- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/07/12(火) 16:45:50.91 0.net]
- 国内のクラウド/VPS、または日本語で登録サポートが受けられる
海外クラウド/VPSを語るスレッドです
海外クラウド/VPSの話題はスレ違いなので他所で語ってください
海外VPSプランってどうよ？11
echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1442629295/
前スレ
■■ 国内クラウド/VPSスレ 10 ■■
echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1432013626/
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/21(日) 16:56:52.31 0.net]
- >>100
例えばwordpressをインストールして投稿を一個するだけでも反応が悪い。
具体例では、ダッシュボードの各メニューの切り替えに数秒から十秒くらいかかるなど。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/21(日) 17:05:09.00 0.net]
- nginx+php7にしてdbもちゃんとキャッシュ設定したら全然違うと思うよ
うちのCelM@1.46Ghz+1GBのノートでもメニュー切り替えなら1秒くらいで表示できる
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/21(日) 22:34:20.70 0.net]
- plesk使っているんだがnginxってpleskでインストールできるかな？おいらlinux詳しくないんだ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/21(日) 22:48:53.32 0.net]
- そんなもん使うよりパッケージマネージャーのほうがかんたんでしょ
メジャーな鳥なら一行コマンド打つだけで入るよ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/22(月) 12:46:32.36 0.net]
- >>103
踏み台を作りたい
まで読んだ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/22(月) 17:25:26.24 0.net]
- バカは、さくらスタンダードでも借りておけばいいよ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 09:58:46.99 0.net]
- plesk使うとしたらどこのが良い？
初めからインスコしてある前提で。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 12:23:48.73 0.net]
- って事なら使わないほうがよさそうだな。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 12:27:01.67 0.net]
- だね
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 12:37:29.95 0.net]
- >>107
それくらいの判断も出来ないレベルなら、真面目にVPS使わない方がいい
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 12:40:39.47 0.net]
- な
まとめて管理してくれるとこに外注しろよ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 12:45:16.62 0.net]
- 意地悪で言ってるわけじゃないよ。
トラブったときの事考えてごらん？
元にも戻せないよ。
修復してあげてもいいけど、軽く二桁万円は頂きますから。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 13:26:46.04 0.net]
- 夏も残りあとわずか
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 13:47:52.63 0.net]
- GMOクラウドなら別料金でコンソール作業してくれるから
何かあっても数万円払えば何とかしてくれるだろ、二桁万円は言い過ぎ
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 14:51:27.59 0.net]
- z.com cloudってどうよ？
見た感じ良さ気な感じするんだけど
アダルトOKだったらvultrに入れてるうちのサイト入れたいわ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 16:41:39.66 0.net]
- ヒトバシラー頼んだぞ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 19:17:28.61 0.net]
- z.comはコンパネが意味不明なのと、タイムゾーンがUTCだったかな？アダルトは知らん
コンパネ使いにくいのが致命的だからやめた方がいい
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 19:19:20.29 0.net]
- タイムゾーンUTCのなんの問題があるんだ？
変えるだけじゃん
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 20:31:14.36 0.net]
- というかUTC前提でシステム設計しておくのが今は常識
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 20:33:41.93 0.net]
- ログ見づらいから俺は変えたい
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 20:47:14.38 0.net]
- あれ？ z.com変わった？
前はConoHaとウリふたつのサービスじゃなかったっけ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 23:41:42.35 0.net]
- 問い合わせてみたらアダルト不可だった
確かにコンパネに関してはよく悪い話は聞くなぁ
色々多性能っぽいから魅力は感じるんだけども…
>>121
今月になって新しくリリースしたらしいよ
リリースというかリニューアルなのかな？
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/23(火) 23:59:30.53 0.net]
- アダルト可なvpsって非アダルトvpsより重いよね？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/24(水) 00:14:36.21 0.net]
- 多少はチューニングにもよるだろうけど
国内じゃアダルト可でSSD搭載してるところって無かった気がする
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/24(水) 08:14:35.74 0.net]
- それ以前にアダルトだと帯域使いまくるユーザー多いし
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/26(金) 02:58:25.15 0.net]
- gmo cloud vpsでftp接続は出来るのですがファイル一覧の取得が
出来ません。
pleskでftpの設定を見たのですが、何が悪いのか分かりません。
どの設定でしょうか？
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/26(金) 08:19:02.09 0.net]
- お前にはわからない設定
有料サポートたのめ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/26(金) 10:07:35.14 0.net]
- くだらねー質問する前にCentOSかUbuntuのサーバー構築本を買って読め
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/26(金) 10:52:14.09 0.net]
- それが何も見ずにできるようになったら次はarchlinuxインストールできるようになれよ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/26(金) 13:13:23.47 0.net]
- >>126
plesk使ってるからに決まってるだろ。
コンパネすら自前で構築できないならVPSなんて金をトブに捨ててるだけ。
マジ無駄すぎ。身の丈にあったサービス選べタコ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/26(金) 14:21:34.90 0.net]
- 仕事のストレスを初心者に向けるなよ。
だからいつまでも現場で客にこき使われるんだよ。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/26(金) 14:36:35.48 0.net]
- 本人じゃないけど初心者なら初心者用のもの使えっていう至極まっとうな指摘だろ・・
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/26(金) 20:06:15.81 0.net]
- Pleskの話は思いっきりスレ違いだからこっちで聞けよ、ここには来なくていい
Plesk【プレスク】FAQ駆け込み寺
echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1120866312/
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/27(土) 03:29:58.77 0.net]
- >>131が>>126の本音なんだろ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/27(土) 08:15:07.88 0.net]
- スレ違いなのわかってんだろ
さっさと他所行けよ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/27(土) 14:15:33.37 0.net]
- どこのスレでもそうだけど
大した実力無い癖に威張る奴多いよな
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/27(土) 17:45:25.38 0.net]
- くやしいのー
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/28(日) 02:47:54.50 0.net]
- >>115
vultrって海外リージョン使ってるん？
国内リージョンだと何故か帯域制限４分の１くらいまでアホみたいに減らされるらしいけど
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/28(日) 02:48:57.25 0.net]
- と質問したけど国内VPSスレだったので
スレチだった
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/30(火) 06:31:50.85 0.net]
- どうか真剣に聞いてほしい
秋、大変が起きる
本当なんだ、本当なんだ、本当なんだ
命の危険が迫っている
皆救われて欲しい
どうか皆頼む
hirohifumiyamato.blog.fc2.com/
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/31(水) 10:07:09.56 0.net]
- DDoS対策って個人レベルじゃ無理だよな
WADAXでも借りるしかないが、DDoS喰らったら出てけと言われそう
それくらいGMOは信用出来ないし困ったのぅ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/31(水) 10:08:34.26 0.net]
- cloudflare使えばいいだろ
そもそもこの手のDoSには効かないけどさ
元の鯖のIP割れてるんだから
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/31(水) 10:27:20.81 0.net]
- 動的だからCDNは意味ないわ
とりあえずトップページをWADAXの共用にして、そこから下をさくらのクラウドにしようかと
やられたらどんどんIP変えて逃げる作戦
予算的にWADAXの専鯖は無理だ、低予算でいい案あればいいが
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/31(水) 10:36:20.10 0.net]
- いやそもそもクラウドや鯖の基盤自体が攻撃受けてる状態では無駄だって言ってるのよ
お前のサイトに攻撃してるわけじゃないんだから
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/31(水) 10:44:04.59 0.net]
- 動的だから意味ないってw
とりあえずその程度の知識じゃ個人でDDoS対策は無理だよ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/31(水) 10:56:57.62 0.net]
- 静的でも巻き添えでバックエンドのハードのどっかに負荷がかかってたらCDNのキャッシュ切れると同時に死ぬしな
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/31(水) 10:59:23.44 0.net]
- ドメインベースで攻撃されてるのか元々そのIP、あるいはシステムが攻撃されてるのか
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/31(水) 18:14:21.65 0.net]
- ip変えても攻撃してどんどん停止するらしからドメインかと思われ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/08/31(水) 20:26:41.44 0.net]
- そもそもCDNかましてiptablesでCDNのIPだけ通すとかそんなレベルで防げたら苦労しないわな
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/09/02(金) 01:02:43.59 0.net]
- ddosはwadaxも対策してたのは知らなかった
対策してるのはawsくらいかと思ってた
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/02(金) 09:32:39.30 0.net]
- 海外VPSなら、PhotonVPSとかDDoS対応をウリにしてるVPSあるけど国内にはないね
アリーナやクラウドコアみたいな上位回線系ならやれそうだが
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/02(金) 09:39:43.59 0.net]
- それやるとDDoSされるサイトが集まってくるからやるなら本気でやらないと赤字になる
そこまでする気はないだろ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/02(金) 16:48:24.43 0.net]
- >>152
DDoSされる方が悪いって？
万引きされるのは本屋が悪いみたいなアホ抜かしよんな
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/02(金) 16:50:29.55 0.net]
- どこをどう読んだらそうなるんだよ
やらないだろうって推測を言ってるだけなんだが
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/02(金) 18:35:59.87 0.net]
- >>153
読解力なさすぎでワロタww
読解力あげる勉強した方がよさげww
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/02(金) 19:28:36.66 0.net]
- >>153
GMO乙
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/02(金) 20:09:55.54 0.net]
- 151を本屋で例えるなら、学校のすぐそばでエロ本の充実した本屋をはじめるようなものかな。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/02(金) 21:20:35.09 0.net]
- Feederとかいう有料チャットが10日も止まってるが
お名前VPSでDDoS喰らったら大変だなｗ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/02(金) 23:01:25.93 0.net]
- >>158
kwsk
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/09/03(土) 03:44:16.79 0.net]
- PINGに応答するから、そうなるのではないか？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/03(土) 08:41:16.85 0.net]
- もうレン鯖、VPSのDDoSスレでも立ててやれよ
あっちでもこっちでもやってて無駄だ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/03(土) 08:42:45.30 0.net]
- DDoSはここで [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1472859723/
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/03(土) 09:18:34.31 0.net]
- Feederはお名前と話つけて再開したようだが、CloudFlare入れたくらいじゃDDoS防げないだろう
どうなるかヲチしとくか
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/03(土) 20:01:13.28 0.net]
- >>154-157
連投乙ｗ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/03(土) 20:03:47.43 0.net]
- 顔真っ赤で悔しがってるのは伝わってきた
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/05(月) 10:10:50.90 0.net]
- DDoS騒動まとめ
GMO系は借りちゃダメだなｗ
d.hatena.ne.jp/Kango/20160901/1472746600
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/05(月) 10:20:22.86 0.net]
- そんな騒動起きてたのか
うちで借りてるとこどこも影響なかったようだし運が良かったようだな
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/05(月) 10:58:35.22 0.net]
- GMOクラウド追い出されてさくらのVPSに引っ越しした奴もいるし
お名前VPS追い出されてJCOM家庭用回線の自宅鯖にした奴もいるな
GMOはもうちょっと考えて商売して欲しいわ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/05(月) 13:41:31.31 0.net]
- アフィ厨必死だな
どう考えても価格品質世界最強のGMO以外の選択肢はないだろ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/05(月) 14:14:10.64 0.net]
- 最終的にヨドバシドットコムを丸1日落として消えたわけだが
ヨドバシが金使って発信元を解析したんじゃないかって話だ
1日20億円売るヨドバシドットコムにDDoS仕掛けるなんてチャレンジャーだなｗｗｗｗｗ
億単位で損害賠償来そうｗ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/05(月) 17:11:20.71 0.net]
- KVMのWin10でAnniversaryUpdateかけたら
勝手にMS謹製の仮想nicができちゃってvirtioの仮想ｎｉｃが死亡
ネットワークつながらなくなったわ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/05(月) 17:13:59.69 0.net]
- コンソールから頑張れ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/05(月) 18:08:14.72 0.net]
- そもそも仮想化鯖にマイクソソフトデスクトップOSを入れるのは
マイクソソフトの規約違反＋想定外だから文句言う奴はアホ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/05(月) 18:09:11.44 0.net]
- ヘッドレスなWin鯖出してくれねぇかな
sshd標準搭載で
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/05(月) 18:37:44.54 0.net]
- >>173
MSDNライセンス
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/06(火) 11:02:32.43 0.net]
- >>173
そんなのわかってやってる
わざわざ知ったかしなくていいからｗ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/06(火) 11:24:08.16 0.net]
- >>176
わかったからバカは他のスレ行け
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/06(火) 14:10:16.02 0.net]
- >>171
Win8.1→Win10の時と同じだけど
QEMUのCPUの設定をCore2Duoにするとたぶんうまくいく
VPS借りてる場合はそういうサポートは難しいんだろうな
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/06(火) 15:36:02.73 0.net]
- そりゃ黙って使うんなら別だが
Windows使いたいのでサポートしろってのは無理
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/09/08(木) 06:28:33.99 0.net]
- >>171
強制アップデートといい、VPS殺しじゃないかと疑ってしまう。
そりゃあ、AZUREを使わせるためさ。
WINDOWS 7を動かしていて、知らない間にWINDOWS 10にされた人もきっといるだろうに。
原則として、アップデートなんてするものではないな。
ところが、WINDOWS 10は、勝手にアップデートするでしょ。
わざとでしょ。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/08(木) 08:30:43.39 0.net]
- だって鯖用ではないじゃないですかそのOS
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/08(木) 11:28:51.57 0.net]
- VPS殺しじゃないかって本気で言ってるのかｗｗｗｗｗ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/08(木) 11:49:38.71 0.net]
- sageらんないやつは大抵バカなこと言うやつだよな
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/08(木) 15:02:30.08 0.net]
- わけわからんことに某社クラウドでwin7リモートデスクトップ使ってる日本の大会社で、
ある朝大勢の社員がログインするとwin7からwin10に勝手にupdateされてて、業務が混乱してるのをたまたま見たことある。
どういうミスが重なったらそーなるのか無知にはわからんけど怖いね。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/08(木) 15:11:44.01 0.net]
- クラウド使ってんのにアプデ管理しないの？
何のためにやってんだろ
検証用の機体にいれて問題なかったやつは定期的にまとめて適用すればいいのに
そもそもWindowsでVDIする意味ってそこまであるのだろうか
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/08(木) 19:39:16.73 0.net]
- >>180お前もう来るな
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/09(金) 01:01:49.27 0.net]
- >>186
どんな利害関係があるんだ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/09(金) 22:54:58.34 0.net]
- >>180
ライセンス違反自慢乙
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/10(土) 00:48:24.77 0.net]
- > 某社クラウドでwin7リモートデスクトップ使ってる日本の大会社
意味わからん
サーバにWindows7なんて使ってる会社は大会社じゃないし
クライアントも管理出来ないような会社も大会社じゃない
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/10(土) 00:49:27.37 0.net]
- 全く理解できてないのね
わからんなら無理にレスしなくていいのに
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/10(土) 01:14:32.04 0.net]
- 顧客情報とかを各社員のPCに残せないようになってる所とかは
そういう使い方してるのかも。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/10(土) 01:38:18.99 0.net]
- シンクライアントのOSも管理できない情シスってどうなんだ？
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/09/10(土) 20:07:19.67 0.net]
- 電車の中で、自分の担当のことを「情シス」という人がいて、
隣で聞いていて恥ずかしかった。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/10(土) 21:02:16.46 0.net]
- なんで？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/09/11(日) 00:34:33.62 0.net]
- レベルがとても低そうなのに、「情シス」という言葉の力を借りていたから
（３５文字以内）
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/11(日) 01:19:39.62 0.net]
- >>195
数値を全角で書くレベルの君ならなんて書くの？
35文字以内でよろしく
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/11(日) 07:47:24.60 0.net]
- >>196
数値の全角の何が問題なの？
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/11(日) 09:07:35.07 0.net]
- CloudFlareが落ちる→落ちてるぞ死ねというメールが数通来てへこむ
クソガキ相手のサイト運営も困ったもんだな
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/11(日) 09:08:36.47 0.net]
- 自分の無能をここで晒してなんの特になるの？
Twitterとかやってたほうがいいよ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/11(日) 12:31:59.51 0.net]
- >>197
理系の人間じゃない
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/09/11(日) 12:33:29.15 0.net]
- 実際にそいつがどうであれバカっぽく見えるよね
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