ファーストサーバ Part10

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 02:40:33.21 0] 前スレ ファーストサーバ Part9 toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340458330/ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:34:16.64 0] 進展ないし、被害者の書き込みもないし、燃料不足なんじゃないの? 次は10時のfsvの発表くらいかなぁ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:35:47.97 0] ページ消される前に保存しとけよ貴様ら バックアップ機能でデータを復元 www.fsv.jp/practical/buisness/topics08_3.html レンタルサーバーを利用していると、予期せぬデータ紛失という事態に 遭遇してしまうことがあります。新商品案内のWEBコンテンツ、 重要な受信前のメール、ファイル共有機能で利用していた、 ローカルPCに保存されていないデータなど。 データ紛失は、会社の利益損失に大きく関わってきます。 　日常的にデータが消えてしまうわけではありませんが、 繁忙期に複数のWEB担当者がFTP操作をしていたり、 悪意ある第三者が進入してデータ削除されたり、万が一に備えて、 大切なデータをバックアップしておくことが理想的です。 　ファーストサーバの「簡易バックアップサービス」機能は、 その名の通り簡単な設定を管理画面（ブラウザ）から行うだけで、 定期的にデータのバックアップを取り、さらに消失データを バックアップしておいたデータから復元できる、おすすめ機能です。 ↑こんな売り込みをしておきながら 「お客様でバックアップをしてなかったのが悪い」 というのが現在の対応。お客様をなめんなよクソ業者が www.fsv.jp/function/backup/snap/ 防ぎきれない人的データの破損や消失…。バックアップで不安を解消！！ （ページ下４コマ） 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:37:28.25 0] サイボウズって何？グループウェアかな？ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:37:46.57 i] >>654 被害者は書き込んでる場合じゃないw 俺は、旧シリーズの契約を新しいシリーズに更新するの面倒で放置していて事なきを得たんで、今日もゆっくり休みまーす( ´ ▽ ` )ﾉ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:38:49.65 0] ああ、そのぼったくりサービスな。 同じサーバにファイルをバックアップしてるから安心?なんだよ。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:39:53.04 0] で、そろそろ原因 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:40:19.55 0] 海外でも全然報道されてない雰囲気。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:41:50.34 0] サイボウズはグループウェアだね。 どういうものかとかは聞かないでくれ。 使ったことないからｗ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:42:46.16 0] 海外はまだ状況がよく分かってないんだろ。 日本国内でもチョっとしたニュース扱いだしまだ被害が表面化してないからな。 大騒ぎになれば報道するだろうけど 今は各社内でどうするか検討中の段階だろ。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:44:03.01 0] >>657 6/22にファーストサーバデビューした鯖屋です。 右も左も知りたくないのでぼちぼち寝ます。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:44:20.88 0] こういう事態に備えてサーバーを韓国に逃がしておいたわけ。 立ち入り検査もできないし、管理がずさんだったかどうか調べられませーん 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:45:00.30 0] ＦＳＶの土方は向こう一週間は２４時間勤務？ それともやれやれ、やっと火消しが済んだってことで既に休み？ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:48:19.28 0] サイボウズといえばデヂエしか知らなかったけどいろいろ展開してたんだなあ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:49:50.65 0] 住基ネットの日本人個人情報を韓国国内に設置する話があったよな。 でもって、韓国政府が覗き放題し放題のサーバ。 日本の役人も一体どれだけ飲み食いさせてもらったのか知らんけど、 外国に日本人情報を置くなんて、ましてそれが盗賊韓国なんて・・・。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:49:52.82 0] ニワカIT関連の仕事してるけど ユーザーでバックアップとってないorバックアップ取れてない ってすげーーーーーーーーーーーー多いよな。 消えてから気づいても遅いって。 アプリケーション側でバックアップ機能わざわざ用意されてるのに ローカルにとってたりとか… 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:50:16.22 0] やることなくなったら解散だけど、どう説明するのかが決まらないと帰してくれないね 技術的なところとか上(馬鹿)はわかんないでしょ? 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:50:46.70 0] まあ週末だからというのもあるか 週明けに徐々に被害もはっきりしてきて報道され始めるだろ 流石に無視できる話じゃない 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 08:53:25.36 0] >>668 ありがちな話。 幸せがどんなにもろいものかがわかってない。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:56:20.80 0] 従業員100人そこらの会社が 5万社のシステムを管理していることが そもそもおかしいんだ。 リスク管理に手が回るわけがない。 自社鯖のリスク管理でさえ 思うようにはいかないのに。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:59:18.56 0] レンタルサーバサービスをいまいちわかってないようだな。 CPU、OS、アプリ、ディスク容量、ちょっとの回線。 ハードウェアの貸出であって、データの管理はお客の仕事！そこを履き違えてもらってはいかんな！ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:59:19.05 0] 鯖管理しているのは14人らしいぞ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:59:23.10 0] 同業他者の人たちはどう思ってるんだろう。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:59:55.48 0] >>672 いやいやその理屈はおかしい。 吉野家みたいな仕事してない人かもしれないけど、 単純にマンツーマンで接客する仕事ならともかく、 クラウド業務みたいに高度に業務が自動化した 仕事なら一人を相手にするのも10万人を相手にするのも コストはまったくかわらない。 もう少し社会の仕組みを理解してから書き込みなさい。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:00:34.08 0] 夏の賞与は当然不支給だろうな 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:01:24.18 0] 鯖管を裁かんｗｗｗｗｗｗｗｗ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:01:49.44 0] 訴訟して勝ったところで、満足な賠償もされずに破産だろ。 新たな収入も見込めないんだろうから、残余財産を分配して終わり。 まあ、破産に追い込むための訴訟ということなら意味はあるだろうが。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:03:04.38 0] 得るものなくても裁判おこさないとな じゃないと、自社の顧客や株主から訴えられる 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:04:00.77 0] 勝って会社魁遺産させてなんかいいことあるんかね。 だまされる人がでなくなる？ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:04:31.84 P] >>674 管理職がプレイングマネージャーかどうか、 2交替制なのか3交代制なのか、 派遣も含めてるかどうかでだいぶ違ってくる。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:04:56.92 0] >>673 百歩譲ってDB関係はそうとも言えるが サイボウズOfficeの件だけは擁護のしようがない 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:05:45.84 0] バックアップを売りにして顧客集めといてそれはおかしい 海外なら暴動レベル 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:07:33.93 0] せめて破産させなきゃ納得できねぇよ。 今のスレの流れだと破産確実みたいな感じだけど 東電みたいな前例もある（まさかの展開でしぶとく生き残り） 今の顧客は逃げるだろうけど社名を変えれば新規にまたアホが入ってくる。 とにかく一刻も早く破産させる方向に。時間の経過と共に怒りも消えて 忘れられる。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:07:57.70 0] バックアップ取れてたユーザに聞きたいんだが、 提供されるマニュアルにサイボウズとEC-CUBEのバックアップが 何時に、どこに、どういう形式のファイルで作成されるか説明してあるか？ これ大事 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:08:06.78 0] >>675 14人だと回せないことはないけど何かあったときが死にそうなんでやりたくない。 値段相応のサービスを提供しているのに怒っておられるのはどうかと思うけど。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:10:04.31 0] 【自殺】ＪＲ宇都宮線大宮駅で飛び込み自殺　運転見合わせへ t.co/b3hfvthR 　 まあああああた宇都宮高崎線か 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:11:33.24 0] hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340491263/ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:13:04.42 0] 5000社はうそだな 全プラン契約ユーザーのデータが消失 つまり無事なとこない。 おそらく被害企業は24000社以上 ここで無事な報告が皆無だからな。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:15:18.44 0] ｆｓ社との契約データそのものすら同じ鯖に同封されてたりしてな 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:15:37.74 0] レンタルサーバのデータ喪失 東京地判平13.9.28（平成12年ワ18468号） 本件において，免責規定の適用は認めなかった。 Ｙ（＝サーバー事業者）の積極的な行為により顧客が作成し開設したホームページを永久に失い 損害が発生したような場合についてまで広く免責を認めることは， 損害賠償法を支配する被害者救済や衡平の理念に著しく反する結果を招来しかねず， 約款解釈としての妥当性を欠くことは明らかである とした。 d.hatena.ne.jp/redips+law/20111109/1327154793 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:15:40.01 0] 原因まだ公表されてねーのかよ！ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:16:08.07 0] あれだけのサービスを同一系統で処理してたんだろうか。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:16:11.19 0] >>668 データは直接触ったり見たりできないものだから、データ消去未経験者は「そこまで厳重にバックアップするなものかよ」って思いがち。 本気でバックアップを重要性を認識しているのは、重要なデータの消去を経験したことがある人だけだよｗ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:16:15.76 0] >>673 契約次第で運営●投げサービスとかあるよ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:17:42.80 0] >>677 東電みたいに福利厚生を充実させてくるかもしらんｗ まあ、普通は数日以内に会社アボーンだけど だれか大阪の本社前からレポートしてほしい 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:18:17.90 0] コントロールパネルのバグが原因って言われてるけど ほとんどのサーバに発動するかな？人為的な感じがする 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:19:04.60 0] >>676 いやーどうかな。 通常運用だけで手一杯だったんじゃないの。 普通の企業システムでさえ、ディザスタリカバリとして バックアップを正副取って離れた二箇所に 保存しとけって求められているわけで。 せめて一週間前のLTOバックアップくらい 別のところにないのかよって話だよ。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:20:38.83 0] 契約には確かに契約者がデータバックアップをすることと謳われている よろしい では、バックアップサービスを利用した場合のバックアップデータはどこにどのように格納されている？ それを利用者が自分でバックアップする方法は提示されているか？ 提示されてないなら当然不可能な作業を契約者に強いる条項であり無効だな 要は>>686の話なんだが 利用者が利用開始する上で当然読むべき文書にバックアップ対象と方法が明記されているかどうか これ極めて重要 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:20:57.87 0] なんか話ずれてんだけど、ここのサービスって単純にサーバにRAIDなHDDが ローカルに繋がっているようなサービスじゃないよね? でっかいRAID10のSANがでん、ってあって、それにVMを積んだマシンがEthernet Switch 経由で繋がっているっていう、最近のクラウドにありがちな構成なんじゃないの? で、でかいストレージを丸ごと全部飛ばしてしまったと。専用サーバといっても サーバーはVM使ってないけど、ディスクは全部ストレージだったとか 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:21:17.55 0] www.fsv.jp/cybozu/faq/asp/service.html 「サイボウズ Office 9 for ASP」では、以下の機能がご利用いただけません。 ・メンテナンス時間の設定 ・システムタスク（データベースの最適化、バックアップ）の設定 ※バックアップは、ファーストサーバ独自の専用サービスをご提供しています。 これは・・・損害賠償されたら確実にアウトだろ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:21:18.04 0] こういう不幸なことが起こると少なからず 無事なユーザーは被害にあったとこを煽る傾向があるが 今回はスレをずっと見ても、この傾向が著しく高いニュー即でも 皆無だった。 よって全ユーザー消失は確定だな。 今は過小してるだけでだが、実際はかなり深刻尚且つ重大な事件だ。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:21:41.81 0] ファーストの顧客のうち無傷（軽傷）だった顧客でも、週明けから続々と他社へ引越しじゃないかな？ 新聞記事やらネットでの瀕死の顧客の叫びをもとに稟議書作成して、予算もらってまともな環境に移行するだろう 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:24:10.37 0] ＬＯＦＴはこのままＦＳ社と契約し続けるのかな？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:24:27.30 0] 移行したところで同価格帯ならたいしてかわらないけどな。 自分でバックアップしないやつらはどこいっても一緒。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:24:59.10 0] ヤフーの100パーセント子会社でヤフーが経営陣送りこんで経営支配してるんだから ヤフーの責任までは裁判で持ち込めるだろ ファーストサーバ潰しておしまい、では済まんよこれは 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:26:03.23 0] 来週はＡＳＰ利用している会社からＡＳＰ業者への問い合わせが殺到しそう。 どのようにデータをバックアップしているか？ ちゃんとテープなりの分離した媒体にとっているか？ その保管場所はリモートか？ 今回の件に直接関係無いＡＳＰ業者も情シスも大変そうだ。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:26:54.97 0] 自社内でサーバーいかれたことあるが、 結局んところ被害甚大の原因はバックアップが不十分なだけなんだよな。 関係者よ頑張ってくれ。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:27:18.77 0] >>707 >>398 >>443 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:29:06.52 0] サイボウズのデータについてはちょっとひどい気がするけど、 ＥＣがらみのデータがうんぬん言ってるのは釣りですよね？ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:29:20.66 0] 　 　 ,‐- ,、 　 　 　 　 　 　 　 ク主 　 　 ｌヽ丶ﾟ,｀`ヽ　　　　　　 　 田月　┼┐ヾ 　　　ｌ　＼_ 、: :::`ヽ､.　　　　　'ヾ　　.　 ノ 　　　ヽ:　　 ´　）::::::::::`ヽ/lヽ 　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　、、 　　　 ヽ:: 　　（　　 |:: ::::`ヽ_ヽ、　　　 　ｲ_l__ |< 　/　　.┼ 　　　 　＼:ヽ_/　　Ｙ `ヽ､::::::::::`‐_　 .　 ﾉ |　K 　/ヽ_,　 | 二 　　　　 　＼＿　　 | ､＿__ヽ､::::::::ヽ_/ヽ、.　 ｀ 　　　　　　 'ヽ ｀‐ ´　三／　`ヽ､:::::::`ヽ､ 　　　　　　　/＼　　'￣:　　　　　`ヽ::::::`ヽ.､　　　　.／| 　　　　　　　ヾlll|ヽ　　:　　:　　:　　: `ヽ､::::::`ヽ___／.=/ 　　　　　　　　｀　　`ヽ　　:　　:　　:　　'　`ヽ､:;;;;;;;;ヽ=< 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名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:31:36.49 0] 私は現在fsvを使っています。 幸い、今回の事故の被害には巻き込まれませんでした。 もちろん被害に哀れた方には深い同情します。 だが、だからといってfsvを倒産させるというのはよくないです。 私のように幸い、今回の事故の被害に巻き込まれませんでした客は多数いるはずです。 今後も使用を続けたいです。 使用を開始するときもfsvは大変親切に対応しました。 fsvはバックアップに大変努力するが絶対に大丈夫ではない。だから顧客も バックアップするように言われましたです。 今回クレームしている人はバックアップしてなかったのでしょうか？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:31:50.98 0] おきのどくですがぼうけんのしょ１ばんは・・・ www.youtube.com/watch?v=gQf_QTsvXCU 誰かこれを「おきのどくですがきしゃのデータはきえてしまいました」で作ってｗ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:32:50.82 0] 担当者が書置き残して失踪した… 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:34:15.20 0] >>719 くわしく 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:34:54.38 0] www.age2.tv/rd05/src/up8755.jpg 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:35:12.75 0] >>717 工作員乙 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:35:48.12 0] >>717 朝っぱらからご苦労さんですｗ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:35:49.82 0] >>717 なんだこの怪しい日本語の擁護書き込みはｗ 大連あたりの工作会社か？ｗ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:36:34.14 0] >>717 バイトさんチース ＦＳからの時給いくら？ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:36:47.70 0] うちの会社でも検討してたから他人事じゃないや・・。 会社で使ってた奴はぶっ飛んでるだろ。 決算データとか乗っけてて、復旧不能なら、裁判まで行く気がする。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:37:50.89 0] 大連にコールセンターおくとこ多いよなｗ 今回、Ｆｓはフルキャストにコールセンター依頼したそうだが 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:38:08.82 0] >>717 日本語もっと習ってからバイトしな 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:38:56.15 0] さ〜てそろそろヨドバシが開店した時間じゃないのか？ 今日はHDDの値段を吊り上げておけよ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:40:23.18 0] WebARENA CLOUD9の障害発生から、バックアップデータの復旧まで何日だっけ。 web.arena.ne.jp/cloud9/news/20110513.html を見ると、2011/5/8に発生して、「5月16日の週にお客さまデータが復旧できる見込みになりました」 って書いてあるから、1週間以上がんばったってことだよね。 ファーストサーバーは何してんの? 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:40:43.05 0] >>727 大体、大連の高進区にあるよなｗ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:41:08.79 0] >>717 在チョンは死ね 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:41:29.87 0] ウェブサーバーデータはバックアップしてたからええわ メールもローカルにあるからええ サイボウズとファイル共有機能のデータを返せ！なめんなボケ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:41:52.56 0] 月曜日が迫りつつあるけど何か言い残すことでもあるか？おおん？ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:41:59.40 0] 「やりましょう」 そんな夢を見た 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:43:34.78 0] ここと契約してた企業のシス担は土日会社に缶詰だろうな 可愛そうに 契約主導した奴はいまごろリストラのリストに 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:43:35.54 i] >>677 普通なら、もう夏の一時金額は労使妥結済み。 冬以降がゼロになるだろうね。 もうちょっと、社会のことを勉強しなよ。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:44:41.12 0] >>731 数年前、あのへんのコルセンと契約してたがあまりにも顧客からクレームひどいからやめたわｗ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:44:47.48 0] >>701 管理のことを考えるとVMwareで仮想化してNASにゲストOS入れてるんじゃないかな。 台数増やすの簡単だし。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:44:54.77 0] 賠償キタ 1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/24(日) 09:02:11.87 ID:UBq4LWBJ0● ?PLT(12000) ポイント特典 img.2ch.net/ico/anime_saitama02.gif 　レンタルサーバーを手がけるヤフー子会社のファーストサーバ（大阪市）は、運営するサーバーに 大規模な障害が発生し、一部利用者のメールデータなどが消失したと発表した。契約者の約15％に あたる約5000の企業・団体などで、ホームページやメールが見られなくなるなどした。 　障害は20日午後５時30分ごろ、「ビズ」「ビズ２」など同社の提供する５つのサービスで発生した。 メンテナンス作業に用いたプログラムに不具合があったためという。 　同社はサーバーを初期状態に戻し、サービスを順次再開している。外部の専門業者と消失した データの復旧を進めているが「完全な復旧はできない」といい、契約内容に従い支払った利用料の 合計額を上限に損害賠償する方針。 www.nikkei.com/article/DGXNASDG23039_T20C12A6CC1000/?dg=1 ＞支払った利用料の合計額を上限に損害賠償する方針。 ＞支払った利用料の合計額を上限に損害賠償する方針。 ＞支払った利用料の合計額を上限に損害賠償する方針。 ＞支払った利用料の合計額を上限に損害賠償する方針。 ＞支払った利用料の合計額を上限に損害賠償する方針。 ＞支払った利用料の合計額を上限に損害賠償する方針。 ＞支払った利用料の合計額を上限に損害賠償する方針。 激安ｸﾗｳﾄﾞwwwww 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:45:32.75 O] 即裁判ってわけじゃないもんな。目先の対応をまずやって、次に被害額の算出。長い闘いが始まる… 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:46:00.03 0] >>737 こういう緊急時に払うのは労組が民主党政府を味方に付けた東電くらいだよｗ 賞与は所詮賞与だ。会社に支払い義務は無い 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:46:06.24 0] 朝ヤフーのトップに出てたよね、ファーストサーバの記事？ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:46:38.68 O] 常時接続されたバックアップメディアなんだろうな。 毎日(世代分)メディアを変えればいいのに。 日本人は光り物好きだから、光メディアだろうけど、 海外はテープだ。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:46:40.34 0] なんつーか、正直、１４人で５万の客のサーバを保守する体制ってのも狂気じみてるし 後の１００人以上は何のスタッフだったのさ？　的な疑問も残るし ぶっちゃけ、その１４人が、この事態に陥って会社がどうにもならんと思ってバックレたら 全てが詰むわけで… そんな状況に陥りやすい状態で、５万の契約を１４人で回すって そういう運営体制にしてた経営側の責任って滅茶苦茶なんじゃねーかな… 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:47:17.39 0] >>739 NASだとパフォーマンス出ないと思うんだけどどうかな。そこまで安い構成 だとしたらビックリだな。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:47:33.05 0] >>745 残りは営業＆土下座要員だろｗ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:47:34.23 0] >449 この会社の本社は大阪だっていうからホントかどうか 名前：名無しでGO![] 投稿日：2012/06/23(土) 04:34:24.88 ID:DBtNr7Hm0 [2/12] 【金曜日　まとめ】 6/20 18:52 最初のサーバーダウンの報告が2chに書き込まれる 6/21 03:30 データ消失が公式に発表される 6/21 13:49 部分的に復旧できたリカバリデータが配布され、絶望の淵に一筋の光が差し込む 6/22〜鯖管責任者の社員が午前中に埼京線で飛び込み人身事故で足切断〜　 6/22〜鯖管責任者社員、午後ご臨終＆ご冥福ターン〜 6/22 21:25 全く無関係なアカウントのメールデータが読み書き可能な状態であると判明（平たく言えば情報流出） 6/22 21:43 情報流出を止めるためにメールとFTPの利用が停止される 6/22 22:54 顧客に配布されたリカバリデータが「不具合があった」として全て削除され、復旧の目処を失い再び絶望の淵へ 鯖業界関係集っている(鯖・貸し鯖枠を問わず)鯖関連スレ住人は今回の自殺を 事実を隠すように否定をしているね。 人身事故が起こらなければ祭りにならなかったのにね。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:49:54.23 0] >>743 ものの数分でトップから消された 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:50:13.60 0] WebやメールはともかくサイボウズとかDB系のサービスに対して 顧客側がローカルにバックアップできるような代物だったんかね？ バックアップ可能なメニューが用意され、それを顧客側に伝えてるんなら バックアップしてないのは顧客責任で通るとおもうが・・・ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:50:22.41 0] >>749 上が気づいたなｗ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:51:35.35 i] >>690 ん？ うちは無事だぞ？ なんも起こってない。 無風状態w 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:52:22.50 0] 影響範囲の情報が欲しいな。 無事な会社もあるんだろうし。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:52:39.20 0] >>740 ＞支払った利用料の合計額を上限に損害賠償する方針。 を見てぬか喜びするやつがいるかもしれないので、解説しておく。 「支払った利用料の合計」というのは、これまで支払った利用料の合計、という 意味ではない。 つまり、毎月1万円の使用料の契約で3年前から契約していたとして、３年間の 合計の36万円が支払われるわけではない。 約款にあるとおり、あくまで使用できなかった期間に按分した料金が支払われる。 今回は昨日23日の時点でサービスが再提供されているから、使用できなかった期間は約2.5日。 つまり月1万円の計画であれば、10,000x2.5/30で、1333円となり、そこから 振込手数料を引いた金額を返還、もしくは2.5日分の使用期限を延長、ということになる。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:52:49.88 0] >>748 飛び込み自殺なんて毎日ウンザリするほどあるのに、 根拠もなしに今回の件と結びつけるのは流石に無理がありすぎるわ… 756 名前：754 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:53:53.70 0] 計画→契約 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:54:41.04 0] 今回の件で本当に中小企業が潰れてしまったら、FSはどうするんだろうね。 法的に問題無くても、クラウド業者としての責任やモラルについてどう 思っているんだろうか。なんか芸人のナマポ問題に通じる物がある。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:55:00.63 P] まあ消えてしまったものはどうしようもないよ 一から作り直すか諦めるしかない 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:56:10.74 0] >>743 数分でこのどうでもいい記事に差し替えられた ファーストサーバ 復旧不可能　New! ↓ 「羊が1匹」では眠れない?　New! 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:56:15.58 0] >>737 ファーストなんかの利用企業は労組なんかない中小だろうよ データ消失で会社ごとアボンの可能性のが大きいわ、ボーナスどころではないｗ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:57:56.52 i] >>703 無事なところは、なんかあったことさえ気付いてないのが殆どだろ。 うちの会社もFSV使っててシステム担当だが、騒ぎに気がついたのは22日に2ch見たのがきっかけ。 20日も21日にも管理画面にアクセスしてるけど、何の障害も案内もないから何も気付かなかった。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 09:58:24.59 0] さて、10時のfsアナウンスはどんなもんでしょ。 パチンコやの宣伝みたいだ。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:59:10.17 0] >>716 IIJのSANは遅いんだよな。 >>730 CLOUD9って復旧してたの？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:00:40.77 0] 社内の様子知りたいわ。 関係者おらんかね。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:00:51.39 0] >>760 いや従業員の給与（ボーナス含む）は、あらゆる債権に優先して保全されるよ。 さもなきゃバカらしくてやってれねーと従業員が資産をやまわけしてとんづらするからね。 もう少し経済の勉強して書き込もうよ。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:02:00.38 0] >>745 ＞なんつーか、正直、１４人で５万の客のサーバを保守する体制ってのも狂気じみてるし 1人で対応できる小さなトラブルは起きても、それは3つ以上同時に発生しない。 1人で対応できない大規模なトラブルは発生しない。そういうのが前提なんじゃね？ ＞後の１００人以上は何のスタッフだったのさ？　的な疑問も残るし ユーザーサポートと営業が主体なんじゃね？ 1ユーザー平均年3回のユーザーサポート利用をすると、5万ユーザーもいれば、 1日平均410件のユーザーサポートが発生するわけだし。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:02:12.54 0] バックアップって書いてあっても同じサーバ内、バックアップはユーザ側でも取れよって書いてあるので普通の鯖管ならユーザ側がバックアップ取ってないのがおかしく見える。 だけど普通の人から見たらバックアップって書いてあるだけで何かあったら絶対戻るって思っちゃうよね。 説明ちゃんとして、ユーザの運用マニュアル(バックアップの仕方)を渡しておけばこんなに悲惨な話にならなかったのになぁ。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:02:40.38 0] >761 バグったバックアップシステムにやられないうちに他社に移ることを勧めとく 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:03:24.65 0] >>765 従業員の債権は順位2位ですが 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:03:37.54 0] ファーストサーバ の件だが、いい加減安いサービスは安物、ってのを認識しようよ 皆。普通に高品質のサービスを提供したら安くなる訳無いんだから。技術の分かる 奴を大量に抱えて、バックアップをちゃんと取って、ってやって安くなるか？ 実際小林製薬みたいに見事なリカバリをした会社もあるんだから、 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:04:07.56 i] >>704 今は引っ越し無理だろう。 ドメインの管理任せてたら、まともに対応してくれるとはとても思えん。 ま、騒ぎが落ち着いたら引っ越しするだろうがね。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:04:17.56 0] 弁護士からのお知らせだったりしてw 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:06:08.49 0] アナウンスメールまだかなぁ。このところ心臓に悪い。 確認しないとおちおち出掛けることも出来ない。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:06:11.51 0] >>767 つーかウェブサイトを読む限り、ここは「お客様は何にもしなくていいんです！それがクラウド！」を売りにして客を増やしてたんだろｗ 真摯な営業なんてしてたら生き馬の目を抜くウェブ業界ではやってけないぞ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:06:23.99 0] １０時過ぎてんだけどどうなってんの？？？？？？？？？ 時間すら守れんのかこの糞会社！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:06:31.99 0] >>769 4位だな 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:07:06.69 P] 弁護士さんからのお知らせは月曜か金曜の法則 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:07:13.71 0] >>775 予定ってあるから、＝未定か。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:07:41.82 0] >>767 まあ、ちゃんとした社内ＳＥを抱えている企業ならそういう考えも持てたかもしれない。 しかし、この会社はそういう所まで配慮できるような社内ＳＥを抱えていない企業にした 薄利多売の商売だったようだからな。 AIJ投資顧問と同じ、理解の浅い企業をターゲットにした商法と言える。 半分詐欺だよな。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:07:44.71 0] でもまあ騙されるほうもアレやね web2.0の時代から何度バズワードに騙されれば気が済むんだよ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:07:52.93 0] 社内は緘口令出すだろ というか２ｃｈの特性上、出て無くても愚痴程度に抑えてあまりしゃべらん方がいい 客さんへの説明と内部告発ならしっかりな 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:08:25.64 0] >>765 どこの国の法律の話？ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:09:05.87 0] 昨日、請求書届いたけど こんな障害状況でとても払い込む気になれないです。 皆さん払い込みしましたか？ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:09:34.53 0] >>783 様子見。（・・） 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:09:58.01 0] 会社の名前変えて新規一新 給料高いだけで何の役にも立たん 上役連中はバシバシ切られて 小言言われることもなくなる 社員ウマー 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:10:37.97 0] >>784 遅延損害金として利子付けときますね＾＾ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:10:42.84 0] FS導入事例ページ www.fsv.jp/showcase/ ここに載せてる企業のサイトで死んでるところはないようだな。ECサイト含めて。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:11:38.61 0] >>746 NASでも使えないことはない。 運用で言えば各システムのピークタイムを分散させるとか。 構成で言えばチーミングするとか。 チーミングはかなり速いらしいよ。(本当かどうかしらんけど) 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:12:02.23 0] >>787 それいつ時点の更新内容かい。 もう別のところに移ってるかもよ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:12:38.09 0] >>781 14人しかいない保守担当が修羅場中にわざわざ2chに書き込むわけないだろｗ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:12:40.15 0] 仕事中のやつらいる？(´･ω･`) 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:13:07.87 0] 次回更新は6/24 12時を予定しています。 なんだ、更新を遅延させたか。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:13:55.63 P] >>774 まぁ、他人任せにしててよいことはないっていうのは鯖管のみならず、社会人としては 当たり前なんだけども、ここまで謳い文句があるとさすがに日次が週次になってしまう 程度には油断すると思う。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:14:24.16 0] 何かのイベント会社並みになってるなｗ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:14:35.01 0] ＞【更新情報】 ＞2012/6/24 10：00　現在、更新はありません。次回更新は6/24 12時を予定しています。 実質的に何も進展していないってことか……。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:14:48.42 0] >>765 >>769の通りだよ、知ったか恥ずかしいｗ 第一、中小企業の銀行口座に資金がなければ払いたくても払えんわ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:15:24.48 0] fsvの対応は素晴らしい。 事故や対応の状況は逐一ホームページで報告しているし、 賠償も約款に書いてあるとおり誠実に行うことを明言している。 日経の「よく動くコンピュータ」にお手本として掲載してもいいレベル。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:16:17.93 0] >>797 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:16:20.56 0] >>790 内部の情報しるのは別に14人に限らだろ それに関係者らしいのは昨日はみられたが 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:16:30.32 0] >>797 障害当初から見ていたか？ 当事者じゃないだろ。黙ってろ。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:17:00.22 0] >>797 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:17:21.99 0] >>797 ぶっ殺すぞ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:18:44.63 0] >>800 障害当初はそれこそ社長を陣頭にその復旧に最大限の努力を傾注すべきだろう。 そして初期対応が終わった時点で可及的速やかに広報する。 今回のfsvの対応はほぼ理想的だったと断言してもよい。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:19:36.75 P] >>802 思うだけにしておけ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:20:09.43 0] >>743 『6月23日(土)22時12分〜22時47分』 たった35分だね backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?d=20120623&m=7642866&c=top 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:20:15.40 0] >>794 豊岡の韓流Ｋ−ＰＯＰ詐欺イベントのことは 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:20:22.95 0] >>803 消えなさい 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:20:52.33 0] やっぱり問題なのは一連のトラブルのきっかけになった 「管理ソフトのバグ」がどんなものだったか、だよなあ。 それに関してはだんまりを決め込んでる。 一応メディアにはそれらしい情報は流れてて記事にもされてるけど 公式の発表が無い限り、信じ込むのはナニだ。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:21:57.64 P] >>803 > そして初期対応が終わった時点で可及的速やかに広報する。 じゃー、昨日（土曜日）の段階で記者会見しとかないとおかしいでしょ？可及的速やかに。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:22:01.73 0] クラウドなんてどこまで行っても、 相手を信用するしかない。 有名どころのクラウドでデータの管理が最悪で驚いたことがある。 指摘するまで黙ってたし。 大企業ずらずら使ってるとこだが、お前ら、今使ってるならとことん追求しておけよ。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:22:02.87 0] 俺も前に務めていた会社が倒産したが、 残った会社の資産は全部税金に持ってかれて、１円も入ってこなかった。 給与は他の一般債権者よりは優先されるが、租税公課には劣る。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:22:19.62 0] 対応についてはすべてが終わってから評価すべき。 禿が子会社の不祥事に対しないて詫びて、多額の賠償金を払ってくれたらいいなぁ。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:22:24.79 0] つかこの状況下だと無事な顧客も脱出するだろ常識的に…… サービス維持不能な気がしない。 競合他社の株でも買っとくか。あくまで経済合理的な行動として 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:23:06.62 0] >>813 付け加えて、新規顧客の見込みも無しと。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:23:35.64 0] >>812 >>710 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:23:47.68 0] >>797 対応は早いね。障害発生後、すぐに状況を発表して 週末にもかかわらず、迅速に復旧まで対応した手腕は流石10年の実績 他の鯖屋で、この対応は無理でしょう 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:23:49.42 0] >>812 LV99のデータはお金では償えません。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:24:27.33 0] 今回の大事件でシステム軽視してコスト切りまくると、会社が傾くような大変なことになりますよ という良い事例になっただろう 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:24:29.52 0] 深夜にバックアップを２世代で取っているというカキコを見たが… 月曜深夜に世代１、火曜深夜に世代２を取り、 水曜深夜に世代１を上書きっていうようなやり方かな？ そしてこの２世代とも使えないということは おそらくテープには取っていないのだろう。 LTO-3で800GBだから、5万社分のデータバックアップだと 毎日何百本もテープを交換することになって現実的でないか。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:24:41.18 0] >>816 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:24:47.12 0] >>803 >>816 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:25:02.73 0] >>816 復旧してないぞ？ データ返してくれ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:26:33.51 0] >>803 >>816 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:26:49.23 0] >>679 株主yahoo100％だから、親から獲れるだろ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:27:18.88 0] こうなると追求しないと絶対に出て来ないぞ 漏えいの件もあるし正直に言うと収拾つかなくなって逃げ出す前に潰れるから >>819 2世代て普通なのか？導火線が短すぎるような気がするが 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:27:38.97 0] >>816 ファーストサーバの広告 「お客様の作業（バックアップ）は不要です」 ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg 　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　↓ お手元のバックアップデータを活かした再構築のお願い ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai 極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。 誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。 　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 　　　＜´ 　　　お手元にないの　　！　　　＞ 　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 // ///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/ // //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| / / // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 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[2012/06/24(日) 10:30:47.24 0] >>819 最近はテープバックアップでは無くD to Dになりつつあるよ。 この規模だと普通に考えるとミラーリングしてそうなもんだけど。 中小のうちですらスナップショットの世代管理とミラーリングしてる 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:30:58.12 P] >>817 DQの冒険の書、スーパーデラックス… 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:30:59.32 0] こんな大きな釣り針に食いつかなくてもｗ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:31:36.70 0] いまどきテープにバックアップとかｗｗｗUSBメモリにとっとけやｗｗｗ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:32:02.05 0] データ消えるとかどんだけ〜と思ったけど、事故が起こってしまった。 賠償は月2000円の数年分なのか・・安いな、こりゃダメだ と思った。でも、冷静に考えたら、月々2000円程度のサーバで そこまで責任とらされたくもないな。 顧客や商品データの入ったシステムなら、自前で持ったら、月100万とか そんなレベルだと思う。 月2000円で使わせておいて、消えたら賠償しる！ってのもきついな。 でも、消された方からしたら、全部復旧しろよボケ！って思うはず。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:32:44.80 0] 最近このスレにもバランスの取れた書き込みを見かけるようになって少し安心した。 ２チャンネルも捨てたものじゃないな。 最初のころはひどかった。今の体制とはまったく無関係の昔の社長の不祥事を 持ち出してきて騒ぐ程度の低い奴までいたし。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:32:49.68 0] >>832 正論だな しかし、上がバカでここを使わざるを得ず、かつ、データ消失の責任を全部負わされている人もいる そういう奴のことは、理解してやってくれ... 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:32:53.53 0] >>836 金額少ないだろうけど、賠償でUSBメモリかな。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:33:09.75 0] ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg の図はバージョンアップ作業時の話しかして無いと思うんだが。 まぁ釣りではってるんだろうけど。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:33:55.39 0] >>828 通常ハードウェア圧縮が掛かるから、 LTO3は800GBであってる。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:34:11.83 0] >>825 こればっかしは要件によるね。 最低2世代って感じかな。 HDD飛んで、1回バックアップ失敗していても二世代前で戻せるって考え方。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:34:12.65 0] >>833 バックアッププログラム自体にバグがあるんだから ミラーリングしようが10世代バックアップしようが 火星にバックアップしてようが、ぜんぶダメデータが 上書きされてしまうだけ。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:35:05.97 0] 工作員同士のやり取りが酷過ぎてワロタｗ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:35:09.26 0] ヤフー・ソフトバンクが親会社だから 対応をしくじると「ヤフーやソフトバンク本体、関連する企業も同じ対応するのか」と 判断されて信用問題になりかねんな。 と思ったが、もともとそんな信用があるのか否かと自問自答して以下略 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:35:10.92 0] 数年前に、ネット証券がシステム障害を起こして 行政処分をくらった会社があるね 株取引が全くできないんだから…資産が半分になったり 倍になったり むちゃくちゃになったねご存知の人も多いと思う あの時は、ネット証券のシステム構成と負荷率を全て公開 負荷率が通常運用で１０％台くらいにしてた その後も障害の定義とか訴訟に関する決め事とかある この会社はこうゆうのしていないのか？？ https://www.rakuten-sec.co.jp/web/company/failure/ https://www.rakuten-sec.co.jp/web/company/failure/archive.html まあ証券会社のトラブルと比べると大したことないか 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:35:47.42 0] 社長会見の予定ってあるの？ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:36:19.16 0] >>844 >>バックアッププログラム自体にバグがあるんだから だからそれを作ったのはどこんなんだ、という話だ。 内作? 下請け? それとも有名どころの流用? それくらいは公開してほしいものだ。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:37:31.88 0] 金融系のシステム障害はインパクトがでかすぎるからな 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:37:38.28 P] >>848 俺が社長なら入院するからしない 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:38:57.89 0] >>846 いつの間にかfsvのサイトからYahoo!JAPANグループの表記とYahooへのリンクが消えてるな 次スレタイにはYahoo!JAPANグループと加えた方がいいんじゃない 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:39:48.14 0] >>787 www.fsv.jp/showcase/service/bs/ で、一番上の www.omegaeng.co.jp/ 生きているようで、死んでるぞｗｗｗ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:39:55.82 0] IT業界の人間だけど、ファーストサーバさんには悪いが、これは業界に良い一石を投じる薬になると思う。 最近、価格競争が進みすぎて、検証を十分に行わないまま、見切り発車したり、 テストと検証なしのぶっつけ本番とかけっこう大きな現場でも増えているんだよ。 技術者のスケジュールを10分単位で管理して、一息もつかせないような現場が多数派になってしまっている。 昔は、タバコ吸いに行ったり、作業終わった余った時間で最新技術を学んだりそういう「遊びの時間」も業務時間に 含まれていたのに・・。 RAIDにしろ、バックアップにしろ、数世代バックアップにしろ、細かい仕様変更たくさんあるのに ろくに検証もできんよ。 俺は怖いから一番古典的な、RAID1＋世代バックアップと言う古い手法のまんまにしている 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:40:04.83 0] >>852 Yahoo!JAPANグループとはニュースでも書かれていないよなｗｗｗ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:40:22.54 0] >>824 ヤフーは３億６０００万しか出資してない それが上限。出資金以上の責任は問われない 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:41:16.73 0] >>851 それは、東電クラスだから出来る力技だ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:42:40.92 0] >>856 出資金以上の責任は問われないのは株主としての責任、経営責任は別物 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:43:28.71 0] >>843 あり。 前に7世代で回してたとこ入ったことあったんでびっくりしたんだ。 まあでかい金扱うとこだし１０年前の話なんだけど。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:44:06.98 0] >>853 そのオメガのページみたけど、言い訳がひどいな。 自分でバックアップ取ってなかったことには一言も触れず、 あたかもすべての責任はfsvにあるとでもいわんばかり。 人材派遣の会社みたいだけど、俺ならこんな会社に登録したいと思わないし、 会社ならこんなとこから人材派遣受けたいとは思わないんじゃないか？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:44:24.29 0] 次回更新は6/24 12時を予定しています。 2013/6/24のことですか？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:44:41.37 O] 子の責任は親の責任 誇大宣伝 設備投資ケチってｱﾎﾞﾝ 日本は犯罪者になった 禿げは賠償金払わないとね 訴えなきゃ孫孫 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:45:01.31 0] ファーストサーバも東電なみのずうずうしさと面の皮の厚さを見せ付けてほしいな ここは開き直るしかない ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 月2000円と言う価格が安すぎたから、これからは月20万円に サーバ初期化のため技術者をたくさん働かせた費用は利用者が負担して下さい データ消えたけど、100％の安全なんてありえないし、仕方ねーじゃんｗ 中には倒産する企業もあるかもしれんし、クビつる社員や経営者もいるかもしれんけど 絆でしょ。助け合ってさ。めんごめんご！健康には直ちに影響はないし。 まあ、なんとかなるっしょ。騒いでるやつらは、左翼だからほっとけばいいよ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:45:03.06 I] ちょっと愚痴らせてくれ なんとか見た目だけは復旧させたけど、 まだまだやること山積。 この問題にかかりきりで日常業務も滞る一方 その上、賠償問題とかめんどくせー でも賠償してもらわないと困る。 メールシャッフル被害にもあっているが fsvに打診しても何の回答もなし。 つーか、データ流出って消失より深刻だろ 一切言及されず対応もないのはどういうことだ！！ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:46:16.80 0] >>858 経営責任は経営者個人に限定な。 株主には適用されない。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:46:32.19 0] >>841 「データのバックアップ　リストア」という文字が見えないのかな 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:47:06.06 0] ファーストサーバも東電なみのずうずうしさと面の皮の厚さを見せ付けてほしいな ここは開き直るしかない ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 月2000円と言う価格が安すぎたから、これからは月20万円に サーバ初期化のため技術者をたくさん働かせた費用は利用者が負担して下さい データ消えたけど、100％の安全なんてありえないし、仕方ねーじゃんｗ 中には倒産する企業もあるかもしれんし、クビつる社員や経営者もいるかもしれんけど 絆でしょ。助け合ってさ。めんごめんご！健康には直ちに影響はないし。 まあ、なんとかなるっしょ。騒いでるやつらは、左翼だからほっとけばいいよ サーバクラッシュで損害出た分は、税金で補填して下さい。だってインフラ企業だし。 いろいろ大変だったね、社員はボーナス150万だすから、ヒャッハー。 え？なに？ファーストサーバ叩いてる人、学生時代努力しなかった人？ そんなにうらやましければファーストサーバに入社すればいいじゃんｗ これくらいやったら神 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:47:11.68 0] >>866 バージョンアップという文字が見えないのかな 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:47:20.77 0] /　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/ 　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/ 　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__ `'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_ 　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/ 　か　約　作　.|　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　// 　ァ　.束　業　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉 　 |　. し　.は　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/ 　 |　 て　.中　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____ 　 | 　た　.断　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´ 　 |　 じ　 さ　　|　　/ 　ハ, 　　/　　　　〉　"从　 ヽ!　　/ 　 |　. ゃ　せ 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ.　!､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ. 　ッ　.な　.な 　|／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉 `ヽ〉 　! !　.い　い 　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ' 　.　　で 　っ　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 / 　　.　す.　て　　 .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 / 　　　　　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 / 　　　　 　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/ 　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､ www.fsv.jp/cybozu/cloud/feature.html ＞クラウドアプリケーションはお客様の業務を中断させない高信頼性・高可用性のあるサーバー環境です。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:48:17.98 0] クラウドって業者が障害がおこさなくても、地震とか天災でネットの通信障害がおこったらアウトじゃん やっぱり自社内に物理的にバックアップ取っておかないとダメだわ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:48:33.68 0] 今回ヤフーは無関係でしょ 会社を売却すれば責任ないんだし 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:48:47.55 0] >>854 たしかにそうだよな 顧客の情報漏えい防止だのなんだので事実上派遣型での仕事ばっかりになって 会社側が技術者を育てる気がなくなってからはスキルの切り売りみたいになってるもんな 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:49:07.34 0] >>868 どんだけ日本語能力欠如してんだよ・・・ 並記って言葉知らないの？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:49:09.52 0] >>868 だから「バージョンアップもバックアップも両方自分達でやります」という意味だろ？ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:49:09.79 0] >>864 toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340458330/691 これが問い合わせ対応をやったりしてなｗ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:50:01.29 0] うちファーストサーバ関係ないやと思ってたが、 do-regってファーストサーバだったのね。。。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:50:01.74 0] >>871 子会社だから 100％関係ありますよ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:50:12.54 0] お詫びトップページにずっと「WEB・メールなどのデータが消失し」ってあるけど 一番重要なデータが「など」に含まれている件。。。 まったく誠意が感じられん。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:50:24.12 0] >>844 お手製のバックアップシステムなんて使ってたのか？ そんな信頼性不明のものよりハードウェア純正のシステムとかシマンテックとか使った方が安く済みそうだけど。 過失を恐れてバグて言ってるけど人的な操作ミスじゃないかと思ってる。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:50:29.86 O] >>745 設備投資ケチって電波繋がらない 津波に飲み込まれた人達を思いだすねぇ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:51:03.94 0] >>854 会社は学校じゃない（ドヤァｗｗｗｗｗｗｗｗ が決まり文句なんだろ？ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:51:22.16 0] さくらインターネットやNTT関連の工作員が多すぎw 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:51:25.32 0] >>860 バックアップあるって思いきり書いてあるだろ馬鹿か わざわざ導入例としてFSVのページで紹介されてるサイトがこんだけ切れてるって凄い 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:51:43.91 0] 月2000円・・ 100件契約して20万・・・アホか。ガキの使いじゃないんだから。 1000件契約しても200万だ。 上級技術者1名、プログラマ1名、オペレータ1名雇用したら200万吹っ飛ぶｗ むしろ、今までこんな値段でやってたのが不思議ｗ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:51:55.93 0] 角川書店の「ケロロ軍曹」サイトもファーストサーバなんだな なんとか無事だったみたいだが ココ飛ばしたら、小林製薬並みの請求がくるよ www.fsv.jp/showcase/kadokawa/ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:52:11.33 0] ファーストサーバ障害：ユーザーの小林製薬「影響を測る術がない」 japan.zdnet.com/datacenter/analysis/35018467/>小林製薬では順次、ウェブサイトを復旧させていきたい考え。 >状況が落ち着いた後で「ファーストサーバと話し合うことになるだろう」 >としているが、障害発生後、先に連絡を取ったのは小林製薬側 って、障害発生したら、ユーザにすぐに告知せず契約不履行じゃん。 ユーザから障害連絡しないとわからないIT企業あるんかい？ 障害を発見する技術ないのに、運営してるわけ？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:52:36.42 0] >>871 関係ないわけないでしょ。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:52:36.70 0] >>865 経営責任は経営者個人に限定な。←間違え www.loi.gr.jp/knowledge/businesshomu/homu03/houmu06-01-04.html 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:52:44.97 0] >>864 仮想マシンの更に共有サーバなんだからDNSが不全な時のメール誤配は仕様 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:53:01.65 0] どんな営業やってたんだろうな 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:53:02.03 0] >>869 >お客様業務の中断をまねくようなことはほとんどありません。 『ほとんど』ﾜﾛﾀｗ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:53:11.19 I] 偉そうに格安鯖だからと騒ぐ奴がいるが うちは年間50万払って被害にあった。 今後のためにいくら位が 万全な鯖の適性価格か教えてくれ。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:53:11.79 0] ヤフーさんちゃんと賠償してくださいよ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:53:13.68 0] >>877 子会社の損失を親会社が資本金以上の 賠償させられたケースないから、民事は敗訴確定 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:53:22.74 0] >>883 そこのトップページ見たら、解像度の低い写真を思いっきり引き伸ばして使ってるね。 よっぽど予算ケチってたんだろう。だから一番安いコースで バックアップもフロッピーとかにしてたんじゃないか？w 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:53:24.05 0] なんか一生懸命話題そらししようとしてる連中がいるな オメガのページもこう書いてあるのに>>860は無視してる。 >過去に、会員ご登録頂きました方々の個人情報などはサーバーに置かない措置を講じており、 >随時転送しているためご登録いただいておりました皆様の個人情報の漏洩は一切ございませんので、ご安心ください。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:53:36.18 0] 東電とか原発とか含んだ話は＋や嫌儲でやってくれ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:54:17.50 0] 小林製薬は、損害賠償での支払いは難しいので 和解金もしく違約金という形でファーストサーバに責任取れと 言ってます。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:54:30.59 0] >>872 そうだよ。経理部門は重要性が理解されていて、親族とか大株主の娘とかそういう身内で 固めたり、なんらかの対策がとられているけど、情報部門は会社の頭脳と神経なのにも 関わらず、どんどん派遣、外部委託に切り替えられて、しかも、最近じゃ韓国のサーバに データおいてるようなとんでもないのもあるしね。住基ネットのサーバも韓国じゃなかったっけ。 怖すぎるよ。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:54:33.19 0] >>892 月50万 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:54:46.65 0] >>892 キャパシティによる部分はあるが 少なくとも桁は1つ増える 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:54:54.60 0] ずいぶんと間違った法知識を持った奴がいるな 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:55:03.36 0] >>888 日本語読めないの？ 自分で貼ったそのサイトを100回読み直して、納得したら走ってこい。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:55:25.98 0] >>886 連絡しないという選択肢もあるということでやむ得ない たぶんミンスでも自民でも核弾頭弾が東京に落下する際にはアナウンスしないよ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:56:01.94 0] >>864 起こってること感じた事メモし続けた方がいい あとで絶対に役立つ あと同じ目にあった同規模の会社さん見つけてる？ ないなら情報収集の為に見つけた方がいいよ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:56:25.99 O] 子の責任は親の責任 怒りに震える零細の皆さん 徹底的に孫正義に道義的責任を訴えましょう 損害賠償やりましょうと言わせなきゃ 自殺なんて テロやった奴等が喜ぶだけ 負け犬だよほんと 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:56:34.71 0] >>892 月に人件費込で最低60〜100万くらい 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:56:48.90 0] １００％株主が責任無しって言うなら 大きな会社はやばそうな部署をどんどん100％の子会社化しておけば 無敵になるよね。 利益は１００％吸い上げられて責任が生じたら切り離す。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:56:51.60 0] ん？サービスはほぼ復旧してるんだから大したもんじゃん クラウド業者のSLAって、サービス停止についてのものが多いから、 動いてるなら立派だよ データ保全はまた別の話だろ それは特別なバックアップ契約してない限り、 ユーザー企業マターなんじゃねえの？ 迅速なサービス復旧という事実にもっと目を向けようぜ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:56:56.25 0] >>745 >>884にも書いたけど、月2000円じゃ、めちゃくちゃ少ない人員でまわす必要があるね。 10000件契約しても毎月2000万円程度の売り上げ。上級SE一人100万、中堅SE・PG70万 PG60〜50万、OP40〜30万と考えてもそれほど人数は使えないな。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:57:23.51 0] >>889 ファイル復旧できたけど、アクセス権やら所有者の情報飛んで他人のが見れたって話じゃないの？ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:57:34.11 0] そもそも発端はデータあぼーんじゃなくてサーバー障害発生だからね 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:57:54.38 0] >>174みたいにどんどん上書きされるから、気になったページは魚拓取った方がいい ただトップ以外は弾かれて魚拓だと取れないから、過去ログで紹介してくれた人のいたpeeep.usで取ってる www.fsv.jp/cybozu/faq/asp/service.html#9 www.peeep.us/47a5ab18 ec-cube.fsv.jp/service/m_function.html www.peeep.us/e1a85f33 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:57:56.61 0] ヤフーの指図で安かろう悪かろうの設備にしてたに決まってるがな 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:57:58.87 0] >>842 データによって変わる圧縮率を元に見積もると痛い目にあうよ 例えばオンデマンドヴィデオのサーバでLTO-3に500GBバックアップするとテープギレする。 圧縮は時間短縮のためにあると考えるのが妥当。 （実際バックアップ時間の短縮は大切な要素だし） 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:58:26.52 0] >>908 だから、なんちゃらホールディングスみたいな持ち株会社が激増したんだろうがｗ 今さら何いってんだか・・・ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 10:58:42.86 0] >>909 復旧できてねぇ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:59:04.16 0] 2日間以上復旧しなかったのに迅速！しかもまだ完全じゃない！ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:59:28.23 0] >>892 一番良いのは、2名程度パソコンやDBに詳しいサーバ管理者やエンジニアを 社内で抱えること。ところがこれだと月額100万はかかる。 なので、格安サーバをどこかでかりつつ、バックアップを外部業者に委託。 社員を雇わず外注でバックアップなどをお願いして、月5万とか払うのが良い方法かも。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:00:18.50 0] >>884 まて、その計算だと大分安くないか? PGとオペレータは中国人? 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:00:35.32 0] >>833 今回はディスク障害じゃなくて ツールバグによる人為的データ破壊のようだからな。 DtoDのリスクの一つ、ユーザー運用でデータ破壊操作を されると一巻の終わりという点が顕在化したのではないかな。 セキュリティの勉強をしているけど、人為的データ破壊は ディスク障害よりもタチが悪い。 完璧に対処するには、複数世代のフルバックアップを 取り外せる媒体に取って長期間分離しておくしかない。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:00:45.46 0] >>917 システムは復旧している。 データのバックアップ取ってなかったって、 そこまで責任押し付けても… 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:00:46.38 0] 　　　　　　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／| 　　　　　　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／| 　　　　　　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′ 　　　　　.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ 　　　.　　　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i 　　　　　　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　　.　　　 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ', 　　　　　　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_ 「僕はちゃんと【お悩み】をサポートすると言ったハズだよ？」 www.fsv.jp/cybozu/cloud/feature.html ＞クラウドアプリケーションサービスでは、導入前のご相談はもちろん ＞ご利用中のお悩みもしっかりサポートいたします。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:00:53.89 0] で、実際のところ、どんなクソ管理ツールだったんだ？ 公開してほしいわ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:02:03.36 0] 管理ツールのバグなるものがハッキリしない事には 既存のユーザーなんて離れてく一方だわな 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:02:08.47 0] >>639 銀行が進めた金融商品を思い出した。 中小企業の一部は、銀行の担当者から 金融商品を買ってくれと頼まれて、お付き合いで購入したら 今、凄く損をさせられたという話があるな 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:02:34.77 0] リスクは切り離しておいて利益だけ１００％得るって 詐欺みたいなシステムだな。だめもとでヤフーたたきまくれば ５００円くらいは配布されるかもな。 ファーストサーバはさっさと破綻させて、中の人間は全員、新会社に移動の流れか。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:02:42.41 0] >>892 月4万払ってたのか。 月4万でアボーンされたらちょっとつらいね。他社なら月2〜3万でそれなりの 体制を組めると思う。 月4万なら、100社契約で400万だから、それなりの技術者を集めてまわせるはず。 月2000円じゃ無理だけど 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:02:47.40 0] システム復旧って言っても 「もうよく分からんから再インストールね」 と同じじゃないかｗ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:03:03.17 0] >>922 さすがチンピラ企業 なんとかシステムしか復旧できなかったんですね 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:03:05.27 0] >>921 データの破壊的な動作は一人で行えないようにすればいいだけ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:04:07.43 0] 2000円×5万ユーザー＝1億円/月 100万円/人/月で100人分。 上位プランで契約している人も多いだろうから1ユーザーあたり2000円ってわけじゃないだろうけど、 まぁ、会社規模としたら妥当な従業員数かな。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:04:13.96 0] >>922 お前の言うシステムってのは枠だけできてれば完成なのか？ 俺はデータも戻せなきゃシステム復旧とは言わないと思っていたんだが。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:04:53.49 0] こんなようなわかりやすい説明はないの？ open.secret.jp/img/IT_Project.jpg 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2012/06/24(日) 11:05:07.09 0] >>931 大勢で破壊されても困るのだが。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:05:25.73 0] >>916 持ち株会社が激増したのは法改正で認められるようになったからなだけでしょ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:05:39.68 0] >次回更新は6/24 10時を予定しています。 ってあって >2012/6/24 10：00　現在、更新はありません。 次回更新は6/24 12時を予定しています。 って何だよw これを続ける作戦か? w 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:05:54.18 0] ファーストサーバのプラン情報見ると バックアップサービスが自動的についてくるのもあるよね サイボウズforASPとか。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:05:59.10 0] >>748 人身事故については関連を示すソース自体無いというのに妄言抜かすなｗ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:06:35.29 0] >>937 更新はされたじゃないかwww 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:06:37.71 0] >>935 ん？単純に複数人がチェックすれば人為的なミスが起きる可能性は低くなるってだけだが コストがかかるからなかなかできないだけでね 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:07:02.97 0] 今起きた 一晩で1000越えとか加速ハンパねぇｗ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:07:34.32 0] >>803 株主総会終わるまで隠蔽してるのにそれを言うかｗｗｗ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:07:41.14 0] データ消失させていいならそりゃ、復旧も早い罠 というか、バグだという話だから出来ない方がおかしいわ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:07:42.14 O] インチキ４２円 ペテン禿げの道義的責任がある 泣き寝入りして自殺なんて問題外 負け犬 被害者が訴えなきゃ孫孫 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:08:00.80 0] >>937 cronで2時間毎に回して自動更新してるんじゃね？ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:08:54.32 0] >>927 Yahoo JAPANのグループ企業のIDCフロンティアに移動したりしてｗ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:09:05.24 0] >>920 偽装請負と多重派遣 かなり格安で計算したｗ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:09:30.99 P] >>892 1億円のハードを買ってきたとして、36ヶ月リースで月280万。 保守がハード代の2割として月170万。 これがハードだけのコスト。 これにソフト代の購入費用、保守費用が乗っかって、 回線費用が月150万ぐらい？ 24H365日で回す為の人件費が載り、 さらにオプション料金追加 それに利潤を載せたものがレンタルサーバ会社から請求される。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2012/06/24(日) 11:09:35.64 0] >>935 ワロタ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:09:48.76 0] >>934 しっかりバックアップするぜぇって触込みで宣伝したのが「営業の表現、約束」で、 すっからかんの初期状態にされたのが「得られたサポート」で、 普通にバックアップに巻き戻るってのが「顧客が本当に必要だった物」だろｗ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:09:56.56 O] >>884 データが消失したと言ったが…… データを韓国に流失させたとは言ってない… 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:10:10.47 0] wiki作ったよ goo.gl/5n4ux 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:10:24.38 0] >>947 子会社潰すのに中の社員の保証なんてしないのが普通 よっぽど腕のあるやつ以外はハイサヨナラー 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:10:32.28 0] >>939 下の必死の書き込みの彼だとしたら、営業が嫌で足なくなれば回らなくて済むって 病んで飛び込んだけで、FSは関係なさげ hissi.org/read.php/news4vip/20120622/MElCTGtaYWYw.html ■ニュー速VIP 事故に見える片足の切断方法 hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1340291019/ ---------- 【人身事故】 埼京線運行停止 engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340318864/ 今朝　北赤羽駅で埼京線に飛び込んだ男　生きてちゃったよ　しかも足切断　最悪の展開　　　　←その後お亡くなりに engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340333191/ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:10:36.09 0] >>953 ブラクラ注意 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:11:21.48 0] 月額2000円、初期費用5000円、オプションは全部実費で料金加算だから 安いというのはちょっと違う気がするな 安直に大容量化に伴って保全作業が出来ませんというのもちょっと 動画とかの大容量ファイルはサーバー側で仕分ける工夫がいるのかもしれん 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:11:31.46 0] 結局、昨日の復旧ギブアップ宣言まで様子見していた企業も 正式な対応をコメントしないといけないタイミング 社会的に騒ぎになるのは、月曜からだろ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:11:39.83 I] >>946 3つしか設定できないcornだけどねw 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:12:01.92 P] >>956 脊髄反射工作員乙。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:12:07.07 0] >>953 上の広告に IDCフロンティアのクラウド 多様なバリエーションから選べる 世界標準の高品質クラウド！ www.idcf.jp なめとんのか！w 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:12:37.12 0] >>932 5万ユーザー1億円の売り上げとしても、SE一人月100万で100人しか雇えない。 実際には、5万ユーザーのサーバを格納するデータセンター、電気代、 ファーストサーバが入居するビルの家賃、経理、営業、人事、総務、サポートセンターなどの 人員とか考えたら、まるまる1億円をSEには使えないだろう さらに、1億円の売り上げで1億円、人件費に使ったら利益でんだろｗ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:13:12.24 0] >>956 サンクス。だがこのスレの住人が怪しいリンクを踏むとは思えないｗ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:13:14.82 0] >>960 アフィカス乙 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:14:17.71 0] >>949 バカにならないのが、データセンターの家賃と電気代もすごいよね。エアコン回しっぱなしだし。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:14:25.03 0] これだけ被害が出るんだからサーバー管理業務も公務員がやらないとダメだろ。 なんで郵便配達は公務員だーっ！っていってサーバー管理は派遣・下請けでいいって言ってんの お前ら民主党支持者は。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:14:28.33 0] >>937 緊張感なさすぎバロス 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:14:38.11 0] この板、つかこのスレだけでもID表示が欲しくなってきたな 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:14:56.95 0] >>957 いやいやｗ　月額2000円とかクラウドの価格で言えば激安だよ さくらVPSとか個人向けのクラウドがちょうどその程度の価格だし こんなもので法人向けのサービスを動かすとか悪いけど正気の沙汰とは思えない 個人ですら少し込み入ったことをしようと思ったらもっと高いまともなクラウドと契約してるよ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:15:16.86 0] NGword 東電 原発 民主党 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:16:03.49 0] つかサイボウズASP以外はクラウドってより ただのレン鯖だよね 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:16:10.37 0] >>953 >>963 ブラクラじゃなかったなｗ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:16:12.26 0] >>966 ミンスは大嫌いだが、なんでもかんでもミンスのせいにするのもどうかと思うぞｗ それミンス関係ねーしｗ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:16:36.15 0] >>966 公務員がやったら平日9:00〜17:00しかサーバ動かしてくんなくなる 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:17:02.30 0] >>752 担当者「これは事件だ」→ニュースに掲載 上司「おい、これウチの子会社じゃないか」→担当者に言って下げさせる 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:17:32.04 0] 今回の障害はバックアップがないことが原因なのか？ そもそも、 (1)共有ストレージの障害(物理？、論理？、オペミス？) が発生して、使えないからバックアップから戻そうかと思ったら、 (2)バックアップデータの障害(し忘れ放置？、リストア失敗？、データ破壊？) と2つのフェーズがあると思うのだが、その辺はどうなのだろう。 また、24時間365日運用が求められている現在、大抵は専用ストレージ装置の スナップショットやミラーリング+オフラインバックアップなどを使ったバックアップが 主流だよ。ましてやVPSなんかしている所はこれ以外に対応しようがない。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:17:55.35 0] >>974 警察は？公務員全員が定時なんて思うなよ？ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:18:00.74 P] >>962 インターネット回線費用。 スイッチ、ロードバランサ、ルータ等の共通機器費用。 も必要。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:18:14.94 0] yahooかろう悪かろう 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:18:18.13 0] >>953のURL ttp://2chwiki.test01.org/index.php/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E9%9A%9C%E5%AE%B3 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:18:26.55 0] >>974 ちょｗｗｗ サーバ稼働時間は以下の時間です 平日 09:00 〜 17:30 土日祝 停止 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:18:53.27 0] >>884 １人で回しても年８００は掛かるだろ 月２０００円って、サービス的にはプロバイダレベルだな 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:18:55.23 0] もう消失したデータはあきらめてファーストサーバと親会社をいかに追い詰めるか 考えた方がいいと思う。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:19:01.27 0] >>969 個人向けvpsでも最低ランクの料金だよね 自分は自分用のメールサーバ置いてるが仕事のデータは置きたくないわwww 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:19:06.08 0] 　　 　　／⌒ヽ ＼ ⊂[（_ ＾ω＾）　　　　　訴訟を申し込む！ 　 ＼/　(⌒ﾏ´ 　　（⌒ヽrヘJつ 　 　 ＞ _）、 　 　 し' ＼_） ヽヾ＼ 　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_ 　　　　　　　　　　　[I_　三ｦ　( 　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒ 　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:19:16.29 0] ところでグループウェアなんてGoogleもAmazonも提供しているのに、 わざわざこんな得体のしれない会社のグループウェアを使うのはどういう理由があるの？ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:19:17.31 0] >>976 １）データ削除してしまう ２）バックアップが削除したデータで上書きされてしまう ↓ あぼーん じゃなかったかな 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:19:21.71 0] >>968 工作員はアホだからここのスレ民の振りは出来ないんじゃないか？ｗでもあった方が良いよな。 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:19:26.83 0] >>980 精神的ブラクラ注意 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:19:42.21 0] >>980 次のスレに入れよう 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:20:10.85 0] >>986 サイボウズにケンカ売ってんの？ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:20:11.93 0] >>986 ＞得体のしれない会社 ＞得体のしれない会社 ＞得体のしれない会社 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:20:26.34 0] >>978 それ言うなら、サーバのリース代もいるし、OSやソフトウェアの初期購入費に 保守メンテナンス費用もいるしわな しかも、システム開発で初期投資で何億円とか使ってるはずだし。たかだか1億円の 売り上げから人件費や家賃などの経費ひいて、その残りから初期投資の数億円の 投資を回収して、株主にも利益を還元するとかかなり大変そうだｗ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:20:27.58 0] 信用をえるために「yahooの子会社」ってことを盾にしてきたならyahooも何らかの責任は負うべき 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:20:52.73 0] >>990 アフィだからヤダ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:21:05.02 0] ベストエフォート型サーバー 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:21:18.79 0] >>990 これ以上宣伝するとURL宣伝ってことで規制されるからね 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/24(日) 11:21:32.69 P] >>981 公務員だったら昼休みもきっちり休むし、 それに終業間際は帰る準備始めるから、 稼働時間 平日 09:10〜11:50 12:10〜17:20 ※但し、トイレ休憩などの為予告なく停止することがあります。 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:22:00.57 0] 工作員の自演が激しいなｗ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/24(日) 11:22:02.81 0] １００１ならみんな助かる 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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