうかは不明 テープは省略しているかもな EMCの技術が呼びつけられてバンザイしたんだろうから今後の見込みはない
- 644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:51:14.21 0]
- バックアップがあったのか無かったのか、そこは不明。
推測も出尽くしただろ。 月曜日にどんな業務影響が出るか楽しみだな。
- 645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:51:17.71 0]
- 今日は何処も会社が動いてないからこんな煽り合いで済んでるけど、明日からが見物だな。
- 646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:51:22.30 0]
- >>628
fsv
- 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:51:44.86 0]
- >>639
煽るなよww 電車止めないでw
- 648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:52:08.91 0]
- 工作は、普通の人相手には有効だと思う。
ああ、データをコピーしてない利用者方が悪いんだなとか、ミスリード出来るし。 そういうのが通じない層相手の工作はムリでしょ。
- 649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:52:13.29 0]
- 指差しは戸締まりなんかの時にはやってるけど、shellログインしてる時なんかにやってられないわ。
何回もモニター指差してなんの意味があるんだ...?
- 650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:52:24.74 0]
- >>639
電車をとめる、のか?
- 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:53:09.85 0]
- >>648
ニュー速方面はバックアップしてないバカが悪いって工作で陥落してたぜ
- 652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:53:15.24 0]
- 顧客の顧客への損賠も含めて、FS社へ賠償を請求する事になるんだろうな、きっと
- 653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:53:16.30 0]
- 電車はやめよう、です
- 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:53:19.23 0]
- >>634
基本的な質問する奴は工作員だろうなw 初心者がレン鯖板に来るわけないw
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:53:33.45 0]
- 障害の状況把握に手間取って、バックアップ止めてなくて空を上書き、とか?
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:53:48.41 0]
- >>641
うちはそれでタイプミスを 三人がスルーしたことがある。 結局、人はミスをするということ前提に システム運用を考えなきゃダメなんだよ。
- 657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:53:55.85 0]
- >>588
金額に見合ったサービスを提供するのです。 運用保守費が下がれば、質も下がるのです。
- 658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:54:11.41 0 BE:2500229257-2BP(3)]
- 明日は電車止まりそうやな。
どーせクライアントもブチギレてて、 「謝罪も賠償もいいから、さっさとデータ戻さんかい!」 「戻さないともう取引しない!」 って絶縁状叩きつけられて、自動車事故で帰ってこない 被害者戻してて的な無理難題おしつけられるんだぜ・・・。 しかも相手は、全然PCわからんから全部信用できない、 あんたの言ってることも嘘だろっていってくっぞ・・・。
- 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:54:13.72 0]
- >>653
早めるのもやめてー
- 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:54:24.20 0]
- >>641
このスレにいるSEなんてそんな高尚なこと出来る会社にいねーよwwwww 一人でやってるから読み合わせの効果なんて実感したこともないカスばっかりw
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:54:42.78 0]
- つか、自動バックアップって上書きしながらバックアップはないだろ。
GMOの自動バックアップですら、当日分のバックアップが完了してから前日分を消してるのに。
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:54:42.64 0]
- >>651
クラウドでローカルにバックアップ持ってないのは本当に馬鹿だけどな。
- 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:54:52.95 0]
- むしろ月曜の帰宅時と火曜朝だな
今は俺は被害者だっていってる連中が普通に出社 幹部他社内から突き上げをくらう 客から突き上げられた営業連中からさらに突き上げ の流れでw
- 664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:55:06.05 0]
- タイプとマウスクリックだと後者の方が俺はリスクが少なそうに思う
- 665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:55:07.22 0]
- >>656
毎日やってるうちに合ってるのが当たり前って意識になるからミスは起きるよね
- 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:55:23.07 0]
- >>641
核兵器でも使うのか?
- 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:55:38.82 O]
- 指さし、声だし、複数人立ち会いでの作業は効果的だと思うんですがね。
- 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:55:42.61 0]
- >>660
はいはい、独りで読み合わせに意味があるって思ってなさいね
- 669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:56:01.56 0]
- >>651
こっちはそれが通じない当事者も居る場所だけど、 向こうは最初から工作上等な場所だから、工作員が多数派ならそれで流れるw 嫌儲の方がマシかも。
- 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:56:04.45 0]
- >>662
クラウドで、って総括はできないけどな ビッグデータを扱うためにクラウドの計算資源使ってる人なんかはローカルにバックアップできないからこそクラウド使うわけで ファイルサーバ程度の話で言えばバックアップ取ってないのはアホって話になるが
- 671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:56:12.49 0]
- >>667
そう言ってるのはキミのような素人さんだけ
- 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:56:39.64 0]
- >>667=193
- 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:57:19.53 0]
- 火に油をそそぐツイートがw
RT @TERRAZI: ファーストサーバー社員がTwitterやmixiで普通にアニメの話とかしてるのを見つけて「アニメ見てる場合か!」 とか難癖つけて、しかもそれを会社が謝っちゃうような世の中だもんなー ホント「黙ってろクソが」だわ。
- 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:57:32.47 0]
- >>660
むしろ2人でやってもヒヤっとした経験してる人が多いんでない? だから読み上げても無駄だと思ってるわけだ。 とはいえ、重要なことする時はEnter押す前に2度3度と自分で確認するけどな。
- 675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:57:36.57 0]
- >>617
読み合わせならソースは俺。 個人で十分チェックした後ににもかかわらず読み合わせでエラー見つかるから #プログラムじゃないけどね
- 676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 17:57:38.96 0 BE:2571663694-2BP(3)]
- クライアントは、PCわからんおじさんとかやろうから、
おまえらのMYSQLやDBがどうたらこうたら 説明資料持って行って、仮に最後まで聞いてくれたとしても、 話が終わったとたんに、「いいわけはいいから、なんとかしろよ。 うちは、じゃんじゃん問い合わせが殺到していて通常の業務ができないんだ」 「寝る間もおしまず元に戻せ!今日中にだ!」 っていうと思うんだよね。
- 677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:57:45.86 0]
- support.fsv.jp/info/nw20120623_senyu.html
> なお、データ復旧はバックアップディスクから行いますので、 > 現バックアップディスクを現状保全する必要がございます。 > このため、現在のサービス提供においてバックアップを取得することが > 出来ない状態となっております。 > 専用サーバも今はバックアップ止まってるのね
- 678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:57:53.62 0]
- もう、被害者のひとはいないの?
月曜に備えて休憩なのかな。
- 679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:58:01.96 0]
- >>666
金融系ではこれが普通
- 680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:58:02.81 0]
- >>673
ガンダムAGEぐらい許してやれよ
- 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:58:08.08 0]
- クラウドはバックアップが常識、とか行ってるのはクラウド=ホスティングサービスと勘違いしてる人だけ
IaaSでローカルで扱えないデータをクラウドで運用しているケース(研究など)だとバックアップなんて不可能だし
- 682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:58:26.07 0]
- >>678
そんな暇ねえだろ
- 683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:58:33.85 0]
- >>673
さすがに釣り針大きすぎじゃね
- 684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:59:10.07 0]
- >>679
金融系ならそうかもね。 通信キャリアも社員が見張ってる中やるしな。 柔らか銀行はやってなくて、私怨で落とされてたけどw
- 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:59:25.38 0]
- >>675
ようは意識の問題だと思うんよ さあチェックするぞっという意気込みでやればエラーも見つけられる ルーチンワークの一つだと思ってやってりゃ見つからん
- 686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 17:59:35.86 O]
- >>671
確かに形骸化しがちですが、1人よりはましでは
- 687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:00:09.09 0]
- >>686
コテハン付けたら?www
- 688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:00:16.67 0]
- 明日の朝になって初めて気付く奴もいるのかな...?
障害発生して復旧中です、ってやってたら、普通に復旧すると思っちゃうだろうしな... 最初のうちは、「fsで障害発生してるみたいだし、今日は仕事になんねーやハハ」とか、サボるいい口実っぽく思ってた奴も多いだろうな... まさかそのまま復旧しないとは...
- 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:00:16.94 0]
- >>685
見つけられることもあるが、0にはならないよね。
- 690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:00:30.03 0]
- >>686
三本の矢ってやつだな 力を入れれば三本だろうとへしおれる
- 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:00:33.00 0]
- >>680
ヨルムンガンドならば許す
- 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:00:34.35 0]
- Wチェックの話はいいから障害続報はよ
- 693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:01:21.28 0]
- コマンドをファイルに入れて、
別のテスト環境で試してみてから 本番で実行とかやらないか?
- 694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:01:25.16 0]
- >>686
場合によっては誰かがミスを見つけるだろって甘えが仇になる場合もある
- 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:01:33.48 P]
- >>643
ああ、EMCなの?じゃあハードの可能性低いな。 あれが原因って考えられないわ。たまにうんこフレアが火を噴くこともあるけど、 データ全部にダメージとかないな。 あとこれぐらいの業者になると、データはペタまで行ってる可能性もあるよね。 ならテープなんか選択肢から排除だな。あってもVTLかな。
- 696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:01:34.18 0 BE:1500137273-2BP(3)]
- 一番の被害者はクライアントだよ、
クライアントはあんたらを信用して自社のデータや顧客データを 預けた。 おまえら、その意味わかってるのか? 俺は、PCとか全然わからんけれども、あんたら社内SEやエンジニア、 肩書なのってるなら気合いをいれろよ、一睡もとらず復旧させろよ! あんたら、プロなんだろ! と、社内の上から怒号、クライアントからもぼこぼこにされて家に 帰れず、魔の一週間がはじまります。。。
- 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:01:37.04 P]
- 鯖缶「だからバックアップしとけって言ったろ」
営業「そんなことよりまずは復旧しろ!」 鯖缶「無理」 営業「fdkじょいえljんうぇfうぇおじぇお!!」 これが月曜朝イチの光景。 月曜の午後。 鯖缶「がんばってデータ手打ちしろよ」 営業「え”」 鯖缶「じゃ、俺は帰るわ。頑張れよ」 以後。 鯖缶「またデータ入力ミスってるじゃねぇか。打ち直し」 営業「もう許してください」 鯖缶「お前らがバックアップ費用要らんゆーたんやろ」
- 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:01:40.08 0]
- >>667
それなんていう吉野家?
- 699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:01:49.69 0]
- やらないに越したことはないんだけど、
やらかした事のない人間は慎重さに欠けるきらいがあるのは確か
- 700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:01:55.13 0]
- こんなに月曜日が楽しみなんて、俺はどうしちまったんだろう
すげー、wktkしてるわw >>689 そういう意識で起きたのが福一
- 701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:02:02.02 0]
- 形骸化しがちなもしもし工作員
- 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:02:09.43 0]
- >>685
>>686 それは方法に問題がある そのコマンドの実行結果について承認した人間が全員等しく責任を負わされるのなら形骸化のしようがないだろ 真面目に仕事してないクズ社員のみで承認フローが構成されていたら別だけど、 普通の社員は自分が責任を負わされるとなればルーチンワークなんて思わないしな
- 703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:02:39.05 0]
- >>698
豚一丁!
- 704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:02:40.45 0]
- >>696
だから何?としか ただの妄想なら日記帳なりに書いていればいいかと
- 705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:03:02.33 0]
- 毎日の報道に約30.000社とあるから、
被害件数はドメインベースの可能性ないかな。 コールセンターに電話掛けても埒があかないのは経験済みだから、fsvが電話かけてくるまで、内は動かない。復旧に専念すると決めた。契約も些少だし、仮復旧は終えた。寝る。
- 706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:03:09.39 0]
- >>218
関西でもやれ
- 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:03:14.98 0 BE:2500228875-2BP(3)]
- >>704
いや、現実やろ。 それが月曜起きますよ
- 708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:03:20.70 0]
- >>689
可能性あげられるなら十分だろう 試しにやってみたらいい 「読み合わせ」って二人で同じ文を見るところがポイント 読み合わせと言いつつ、ただ一人が読んでるだけになるなら、読み合わせの効果以前の問題だわ
- 709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:03:53.18 0]
- >>705
乙。ゆっくり休め
- 710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:03:58.77 0]
- >>705
乙
- 711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:04:01.39 0]
- サイボウズ Office 9 for ASPのバックアップがローカルに取れない件は
ファーストサーバに限らんね 少なくともkagoyaで共用サーバ使ってる奴は同じ目に合う可能性がないとは言えないぞ サイボウズ オフィシャル ASP パートナー cybozu.co.jp/partner/list/asp/ support.kagoya.jp/manual/office9/index.html システムタスク(最適化やバックアップ)機能は専用サーバーをご利用中の場合のみ利用できます www.airnet.jp/cybozu/ サービス環境とは別のバックアップ専用環境にてお客様データの自動バックアップを毎日行っております appsuite.cu-mo.jp/office/ 標準で2拠点iDCによるディザスタリカバリ cybozu.tp-box.jp/service/ バックアップの説明見当たらず
- 712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:04:12.80 0]
- >>702
まさに3行目のせいでkonozama
- 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:04:13.14 0]
- >>696
SEならみんなそれくらいの覚悟はあると思うぜ。 クライアントに怒られることをビクビクしてたら SEなんて務まらんわ。
- 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:05:03.17 0]
- 読み合わせできる人も無く、畑違いで一人寂しくGUIでDBと向かう俺はどうしたらいい?
- 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:05:07.51 0]
- >>707
おまえも黙っとけ
- 716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:05:17.12 0 BE:285740922-2BP(3)]
- なにが社内SEだ、PDだ。
ろくにネットもいじくれんやつが、わかったような ふりして、「サーバーかりてやれば、メンテもコストも安くすみますよ」 なんてやってるからだ! 危機管理がなってない! 自社にバックアップないとか、ありえへん!
- 717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:05:29.31 0]
- >>712
いや、さすがに顧客データがどうなっても俺には関係ないなんて意識で仕事してる世捨て人は多くないでしょ
- 718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:05:38.61 0]
- だからここにいるSEなんてチェック意識なんてないクズばっかりだってwwww
スレタイ読めよ FS使ってた会社のSEだぞwwwwwwwwwwwwww
- 719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:05:41.08 i]
- www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/perN.cgi?form=2&year=2012&mon=7&day=14
前向きなのはイイコトダ
- 720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:06:00.73 0]
- >>714
泣けばいいと思うよ
- 721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:06:06.26 0]
- >>717
派遣
- 722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:06:11.62 P]
- >>697
鯖管理者と営業、逆じゃね?w
- 723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:06:35.32 O]
- メモ帳にコマンドを貼りつけて、コピペで作業はどうでしょう
タイプミスは無くなるはず
- 724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:06:41.56 0]
- >>689
やってるという事実が重要。 プログラムのデバックを十分やった>免責に該当 そのまま本番環境で実行>免責条項にあたらない=重過失で賠償金青天井 バックアップは世代管理してるが天災でこわれた>不可抗力で免責 バックアップするときに間違ったデータで上書きバックアップ=重過失 と同じだろ
- 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:06:42.76 0]
- >>718
ここにいるSEはFS使って無い会社のSEだろ。 使ってるSEは今頃出社して仕事してるわ。
- 726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:07:01.87 0]
- >>705
お疲れさまでした。 ゆっくり休んでいってね!!
- 727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:07:03.44 0]
- >>721
派遣が顧客データにアクセスできるの? それはもう会社自体に問題あるだろ
- 728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:07:16.11 0]
- >>708
そんなことをしても、オペミスは0にならないんだから、 ある前提で運用体制つくらなダメなんちゃうか。 戦略と戦術っちゅうやつやで(どやぁ
- 729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:07:40.35 0]
- >>705
乙カレー
- 730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:07:47.13 0]
- >>722
鯖管の希望、というか妄想だろ
- 731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:07:57.37 0]
- >>697
大丈夫か?気をしっかりもて!
- 732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:08:07.17 P]
- >>714
いつも戻せる手段を講じて、毎回戻しのテストもやって、 その上で読み上げソフトでも使ったら? 毎回ハードコピー取って、手元のマニュアルと照合。
- 733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:08:09.82 0]
- >>725
どうしてわかったの?
- 734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:08:34.07 0]
- >>697
夢から覚めるんだ
- 735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:08:42.10 0 BE:1714442764-2BP(3)]
- ようはおまえらがいいたいんは、
顧客なんてゴミみたいなもんだから、 こんなわけのわからんとこに ぽいって丸投げしていざ事故っても、 「サーバーやさんのせいですからおれっちは被害者す」なんて いえるんだよね。 考えたら、わかるとおもうけど、クライアントにも顧客はいるわけよ。 あんたらだけの話じゃない。 お客さんのお客さんにも多大な迷惑かけてる。 普通なら、謝罪行脚してとっかんですよ!まともな企業なら寝る間もおしんで 徹夜で確実に復旧させるよ。 それが、ビジネス。契約だろうが!
- 736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:08:46.29 0]
- >>714
普通はそうだよ 読み合わせなんてコストかけてられないから気合でオペミス無くせって話になる
- 737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:09:37.98 0]
- >>725
そういやおれもそうだったはw
- 738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:09:57.66 0]
- >>719
>MacBook Airが当たるキャンペーンはどうなったのか。 のくだりが唐突でフイタw
- 739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:10:13.30 0]
- >>732-736
俺がんばる
- 740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:10:19.89 0]
- >>697
俺それテストフェーズであったわ。。。 使う人たちテストサーバに実データ入れてやがってたの。。。 テスト終わってサーバ入れ替えたらパニック。
- 741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:11:00.70 0]
- >>735
少しは脳みそ使えよ 顧客データが消えて一番困るのは企業自身だろ。商売が立ち行かなくなるんだから それでも顧客データの保護に割けるコストも限界がある。そのギリギリの妥協案で選んだだけだよ お前の意見は社会で働いたことがない無職の理想論みたいな机上の空論
- 742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:11:06.07 0]
- >>735
要はファーストサーバがいいたいんは、 顧客なんてゴミみたいなもんだから、 こんなわけのわからんとこに ぽいって丸投げしていざ事故っても、 「バグがあったせいですからしかたがないんです」なんて いえるんだよね。 考えたら、わかるとおもうけど、クライアントにも顧客はいるわけよ。 あんたらだけの話じゃない。 お客さんのお客さんにも多大な迷惑かけてる。 普通なら、謝罪行脚してとっかんですよ!まともな企業なら寝る間もおしんで 徹夜で確実に復旧させるよ。 それが、ビジネス。契約だろうが!
- 743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:11:40.63 P]
- これはあれだな、SQLインジェクションとかで個人情報ぶっこぬかれて
謝罪するとかよりも、技術的には初歩的なというか、きっともっと属人的なミスだから、 さらにたたかれるだろうな。 擁護はしないけど、fsvの管理者にも同情はするな。1ヶ月は寝れないだろ。
- 744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:11:44.73 0 BE:857222126-2BP(3)]
- これが人の命だったらどうするん?
はい、人工呼吸器外れました。 死にました。 人工呼吸器、電力会社のせいです、サーセンねー。 通用すると思ってるのか?たくよお。 危機管理意識がたりねーんじゃねーの? 顧客なんてものだとしかかんがえてねーから こういう事故おこしても平気な面してへらへらできるんちゃうの? お客さんは、月曜日きてびっくりするだろ。
- 745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:12:04.32 P]
- >>722
>>730 奴隷自慢乙。
- 746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:12:39.50 0]
- >>744
そのままファーストサーバに言ってあげなよ
- 747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:13:05.20 0]
- >>745
はいはい、素人さんは帰った帰った
- 748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:13:18.45 0]
- >>735
大元のFS社にそう言ってやったらどうだ?
- 749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:13:36.10 0]
- >>744
医療現場でも似たようなことはあるぞ どうせ医者の知り合いもいないで医療現場のことも知らないんだろ? 頼むから自分が知ってる範囲の話をしてくれ。無職の妄想を書くスレじゃないんだよここは
- 750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:14:47.74 0 BE:1071526853-2BP(3)]
- ちなみに俺は、サーバーとか全然わかりません。
まあオラクルとかそういう言葉は知ってる。 あと、会社の教育でなんとなく知ってる。 どう?にわかですけどね、いい感じの想定問答でしょ。 どや? 俺は文系でSEもやったことないし、全然わからん、でもネットはちょっとだけ知ってる。 おまえらSEとかPDとかうらやましいわ。
- 751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:15:24.32 0]
- 医者はせいぜい一人の命があいてだけど、
サーバの被害は桁が違うからな。そりゃ真剣にもなる。
- 752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:15:30.05 0]
- 追加で、死ぬのは良くない。
何故、他人のミスにツメバラ切るんだ。 稟議には、fsvを選んだ他の人の名前が あるはずだ。お前だけの責任じゃない。 会社は、個人で動かすものじゃない。 一番の責任は、最後に印鑑押した人。 役員は、そういう責任を負っている。
- 753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:16:24.69 0]
- しかし、月曜日になって初めて状況に気がつく会社なんて無いだろ。
月曜までに復旧しなくて業務出来ないってことはあるかもしれないけど、 心の準備は出来てるだろうから、大騒ぎにはならんさ。 担当者が粛々と作業を進めるだけだろう。
- 754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:16:24.79 0]
- 経営者や重役の罪は免れないだろ、重要データ飛ばした会社って。
FSの営業マンの口車に乗せられて、【おまかせ】しちゃったんだし。 それとFSへの賠償請求は別問題だけどさ。
- 755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:16:28.47 0]
- >>751
サーバーは命より重いということだな? つまりデータを失った鯖管は死んででもお詫びするべきだと!
- 756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:16:45.41 0]
- キチガイコテ路線か…
- 757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:16:50.88 0]
- >>752
でも役員は真っ先に逃げて生け贄を探すんだよな…
- 758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:16:57.89 0]
- 判を押すのは好きでも後を押すのは嫌いなのよ
- 759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:16:58.54 0]
- まあ、あれだな
2chできて以来ずっと2chにお世話になってきたが 被害者なるの初めてだわ サイボウズと、ファイル共有機能のデータ返せボケかす!
- 760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:17:15.80 0]
- つまり静的なHTMLが最強ってことでオケー?
- 761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:17:20.91 0 BE:1285832636-2BP(3)]
- 苦情はここにオナシャス!
悪いのはν速です! 諸悪の根源!ν速!こいつらが俺のボスです! 俺のレスにいらっときたそこのサーバー管理のSE!PD! ν速やっつけよう! ファーストサーバ 「データ全部消えたけど貰った利用料しか賠償しないからwww」 全員地獄ブチ堕ちw hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340459310/ ファーストサーバ「もう消えたデータ復旧できねえわ。でも悪いのは顧客だからな?」 hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340519954/
- 762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:17:40.50 0]
- 外部復旧会社に全データ復旧依頼したら5億でも足りないから
お前らにデータ作れっていいんだよ。 わずかな損害賠償で進めているんだから 違約金または和解金払えること知られたら 会社潰れるだろ!
- 763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:17:47.84 0]
- >>753
月曜になって気付く被害にあった会社の顧客は多そうだけどなw
- 764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:17:49.96 0]
- あれてるなぁ
- 765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:18:03.78 0]
- 明日は1時間くらい早く出発したほうがいいんかなー
- 766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:18:04.97 0]
- >>753
報道で話題になり始めたのは金曜だけど、障害自体は水曜の夕方から。 ただのWebサーバとして使っているところ以外はもう、皆気づいてるはず。
- 767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:18:12.51 0]
- ちがうちがう、
サーバに入ってる「データ」は命より重いだよ。だからバックアップしとくんじゃないか、 わかってないな。
- 768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:18:12.75 0]
- どうでもいいけど、月火と大事な商談があるから
電車にだけは飛び込むなよ。死ぬなら人に迷惑かけずに頼むわ。
- 769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:18:13.61 0]
- >>761
アフィ死ね あ、このスレの俺のレスは転載禁止です
- 770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:18:31.90 0]
- >>673
https://twitter.com/TERRAZI/status/216785587057852416
- 771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:18:42.59 0]
- >>752
同意。 そのための役員手当てなんだし。 権限持つ人が責任を持つのが当たり前。 権限の無い人が罪着せられて処分とかの方がありえない。 ありえない会社に忠誠心を示すってのも辛いよね。
- 772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:19:09.69 0 BE:428611223-2BP(3)]
- >>753
あるでしょ。 今回のこと、障害程度に持ってる ネットにうといやつおるやろ。 なあ危機管理がなってないから、 こんなとこ使ってるかい社とかに たくすんやろうけどさ。 たぶんITてなんすか?とか エクセルもワードも使いこなせない おっさんがどなりちらしてくんず。
- 773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:19:17.80 0]
- >>759
いまどんなきもち? わりかしマジで聞いてみたい。
- 774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:19:18.43 0]
- >>763
物が届かないとか商談入れてたのに来ないとかバンバン出てくるだろうな
- 775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:19:40.20 0]
- 7月まで元気があるかどうか
www.loft-prj.co.jp/lofta/schedule/perN.cgi?day=14&form=2&mon=7&year=2012 【出演】集まって頂いた被害者の皆様、ロフトグループウェブ担当、ほか 2012年6月20日夕刻に発生した障害により、サーバ初期化・データ消失という前代未聞空前絶後の無限地獄に我々を叩き込んだ“実績と信頼の”ファーストサーバ。 被害に遭った会社/団体は5,000とも6,000ともいわれ、かく言う我々ロフトグループも本稿執筆時(6月末日)にはまだまだ死線をさまよっている最中でございます。 と、そんな阿鼻叫喚のハンバーガーヒルを駆け抜けたサーバ管理者の皆様!ここはひとつ、未だ癒えぬ生傷を握りしめ、酒を酌み交わそうではありませんか!! 一体なぜ我々はあの戦場へ駆り出されなければいけなかったのか。あの時、それぞれの戦線では何があったのか。MacBook Airが当たるキャンペーンはどうなったのか。そして、我々は今後どうするべきなのか──。 そんなよしなし事を語り合ったり、心ゆくまで愚痴をこぼし合ったりしながら、名刺や杯を交換したいと思います。なお、皆様のご苦労をねぎらう意味を込めてチャージも最安値に設定いたしました。 そう、我々は、同じ戦場を戦い抜いた戦友なのですから!
- 776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:19:46.52 O]
- どっかの政府はパソコンは何十回か上書き保存して廃棄するのを推奨してるんですよね。
何十回も上書きされてない限り復元可能なんですかね。
- 777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:19:58.63 0]
- >>771
本来はそうあるべきなんだけどな 日本だと現場担当者が屑扱いされて終わるケースが多すぎる
- 778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:20:03.14 0]
- \ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
- 779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:20:08.75 0]
- >>763
月曜に気づくエンドユーザは多いだろうな。 会社のカスタマーセンターは、確かに修羅場になるかもしれん。 システム部はすでに戦闘中だろうから、月曜になっても何も変わらん。 黙々と徹夜ペースで作業を続けるのみ。
- 780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:20:10.67 0]
- >>744
マイクロソフトのOSとかオフィスの使用許諾書、あとPCなんかのハードのマニュアルもそうだけど 「本製品を医療とか発電所、航空なんかの人名に関わる場面でつかわないでね 使ってなんか起きても責任とらないから」 と難しい言葉で書いてある ましてやLinuxとかアパッチとかフリーのDBとか有志がボランティアで開発してるソフトなんて… ハードやプロダクトを作ってる人達が保証しないものを、ただ組み合わせて設置してるに等しいただの鯖業者が、 何を保証できるんだ?って気はするな
- 781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:20:26.40 0]
- >>772
自己紹介乙w
- 782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:20:43.23 0]
- >>767
いやいや、だからそれが守れなかったから責任取って死ぬんだろ? もちろんバックアップ取ってたなら死ななくていい
- 783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:21:01.90 0]
- >>684
「柔らか銀行」では5文字も喰うから、「軟銀」でいいよ。
- 784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:21:04.20 0]
- カネ払って重要なデータ預ける...契約。
カネ貰ってでも他人様に預けたくない重要なデータ。 この切り分けと判断すべき人。皆どう感じてるんだろ。>約5000社に関わる人々
- 785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:21:06.93 0]
- >>764
他に埋もれて、有名になれなかった人が来ているからな
- 786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:21:22.92 0]
- >>775
ロフトは商魂たくましいなw 被害者企業として結構ピックアップされてたし アクセスは増えてるだろうしいやー死中に活だな
- 787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:21:39.70 0]
- >>773
データ消えて、開き直られ、どうしようもない 正直、補償とかどーでもいい データ返せボケってきもち
- 788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:21:47.93 0 BE:4000366278-2BP(3)]
- 月火曜日はTVの報道がまちきれん。
どんだけ死ぬんか・・・。 め・・めsh・・め・・・う・・・
- 789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:21:48.32 0]
- >>784
会社に金がない だからコスト削減のために激安鯖を借りるしかない 案の定大規模トラブルに見舞われました おわり
- 790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:22:11.71 0]
- >>690
学生時代、ひっかかりやすい後輩にわざと嘘を教えてからかったもんだ。 でも最近はこういうタイプの工作(いたずら)も多いような気がするな。
- 791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:22:13.58 0]
- 情報漏えいの話が一切出てこなくなったな
土日に弁護士が奔走してで口封じ成功したのかな
- 792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:22:19.45 P]
- 何処の会社でも稟議書廻して、
それぞれの職位の奴がOKのハンコ押して、 そして最終決裁者が決裁印押してるはず。 それを後から内容を知らなかったのだの 実は盲判だったのは通らない。もしそうなら背任。 最終決済者が社長じゃ無い場合も 社内でそいつを信用するとして決裁者に指定した訳だから やっぱり内容知らなかった云々は通らない。 責任は遠慮なく決裁者に押し付ければいい。
- 793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:22:57.79 0 BE:2000183647-2BP(3)]
- >>787
あのなあ! 自動車事故で死んだ被害者とおんなじで 元になんてもどらんのや! 一から構築せんか!DBに手打ちやさかい!
- 794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:23:04.35 0]
- >>783
=
- 795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:23:26.23 0]
- >>759
サイボウズ Office 9は、請求すればまたID発行?とかしてくれて使えるようになるって 前に書いてあった。
- 796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:23:31.49 0]
- >>782
いやだからなんでそんな責任をFSが持ってると思うのさ? 自社のデータは自分でバックアップ持っておくのが当然でしょうが。
- 797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:23:39.54 0]
- 俺しか社内でDB触れないから...俺がミスったらオワリだな...
- 798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:23:40.46 0]
- >>791
漏洩したデータ全部消したからもう広がる頃はないしね
- 799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:23:47.13 0]
- >>793
うるせー禿げ
- 800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:23:48.00 0]
- 先週の時点で日経平均株価が8798円だったが、来週中に8500円を割り込むかもしれないな
国際的にも面倒な時期に、更に面倒な事が起こったものだ
- 801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:24:21.37 0 BE:571481524-2BP(3)]
- 月曜日は確実に電車とまるんちゃうか?
- 802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:24:30.87 0]
- >>791
FSも、FSのユーザーも情報漏洩は無かったことにした方がいいからな
- 803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:24:31.48 0]
- システム運用部廃止なんて廃止でいいじゃん
今回の障害はたまたまだろ 業務プロセスでリカバリーできればおk
- 804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:24:36.00 0]
- >>797
だからと言って、給与が上がるわけでもない不条理
- 805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:24:37.53 P]
- >>745
こういうのは楽しい仕事な部類なんだぜ?
- 806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:24:40.29 0]
- >>793
まあ、実際、手打ちで復旧できるなら、もう復旧作業入っているだろ。 そうやって怒鳴られるのは復旧作業を行うSEではなく、 営業だよ。 営業は可哀想だな。 意味も分からず謝るだけの仕事。 俺には無理だわ。
- 807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:25:00.70 0]
- 騒いでるのは新しい工作員かな?
- 808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:25:05.41 0]
- >>646
最強すぎるw
- 809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:25:32.75 0]
- >>793
サイボウズ どないしようもないやん 分かって サイボウズ内のファイル共有機能のデータとかどないするねん 自動車事故で死んだ被害者の親族が、加害者に返してくださいって本気で言う気持ちが初めて分かったわ 今までは、そんなもん戻ってけえへんし、可哀想やけど何言ってるん?って思ってたけど
- 810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:25:48.51 0 BE:2000183647-2BP(3)]
- >>806
俺が営業なら、 「しようがありませんね・・ホームページビルダーでつくりましょう!」 っていってリンチされる自信がある!
- 811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:26:20.27 0]
- >>804
給与は上がらん。そして上はWEBに対する理解も無し。
- 812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:26:30.69 0]
- >>795
おまえ、サイボウズ知ってて言ってる? IDなんて手元にあるし。
- 813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:26:32.68 0]
- >>796
そもそも自社でデータのバックアップもってたかどうかってのと FSがあずかってたデータを消し飛ばしたことに対する責任は全くの別問題 バックアップとってたんだ、良かったね、じゃあうちの責任はないね、そんなバカな話があるわけがない
- 814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:26:33.09 0]
- >>807
だろうな。わかりやすいw
- 815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:26:35.90 O]
- >>806
台帳入力は社内総出でしょうね。
- 816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:26:43.69 0]
- 誰かレイ○オンにメールしろよwww
漏洩してこんなになってますよってwww 花火打ち上がるだろwww
- 817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:26:47.93 0]
- >>700
福一の場合は、米GE社の原発設計で 非常用電源のディーゼル発電機を海抜の低い位置に設置したこと、 そしてそれに何の疑問も持たず漫然と放置してきたこと、 それが全て。 東北電の女川は、原発全体を海抜の高い位置にするのを優先。
- 818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:26:59.10 0]
- >>809
メールデータとか全部トンだの?
- 819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:27:19.84 0 BE:3214580459-2BP(3)]
- で、こんだけの大事故、新聞1面来るん?
- 820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:27:50.96 0]
- なぜ、いろいろあってもOracleが使われるか、
データが失われにくい実績がある ストレージ製品が高いのもそれ。回線を2重にしてもサーバを2重にしても データを2重にしてなかったら意味ないからな。
- 821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:27:57.54 0]
- サイボウズ
データ消されて まるボウズ
- 822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:27:59.29 0]
- >>818
メールサーバーは別サーバーでセーフ マジ助かった
- 823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:28:14.49 P]
- alias fsv='rm -rf /'
お前らの最強コマンドを見せてくれ
- 824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:28:18.43 0]
- beで見えなくなるのは楽でいいな
- 825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:29:13.57 0]
- 今度の工作はPHSw
- 826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:29:30.68 0]
- ファーストサーバならOracleでも平気で飛ばしそうだけどなw
- 827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:29:43.66 0]
- ここにいるSEって、ほとんど現場のSEだろ?
ここまでの大災害になっちまえば、もう現場SEの範疇じゃないわ。 月曜になったら営業が誤りにいって、その後に管理職のお詫び行脚。 場合によっては社長自ら謝りに行くかも。 こういう時は下っ端SEは気楽なもんよ。 とりあえず徹夜でやっていけばいいだけだからな。 俺の会社の場合、残業代も出るしな。 残業代無しなら可哀想だが。
- 828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:29:53.05 0]
- >>823
エイリアス作ってたらちょっとは安全かな...
- 829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:30:11.36 0]
- >>819
お前は禿の影響力を舐めとるん?ナベツネよりマスコミ支配力強いぜ?
- 830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:30:22.99 0]
- >>825
× PHS ○ p2
- 831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:30:27.38 0]
- >>821
w
- 832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:30:30.00 0]
- >>813
そりゃそうだよ。 顧客はそこを突っ込まないとだめなんだよ。何勝手にけし飛ばしてんじゃおら―って。 バックアップとってないのはどういうことだとか言うなよ。
- 833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:30:41.99 0]
- >>771
そうだよな。 >>130,>>174,>>204,>>321,>>405 みたいな事例を見て落ち着いた方が良いよな。 というより事故がおきてから似たような報告が多いけど、 金金金で何も考えずコストカットっていう会社多いんだねえ…。
- 834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:31:13.55 0]
- でもレ○セオンのメールが他ユーザーに
漏洩したんだよね そんな事ほっといていいの?
- 835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:31:16.60 O]
- データ消失はさせたと言ったが
データ流失させてないとは言ってない 子の責任は親の責任 ペテン禿げは損害賠償 やりましょう 日本は犯罪者になった
- 836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:31:22.58 0 BE:5143327889-2BP(3)]
- おまえらが取引先に説明資料もって
謝罪行脚して、遅いとかこんな説明資料 作る暇があったら徹夜で飲み食いせずとか、 説明がわからんし、何もかも後手でもうおたくは信用できないとか ぼろくそ言われるんとちゃうか? 相手が全然ネットわかってなくて鬼やさしくて「それは災難でしたなあ、 何日でも待つんで復旧たのんます」とかそういう例外は想定してますか? おまえら、当然菓子折りもってあやまりいくんでしょ? さすがに想定してるよね?何いわれるかとかさ。
- 837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:31:32.79 0]
- 正社員2名(課長・平) 協力会社さん8名とかそんな具合だろ
協力会社さんは3社くらい噛んでるからすでに出社してないかもねwwwwwww
- 838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:32:15.01 O]
- >>834
そこって軍需企業ですよね?
- 839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:32:24.27 0]
- ここに限らずクラウドって、手元にバックアップデータ残すのが難しい場合が多いよね
俺もAmazon RDS使ってるけどバックアップはRDSに任せたまま どうすればいいのか
- 840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:32:38.08 0]
- >>822
不幸中の幸いだな。
- 841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:32:38.36 0]
- >>835
まだやってるのか工作員
- 842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:32:42.80 0]
- こりゃ明日から地獄やでぇ・・・
ウチもだけど
- 843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:33:29.83 0]
- >>817
それですべてじゃないだろう。 俺だったら電源車をヘリで空輸するとかそこまで考えてたと思うよ。 今だってA社とB社を入れ替えながらプライマリーとセカンダリーにして、 落ちた時には1日遅れで同期している社内の予備サーバに切り替える。 更にC社とD社にもデータは入れてないが予備のサーバをインストールしてある。 場所は東日本が3、西日本が2だ。
- 844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:33:32.92 0]
- >>839
日時でgmailにでも転送しておけば?
- 845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:33:52.45 0]
- >>753
結構多いと思うぞ。 会社のお偉いさんとかは、そもそも自分のところがfs使ってるとか知らない事なんかもありそう。 自分がどこのプロバイダやレンサバ使ってるかとか、知らないエンドユーザーは意外に多い。 だから勘違い問い合わせなんかも結構多いと思う。
- 846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:34:18.52 0]
- >>839
RDSってexportできないの?
- 847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:35:29.68 0]
- みんな生きろよ?
あと、絶対に後で役立つから一から百まで時間だろうが相手だろうがトイレだろうが考えた事だろうがメモ取っとけよまじで
- 848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:35:32.43 0 BE:857221362-2BP(3)]
- クライアントは、イットとか呼んでる旧態のごろうがいで、ろくにPCもさわっとらん連中だぞ!
MYSQLとかDBとかシステム構築にどうたらこうたらとかちんぷんかんぷんやぞ。 最後、机バーン叩かれて、だから紙とペンの台帳できっちり管理すればよかったんや! ってどなられるぞ。おまえらはなすすべもなくただ土下座するばかりやで。
- 849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:36:12.39 0]
- >>845
それで悲惨な目に合うのは営業・管理職・カスタマーセンターだ。 現場作業員はすでに徹夜で作業しているから、日曜も月曜も変わらん。
- 850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:36:19.66 0]
- 俺...この先やっていけるか自信なくなってきた...
怖いからサーバー関連の本手当たり次第に読んでるけど... 一人しかいなくてつれぇ...
- 851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:36:30.37 P]
- >>833
リスクの評価が全く出来ない会社が多いのかねぇ。 利点だけ書き連ねてある稟議書なんて怖くてハンコ押せないと思うんだけどな。 そもそもちゃんと読んでるとして、だけど。
- 852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:37:59.84 0]
- 416 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 00:04:48.96 ID:CVHqtQn80
ネタだと思うが・・・ アメリカの巨大軍需産業「との」機密情報のやり取りに、ファーストサーバを使ってる企業があって、 今回の事故とそのレストアの事故のドサクサでその企業がアメリカの軍需企業とやり取りしてるメールが紛れ込んできた 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/06/22(金) 23:32:25.45 ID:7NippJQq0 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/22(金) 23:22:23.34 P すごい メール中のS/Nナンバーググるとれいせおんって会社のHPに全部のってる 294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/22(金) 23:29:46.95 0 >>249 >レイセオン(Raytheon Company、NYSE:RTN)とはアメリカの軍需製品メーカーである。 >本社はマサチューセッツ州ウォルサム。世界第1位のミサイルメーカー。 …おいw uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340372363/416
- 853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:38:27.74 0]
- >>848
人件費よりコンピュータシステムの方が安い。 そう思って、外に任せたのと違いますかて言うてやれ。
- 854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:38:38.88 P]
- >>847
ケータイ・スマホの録音機能入れっぱなし推奨。 モノにもよるが1回で数時間は録音出来る。 あの手のは起動時・停止時は音が鳴るが実行中は音はしないので まずばれない。
- 855 名前:590 [2012/06/24(日) 18:39:00.44 0]
- コピー完了。
今からcompareかける。 今夜から枕を高くして寝れる。
- 856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:39:25.39 0]
- >>851
>リスクの評価が全く出来ない会社が多いのかねぇ。 これはITの話だけではなくて、世の中の風潮だな。 例えば、牛丼屋が食中毒出して、 「値下げ競争の果てに管理が甘くなり……」とかって、 いずれ発生するだろ、きっと。 万が一のリスクは考慮せず、直近の利益だけを見る。 どの業界でも一緒だよ。
- 857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:39:31.63 0 BE:1285833029-2BP(3)]
- てか営業いったとしても、クライアントに、直接技術担当者から
どういうことなのか話が聞きたいって呼ばれる可能性があるぞ。 んで、いったら、「こんなところであぶらうってねーで、1秒でも早く復旧させろや!」 あんたら「復旧はファーストさんがやってるので、うちはただ指くわえているだけなんです」 「うるさいさっさとやらんか!ぼけ!」 とかおまえらも出動させられるとちゃいますか? だって営業じゃあ、何もわからんもん。せいぜい製品のメリットくらいでしょ。 知ってるの。原因おしえろいわれたらどうすんねんな?
- 858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:39:58.03 0]
- >>850
問題提起して人増やしてもらうとかバックアップの扱いについて検討してもらうとかしろ
- 859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:40:18.59 P]
- >>855
乙。ついでに暗号化しとけ。
- 860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:40:50.23 0]
- >>857
「ベンダからの報告を待っています」
- 861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:41:06.86 0 BE:1428702645-2BP(3)]
- >>853
事件起こしてといて、うちに多大な損害与えて、どの口が言うかー出禁じゃーっていわれるんじゃね? 相手もばかやないやろ。委託元のほうがえらいし。
- 862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:41:50.68 0]
- >>858
人増やすと、何故か自分がリストラにあう不思議。
- 863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:41:57.33 0]
- >>850
死なない程度にガンバレ
- 864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:42:05.56 P]
- >>860
「じゃあ連絡来るまでウチでゆっくりしていってね!」
- 865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:42:06.08 0]
- >>858
HTMLもまともに知らない上司にどう説明したら良いか現在悩んでる
- 866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:42:39.61 0]
- >>865
画で説明しろ。 言葉で理解させるというのはとても難しい
- 867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:42:47.20 0]
- >>859
ちゃんとTrueCryptでドライブ丸ごと暗号化済みですがな。
- 868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:43:06.74 0]
- >>865
入りやすい例え話を用意するのが一番いい ワイドショーなんかでやってるような感じ
- 869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:43:34.29 0 BE:428611032-2BP(3)]
- >>860
確実にどやされる。 「1に報告、2に報告じゃ!上司にどう説明したらええんじゃ?」 「んだったら説明できん野郎が!」 って言われると思う。
- 870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:43:38.09 O]
- >>865
図で分かるサーバーみたいな本を使って説明されては?
- 871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:44:03.02 0]
- >>817
昨今のトンデモ事故は「運用面(保守対応能力)や、それらを取り巻く環境」 にあるのは誰もが気付いている処。 そしてその問題に誰も打つ手(対策)してこなかったorできなかった。 想定外でも、不慮の事故でもない。全電源喪失・全データ喪失は 都合悪いから想定したくなかった。ってだけ。 まっさらな状態からの環境構築は、ある程度簡単。重要な運用面(保守改善)が蔑ろにされていた結果であるとも 言えなくも無い。 「イイ考え」って冷静に見れば、問題先送りか、すり替え、責任転嫁ってパターンはよくある話。
- 872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:44:09.50 0]
- >>854
無断で録音すると法的にまずくなかったっけ?
- 873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:44:26.00 0]
- >>863 >>868
ありがとう。時間はかかるかもしれんががんばる。
- 874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:44:37.24 0]
- >>872
証拠能力が否定される可能性がないでもないが、多分大丈夫だろう。
- 875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:44:43.91 0]
- わからん人に説明するのは難しいよなぁ。
物流を委託してた会社が荷物と伝票を全部消したと思ったら空のダンボールだけ渡してきた的な。
- 876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:45:02.72 0]
- >>865
辞表を書いておいて何もしない
- 877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:45:03.28 0]
- >>865
一人で運用するには負担が大きくなってきてたので、 とか?
- 878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:45:04.53 0]
- >>861
あほたれ。そうやってFSを選らんだは誰や、推薦したのは誰や。 その責任は自社の信用で取るんじゃい。無傷で済ませようなんざ 虫の好過ぎることあるかい。それがわからんなら営業なんてすんな。
- 879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:45:22.81 0]
- >>869
営業がSEに対し、そうやって怒鳴るストーリー? それは無いと思うな。社内同士だし。 結局、無茶苦茶やられる可能性があるのは、 直接クライアントと合う営業だよ。
- 880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:45:42.12 0]
- >>854
俺の時は手のひらサイズの録音装置購入したな。 まあ覆られなかったんだが。「もう決定事項だから」と。 それでも今でも良かったと思ってる。
- 881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:45:55.39 0]
-
___ / \ / ⌒ ⌒ \ Yahoo!JAPANグループの一員です / (⌒) (⌒) \ 導入実績50,000ユーザー突破! | __´___ . | うち8割が法人・官公庁様です! \ `ー'´ / 我が社が信頼されている事を証明しています ノ \ www.fsv.jp/reason/reason_1.html ↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ∩∩∩ . ∩∩∩ .∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩ │ ___ つ ⊂ ___ │ ヽ ノ ___ ヽ ノ / / /_ノ ヽ、_\ ヽ \ ( く o゚((●)) ((●))゚o > ) バックアップは自己責任だおwww \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / ヽ| |r┬-| |/ 各自自力で再構築するんだおwww \ | | | / | | | 規約にそう書いてあるおwwwwww `ー'´
- 882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:45:56.40 0]
- >>864
あるある。
- 883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:45:58.73 0]
- >>852
嘘を嘘と
- 884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:46:37.14 0]
- >>877
いや...会社の方針が変わってWEBで入った人材1号なんだ 全て丸投げ状態。期待がすごいプレッシャー
- 885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:46:49.75 P]
- >>865
バックアップいいますけど、ホントはこっちが本物で サーバに入れてるのは展示用のイミテーションなんですわ。 とか?
- 886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:48:03.89 0]
- データ消しました。
- 887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:48:22.19 0]
- でもお前らFS駄目だけどシステム部は高く付くから
他の所を再度選定してバックアップだけ厚くするって落ちになるんだろ
- 888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:48:26.00 0]
- >>869
そりゃ手ぶらでいったらまずいよ。少しくらい情報持っていかないと。 大丈夫、ピンチはチャンス!
- 889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:49:32.05 0]
- 土方に丸投げの会社はここですか?
- 890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:49:58.23 0 BE:2000183647-2BP(3)]
- >>878
お客様は神様やろ? そんなこともわからんのか? 客にたてついたら仕事なんかくれへんぞ!
- 891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:50:00.95 0]
- 社内からしてみたら担当のせいだから
ファーストサーバー云々でなくて担当のせい 全ての責任は担当部署、担当者に回ってくるから FSのせいとか気楽に言える奴は少ないだろ
- 892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:50:01.41 0]
- IT担当部署がない中小がバックアップなんて取るわけない
- 893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:50:18.67 0]
- _____
|☟死ねよ ! | 124人が「死ねよ!」と言っています。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ www.facebook.com/firstserver
- 894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:50:36.12 0]
- >>885
なんかそんな感じでうまい例えや図を使わんといかんな...
- 895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:50:56.51 0]
- >>56
先週木曜あたりの段階で、金融はもう動いてると思う。 株主総会が終わるまでニュースにならなかったし。
- 896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:51:10.69 0]
- >>884
期待されてるんだったらバックアップ用意しましょうなんて言い易いだろ
- 897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:51:31.15 0]
- >>884
そういう立場ならそれなりの立場にある人を理解者につけないと厳しいな 狙いつけた人に細かくかつ理解しやすく報告続けて なんかあっても味方になってくれるようにしとかないときつい 狙う相手選ぶときに社内の力関係見誤ると地獄だけどなw
- 898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:51:32.21 0]
- 他社を使ってて、被害を受けなかった所がFSの障害を聞いて
「他社は他社、自社は安全だ」と思うか 「他人事ではない、大至急バックアップ体制の確認を」と思うか 大部分は前者だろうなぁ
- 899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:51:33.65 0]
- これだけ教えてくれ
規約では、損害賠償は支払金額が上限って書いてあるけど 本当か、それとも実損額まで補填してもらえるのか? 法学部の人いたら教えてくれ
- 900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:52:05.59 P]
- >>888
クライアント側担当も上からどやされてるからなー。
- 901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:52:28.11 0]
- >>890
お客が神様なんぞあたりまえじゃ。 それと同じくらい信用落としたら客が離れるのも当たり前じゃ。 信用はもうおちとんのやから、そこ気にしてどうするのよ。
- 902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:52:44.26 0]
- >>899
重過失だから約款通りでは済まないと思うよ
- 903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:52:54.65 0 BE:3428885186-2BP(3)]
- >>899
シコローさんが答えるよ! そのデータの価値を算出して 賠償請求すればいい。 あとは裁判所が判断してくれるけろよ!
- 904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:53:05.91 0]
- >>884
具体的に会社が何をしたいのか、がわかればいいのだろうけど 入ったばっかりだったりすると、そういう社内リサーチかけるのも しんどいだろうしなぁ… 2ちゃんとかでののしられながら、ちょっとづつ覚えていくとか、 技術系MLのオフ会や勉強会に行ってみるとかしてもいいかもね。
- 905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:53:11.09 0]
- >>898
大至急バックアップしろ→うっかりミス→大惨事 とかもありそう
- 906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:53:14.19 0]
- 阿佐ヶ谷ロフトのオフ会って、
fsv側の人も出席するんですか?
- 907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:53:48.17 0]
- いくら払ってくれたら満足するお前ら?
- 908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:53:58.72 0]
- しかし、サイボウズも大いに巻き込まれたなあw
「サポート契約有無関係なく受け付けます」とか非常に偉い事してるんだけど でも、やっぱりソフトウェアのイメージ悪くなるよね。
- 909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:53:59.82 0 BE:2857404858-2BP(3)]
- >>901
今回の事故を無事にかたずけて信頼回復して 新規の案件につなげていくのが一流の営業や!
- 910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:54:40.27 0]
- >>908
ピンチはチャンス、営業かけられるじゃん。
- 911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:54:49.21 0]
- >>909
誰がここと新規契約するんだよwwww
- 912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:55:06.87 0]
- >>899
失われた時間と信頼はドラえもんでもキツイな
- 913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:55:27.98 0]
- >>908
このごに及んで被害者ヅラするのか?
- 914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:55:50.54 0 BE:2000183074-2BP(3)]
- >>911
ようわからんへんけど、 委託先はあんたらで、サーバーやは別なとこってことじゃないのか? 俺は、この世界全然わからんしー。勉強の気持ちでここにきた!
- 915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:55:51.55 0]
- >>907
金はいらない!データ返して!だと思う。 交通事故の遺族みたいなことになってるな…
- 916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:55:53.97 0]
- >>909
それが出来たら転職も楽だよね。
- 917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:56:16.50 0]
- 「おいグループウェア、使えないんだけど早く復旧して!」
「運用先のファーストサーバーで障害があり サイボーズのデータが全て消えてしまいまして..」 「データが消えた?どうすんだよお前! 俺らはこれから顧客のとこに行かなきゃいけないんだよ! つべこべ言わず早く何とかしろよ!」
- 918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:56:34.74 P]
- >>855
よく頑張ったな、終わるまでメシでも食ってくるといい(どんな量かは知らんが)
- 919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:56:53.18 0]
- >>755
何人電車飛び込む事になるか・・・
- 920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:57:20.88 0]
- バックアップの重要性が広く認識されるのは良いんだけど
余計なネット越しのバックアップが増加して全体的に遅くなるのもなぁ
- 921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:57:25.43 0]
- >>891
なんで担当のせいになるん? FSのせいだろ 事実を事実と(ry
- 922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:58:00.15 0]
- 今回の件で、どうか・・・どうか・・・公官庁を責めないでほしい!
公官庁の職員はバカだからファーストサーバの連中に騙されて契約されただけなんだ! だから!悪いのは公官庁ではなくバカな公官庁の職員を騙したファーストサーバの方なんだ!!! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~v~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
- 923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:58:10.64 0]
- >>897 >>904
ののしられるのはそもそも畑違い出身だし自分の勉強不足だし覚悟の上。若干コミュ障だけどがんばりたい。 上司がかかげる目標は大企業HPを手がけられるようにとアバウトで壮大...
- 924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 18:58:23.74 0 BE:1785878055-2BP(3)]
- >>917
「客からじゃんじゃん電話がかかってきている」 「はあ?発注受注のDBが消えてたら仕事にならねーじゃん!」 「どうすんだよ!どうけじめつけんだよ!」 おまえら「ファーストさんが悪い」 クライアント「はあ?なんとかしろや。駆けずり回って今日中になんとかしろ!訴えるぞ!」
- 925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:59:11.63 0]
- >>907
切腹してくれたら・・
- 926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:59:22.72 0]
- >>920
借りてるVPSの速度が落ちてきてるんですけど。。。
- 927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 18:59:30.17 0]
- ASPサービスをご利用の場合、「サイボウズ Office 9」導入にあたって、
お客様作業は一切ありません。 ご契約後、すぐにご利用を開始いただけます。 www.fsv.jp/cybozu/merit/coop1.html www.fsv.jp/change/pdf/yakkan/rental_server.pdf >第16条(データの保管およびバックアップ) >契約者は...(契約者保有データ)全てを自らの責任において利用し、 保管管理し、且つ、バックアップするものとします。 >当社は当該データの完全性等を含め何らの保障をしません。 >契約者が契約者保有データをバックアップしなかったことによってこう むった損害について、当社は損害賠償責任を含め何らの責任を負わない FS営業マンは優秀だよな、こんな商品を売りつけるんだから。 やっぱり、営業って人を騙してナンボ、お客様が神様に見えるわけさw
- 928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:59:58.16 0]
- >>919
月曜は電車止まりそうだから 車で出勤しようかな
- 929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:00:07.22 0]
- >>923
おぉ、一番大変なパターンだな 上司から見て何も進捗してないじゃねえかって見られる瞬間が多々あるはずだから それをうまく事前説明して必要な作業をしてますって理解してもらえ
- 930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:00:16.20 0]
- 勤怠データはローカルはもとより、過去三年分全部印刷して保管している。
議事録は、全てノートに取ってある。(会議にPCを持ち込むこと自体タブー) ちょっと前なら、確実に馬鹿にされたし、わたしもちょっとは馬鹿にしてたが 今回の事件を見て、判らなくなってきた(´・ω・`)
- 931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:00:29.18 0]
- >>922
公官庁でも結構な被害が出ているの?
- 932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 19:00:35.50 0 BE:1785878055-2BP(3)]
- で、おまえらも全然知識がなくて、「実は復旧は全部ファーストさんがやっています」って
クライアントにはいえーねんだろw クライアントは、おまえらが寝る間も惜しまず復旧作業やってると思っている。 確実にげろったほうがいいな。
- 933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:00:54.01 0]
- >>923
大企業病になっちゃってるのかw まずは自分の会社のIT環境を整えてから、てことだと思う。 ボチボチですよ。
- 934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:01:30.85 P]
- ていうか、ファストサーバにMX向いてるMTAにメールが送れないもんだから、
うちのSMTPがリトライで詰まって全体影響与えてるんだが。
- 935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:01:47.08 0]
- >>932
ファーストさんはデータについては復旧してくれないだろwww
- 936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:01:52.43 0]
- >>930
世代バックアップをきちんととってれば、ここまでの事はそうないと思うぞ?
- 937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:01:53.82 0]
- データが行き成り吹き飛んだなんて信じられる?
FSの担当者はどうして謝罪に来ないの?
- 938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 19:02:33.17 0 BE:1714443146-2BP(3)]
- >>935
え?じゃあ誰がデータ復旧するの? ローカルにデータなかったらつんでるじゃん。
- 939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:03:17.46 0]
- なんか変なのが来てるな
- 940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:03:23.48 0]
- >>934
メールアカウント情報もとんでるから 再設定してない所は全部弾かれるんだろうね
- 941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:03:27.80 0]
- >>937
営業にしかこないよ 謝罪より訴訟しかないぜ >>934 それは、SMTPサーバのリトライの設定変えろよ
- 942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:03:37.96 0]
- そういえば危篤になった例の人はどうなったんだろ
やっぱアボンかな
- 943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:03:41.98 0]
- 何を騒いでるんだ
- 944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:04:24.52 0]
- >>938
詰んでるんだよ ファーストさんは早々に諦めてるぞ
- 945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:04:48.42 0]
- >>938
詰んでるから騒いでいるんだろwww
- 946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:05:08.69 0]
- >>943
遠足のおやつについてだよ
- 947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:05:19.19 0]
- >>929 >>933
自社環境を整えようとしても、何してるか分からないので給与もあがらない → 一人なので出来ること限られ 既存のフレームワークをフル活用やこうした便利なクラウドサービスを利用せざるを得ないな悪循環になってる気がする
- 948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:05:19.66 0]
- >>938
だから電車が止まってるわけで…
- 949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:05:34.35 0]
- >>938
出荷伝票かき集めてヒィヒィ言いながら徹夜でデータ手入力とかやってる所はやってるだろう
- 950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:05:53.28 0]
- >>945
そろそろ落ち着け
- 951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:06:58.17 0]
- 伝票紙出力は基本だからな
紙出力なんで無駄なんていう馬鹿はこの世にいないはずなんだけど
- 952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 19:07:26.87 0 BE:3857495696-2BP(3)]
- これがIT・・・
- 953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:07:29.40 0]
- >>947
問題点は、社内ルールがきちんと整備されてないことなんだよなぁ。 ルール(マニュアル)をまず作る、そして守るところからはじめた方が IT化()よりも効果があったりする。
- 954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:08:05.36 0]
- >>744
それ相応の対価を払えば、それにも対応するよ 現実は金はだしませんだろ
- 955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:08:29.02 0]
- >>938
え、いまさら?
- 956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:08:55.43 0]
- ミサイル会社のメールが漏洩したってマジ?
- 957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 19:09:05.61 0 BE:2285924148-2BP(3)]
- 俺はν速の空気コテ。
ITは素人なんだ。 だからゆるしてね。
- 958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:09:18.51 0]
- 「FS、データ復旧遅いぞ、何やってんの!」
- 959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:09:23.52 0]
- >>938
なんか時間遅れてるなお前の時計。 3日前の話だろそれ。
- 960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:09:51.25 0]
- これデータベースが何らかの手元にあったとしてもさ
復旧用に鯖はどうすんの? 鯖は前と同じで、FSの鯖使ってるの? それとも超高速で、別のレン鯖に切り替えたの?
- 961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:10:11.70 P]
- >>953
システム化とは必ずしもコンピュータの導入を意味しないのだが、 コンピュータ納入しないと儲からないもんだから何処もそういうコンサルはしない。
- 962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:10:23.05 0]
- >>957
半年ROMってろ
- 963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:10:43.55 0]
- でもまぁ、弥生じゃなくてサイボウズだからOKなんだよな。
弥生だったら。。。
- 964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 19:10:47.29 0 BE:1500137273-2BP(3)]
- てかあんたらSEいうてもしょぼいんやろ?
技術的に復旧なんてできるん?
- 965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:10:50.46 0]
- >>938
おきのどくですが、ぼうけんのしょはきえてしまいました。
- 966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:10:58.08 0]
- >>959
某社が速攻で乗換えキャンペーン始めてたのは笑える。
- 967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:11:17.76 0]
- >>953
マニュアル通りやった結果だとしたら? 適切な状況判断できての事だな。できねー奴はこうなるって事かね
- 968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:11:18.46 0]
- >>958
すみません、それ金曜までなんです
- 969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:11:40.55 0]
- // 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、 j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´| |ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:| ヽ。ハ^rぅ' 丶 ` ノ', く } }:.ol゚ o 。 `ハ 。 {ァ´ヽ ,ー o':.へl お客様の中にデータ復旧できる ゚ ´ノi\ ー' ィ:;:.ィ/|/゚ 。 スペシャリストはいらっしゃいませんか? 。 o 。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_ / ̄ヽ \/ll }l}`'^'ト、 / ::Y77l j l !_`7 l, ---::、〉 jl l ハゝ-i ヽ Vi } ,' ノ, ー_ヽ } , -‐ァl ノ / レ´,.- j j イ !l / / ハ -,.く!
- 970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:11:40.83 0]
- この商機を逃す手はあるまい
- 971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:11:41.71 0]
- >>961
うちはそういうのもやってる。 だから貧乏会社なんだよな。。。
- 972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:11:44.19 0]
- >>965
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺ
- 973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:11:47.42 0]
- >>963
クラウドで会計やるってのCMしてるけど怖すぎるなww
- 974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:11:55.30 0]
- >>953
ありがとう。マニュアルを早急にしあげてみる
- 975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:11:56.86 P]
- >>964
HP作成前の状態には瞬時に復旧できます!
- 976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:12:57.93 0]
- >>961
物にしか金払いたくない人が多いからな
- 977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:12:58.53 0]
- >>696
そういえばファーストサーバじゃないけど再販してた時、 顧客にはバックアップは月1回でやりますって言ってた。 契約書に書いて、契約時に口頭で読み上げてるから、文句はいわせん。 まぁこんなトラブルは起こらなかったから、そのバックアップも活かすことはなかったけど
- 978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:12:59.32 0]
- >>928
車に飛び込んでくる可能性も否定し切れんだろ
- 979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:13:18.32 0]
- >>975
それって復旧なん? 初期化ちゃうん?
- 980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 19:13:35.63 0 BE:1428702454-2BP(3)]
- 明日はおまえらがいっぱい・・・めされるんやな
- 981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:13:38.15 0]
- インターフェ−スや業務フローの見直しする手間暇考えたら
サイボウズASPでバックアップ出来るとこに 一旦移動するのかねぇ?
- 982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:14:51.84 0]
- うちの取引先も使ってるよー
- 983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:14:57.23 0]
- この件に関係なく、サイボウズ使いにくいんだけど、何とかしてくれ。
サイボウズラボとか、ちょうあたまいいやつらがいるんやろ?
- 984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 19:15:20.56 0 BE:4500411697-2BP(3)]
- 俺がちょーすごいSEやPDだったとしても、
元のデータがこの世にない時点で詰んでる。 つまり、今回の件は、なにかしらの過去のDBが ない限りちょーすごうででも無理だわ。
- 985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:15:35.56 0]
- 移動するにしても受け入れにも限界があるだろうから
最初は早い者勝ちになっちゃうんじゃね 間に合わなくなってもしらんぞー、みたいな
- 986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:15:56.16 0]
- ファーストサーバ Part12
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340519619/752,771,833 752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 18:15:30.05 0 追加で、死ぬのは良くない。 何故、他人のミスにツメバラ切るんだ。 稟議には、fsvを選んだ他の人の名前が あるはずだ。お前だけの責任じゃない。 会社は、個人で動かすものじゃない。 一番の責任は、最後に印鑑押した人。 役員は、そういう責任を負っている。 771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 18:18:42.59 0 >>752 同意。 そのための役員手当てなんだし。 権限持つ人が責任を持つのが当たり前。 権限の無い人が罪着せられて処分とかの方がありえない。 ありえない会社に忠誠心を示すってのも辛いよね。 833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 18:30:41.99 0 >>771 そうだよな。 >>130,>>174,>>204,>>321,>>405 みたいな事例を見て落ち着いた方が良いよな。 というより事故がおきてから似たような報告が多いけど、 金金金で何も考えずコストカットっていう会社多いんだねえ…。 851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 18:36:30.37 P >>833 リスクの評価が全く出来ない会社が多いのかねぇ。 利点だけ書き連ねてある稟議書なんて怖くてハンコ押せないと思うんだけどな。 そもそもちゃんと読んでるとして、だけど。
- 987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:16:07.59 0]
- >>983
サイボウズボラ にみえた
- 988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:16:16.59 0]
- >>980
ただの賑やかしはウザイから黙ってろ
- 989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:16:51.02 0]
- ところでファーストサーバーはバックアップ/リストアサービスをやってたと
思うんだけどその個別のバックアップメディアも失っているの?
- 990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:16:53.67 0]
- グループウェアのAipoってどうよ?
- 991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:シコローさん [2012/06/24(日) 19:17:13.95 0 BE:1428702645-2BP(3)]
- 違うサーバーにうつっても、情報漏えいとかでおまえら苦労するんやろうなあ。
- 992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:17:32.80 0]
- >>985
AmazonとかIIJならたくさん在庫あると思うよ。 さくらもそこそこあるだろう。 Linode(東京)やGMOはそれほど残ってない雰囲気。
- 993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:17:45.72 0]
- >>990
宣伝乙
- 994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:17:49.07 0]
- クラウドって危険だよなあ。
一撃で数千社のシステムを稼働不能にし データを飛ばすなんて、クラウドでしかできないだろ。 規模によっちゃ日本の国としての機能が 停止する可能性もあるんだぜ。 政府は何か規制を考えた方がいいんじゃないか。
- 995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 19:17:54.17 0]
- >>980
>>957 消えろ
- 996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:18:03.79 0]
- 訴えるしかない、でFA?
- 997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:18:07.80 0]
- GMOでサーバ移転キャンペーン、初期費用無料などかなり狙ってるなw
shared.gmocloud.com/news/campaign/cashback.html
- 998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:18:09.78 0]
- | 俺の立てたスレなんだ!!!
| age続けるんだ!!! | 名スレにするんだ!!! | きっと職人さんも来てくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ____ ___ ∧_∧ ||\ .\ |◎ | (.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].| ∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =| ∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | >>1よ、もういいんだ・・・もうレンタルサーバ板史上No.1だ・・・ | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ | 楽になっていいんだ・・・ | 忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・
- 999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:18:14.03 0]
- >>989
あれはバックアップと言う名の同一メディアコピーです
- 1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:18:14.45 0]
- ファーストサーバ被害者の会
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340506326/ 【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★10 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340529312/
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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