- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:52:06.77 0]
- １次被害、２次被害…
結束して対策しよう
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:17:05.92 0]
- >>420
バックアップ目的の待機系のシステム
一行で矛盾
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:18:28.84 P]
- >>419
被害が大したことなかったようにうつるのは、なめこみたいに自前でバックアップとるなど
普段の自助努力があったからか
それとも対岸の火事だからか
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:26:40.70 0]
- >>421
矛盾も何も、実際そうだったんだからしゃーないｗ
ν速あたりの関連スレをみれば、新聞記事やら解説やらいっぱいあるから見てくるといい。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:28:57.60 0]
- 何が矛盾かも理解してない素人さんはν速で遊んでてください
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:33:17.93 0]
- FSの営業が説明来た時に
「弊社のサービスを利用することで、お客様がバックアップを取る手間を省き業務効率改善につながる」って説明してたな。
バックアップ取らないで何かあったらどうするのん？って質問したら
障害の少なさや安定制とか必死に力説して最善のバックアップ体制がある」とか言ってた。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:34:01.13 0]
- お金は取れてもデータは帰ってこない。これが唯一の真実。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:34:28.59 0]
- >>425
クラウドの営業はみんなそういうよ。絶対に安全ですってねｗ
預ったデーターが壊れるなんて起こりえないです。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:39:38.62 0]
- >>427
詐欺だよなあれって。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 11:44:34.45 0]
- >>428
ああ詐欺だね
エビデンスを残さないよう周到だし
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:48:00.72 0]
-
FS：バックアップの定義は我々が決める
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:52:09.74 0]
- バックアップとってても、バックアップと稼働システムの両方に同時に同一パッチをあてる時点で馬鹿そのもの
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:53:54.42 O]
- 待機系を置くのはハードウェア障害に対してはバックアップとして使えるけど
論理的データ破壊に対してはバックアップとして使えないことを理解してない人が多いんだよな
裁判でもそこを押さえないと、「必要なバックアップを取ってなかった」責任が問えないぞ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:58:02.78 0]
- 必要なバックアップは取ってあったんでしょ？
今回はそのバックアップごと吹っ飛ばしただけで。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:02:39.37 P]
- >>433
バックアップのバックアップがとれてなかったから結局とれてないんだよ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:03:41.47 0]
- つまりバックアップのバックアップのバックアップのバックアップがとってあればよかったというわけですね。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:04:02.18 0]
- >>425
本当にこういう営業していた証拠があれば、裁判で絶対有罪にできる
みんな頑張れ！泣き寝入りするな！
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:05:05.24 0]
- >>433
取ってないよ。公開記事読んでないの？
ホットスタンバイをバックアップと勘違いしてたらしい。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:08:49.35 P]
- てか本当に６時にコピーしてたのか？外部ストレージを稼動系・待機系で
引継ぎするような形にしてたんじゃないの？
本当にコピーしたら何時間カカンダＹＯ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:14:59.82 O]
- バックアップという言葉が連続してややこしいが
「バックアップ系統にパッチを当てる前にデータバックアップを取っておく」工程がないのが問題なわけだな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:15:21.99 0]
- FSが提示したファイルを見るとバックアップはハードソフトのDual化に見えるが、
世代管理とか出来ていたのかな？
シャドウコピー？
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:17:28.53 0]
- NHKきたよ
up.null-x.com/poverty/img/poverty15294.jpg
up.null-x.com/poverty/img/poverty15295.jpg
up.null-x.com/poverty/img/poverty15296.jpg
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 12:19:00.35 0]
- >>441
よくやった
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:25:10.43 0]
- >>433
常用系と待機系の2系統しかなくて、待機系をFS内ではバックアップと定義していた。
待機系は常用系のトラブルに備え常に同期してるから、常用系が(真っ白)になれば、
待機系も真っ白になる。
いわゆる普通のバックアップとは、常用系と待機系が保持しているデータを別系統の
媒体に定時的に複製する。だから最新のデータが真っ白であっても、過去の複製された
データから復元できる。
全てのSIerから見ればFSの運用は、ただのハードウェアの冗長化でバックアップ系ではない。
しかもこの方法だと、内部のデータが破損した場合、破損したままのデータが待機系に同期
されるから論理的には全く冗長化されてない。
つまり FSはバックアップをしてなかった
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:40:16.53 O]
- >>443
一応完全な同期ではなかったことは読み取れるんだけどね
朝に一回同期とって合わせるだけの運用だったっぽい
しかし待機系として使用できるように本番と同じセキュリティパッチを当てる行為をやる以上、
パッチ適用前の状態をバックアップとして取っておく必要があったのにやらなかったと
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 12:53:18.66 0]
- >>425
これからは非常にやりずらい営業になるね、いいことだ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 13:03:16.00 0]
- ・ヤフー子会社 データ大量消失 NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/k10013112191000.html
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 13:13:46.11 0]
- >>443
やることやってなかったなら
他の鯖屋への影響は少ないのかな
「あんなものクラウドとは呼べません」とか
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 13:14:03.82 0]
- support.fsv.jp/info/nw20120623_mente.html
[緊急メンテナンスのお知らせ] ファーストサーバ サポートWEB
"2012/6/26 11：00 作業準備中
エンタープライズ３・シリーズについて、データ復旧作業に伴う【現バックアップディスク】の保全のため、
下記の通り新たなバックアップディスクへの換装作業を実施いたします。
対象サービス：エンタープライズ３・シリーズ シリーズ31 ※一部（60社）
作業内容：ハードウェア交換
影響範囲：上記時間中、以下のサービスがご利用いただけません。
・ メールの送受信
・ ホームページの閲覧
・ サーバへのファイル転送
開始予定時刻：2012年6月26日 23：00頃
終了予定時刻：2012年6月27日 5:00頃
※内4時間程度のサービス停止"
まさか毎晩６０社、被害顧客数５，６９８社
⇒ 5698 / 60 = 94.9666667
障害発生から100日かけてサルベージ用の現状保全するなんてことないだろうな。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 13:22:36.78 i]
- 傷口に塩を塗りあう会か‥‥
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 13:24:35.44 0]
- >>448
うわあ・・
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 13:25:59.14 0]
- >>447
「どうせFSと同じなんでしょ」 といって解約される。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 13:33:09.42 0]
- >>448
つか、今日の時点でサルベージ対象のディスクを稼働させてる時点で
終わってるでしょ。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 13:46:54.73 0]
- ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」 ：日本経済新聞 s.nikkei.com/OjJ3fG
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 13:54:36.43 O]
- どうやらこちらの予想とは違って、データバックアップを取ってはいたらしいが
同じサーバのHDDって…？
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:02:19.02 P]
- RAID1のことじゃね？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:02:34.27 0]
- >>355
IDCFの社長、CloudWatchのインタビュー記事に出とるね
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:02:54.37 P]
- >>385
最低限でいいのかｗ
例えるならスーパーで買ったもので食あたりしたようなものだな
確かに、質の劣る店、目利きできないのは自己責任だろうが
それでそのスーパーが
「返金対応のみです。治療費は、上代以上になりますのでムリです」
とか聞いたことねーよｗ
というかここまで工作員湧いてきたか・・・・
こういうのもアシついたら
公判で不利になりまっせ。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:04:23.24 0]
- >>447
>>451の可能性が高いと思う
レンタルサーバは廃業、クラウドは虚業として終了
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:08:45.83 0]
- >>454
RAID1のことだな、たぶんｗ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:11:47.69 O]
- >>453
もう一度読み返してみたけど、なんか今までの説明ともつじつまが合わないぞ
何に対してセキュリティパッチを当てたんだ？
我々の考えるバックアップがなかっただけでなく、我々の考える待機系もなかったのか？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:15:51.57 0]
- >>460
単にRAID１のディスク2台（A,B）と、そのコピーの実験用ディスク（C）があっただけに読めるなｗ
/Cと書くべきところを普通のサーバーのつもりで/と指定してA,B,C3ディスクにまとめて適用した、ということなのだろうか？
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:17:30.93 0]
- >>460
>ファーストサーバにおけるセキュリティ対策では、３つのＨＤＤに同じファイルをコピーしていた。
>１つは「本番系」。もう１つは本番系のＨＤＤやシステムに不具合が生じた時、即座に切り替え、
>正常稼働を続けるための「待機系」。
>もう１つが、毎朝６時に本番系のデータを丸ごとコピーしておく「バックアップ系」だ。
>この３つが、すべて同じサーバー内に同居していた。
>ファーストサーバにおけるセキュリティ対策では、３つのＨＤＤに同じファイルをコピーしていた。
>ファーストサーバにおけるセキュリティ対策では、３つのＨＤＤに同じファイルをコピーしていた。
>ファーストサーバにおけるセキュリティ対策では、３つのＨＤＤに同じファイルをコピーしていた。
>この３つが、すべて同じサーバー内に同居していた。
>この３つが、すべて同じサーバー内に同居していた。
>この３つが、すべて同じサーバー内に同居していた。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:17:44.28 0]
- 一つ一つ勉強だな
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:34:48.53 0]
- >>453
RAID1にHDDがもう1個付いてたってこと？
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 14:39:12.71 0]
- >>463
それ、RAID1 3-Way
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:40:35.66 P]
- >>454
システム+データ3系統あって、ハードウェア障害がおきた時に切り替えるシステム
だったらしい。
それのデータを全部消しちゃって復旧不能。
ようするに、データのバックアップは取ってなかったって事だな。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:44:37.04 O]
- >>466
まてまて
HDDが潰れた時には切り替え可能だが、サーバ自体が壊れたり電源落ちたら全部のディスクが使えないじゃん
ハードウェア障害にすら対応できてないんじゃ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:44:54.34 0]
- >>443 が高尚に見えるふしぎ。 ふしぎ！
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 14:47:44.02 0]
- お前らのとこはFSからお詫びの電話とか、担当者の訪問あった？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:48:53.38 0]
- >ファーストサーバの村竹室長は
> 「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。記述ミスで、
> 修正をせずにいた可能性がある」
>と語った
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 14:50:50.76 0]
- >>470
鯖をけちりはじめたのが数年前ってっことかな？
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:52:53.40 0]
- >>436
ファーストサーバーのHPに堂々とバックアップって書いてたよ
今は順次バックアップやリカバリの文言が削られて、修正されてるけど
>>471
クボタから禿傘下に移った後の話らしいね
その時期からコストダウンして安いプランを多く打ち出して営業かけてたみたい
もちろん、そんなデメリットを営業が謳うわけもないからなあ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 14:56:34.23 0]
- 平素より、長野電鉄をご利用いただき、誠にありがとうございます。
当ホームページは、平成２４年６月２０日（水）１７時頃より、契約サーバの障害事故により、現在ご覧いただけない状況となっております。
現在、復旧作業を進めておりますが、未だ復旧の目途がたっておりません。
お客さまにおかれましては、大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:57:38.91 0]
- fsvの言うバックアップがRAID1なんだろうな。
障害発生と同時に切り替わるとい説明はアレイ内のHDD1台が死んでも大丈夫ってことなんだろう。
そしてそのRAID1のアレイ構成のHDDをfsvでは本番用とバックアップ用としていて
本番にバグ含パッチ適用 → 瞬時に本番とRAID1が組んである自称バックアップにも適用 → 双方あぼんしたんだと思う。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 14:57:41.40 0]
- >>472
その頃からまぎらわしいサービス始めてたなー。
無駄金を払わされたことがあったわ。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 15:00:28.66 0]
- ファーストサーバーの宣伝読んだけどさ、
「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に１回、外部サーバーにデータを保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、
前日の状態に戻すことが可能です」――。
ってあるじゃん。
データを復旧させることができるのは「客の側で誤って消去した場合」だろ？
ファーストサーバ側が消去した場合については書いてなかったんだから
データが復旧できなくても正当じゃん
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:02:38.92 0]
- >>448
サルベージ代を被害者側が払うなら、バックアップディスクを保全するらしい
色々ともうツッコミ所がありすぎて困る
>データ復旧はどの業者に頼んでいるのか？
>複数の専門業者様の中から、対応スピードや技術レベルを考慮し、選定させていただいております。
>共有サーバーはデータリカバリーできないのか？その理由は？
>専門業者様とも検討を重ねてまいりましたが、最終的に弊社の判断により事実上不可能と判断いたしました。
>共有サーバーのデータリカバリーの断念とあるが、結論を出すのが早すぎないか？
>専門業者様とも検討を重ねてまいりましたが、最終的に弊社の判断により事実上不可能と判断いたしました。
>専用サーバーはデータリカバリーできるのか？
>今後はお客様からご要望いただいた場合に、現バックアップディスクからデータ復旧作業を行うことといたします。
>しかしながら、データを完全に復旧することは技術的に不可能であり、仮に復旧できた場合でも復旧データの精度、
量は相当部分的なものにとどまるものと思われます。
また、復旧に要します期間につきましては数ヶ月以上要することとご理解いただいた上でご要望いただきたく存じます。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 15:02:44.52 0]
- この件、何月何日付の何新聞で報道してるか教えてクレー
日経は電子版にあったけど紙媒体だとどうなの？
東スポとかニッカンゲンダイ、夕刊フジも含めて、
記事のある新聞教えてクレー
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:03:38.31 0]
- >>476
「バックアップ」 を売り文句にしてたぜw
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:07:07.14 0]
- >>478
多分明日付
「お客様作業不要」w
iup.2ch-library.com/i/i0672101-1340690780.jpg
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:08:31.67 0]
- >>462
あんだって？と志村けん風に言いたくなった。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:09:02.71 0]
- 消失データの復旧は、皮肉だがRAIDみたいな冗長構成の場合、かなり難しいらしいね。
逆に単発HDDなら物理破損でなければかなりの割合で復旧できるとか。
FSの説明の図では物理的にサーバーが分かれている様に見えるが、仮想化での事だったのか。
まあ、概念図とするなら嘘では無いのなぁ。
それでも単発サーバーであるわけないんだから、せめて物理的に異なるサーバーどうしで相互バックアップを取っていれば良かったのにな。
そうであればサーバー自体が本番系と同一でもデータは生き返ったのに。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:09:36.45 0]
- これって、本当に単純な障害のバックアップくらいしかかんがえてないな。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:12:55.68 0]
- >>482
昔はそういう運用をしてたんだろうな……そして、コストダウンの名目のもとに斬り捨てられた、と
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 15:14:44.50 0]
- 日経が一番綺麗にまとまってるね。
とりあえず門外漢はこれを読んでから発言しよう。
www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?dg=1
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:16:47.05 0]
- それにしても、情報が出てくれば出てくるほど、
みんなの想定を上回る杜撰な運用なことが明らかになってくるな。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:17:58.57 0]
- >>485
久しぶりに日経GJと思った
- 488 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/26(火) 15:22:34.54 0]
- 騒ぎになっているファーストサーバーのデータ消失事件（詳細はレンタル鯖板の関連スレ、ないし下記の日経ＵＲＬ）。
ファーストサーバーの宣伝文んだけどさ、
「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に１回、外部サーバーにデータを保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、
前日の状態に戻すことが可能です」――。
ってあるじゃん。
データを復旧させることができるのは「客の側で誤って消去した場合」だろ？
ファーストサーバ側が消去した場合については書いてなかったんだから
データが復旧できなくても正当じゃん。
この解釈はアスペ的なのか？
ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」 ：日本経済新聞 s.nikkei.com/OjJ3fG
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 15:24:12.68 0]
- >>488
よけいな心配するなよ。
アスペそのものだろそれは
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 15:25:06.85 0]
- 日経の記事の書き方ならデータサルベージはかなりの割合で可能なように感じる
RECOVERERD_FILESとかあったしな
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:25:43.13 0]
- >>485
>そんな中で起きたデータ消失事故は、クラウド時代の盲点を浮き彫りにした。
「盲点」となるほど、みんながクラウドサービスに全幅の信頼を寄せていることに驚いた。
まだ、全消失事故には遭っていないけど、深夜にFTPでダウンロードして２日分ずつ
バックアップするようにしておいて良かった。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:28:25.82 0]
- >>490
全量サルベージの概算見積もりが数十億とか……
ファーストサーバーの方は、社内でファイナルデータ使ってても驚かないw
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:35:12.34 0]
- >>488
お前の解釈は間違ってないと思うけどそれで社会通念上説得できるかとなると厳しいな
法廷でお会いしましょうってところでしょうよ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:38:31.26 0]
- 復元ソフトってファイル自体は取り出せても、ディレクトリ構造が戻らないことが結構ある
多分復旧した物を配布する利益より流出のリスクの方が大きいから、表向き不可能ということにして
要請があった相手にだけ、確実に顧客のものだと判定出来た物を
「復旧データの精度、 量は相当部分的なものにとどまる」という名目で渡すつもりとかだろうか
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 15:40:16.60 0]
- ファイルのユーザ情報やパーミッション情報は消えてるから
そんなものは複数ユーザ相乗り環境では使えません
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 15:45:22.98 0]
- だから専用サーバーのみなんだろ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:45:40.47 0]
- 上場してるYahooが親会社なら、株主代表訴訟でも追い込めるんじゃね？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 15:48:26.63 0]
- ファーストサーバーの賠償がただの返金の件
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:48:48.44 0]
- 株主代表訴訟て誰が誰を訴えるためのものかわかってる？
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:56:22.69 0]
- 自社内でバックアップを取る義務があるということだが…
構造上ファーストサーバからデータ貰うしかバックアップの手段が無いということは
ファーストサーバ側は何処の会社がバックアップを取っているのか把握してたってことじゃないのか
もしそうなら、注意義務を怠ってた事になりそうな
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:58:59.47 0]
- >>492
バックアップ取ってないんだから有料ソフトなんて使ってないんじゃないかな
初期リカバリーは無料のextundeleteでも使ったと予想
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:59:31.30 0]
- >>500
そもそも、「御社の中で抱えているバックアップシステムもウチが引き受けることでリスクとコストダウンを実現します！」
てな売り文句で営業してるんだぜ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:00:22.87 0]
- >>501
Recuvaかもしれん
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:05:18.44 0]
- >>501>>503
twitter.com/pcb/status/216745385882955776
ファーストサーバ障害、もしかしてなんだが、extundelete というツールを使うと
RECOVERED_FILES/ ができるけど、もとのHDDを保全せず、
やみくもに実行したらディレクトリ構成も復元過程で破壊され
他人とデータが混ざりとどめをさしたって可能性がなきにしもあらず
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:09:25.32 0]
- さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に１回、外部サーバーにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
ttp://web.archive.org/web/20110703034436/www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf
↓
さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に１回、別のハードディスクにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf
ファイル： kyoyu.pdf
タイトル： 共有サーバー資料
作成者： ファーストサーバ株式会社
作成日： 2011/03/02 11:08:43
更新日： 2012/06/26 9:15:24
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:10:47.96 0]
- >>504
データをうっかり飛ばして、慌ててフォーマットしちゃってから助けを求めてくる女友達やオカンみたいだ……
- 507 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/26(火) 16:14:11.83 0]
- >>488
自己レス
＞お客様によるデータの誤消去があった場合にも
「は」ではなく「にも」ってあるから、
やっぱ、ファーストサーバーが悪いな
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:16:38.99 0]
- >>505
人為的にpdfを戻す
ここまで斜め読みした
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:24:42.07 0]
- 時間をかけて初期の宣伝文句から徐々にサービスを劣化させていったことがよくわかる会社ですね
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:25:36.49 0]
- >>502
でもそっちは解釈の違いとかでごたごたするだろ
ファーストサーバ側が顧客がバックアップ取ってない事を知ってて見過ごしたのは逃れられない事実だし
こういう時証拠隠滅防止の為に公僕でもいいが第三者送りこめるといいんだがな
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:28:41.92 0]
- サーバー運用以外の営業停止命令かね
- 512 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/26(火) 17:13:43.62 0]
- 民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。 →嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →嘘でした
・天下りは許さない →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 →嘘でした
・増税はしません →嘘でした
・暫定税率を廃止します →嘘でした
・赤字国債を抑制します →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →嘘でした
・内需拡大して景気回復をします →嘘でした
・コンクリートから人へ →嘘でした
・高速道路を無料化します →嘘でした
・ガソリン税廃止 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査 →嘘でした
・医療機関を充実します →嘘でした
・農家の戸別保障 →嘘でした
・最低時給1000円 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない →嘘でした
・日経平均株価３倍になります →嘘でした
・情報公開を積極的にします。 →嘘でした
・子供手当26000円支給します →嘘でした
・八ツ場ダム建築中止 →嘘でした
・徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない） →嘘でした
・民主党が野党だった時の、野田の街頭演説→www.youtube.com/watch?v=PmwJ0DrsXNw
「消費税１％分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税５％ということです。消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。」
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 17:22:16.66 0]
- >>490
共用サーバでそれやったら、複数顧客のデータがまじる可能性があるから難しいんじゃ？
専用サーバならまた別だけど
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 17:25:46.88 0]
- >>505
君は素晴らしい
証拠保全してけよ＠当事者
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 17:27:01.26 0]
- >>22
いくらバックアップにも金が掛かるとはいえ
普通なら、コケた時の復旧の手間とコストの方を考えて
間隔は長くとも自己防衛のために本物のバックアップを取っているもんじゃないのか？
そうじゃないと、コケたら最後、会社が潰れるってことだぜ。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:32:04.15 0]
- ゴーン気取りのバカコストカッターが幅を利かしていただけです
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 17:35:40.27 0]
- >>515
レンタルサーバ・クラウド等の安売り競争の中で生きていくには、テープバックアップ等を省いて
スナップショット等でやるしかないんだろ
当然、ちゃんと金払ってる大企業は、大手SIベンダー系の高いサービス使ってるでしょう
今回の被害企業に大企業がいなかった（あってもただのＷｅｂ鯖で潰れても大した影響はない）ことからして、
まともな企業はこういったのは所詮値段なりの運営体制っていうのは見抜いてただのWeb鯖以外では使ってなかった
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:36:40.78 0]
- ameblo.jp/cybozuaono/entry-11286756856.html
2012年06月25日(月) サイボウズ社代表の青野です。
完全にクラウドサービスの欠陥だな
データ量が多いからネット回線を通じてのローカルバックアップは、
時間が掛かるから現実的ではないと言ってる
それなのに、クラウド業者はいかなる場合も賠償しないっていう、ふざけた規約で運用してる
クラウドなんか推し進めるな、クラウドのせいで日本が死ぬ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:36:50.35 0]
- >>516
そのコストカッターっていうのが、FSじゃなくて顧客なんだよな
ITにかけるコストをカットして、格安業者を使ってるんだから
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:38:01.87 0]
- >>518
賠償しない前提でサービスの価格を決めてるんだから当然だろ
賠償する前提のサービスだと、とんでもない高価格になる
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:43:04.97 0 BE:29373326-2BP(3)]
- >>457
自己責任 , DB を諦める ( 病気を諦める )
↓
今回は特別に巨額損害賠償で勘弁してやる
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:43:29.68 0]
- >>520
そうするとFSも賠償する必要なさそうに思える。
バックアップを不可能にした部分以外は。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:44:26.63 0]
- 概出だろうけど詳細キタ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:45:36.17 0 BE:19582324-2BP(3)]
- >>520
看板に偽りがなければ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:46:35.06 0]
- 虚偽記載が多すぎるな
これ、倒産しても役員や親会社まで損害賠償できるケースっぽいが
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 17:47:53.97 0]
- >>523
うん
既出すぎでがっかり・・・
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:51:06.11 0]
- >>520
損害賠償は、過失と損害に因果関係があれば認められる。
安ければ損害賠償しなくて良いなら、焼肉エビスもやらなくて良いな。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:53:22.15 0]
- ファーストサーバって格安の分類に入るの？
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 17:53:37.91 0]
- 昨日FSVの人たちが概算損害賠償額のペラ紙1枚持って謝罪に来たよ。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:54:32.23 0]
- >>528
たぶん安いと思うよ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:54:50.94 0]
- >>520
だからクラウドサービスはコストが高くてさらに信用もないってことだろ
どんなに高いコストかけてクラウドサービス利用しても
結局、賠償責任はないからユーザーが不利すぎる
- 532 名前：530 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:55:48.51 0]
- 金額しらないけど、安くないと使わないでしょ
インターQとか非現実的なボッタクリ通信価格設定だったし
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:56:28.36 0]
- >>531
コストってFSは格安の部類じゃん
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:57:36.94 0]
- 保証が欲しけりゃ、ITシステムのトラブルで出た損害を補償してくれる保険を
一部の保険会社が販売してるんだから、ユーザーがそれに加入すればいいだけの話
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 17:58:24.98 0]
- >>505
糞ワロタ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:02:39.90 0 BE:48954454-2BP(3)]
- FS が保険に入っていたという事ですね分かります
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:04:46.32 0]
- >>523
初見だが、これは酷いな
クラウド以前の問題
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 18:07:32.71 0]
- 昨日謝罪に来たFSVの人たちは別会社からの応援で、名刺とか名前以外全部同じ内容だった。
メールアドレスすら同じだった。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:08:14.49 0]
- 損してるなら叩きだしていいんじゃないか？
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:09:17.96 0]
- もういいわ。あきらめたっと。
いつまでも文句ばっか言ってても何の進展もない。
死ぬだけや。
ファーストサーバと改めて信頼関係を築きあげるほうが将来のためや
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:09:27.25 0]
- >>534
保険＝詐欺だろ
ふざけんな、なんで詐欺サービスに加入しなくちゃいけないんだ
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 18:11:31.63 0]
- >>541
だなｗ
どの保険も支払い条件が一方的すぎるんだよ
保険は詐欺と呼んでも問題なし
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:11:57.03 0]
- >>485
日経にしては素晴らしい記事だ
ファーストサーバーがふざけた逃げを打てないように
色々証拠や言質も取ってあるな
後日この記事が書き換わったりしてたら笑うけどｗ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:12:30.02 0]
- >>540
そもそも、同業他社だって値段なりのバックアップやってるんだから、
システム不具合やオペミスで同業他社のサービスでも同様の事態になる可能性はある
もうちょっとバックアップに金かけて、せめて週１回くらいは、
完全に別システムのストレージやテープにバックアップするサービスを選べばいいだけ
金払わずに信頼性の高いサービスを受けるのが無理
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:17:38.55 0]
- 正直、被害者ずらしてる奴って、結局のところ大切なデータを自分でバックアップ取ってないって事で過失あるでしょ
FS側は規約にも明記してるんだからそれ以上の賠償ってあり得ないと思うわ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:19:23.14 0]
- >>545
ユーザーにも明確に過失はあるだろうが
FSは重過失だろうから、損害賠償金額の上限なんて概念はなく
損害額と過失相殺の割合で決まるだけだぞ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 18:21:37.79 0]
- >>545
>>4-5
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:22:32.62 0]
- 安いものによく考えずに飛びつき、システム部門に掛ける金を渋る経営者側にも問題あるわ。
この鯖屋のデータロストはマジ糞だが糞にたかる需要もあるんだよな…
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 18:24:46.79 0]
- >>548
最初から「バックアップは自分で取れよな」ってことで安いんですという
売り込み方なら何ら問題はないが、FSはバックアップは弊社でしますから
安心ですってセールスしてたんだぜ？料金まで取ってさ。
これを詐欺ではないと誰が言えるのか
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:25:44.30 P]
- >>494
それで正解だと思う。
データを消した領域を上書きでもしない限りサルベージ自体は出来るもんな。
RAIDが吹っ飛んで、さらにRAIDの構成情報バックアップも有りません、てな事態なら話はべつだがw
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 18:28:29.87 0]
- >>534
今回の場合、ユーザーはバックアップを取ってないので、バックアップがないことに関する損害については保証対象外だぞ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:29:21.67 0]
- 今来たんだけど流れ滅茶苦茶やね。
つかさ、お前らバックアップすら取らずに重要データ全部
サーバにおいてたわけ？危機感なさすぎなのをまず反省しろよ。
文句ばっかいってんじゃねーぞコラ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:29:36.43 0]
- >>494
共用サーバは他の顧客のデータがまざるリスクがあるので復元はしない、
専用サーバだけ復元を試みる
って感じなんじゃないの？
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:30:10.08 0]
- >>549
ああ、そこのところなんだよね。重要なデータになるほど
a)「サーバー会社に全部データお任せ安心」って謳い文句を見て
↓
b)「そんなわけあるか、飛んでも補償しないって書いてるのに二枚舌だろ、誇張も甚だしい。」
↓
即効採用却下、とすべきなんだけど
a)みて信頼してしまうんだよな。静的HTMLなら別にいいんだけどさ。
売上げデータとか顧客データとかは怖くて預けられないわ。
一度ファーストサーバ号に乗ったら降りれないじゃん
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:31:06.63 0]
- 被害者っつーより情弱が騒いでるだけに見える。
プロはバックアップは確実に取るよ。お前ら実はクラウドの意味すら分かってないんだろ？
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:31:07.53 0]
- >>551
当然、保険加入時の審査で、大手SIベンダーとかに委託したそれなりのシステムの部分が
保険対象になって、FSみたいなところと契約したシステムは保険対象外になるだろうね
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:32:09.30 0]
- スレを見る限り賠償請求は無理っぽいね。
完璧、ユーザー側に落ち度があるわ・・・
もう解散や
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 18:33:17.19 0]
- >>552
バックアップも込みのプランがあって、
説明資料と実際の運用状況があからさまに違ってるから
問題になってんだけど。
字が読めるやつはみんな理解できてるぞ？
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:33:39.95 0]
- >>554
べつに採用却下する必要はないじゃん
ただの静的なコンテンツを置くだけのWebサーバなら、手元に元データ置いとけばＦＳみたいな安鯖で問題ないでしょ？
問題は、メール・ＤＢ・EC・グループウェア等の、データ損失が致命的なアプリまで、
ＦＳみたいな安鯖を使ってること
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 18:35:56.57 0]
- >>555
おまえもほんとにウスラだな。
バックアップも請け負うというプランなのに
いざそれをやってなかったら誰の責任だ？
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:38:06.15 0]
- >>559
そう。HTML位なら何も問題ない。飛んでも手元にあるからな。
データベースを使う場合は超警戒しないといけない。
…んだけど、レン鯖屋も借りる方（＝安いものに飛びつく層）もその辺スルーして提供＆利用してる。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:38:27.85 0]
- バックアップも請け負うとか書いてても自分でバックアップくらいしとけよ
だから危機感なしって言われてんだよ貴様ら
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:38:41.96 0]
- >>560
いやーメンゴメンゴ
ほぃ つ ￥2000
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:40:35.51 0]
- 安い小銭で全て保障されるとか勘違いしてたわけだろ。その時点でユーザーたちに
落ち度があったといえるのではないか？
万一に備えて同じデータを自社に保存しておくくらいの対策は企業なら当たり前だろ？
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:40:53.11 0]
- >>558
露骨に工作だろこれ、ID出ないから好きにやってるっぽいなあ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:42:38.87 0]
- >>565
工作もあるかもしれんけど、大半はレス乞食かと思われ
メシウマ出来れば何処へでも
駆けつけて嬉々として書き込む奴って居るからな
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 18:43:28.00 0]
- >>554
システム管理者を置いているところばかりじゃないんだからさ、
格安でお任せでやりますよ！とかセールスされりゃ無理ないわ
それを知らないほうが馬鹿みたいな言い方は酷ってもんだよ
君にしたって世の中のすべてを知っているわけではあるまい
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:45:52.56 0]
- >>567
格安で飛びつく層は格安鯖屋のクラウドの雲の藻屑になりました。
今後は今回を教訓にしてもう少しマシになる事を期待してる。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:46:13.08 0]
- >>552
データでかいと簡単に取れないんだよ
零細でしか仕事したことない奴か？
そもそも仕事したことない奴か
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 18:46:55.40 0]
- >>552
回診のときに先生に聞いてもらってくださいね。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:47:09.29 O]
- >>564
ユーザ自身がバックアップを取れないように
わざわざ細工までしていたケースもあるわけだが
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:47:13.44 0]
- 工作員に絡まないように
ちなみに時給1000円
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:51:00.50 0]
- >>563
えっ？工作員のギャラ レス一件につき2000円なんすか？？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:11:32.90 0]
- 「よくあるご質問」から
Ｑ 再発防止策は？
Ａ 第三者による事故調査委員会を6月30日までに立ち上げ、
事故要因を徹底究明し、再発防止策を策定いたします。
どんなメンバーが事故調査委員会に選ばれるのかも見ものだ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:12:43.27 0]
- まあこれでファーストサーバになんら損害賠償責任や刑事責任が無いのなら
格安料金で高待遇サービスで客を釣って集まってきたら
わざとデータ消去する経済テロが十分に可能なわけだからな
証拠隠滅してウイルスにやられましたとかやれば完璧逃げ切れるわけだし
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:21:46.22 0 BE:66087893-2BP(3)]
- >>505
証拠隠滅の現行犯 ry
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:22:45.94 0]
- 今回は消えたんじゃなくてサービスの提供者が消したわけだからなあ
持って行きようによっては賠償とれそうな気はするよ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 19:28:03.06 0]
- 何も考えないコストカッターが安物にたかって業界全部潰すパターン
これからもどんどん起きるんだろうね…
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 19:29:25.95 0]
- >>574
小林製薬のシス監だろw
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:29:26.98 0]
- あっちは長期化による業界イメージとクラウドサービスへの信用低下が心配になるから
時間かけてやるように見せれれば折れるよ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:31:06.35 0 BE:58745546-2BP(3)]
- よく分かりませんが置いときますね
証明用・資料用非公開ウェブ魚拓のご紹介
megalodon.jp/pc/user/introduction
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:31:30.89 P]
- このニュースを聞いていて、久しぶりに自鯖を組みたくなった。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:38:52.23 0]
- 純資産10億7千万とはいえ、
現預金は15億8百万
これに対して前受金が8億2千6百万
買掛・未払が3億5千万かあ・・・・・
多分、単体としての賠償能力は5億円が上限と見たが
まあ、ヤフーが株式保有率100%だからな
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:51:03.20 0]
- あんまりよく分からないから発言するべきか迷ったけど
自分らでバックアップとってなかった落ち度は考えないわけ？
自分の悪い点から考えていくことも大切だと思うよ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:57:47.52 0]
- >>584
それは問題の本質ではない
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 20:00:02.59 0]
- 犯罪被害に対して「なんで加害者を責めるの？自分の落ち度は考えないの？」
こうですねよくわかります。クズすぎバロスｗｗｗｗ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 20:04:02.44 0]
- >>586
日本語で頼む おばかさん
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 20:04:47.99 0]
- >>587
小学校はちゃんと通えよ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 20:09:11.48 0]
- なんでそんな同じ事言う人ばかり現れるのだろう。
俺も正直頭に浮かんだけどｗ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 20:12:31.29 P]
- 今時は個人でも定期的に別ディスクに
複数日時のイメージバックアップとるのが普通なのに
レベルが低いねーこの会社。
アホの集団なの？
イメージバックアップは触っちゃいけないって基本を知らないの？
しかも同一サーバとかキチガイなの？
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 20:21:53.30 0]
- 集団代表訴訟がいいのか五月雨、提訴がいいのか
刑事告発も並行して何社からかあったほうが検察の初動を流す意味でいいかも
民事と刑事は違う結果が出るのは珍しくはないものの証拠保全レベルでは有効かと。。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 20:26:28.52 0]
- これ、障害じゃなくて事件じゃないの？
器物破損が成立する気がする
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 20:27:51.40 0]
- >>592
器物破損の成立要件を満たしているか？
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 20:31:25.64 0]
- イカタコウイルスで器物破損で実刑だからなぁ
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 20:39:48.23 0]
- 壊そうと思ってやったわけではないので器物破損は無理
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 20:47:30.22 0]
- コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
コミュニケーションスキルとかヒューマンスキルでなんとかしろよｗ技術力要らないんだろｗ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:01:46.15 0]
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:01:06.62 0
>>218
最低限の技術力あればこんなミスしないだろ
スクリプトも誰かが問題見つけるし、
手順も考えるし
それに、最後の手段、HDDの復元ソフトウェアだって正しく使えば
95%程度は復元できるわけだし。
コミュニケーションに自信があるエセSEが、マニュアルも読まずに
突っ走っちゃったんだろうな
ゆっくりやってる暇ないんだよ！お客さんは待ってるんだからね！
君、今、うだうだそういうこと言ってる場合じゃないでしょ。
コミュニケーションだよ！
とか言って、やらかしてそうｗｗｗ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:03:10.09 0]
- やっはり自鯖がいいよ、組める場合は
クラウドというかレン鯖は自鯖がどうしても持てない時に使うもんだ
管理とか他人に任せて楽しようとしてはいけなかったんだ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:04:20.14 0]
- >>590
値段なりのサービスじゃん
価格競争に勝ち抜くために、カタログスペックに出ない部分で極限までコスト削減
もちろん、どのレベルのバックアップ体制があるかなんてカタログスペックにないので、
バップアップの信頼性はいまいちでも、バックアップさえしておけばいい
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:08:24.62 0]
- やっちゃいけないコスト削減で大損ｗ東電かよｗ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:09:01.92 0]
- エッフェル塔から身投げした人も、
ファーストサーバー使ってたらしいね。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:09:05.71 0]
- >>540
>>544
ほほうこれが噂の火消し、という奴ですね。
賠償にカネかけるより、火消し業者のほうが安いというワケかｗ
反吐が出るわ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:10:36.69 0]
- コミュニケーション能力重視の果てがこのざまｗｗｗ
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:12:08.21 0]
- >>540
>>544
ほほうこれが噂の火消し、という奴ですね。
賠償にカネかけるより、火消し業者のほうが安いというワケかｗ
反吐が出るわ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:13:32.19 0]
- >>602
軽く大阪弁の入るところがミソｗ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:13:33.57 0]
- というか、
「稼働率100%」を謳ってる時点で普通に詐欺だよね？
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:14:39.90 0]
- 905 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/26(火) 21:14:07.42
コミュニケーション能力言う人ってやたらイライラしてて
すぐに結果がでないと怒り出す人とか多い
オタクとか技術者とかがうだうだ理屈を説明すると露骨に怒りをあらわにして
そんなこと言ってる場合じゃないの！お客様が待ってるの！
とにかく過ぎたことは仕方ないから今できることして！
すぐに！テストとかしてる暇ないから！
とかいっつもイライラしてて、技術者や技術オタク、ギークたちが大切なことを
伝えようとしているコミュニケーションを阻害するんだよな〜
- 608 名前：今日もお疲れです。 [2012/06/26(火) 21:14:59.69 0]
- 訴訟もいいけど、弁護士依頼でたぶん最初に着手金２０〜６０万とかかかるんじゃない？
打ち合わせと書類作成で時間もとられるだろうし、
ただでさえ疲れてるのにゲンナリです。。。
誰か具体的にハナシ進めたひといる？
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:15:05.73 0]
- >>534
まっとうなDCにおいては、保険はユーザに勧めるタイプと、自分自身のデータ保全失敗時に
備えての2つとも掛ける。
FSというより、ソフトバンク系はそういった保険をユーザに勧めていなかったし、自らも保険
を掛けてなかった。
つまり、詐欺師の行動そのもの。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:15:53.51 0]
- お前ら結構ヒマなんだな
普通はもう諦めるもんだよ
たかがデータでいつまで騒いでんだ？
消えちまったらまた入力すりゃいいじゃねーか！！！！！
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:16:09.39 0]
- 稼働率100%保証を客が勝手に勘違いしてるだけだろ
稼働率100%は、サービスが100%の稼働率になるのではなく、
稼働率が100%じゃなければ、SLAにしたがって返金しますよってことじゃん
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:18:10.73 0]
- >>610
とりあえず復旧は諦めたから訴訟で被害額補填したいんだよ
被害者なら解るだろ？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:18:29.87 0]
- >>606
100%ノンストップで稼動し続けます、って意味じゃないから詐欺ではないかな
まぁその為の対策を採ってたとも思えないけどね
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:21:09.70 0]
- >>610
なんどか出てる主張だけど、入力だけで２，３ヶ月掛るデータあるのよ
ファーストサーバがやってくれるの？
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:21:18.41 0]
- >>610
消えたデータには売掛データ、財務データ、人事管理データがある。
バックアップがあった小企業でSEが4人、5日で復旧（4社の実際の数値）で1社、100万。
データが無くなって紙だけの企業で、500万超。（これも実際の2社の数値）。
データが無くなって、マスタデータも無くなった企業・・・・これは20人程度の小企業で2000万超。
中企業でも8社に1社がマスタデータ損失。1社7億円超との積算値あり。
連鎖倒産含め、2千億から4千億円、市場に損害を与えてるんだ。
そんなことで済むか！
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:23:16.46 0]
- >>595
いや、明らかに壊そうとしてるよ。
自分が預かったデータ自体は壊そうとしなかったかもしれない。
しかし、「バックアップがありますよ」と、顧客にバックアップを作らないように誘導し、
バックアップ手段を提供しなかったことで自鯖以外のコピーを破壊した。
自鯖は自らの意思で破壊したのでは無いかもしれないが、
現実に自ら破壊しているし、破壊しなかったと仮定しても「壊れるものである」という大前提があるので
未必の故意が認定できる。
つまり、意図的に破壊したことを認定可能。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:24:48.86 0]
- ”たかがデータ”
こういう馬鹿がこの世に存在すること自体、信じられん。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:25:05.00 0]
- いいかげん稼働を稼動って書くのよそうず
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:25:53.15 0]
- >>615
そもそも、SE4人も雇うような金がある企業はファーストサーバなんて使ってないだろ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:26:37.04 0]
- >>610
よし、お前のバイト代も銀行ではたかがデータ。
消えて問題ない。
資産もたかがデータ。仕事の勤務情報もたかがデータ。
お前の食費もたかがデータ。お前の電気代もたかがデータ。
お前の電話代もたかがデータ。200倍の請求が来ても、たかがデータ。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:29:03.39 0]
- >>615はオーバーすぎるでしょ。原発の危険厨と同レベル。
まぁ多少のダメージはあるだろうけどね。
先週末は今週から大騒ぎだっていってたけど今だって全然さわぎになってねーだろ。
それと同じよ。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:29:52.12 0]
- >>619
自社SEで対応しても、間接費用としてSE代となるんだ。
ASPではユーザがバックアップも取れない。
リーズナブルな値段で、しかもバックアップはきっちりしてると詐欺行為をソフトバンクは働いてる（進行形）。
しかも、自社でハードウェア資産を持つよりお得としていたわけだ。
だとしたら、自社でSEを抱える零細や小企業でも喜んで使う。
頭、大丈夫か？
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:29:56.08 0]
- >>616
馬鹿が無理して法律の話するな
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:31:22.39 0]
- そんなに大事ならバックアップ取っとけ馬鹿
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:31:28.91 0]
- >>621
騒ぎなってないだと
マスコミが金貰って黙っているだけだろ
本当に目の前の状況もつかめない馬鹿なのか？
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:31:44.55 0]
- >>621
小林製薬のネット販売では1日に1万3千点の商品が売れる。
その売り上げだけで1日に数百万。
そのデータが今月分吹っ飛んだ。
数千万件のデータの復旧だけで十億円超えるってよ。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:32:04.45 0]
- ユーザーがバックアップを取れないというけれど
取れるようにしたら、ASP自体の値段上がるよ？
誰が喜ぶのかな？
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:32:29.19 0]
- >>623
事実の指摘が困るのか？工作員！
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:32:37.47 0]
- >>620
銀行は、西日本・東日本にデータセンタ作って、もちろん毎日きちんとレプリケーション・バックアップ、
バックアップテープも外部の専門業者に委託して保管とかやってるぞ
メガバンクは毎年システムに数百億円かけてるし、
マイナー銀行だって、NTTデータとか富士通とかがやってる銀行向けの
高い共用システムを使ってるからかなり金はかかってる
ファーストサーバみたいな安いが信頼性のないサービスに預金者の口座のデータがあるわけじゃないよ
信頼性を確保するにはそれなりの金が必要、金かけずに信頼性が手に入ると勘違いした利用者がアホなだけ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:32:58.61 0]
- >>626
そのぶん売上も多いんだろ？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:32:58.69 0]
- 消えたデータよ・・・・
／￣￣￣￣＼
/ ＼
/＼ ＼ ／ ｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿
||||||| (･) (･) ｜ ／
(6-------◯⌒つ ｜ ＜ Back！ Come on！
｜ ＿||||||||| ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ／ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:34:13.27 0]
- >>624
ASPその他でどうやってバックアップとるのか、是非、困っている会社にご教授願おうか！？
DBのExportもできない仕様。
DB接続もJDBCでも接続できない仕様。
どうやるの？是非、教えてくれｗ
ハッキングして不法侵入でもしてやるのか？
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:34:39.51 0]
- >>610
とりあえず試しにたった4KBのバイナリデータ用意してやるから
手打ちで入力してご覧？
あ、チェックサム無しなｗ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:36:01.32 0]
- >>626
小林製薬は、ファーストサーバを使ってるのは、固定コンテンツのブランドサイト
小林製薬の通販はファーストサーバは使ってないよ
小林製薬はあまり信頼性の無くていい固定コンテンツのWebのみをファーストサーバ使って、
信頼性が求められる通販や会社のオフィシャルサイトはファーストサーバ使ってなかった
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:36:23.92 0]
- >>631
Comeback っていいたかたんだよね
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:36:34.00 0]
- >>629
やってるからなんだ？
FSおよびソフトバンク系列のDCでは、そういった対応をしてないわけだ。
利用者がアホとか言う前に、詐欺的営業を続け、これだけの被害者を出したソフトバンク系列の
同義的な責任だと言っているわけだが？！
お前は日本語も読めない馬鹿か？
>>630
だからどうした？
利益が多いから、当然賠償額も増えるわけだ。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:37:45.33 0]
- >>625
そういうありもしない陰謀論がダメなんだよ。目の前の状況を見てないのは
あんたらでしょ。頭に血が上って状況が見えてない。
ありもしない陰謀論を事実のごとく扱って逆切れしてるだけ。
イチからデータ入力は面倒だがやるしかねーだろ。ここでキレててもしゃあないって。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:37:46.56 0]
- >>636
月々低価格料金しか払っていなくて
保証だけ求めるのは虫が良すぎＷ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:38:21.43 0]
- >>635
バッカモーン！
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:39:31.37 0]
- >>634
正しいFSの使い方だよな。小林製薬は常に洗練されている。復旧も早かったし。
消えてよいデータと消えてはいけないデータとかコストとリスク、
そういうのすべて正しく算定した上で最適なホストを選定しているっぽい
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:40:13.93 0]
- 冷静に考えりゃソフトバンクがマスゴミ全社を押さえつけるなんて
絶対にありえないから。シロ犬を過大評価しすぎ。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:42:07.50 0]
- >>638
おかしいなぁ・・・
安くても絶対安心、稼働率100%！データもバックアップがあるから安心って売ってたぜ。
20日の朝まで。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:43:48.94 0]
- >>642
営業と経営サイドがそう言って売ってるのを、システム側は苦々しく思ってただろうな
いや、ひょっとしたらもう、そういうことすら分からない人間しか現場に居なかったのかもしれないが……
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:44:08.37 0]
- なんというか、このスレに書かれているのさえ読めない奴には丁寧にレスしなくていいんじゃないか？
スレタイから見ても既出で煽るのとか不謹慎だろ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:44:22.64 0]
- ツイッターでは2社、契約印を押した画像がアップされてたね。
”稼働率100%。絶対の安心！データはバックアップが毎日取られます！”って。
あれ？嘘なの？何かあれば、ちゃんと賠償するのが普通。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:44:52.37 0]
- >>640
小林製薬ともなれば、
既存の社内POSシステムや販売システムとかあるからね。
コストとリスク以前に、既存システムとの連動なんかを考えれば
連携の取れないレンタルサーバーシステムなんか使えない。
それに対して低価格という理由でレンタルサーバーを使っている
大半の会社は、コンピュータシステムそのものが存在しない。
レンタルサーバーにあるシステムだけ。
そういう会社と大企業は、そもそも全く別の使い方だよ。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:45:55.32 0]
- >>608
今まで会社が積み上げてきたものが消えた
何もしないと潰れるだけだから、やるしかない
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:46:10.91 0]
- >>643
「100％の安全なんてありえませんから」
「ここは安全性を重視して少しコストをかけてテストをしましょう」
なんて言おうものなら
「オタはIT業界にいらねーんだよｗ」
「おまえ、コミュ障だろｗｗｗ」
「うだうだ屁理屈いってんなよ」
とか倍返しされるからな。営業やコミュ力に自慢の似非SEたちに・・
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:46:26.23 0]
- >>646
一時、データ流出が騒がれた時期に、社内のストレージにデータを残さないシステムとかを
もてはやす風潮があったんだ……あっという間に廃れたけど
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:46:44.98 0]
- >>643
思っていようが、どうしようが、そう言って売っていた事実が明らかになってる。
当然、逸失利益まで賠償するのが当然。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:48:48.89 0]
- ３つくらい集団訴訟が動いてるみたいだな。
訴訟が起きれば、逃げようがないことが明確になる。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:49:03.90 0]
- >>624
サイボウズについても、ファーストサーバのＡＳＰサービスの説明資料で、
「データのバックアップ」
「リストア（復元）」について、
「お客様作業不要」と明記している。
www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=3
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:50:17.73 0]
- >>637
陰謀論って中学生か？
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:51:14.49 0]
- >>650
保険業界や金融関係も昔好き勝手に良いことばかり言っててデメリットを説明してなかったせいで、
契約書を盾にした裁判でボロクソに負け続けて、ようやくデメリット説明をちゃんとするようになったんだよな
もちろん、素人じゃない法人対法人の契約とは言え、「契約書の免責事項」
だけで全て免れるわけがないという話だ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:51:20.61 0]
- >>607
それは一筆書いて貰うという事でいいんじゃね
テストしなくて良いんですね？
「テストする暇無いからしなくていいです」と書いてもらえよ。
サインもしてもらえ。
それで罪は管理者のモンだ。
責任が技術者にある！お前のせいだ！と言われたら、
客にそれを見せろ。
責任＝権限委譲だから客の窓口になり、権限をふるう許可を得た、と言う意味でもある。
やりたい放題やればいい、権限はオレにある、上司は権限をオレに投げた、という事だ。
「あの上司は仕事を私に投げました、錯乱してますから私を窓口にしてください」
と客と談判しよう、どうせｸﾋﾞなんだし。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:54:31.44 0]
- >>654
銀行がバブル時にリスクを説明しない保険商品で客に大損こかせた。
ちゃんと裁判に持ち込んだ客には、全額損失分を支払うことになった。それといっしょだ。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:55:30.09 0]
- 2000本安打おめでとうございます！
から、ハゲの呟きが止まってるんだけれど。
よくこんな事態なのにおめでとうございますとか言ってられるな。
どっかの県警上層部なんかは、
大事件の日に飲みに行ってニュースになってたぞ。
ハゲは何を考えておめでとうございますって言ってるんだ！？
https://twitter.com/#!/masason
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:56:56.06 0]
- >>657
警察の天下り受け入れ数、実はNo1のソフトバンクですよ！ｗ
天下り反対！っていう口で総務省と警察庁の天下り先になって、数百人受け入れてるのがソフトバンク。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:57:33.92 0]
- >>657
不謹慎すぎるな。
何人のＳＥが寝ずの番で
頑張ってると思ってるんだ？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 21:59:27.42 0]
- 違うサービス（サーバ）だったのでかろうじて生き延びたが
こんな糞鯖はさっさと撤退の意向。
バックアップはFTPでしっかり取っておこう。
自己責任だな。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 21:59:33.43 0]
- >>659
トラブル当日から社外の人間に頼ってる所から見るに、社内にまともに働ける人間というか、
寝ずの番をして役に立つ人間が居るんだろうかという疑問
日経のインタビューに答えてた管理職も、すごくテキトーな事言っちゃってるし……
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 22:00:06.11 0]
- >>642
> 稼働率100%！データもバックアップがあるから安心って売ってたぜ。
こんな、不可能で
有り得ないことを宣伝している時点で
詐欺企業。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:00:56.06 0]
- >>659
寝てないのはｆｓの人間じゃなくて、
fs利用していた中小企業のＳＥだな
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:01:12.27 0]
- 稼働率１００％じゃなく、稼働率１００％保障だよ
１００％じゃなきゃ日割りで返金されるだけ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:01:57.24 0]
- >>662
だって、それに騙される
バカが居るんですものｗ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:02:54.54 0]
- >>663
> fs利用していた中小企業のＳＥだな
なにしてたの？
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:02:55.38 0]
- なんかこの業界ってソーシャルゲーのコンプガチャみたいにやりたい放題だな
会社が逮捕されるかギリギリのところを狙ってチキンレースしてる
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 22:03:31.35 0]
- 行政指導は確定だろうな
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:03:32.18 0]
- バックアップがあるから安心っていうのはあたってるじゃん
バックアップがあれば安全とはいってない
よく、安全安心っていうけど、この２つの単語はまったく別、
安全は客観的なものだけど、安心はその個人の主観的なもの
安全でなくても、安心できればいいサービスなんでしょう
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:04:38.13 0]
- >>668
指導とSBの退場が必須だな。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:05:24.01 0]
- >>669
そういうごまかしがさいばんでもつうようするといいね・・・
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:05:42.19 0]
- 東日本大震災の時、やってもいないことをやっているかのように見せかけ、
イメージアップを図ろうとするヤフー
blogs.yahoo.co.jp/shp_auc_2011/2429452.html
「Yahoo!JAPANは本日3月23日、Yahoo!ショッピングを通じて東日本大震災の被災者支援に
参加できる物資支援プログラム「支援ギフト便」の提供を開始しました。」
発表は2011/3/23(水) 午前 10:47。
しかし、下の方にある写真の説明では、「なお、第一弾の白米が現地に入荷始めております。」
使われている写真も、支援ギフト便と無関係な物を流用したのではないかという疑いがある。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:12:33.00 0]
- 事故ったDCの場所とオペレートした人間の国籍は？
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:14:19.79 0]
- やらかした奴はまだ会社にいるんかね…
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 22:15:31.43 0]
- >>669
> バックアップがあるから安心っていうのはあたってるじゃん
ただし、「バックアップ」という言葉の定義は
一般的な用語の定義ではなく
弊社の定めるところによります。
ただし、その定義内容は公開いたしません。
契約の解釈権も記述の日本語の解釈権も弊社の専権でございます。
・・・というのは、
これまでもソフトバンク系列の企業がインチキをやってきた
常套手段だぜ。
現実問題としては、
FSが誠意を持って復旧のために努力するとは思えん。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:16:29.39 0]
- >>673
もしやサイバーテロってことか！？
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:18:49.19 0]
- >>675
裁判所はそこまで馬鹿じゃないから、社会通念上の理解の方を優先するな普通
あとは個々の裁判の過失割合次第だが
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:27:36.06 0]
- >>675
>ただし、「バックアップ」という言葉の定義は
>一般的な用語の定義ではなく 弊社の定めるところによります。
たいがいにせい！こんなようでは賠償額に何らかの上限があるなら理解に苦しむ。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:33:34.75 0]
- >>678
だがな、バックアップに
正式な定義なんてないんだ。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:37:01.67 0 BE:132176096-2BP(3)]
- ずっと疑問
鯖止めた ?
絶賛上書き運用中 ?
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:37:44.53 0]
- まあそういう時は基本に帰って、情報処理試験教本でも漁ればいいんじゃないか
あれも大概だが、素人に説明するのはああいうもんと相場が決まってる
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:39:49.20 0]
- >>676
ヤフー傘下だから朝鮮人の自称ＳＥがやったといっても驚かんぞ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/26(火) 22:43:27.02 0]
- >>679
> >>678
> だがな、バックアップに
> 正式な定義なんてないんだ。
弊社に置きましては、
待機系サーバ存在をもって、バックアップと呼称しております。
データーのバックアップと、勝手に理解なさっていたのは
お客様の側の責任でございます www
やり取りが、目に浮かぶようだ。
これが、気楽に笑い飛ばせる問題じゃない点だけが、困りモノ。
今頃、紙の記録から、社員総出で必死にデータを入力し直している
情弱企業もあるんだろうなあ。
そうしないと、倒産だものなあ。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:44:17.58 0]
- あのYahooが親会社なら何があってもおかしくない
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 22:52:44.11 0]
- >>552
お前ずっといただろｗ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 23:03:09.63 0]
- でもまあ>>505が明かになったからFSV側の負けはほぼ決定だな。
今回と同じ事をしていても、元の文言通りだったら
問題起きなかったのだから。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 23:06:00.01 0]
- ∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 誰か助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 会社ちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 23:08:03.95 0]
- １） >>781 魚拓のPDF（外部サーバー文言有り、リニューアル吹き出しあり）は
作成日 2010/12/17 11:50:52
更新日 2011/02/16 13:14:48
MD5 b4517adf8dceb2b5370cc86191cd2df1
ファイルサイズ 2,165,189バイト
２） >>770 plalaのPDFは（外部サーバー文言有り、リニューアル吹き出し無し）は
作成日 2011/03/02 11:08:43
更新日 2012/03/12 12:08:24
MD5 abb33933ea3965fe54c44978c4c5d7d0
ファイルサイズ 1,967,790バイト
３）今ダウンロード出来るPDFは（外部サーバー文言無し、リニューアル吹き出し無し）は
作成日 2011/03/02 11:08:43
更新日 2012/06/26 9:15:24 （更新なう）
MD5 e80f9bbc2928f0c3a251b82e05590036
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 23:15:49.04 0]
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:51:10.60 0
>>755
ttp://www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf
ここにあったはずだったんだが…ファイル改ざんされますた
616 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/06/26(火) 15:43:16.83 ID:hL1RQWpU0
>>615
Acrobatでファイル詳細見てみた
<xmp:CreateDate>2011-03-02T11:08:43+09:00</xmp:CreateDate>
<xmp:CreatorTool>PScript5.dll Version 5.2.2</xmp:CreatorTool>
<xmp:ModifyDate>2012-06-26T09:15:24+09:00</xmp:ModifyDate>
＞ModifyDate 2012-06-26T09:15:24+09:00
（ 'ω')？？？
620 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/06/26(火) 15:48:13.18 ID:BOCnEphG0
>>616
俺も見てみた
ファイル： kyoyu.pdf
タイトル： 共有サーバー資料
作成者： ファーストサーバ株式会社
作成日： 2011/03/02 11:08:43
更新日： 2012/06/26 9:15:24
まじだｗ 更新したの今朝じゃねーかｗ
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 23:22:10.37 0]
- よくわからんが、証拠隠蔽しようとしてるってこと？
逃げる気満々なの？こんなバレバレの小細工で？
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 23:24:53.12 0]
- 上司が損害賠償の準備や他社の情報のかき集めている手前、
諦めたくはないが、正直完全復旧無理や・・・
こうしたらどうだ？とアドバイスは受けるけど、
おいらはもうこれ以上の復旧は難しいと思っているが言えん
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 23:28:33.74 0]
- >>690
それもあるが、未だに営業する気なのもあるかとw
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 23:33:38.07 0]
- IDCFに波及しないための防波堤になるかもじゃね
見透かされてるけどｗ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 23:44:32.80 0]
- 自殺者でた？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 00:00:10.19 0]
- ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4&dg=1
「おっしゃっているような一般的なバックアップというのは、
我々のような低価格の料金で提供するのは難しい。
サーバー内の別のディスクでとることを、我々はバックアップと考えています」
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5
＞この点についてファーストサーバの村竹室長は
＞「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。
＞記述ミスで、修正をせずにいた可能性がある」と語った。
要約すると、採ることを約束していたバックアップを
経費が掛かるからという理由で勝手に止めてたってこと。
本来、謝罪すべきところで言い訳ばかり、
完全にブラック企業丸出しです。ありがとうございました。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 00:03:17.90 0]
- www.loft-prj.co.jp/
大分復活した
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 00:07:18.80 0]
- www.server-search.jp/search2.php?id=26
ここにぼろくそ書けば？
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 00:08:14.98 P]
- >>696
ロフトのWeb担の怒りが伝わったw
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 00:13:31.95 0]
- >>696
いちいちおもしろいなｗ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 00:15:49.73 0]
- >>696
いいかんじだなｗ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 00:18:45.67 0]
- >>696
早いかもしれないがめでたいな
ちゃんと開けよー
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 00:20:47.90 0]
- NHKで流してるな
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 00:39:33.59 0]
- >>696
作り直しだろ？
でも直後のテキストの奴が一番みやすいと思うんだが
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 00:40:48.46 0]
- >>696
頑張ったなぁ。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 00:42:54.67 0 BE:24477252-2BP(3)]
- ロフトさんデータ消失ありがとう祭りの一環として
先日の 製鉄所萌えNIGHT の映像を http 配信 ry 見逃s ry
全番組アーカイブをドーンと FS に置いて貰えたら尚良し
- 706 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/27(水) 00:55:18.52 0]
- 納品、ってこういう意味だっけ？
blog.livedoor.jp/onepiece_rental/archives/7211990.html
ここの最新〜過去ログの漫画が分かりやすいし面白い
供養会
www.loft-prj.co.jp/
担当者の怒りとユーモアが伝わってくる
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 01:02:14.22 0]
- データ消失までイベントのテーマにするロフトは商売熱心だなw
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 01:02:40.65 0 BE:39163182-2BP(3)]
- >>705 ※ ただし有料番組以外
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 01:08:17.48 0 BE:110146695-2BP(3)]
- >>708 ※ ただし各事務所とイチイチ全部交渉おながいします
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 01:11:32.48 0]
- >>696
すごい！俺だったらこんな余裕無いわ
これだけで担当者が俺より遥かに優秀なのが解る
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 01:16:37.64 0 BE:14686632-2BP(3)]
- >>709 度々の追記で恐縮ですが FS への DDoS 攻撃の意図は一切全く ry
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 01:23:07.72 0]
-
ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう
当方被害者です。
「s7サーバーが重いと不便をお掛けするので別のサーバーへの移動を提案する事」と、
「今回のサーバー障害」は全く別の問題です。
これも何度も申し上げて告知もしておりますが、今回の障害は「サーバーが重くなったから障害が起き
た」 のではなく、「ディスクが自然故障した」ためであります。
共用サーバーは、多くのお客様が同じCPUやメモリのリソースを使用するため
サーバーが重くなることは普通にあります。
それが問題なのであれば、お客様側で回線やリソースを他の方と共有しない専用サーバーを
ご利用いただくべきで、バックアップを取っており、万が一売り上げや営業に支障が出た場合は
その保証をする事業者を選択するべきでございます。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 01:32:55.12 0 BE:88117766-2BP(3)]
- 杜撰な管理体制 , 誰が仕込んだか分からない ,
現場技術者さん秘蔵の HD エロ動画コレクション http 公開祭り ry
暗号化してダミー DB に埋込み cgi 経由とか無理か
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 01:53:05.47 0]
- 東電「原発は安全です」
どかーん
東電「……」
孫「いわんこっちゃない」
ＦＳ「わが社は安全です」
どかーん
ＦＳ「……」
孫「……」
さて孫さん何か言って下さいよｗ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 02:02:25.53 0]
-
ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう
当方被害者です。
「s7サーバーが重いと不便をお掛けするので別のサーバーへの移動を提案する事」と、
「今回のサーバー障害」は全く別の問題です。
これも何度も申し上げて告知もしておりますが、今回の障害は「サーバーが重くなったから障害が起き
た」 のではなく、「ディスクが自然故障した」ためであります。
共用サーバーは、多くのお客様が同じCPUやメモリのリソースを使用するため
サーバーが重くなることは普通にあります。
それが問題なのであれば、お客様側で回線やリソースを他の方と共有しない専用サーバーを
ご利用いただくべきで、バックアップを取っており、万が一売り上げや営業に支障が出た場合は
その保証をする事業者を選択するべきでございます。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 02:33:11.13 0]
- っぁぁぁああああああああああ消えたオワタ俺の人生おわた
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 03:13:16.37 0]
- 基本的にソフトバンクは誠実さとか責任というものは無いよな。
そんなものは無駄だと思ってるんだろうし、コスト削減で一番最初に手を付けるのが、顧客対応費用だよな。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 04:27:45.57 0]
- >>717
チョンに誠実だの責任だのそんなものあるわけないだろ。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 05:09:49.05 0]
- >>714
だからいわんこっちゃない
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 06:33:52.97 0]
- シャベツだ！
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 06:51:01.60 0]
- >>154
日本製？w
誤魔化してるんじゃねえよチャンwww
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 07:09:47.13 0]
- 独自にシステムを開発して運用したら、
サーバ3台くらいの小さなシステムですら、維持費が毎月人件費込みで200万近くするのに、
月々2000円ですむと思っていた顧客も提供側も異常
月2000円の中から技術者や営業、総務なんかの人件費にビルの家賃に広告費に電気代に
全部込みこみでかつ、そこから利益出そうとしてるんだから、利益10%抜いても月200円。
バックアップ用の使い捨てテープ媒体なんて買ってられないし、そのためのオペレータを
24時間待機させるとかムリポだろJK
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 07:25:36.78 0]
- 更にパートナーに
十数パーセントも払う場合もあるよ
- 724 名前：306 mailto:sage [2012/06/27(水) 08:08:06.33 0]
- ヤフーは反発基調、データ消失事故の影響は一巡の様子 - 12/06/26 | 12:47
www.toyokeizai.net/money/markett/detail/AC/af75928305a3651948ffc46a76a9783e/
ヤフー（４６８９）は後場２万５４４０円（５７０円高）で始まり、前日比で反発相場を持続。
レンタルサーバー事業子会社による顧客データの一部消失が週初から伝えられ、
昨日は一時２万３７１０円まで下げる場面があったものの、
株価動向を見る限り、影響は一巡の様相となった。
昨日は終値で２万４８７０円となり、回復が強かった上、
本日は、クレディ・スイス証券が目標株価３万円を継続したと伝えられたことが寄与したようだ。
ただ、テクニカル的には、４月にモミ合った水準に差しかかってきたため、戻り売りが厚くなるとの見方がある。
２万５０００円の大台を回復したあとの値固めを兼ねて、目先は足場を固めるほうが次の上げが大きくなるとの見方も出ている。
【4689】ヤフー(株)
www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4689
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 08:22:42.89 0]
- コマンド間違えたの気付いた瞬間から
作業凍結すればundelete出来そうなもんだが
気付かずにしばらく放置で色々やったんだろな
あとは復旧作業のときもさっさとリカバリ断念して
初期状態に戻したとか言ってるが
元のHDDを交換せずそのまま上書きしてそうだし
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 09:05:00.51 0]
- >>714
> さて孫さん何か言って下さいよｗ
100%安全です。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 09:07:37.95 0]
- >>698
エヴァ世代爆発ｗ
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 09:09:27.51 0]
- >>722
撒き餌として客を集め、上位プランを売るためのフロント商品だよ。
したがって、空いていて無駄になっているリソースの余裕分を使ってやるべきもの。
それにもかかわらず、6000社以上に売ったというのが阿呆の極みなんだよ。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 09:10:40.61 P]
- >>728
それなんてxrea
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 10:21:07.96 O]
- ソフトバンクグループのサイバーテロ
刑事事件で訴えなきゃ孫孫
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 10:44:11.96 0]
- >>695
絶対わざとだよなw
ていうか数年前から契約してたユーザーに変更したとかも言ってないだろうし
最初からそうなっていたのかも怪しいがw
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 12:11:51.15 0]
- 完璧終わったムードだな。もうスレの勢いが全然なくなってる。
訴えてもショボイ小銭しか取れないだろうし
諦めるしかないよ。
もうファーストサーバはほうっておこうや。
文句ある人は使わなきゃいいだけ。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 12:24:10.54 0]
- >>732
工作員乙
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 12:33:08.55 0]
- >>732
時給1000円乙
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 12:57:00.06 0]
- 5000社以上の被害者様 このまま終わらせてはいけません！
泣き寝入りもいけません！
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 13:57:14.51 0]
- >>734
書き込み系のバイトは守秘義務とか物凄いから、千円ではやらせんだろ
千円の方は鼻くそほじりながらサーセンwを繰り返す電話係だよ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 14:02:19.42 0]
- ところがやらせてるかもよ
fsvがそんな普通に慎重だったらこんな事件起きないよ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 14:11:57.03 0]
- >>734
アンカーとか入れてふれるなよ、工作員の利益になるんだから。
無視すればOK
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 14:15:26.14 0]
- >>737
ひ孫受けくらいにいても驚かんな
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 14:15:45.57 0]
- >>734
よーし寄付しちゃうww
(牛丼にたまごくらいはつくかな？)
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 14:20:59.27 0]
- バックアップ？なにそれ？な会社なんだから
守秘義務？なにそれ？って感じなんだろう
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 14:32:25.92 0]
- >>505
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 14:36:33.04 0]
- 俺の自宅の方が慎重なバックアップ取っている気がするのが恐いところだ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 14:37:21.41 0]
- >>740
総連系の書き込みは>>1000をとれれば弁当が豪華になるらしいぞw
- 745 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/27(水) 14:51:13.64 0]
- メールも消失したらしいけど、「その時またはその日に送受信したメールの喪失」でしょ？
ヤフーのフリーメールで言うと、
６月20日に送受信したメールは全部あぼーんしたけど、
６月19日までの送受信メールは全部、サーバー上に残っているわけでしょ？
たった１日分のメールくらい紛失してもいいじゃないか。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 14:52:53.41 P]
- IMAPで検索してみるといいと思うよ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 15:00:19.23 0]
- >>741
一般的に言う守秘義務とはひと味違うんですね
わかります。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 15:19:21.80 0]
- ネタかと思ってたら、風評対策の会社やバイトってマジであるんだな
検索したらぞろぞろ出てきて驚いたぞ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 15:31:17.14 0]
- こんなところでキチガイのフリしたって一つも面白くないからね
理由があるのよ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 15:35:50.04 0]
- ・お客様自身のバックアップ不要と謳っていた
・ユーザーがバックアップできない仕様にしていた
・人為的なデータ損失があった場合にそなえ、
日に１回、外部サーバーにデータを保存していなかった（数年前から）
・稼働率100%を謳っていた
・村竹室長曰く、世間一般のバックアップとは違うことが明記されていなかった
これだけでも十分問題ですよね
- 751 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/27(水) 15:39:27.58 0]
- >>750
「お客さま作業不要」とは謳っていたが
「お客さまのバックアップ不要」とは言っていない
- 752 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/27(水) 15:39:59.56 0]
- 村竹室長って誰
社長とはどう違うの
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 15:41:30.49 P]
- >>750
数年前から？ということは以前はバックアップしてたの？
吸収されてから取れなくなったとか
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 15:41:51.03 0]
- 今後景品表示法に基いて
契約時に
・お客様はバックアップ不要です。よろしいですか？
「はい」「いいえ」
見たいな項目に必ずチェックさせる必要があるな。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 15:44:03.45 P]
- >>754
それ言い出したらちゃんととってるところでもお客様バックアップ要にするだろうな。
というかちゃんととってるところほど危機意識高いから要にするだろうな
ガセでつらないとやってけいないところほど不要をうたう
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 15:45:42.32 0]
- >>751
お客様の作業＞＞＞＞＞＞＞＞お客様のバックアップ
バックアップは作業に含まれるのだよ！
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 15:53:30.88 0]
- >>752
社長室 = 企画部 みたいなもんじゃないの？
もしくは社長秘書？
そこの室長
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 16:03:01.07 0]
- >>752
ascii.jp/elem/000/000/653/653115/
ここにでてるよ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 16:07:48.82 0]
- >>753
www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5
本当に数年前は外部サーバーにバックアップしてたのかは不明
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 16:15:26.94 0]
- 数年前から詐欺的商法をしていたということか・・・
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 16:23:33.70 0]
- ファーストサーバがビジネスで最強の武器になることに変わりはない
要するに使い方次第ということ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 16:29:42.75 0]
- 「ビジネスで最強の武器」
大量破壊兵器か？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 16:35:44.75 0]
- 裁判で賠償どころか、詐欺で立件可能な事件だろこれ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 16:40:41.53 0]
- ユーザーがどんな使い方しても、データ壊されているんですが！！
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 16:47:22.91 0]
- >>759
してないんじゃないかな。
- 766 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/27(水) 16:53:34.68 0]
- サイトなんて消えても
アーカイブとかグーグルキャッシュに残ってるんじゃないの？
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 16:56:44.53 0]
- >>766
こいつ、頭悪すぎ。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 16:57:56.59 0]
- >>767
それ、マルチ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 17:09:17.95 0]
- >>766
残ってるけどそれオレのだから使うときは感謝しなきゃいけない。
やだろ？
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 17:40:31.52 0]
- ファーストサーバの件、仕事柄いろいろ調べていくと「サイボウズASP提供の場合、
標準で付いているデータエクスポートがkillされ、
ファーストサーバのバックアップサービスのみ使える」ということを知ってすんげえ頭抱えている。
ユーザはどうしようもなかったってことじゃないか…
- 771 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/27(水) 17:41:46.15 0]
- >>769
？
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 17:45:57.79 0]
- みんな泣き寝入りして、このままお咎めなしで済むんじゃないだろうな
徹底的に叩かなあかんで
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 17:50:31.90 P]
- >>770
この仕様で「うちは関係ありません」いうのはたしかに構わないんだけど
結局のところ仮にサイボウズ自身が運営してても駄目だったということだよな。
大層に関西<->関東間データバックアップ！クラウド！とか書いてるけど全然信用できないわ。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 17:53:51.60 0]
- >>773
はぁ？
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 18:17:40.35 O]
- >>761
ライバル会社に使わせる、とかかなw
つっても、いくら大嫌いな会社相手だったとしても人として出来ないな
正に鬼畜の禁じ手w
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 18:20:39.89 0]
- というかそもそも営業が渡した宣伝や仕様書にも同じこと書かれていたと思うよ
もはやFSは詰んでるだろう
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 18:25:05.90 0]
- 26 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/06/27(水) 02:34:25.04 0
>>23
さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に１回、外部サーバーにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
ttp://web.archive.org/web/20110703034436/www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf
↓
さらに人為的なデーター損失があった場合にそなえ、
日に１回、別のハードディスクにデーターを保存していますので、
お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
www.fsv.jp/change/pdf/siryo/kyoyu.pdf
ファイル： kyoyu.pdf
タイトル： 共有サーバー資料
作成者： ファーストサーバ株式会社
作成日： 2011/03/02 11:08:43
更新日： 2012/06/26 9:15:24
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=4
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?
ファーストサーバは嘘付いてたから完全に裁判に勝てる。オマエら絶対に泣き寝入りなんてするな。
親会社からふんだくれ。こんないい加減なことやってぼろもうけしてるんだからねえ。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 18:27:52.48 0]
- ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600L_W2A620C1000000/?df=5
リンク壊れてたので修正
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 19:26:34.09 0]
- レンタル鯖板で勢いがいまだに900って凄いな・・・まぁ事件が事件だけに、とはいえ・・・軒並み10行かないところばかりの板なのにｗ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 19:46:44.59 0]
- 日本一というか過去最大のデータ消失事件だからね
クラウドというビジネスがきえかねない。
幸い賠償するには十分な財力を持ったヤフーグループの一員だから
業界に迷惑をかけないようにしてほしいものだ
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 19:50:42.99 0]
- 恥ずかしいけど世界一だろ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 19:51:01.62 0]
- 制御棒のバクフィクス試験で、制御棒を下げるつもりが
全開フルオープンになり、炉心暴走したかんじだよ。
フルベントで蒸気圧逃がして再開させたが、直ちに影響はないとアナウンスしている。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 19:52:41.28 0]
- >>780
今回の件クラウドであるかどうか何て一切関係ないんだけど、
頭ん中クラウド？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 19:57:55.23 0]
- ファーストサーバ障害：親会社のヤフー、補償するファーストサーバを全面支援の意向（タイトル訂正あり）
ttp://japan.zdnet.com/datacenter/analysis/35018587/
>訂正：本稿初出時、「ヤフーが直接損害賠償を含む顧客対応をする」と記載しておりましたが、
>現時点では「補償をするファーストサーバを、100％親会社としてヤフーが全面支援する」という
>内容が事実でした。訂正してお詫びします。
直接でなく間接支援に変えたので注意する必要がある
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 20:07:15.57 0 BE:48954454-2BP(3)]
- >>783
しかし世間の経営者にとってはそれも一切関係なく
クラウド大事故
でしかないのだった
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 20:15:46.92 0]
- >>781
むしろ気持ち良いくらいだ
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 20:18:34.23 0]
- ファーストサーバのSLAとは
www.fsv.jp/sla.html
稼働率100％の品質保証制度（SLA）を設定しお客様のビジネスを支え
続けてまいります。お客様にはこれまで以上に安心してレンタルサーバーサービス
をご利用いただくことが可能になります。
・
・
・
・
→返金対象月（返金申請月の前月）より前の月は返金対象とはなりませんw
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 20:23:29.99 O]
- 逃げ切りモード
刑事告発が吉
禿げは損害賠償
やりましょう
社会的責任果たせよ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 20:35:12.62 0]
- 俺この事件の裁判員やりたいなあ
その辺の裁判官だと問題をちゃんと理解してくれなさそうだ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 20:39:47.13 0]
- >>758
村竹昌人さんイケメンだなあ。バックからヒーヒー言わせたいわ。
ascii.jp/elem/000/000/653/653111/SON_0409_1024x767.jpg
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 20:46:49.63 0]
- >>790
ファイル名がSON･･･
つまりそういうことだ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 21:26:12.45 0]
- ・派遣で来てたIT土方が手を抜くために自作のバッチスクリプトを無断で動かす。
・手順書も丸無視、本来やっちゃいけない非同期鯖もひっくるめて接続して作業を短時間で終わらせようとする。
・スクリプトを動かしてる間も全く監視せずに携帯ゲーとかやってて、ストレージが再起不能になるまで全く気づかず。
・あり得ないエラー表示になって初めてやっちまったことに愕然とする。
・慌ててネットからフリーの復元ソフトを無断で落としてきてバレる前に勝手に修復しようとし、事態をさらに悪化させる。
・ファーストサーバ社員、顧客からの鬼のようなクレームが来てから初めて状況を知る。派遣のにーちゃんをフルボッコかますのにかまけて時間を浪費。
・クソスクリプトの実態が掴めないので「ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾆﾊﾞｸﾞｶﾞｰ」と言い訳。
……と、こんなことを妄想してみた。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 21:29:47.80 P]
- >>753
タイミング的にはソフトバンク系列に買収されたことで
コスト至上主義になり改悪されたと見ていいな。
つまりすべての元凶はあのペテン禿。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 22:28:56.94 0]
- >>759
「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。
記述ミスで、修正をせずにいた可能性がある」
約款では「バックアップしなかったことによって被った損害については、
当社は損害賠償責任を含め責任を負わないものとします」のゴリ押しのようだが？
これも記述ミスだよね！？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 22:38:52.26 0]
- >>790
スレーブにしてやろうぜ。
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