- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/02(月) 21:15:54.55 0.net]
- 国内のクラウド/VPS、または日本語で登録サポートが受けられる
海外クラウド/VPSを主に語るスレッドです
国内・海外VPSの比較もOK
海外クラウド/VPSだけの話題はスレ違いなので他所で語ってください
海外VPSプランってどうよ？9
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1303081056/
前スレ
■■ 国内クラウド/VPSスレ ６ ■■
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1342757642/
■■ 国内クラウド/VPSスレ ７ ■■
toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1357655887/
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/03(月) 22:50:42.44 0.net]
- 無償版のvSphereなら金かからないけど、有償版は結構な値段する
だからvSphere入れてクラウドやってますって所いくつかあるけどかなり値段が高い
自前でクラウドやれない鯖屋は値段の勝負が出来ないから終了だと思うけどね
激安VPSの急先鋒だったSaaSesがここまで落ちぶれるとは思わなかったが
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/03(月) 23:16:43.87 0.net]
- vCloud Director使うのかな。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/03(月) 23:31:09.15 0.net]
- 値段が高いのは仕方ない。VMwareだから使うってこともあるよ。
高いなりにvMotionなりのHAをサポートしてたりすることもあるし。
VMwareだから痛いとは思わない。これはこれで専鯖みたいに違うレンジの市場があると思う。
けど、あのインフラでVMwareで高いとねー。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/03(月) 23:56:42.42 0.net]
- 値段に見合ったサポートやバックボーンを用意するなら需要あるだろうが
SaaSesはあまりにもひどすぎるからなぁ
もう今後このスレで話題になることもないだろうし、どうでもいいけど
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 01:25:50.18 0.net]
- >SaaSes
ずっと、シーザーだと思っていた
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 12:20:45.24 0.net]
- SaaSesスレも契約者少ないのか特定のキチガイが暴れてるだけでスレ伸びてないな
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/04(火) 17:49:31.24 0.net]
- 大好評だったら終了しないだろ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/07(金) 23:58:35.21 O.net]
- SaaSesのVPSは終了で専用鯖は終了しないみたい
- 612 名前：だけど、SaaSesの専用鯖ってXenが入った１人VPSみたいなものだよな？
VPS終わらせても、ユーザー少ないと思われる専用鯖と言う名の１人VPSの為にXenのアップデートする気なの？
めちゃくちゃコスパ悪くないか？と思った [] - [ここ壊れてます]
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/08(土) 00:27:18.20 0.net]
- 初期導入でXenカーネルでインストールできるってだけじゃないの？
そのXenもCentOSやRHELにデフォルトでついてるやつだろうし。
でも仮想化なしだと割高になるのが確かに気になるな。
まさかDom-0は貰えないとか？
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/10(月) 18:46:41.84 0.net]
- SaaSesスレあほばっかりだな
SaaSesのTwitter消してるし、SaaSesは終了させて別ブランドでクラウドやるつもりだとおもうが
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/10(月) 19:38:12.36 0.net]
- 既存ユーザがどうなるのか10日ごろお知らせって言ってるから、それをみて解散だべ。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 07:32:05.69 0.net]
- シルバーストームやインダストリア、クラウドポスト等以前あったサービスが
終了宣言して速攻鯖止めてたから、Osukiniも契約期間満了で終了だろ
契約期間残ってない奴は移転期間として数ヶ月猶予くれるかも知れないが
クラウドはOsukini借りてる貧乏人が借りれる値段じゃないことぐらい解るよな？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 20:17:33.69 0.net]
- 今さくら使ってるけどconoha迷うな…
お名前みたいにネットワークが不安定にならなかったらいいけど
あとデータがあぼんしたり
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 21:32:46.87 0.net]
- GMO・・・
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 22:21:32.21 0.net]
- conoha最高！
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 22:52:03.51 0.net]
- 先週土曜 DoS攻撃受けてたとかでネット切れたけど
ちゃんと連絡来たし、いまのところ好印象 ＞ conoha
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/11(火) 23:48:19.94 0.net]
- ?ﾘl|*´∀｀l|＜でもGMOなんだよ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 00:05:50.98 0.net]
- gmoだろうが何だろうがVPSとして使えたらいいじゃん
他のgmo系のサービスを考慮すると心配になるかのしれないけど
今のところ目立った障害はntp攻撃と一部で再起動があったくらいか
さくらと比べるとCPU性能も上だし(ソース:UnixBench)
ipv6が17個ももらえるし有料でipv4増やせる
ネットワークに問題なければいいかも
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 00:39:08.81 0.net]
- >>611
>>他のgmo系のサービスを考慮すると心配になるかのしれないけど
その1点に尽きる。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 01:31:45.36 0.net]
- >>606
さくらVPSは3台、conohaを1台使っているが、
conohaのネットワークは調子が良い日でさくら並み。
調子が悪いとping 50% lossくらいは普通。
そんな日が2〜3日続いても報告なんて来ない。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 01:47:02.20 0.net]
- お試し期間中に確認するしか
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 01:56:21.62 0.net]
- >>613
マジかよ
お名前よりひどいな
gmo系ってどうしてこうネットワークがよわいんだろか
ブログ記事ではこういうこと目にしないけど…
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 04:02:14.46 0.net]
- >>613
お名前のkvmも同じ感じだったな。鯖そのものは悪くなかったんだけどネットワークが糞。
もったいない。 []- [ここ壊れてます]
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 04:49:29.80 0.net]
- >>613
俺も試しに使ってみたらsshブツブツ切れるんで文句言ったら調査したけど
問題は見つからなかった言われたんで、まーこんなもんかと諦めた。
ま、中の人はそんな感じのレベルなので俺は遊び以外には使おうとは思わんな。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 10:10:09.75 0.net]
- GMOはバックボーンの帯域が足りないんだろ
回線の品質を確保したいサービスに帯域を優先させて、お名前やConoHa等激安サービス
には残りカスしか割り当てていないみたいな感じ？
さくらはVPSやりだしてから堂島IX-堂島DC間を10G*2から10G*10まで大増設して成功したが
誰かTwitterでくまぽんに教えてやれよｗ
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/12(水) 23:31:55.31 0.net]
- >>618
さくらはコンテンツサーバが多く昔からプライベートピアリングに力入れてたから
ネットワークは安心できるね。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 00:08:31.26 0.net]
- んだね。さくらは全サービス含めてのバックボーンだからわかりやすいけど
GMOは買収しまくってるからバックボーンもグループで単一という訳でもないのかもね。
だいたいバックボーンのネットワーク図すら見当たらない。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 09:51:25.66 0.net]
- WEBARENAのVPSクラウド、今度こそ大丈夫かな？cloud9みたくならなきゃいいけど。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 10:42:37.87 0.net]
- アリーナはアホなのか？
SSDプランの容量アップしてHDDプランの容量そのままとか、頭おかしいとしか思えんｗ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 12:49:47.76 0.net]
- アリーナもSSDあったんだ。
サクラより安い？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 12:58:21.52 0.net]
- 自分で見に行く手間すら惜しいという心意気やよし
- 637 名前：623 mailto:sage [2014/02/13(木) 14:29:14.09 0.net]
- は？いいからさっさと調べに行けよカス
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 18:04:14.35 0.net]
- SaaSesスレにとんでもねえのいるなｗ
FC2-VPSなんて誰が借りるんだよｗ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 18:44:30.08 0 ?2BP(3900).net]
- あれOpenVZの糞鯖だよね
しかもGMOの再販じゃなかったっけ
CPU名がミスっててその型番でぐぐったら同じ金額,スペックのGMOが出てきた記憶
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 19:16:44.48 0.net]
- FC2 VPSはWebkeepersの再販でGMO系だね、びっくりするくらい地雷うんこ鯖
お申し込みってボタンを押すと、右下にPowerd by WEBKEEPERSと出る
他人がどんな鯖契約しようと、どうでもいいから放置しとくべ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 21:22:53.06 0.net]
- デブサミ( event.shoeisha.jp/devsumi/20140213/ ) っていう開発系では結構大きいイベントに来てるんだけど、
スポンサーブースで、さくらのクラウドの2万円分のクーポン配ってたからもらってきた。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 21:34:36.01 I.net]
- 汗臭そうなサミットだな
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 21:35:53.00 0.net]
- デブが寒いんだから汗はかいてないだろ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 22:34:36.18 0.net]
- さくらのクラウドってvpsのやっすいのじゃなくて、月何万かの高いやつだろ？
2万貰ってもすぐ無くなるな。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 22:41:47.42 0.net]
- VPSのやっすいのより低いスペックのインスタンス10ヶ月ぐらい大丈夫
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/13(木) 23:58:03.03 0.net]
- Webkeepersてそんなに酷いの？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 00:04:31.67 0.net]
- >>634みたいな質問するレベルの奴は、VPSやクラウドの設定出来るとは思えん
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 00:07:49.91 0.net]
- >>635
なんで？
使ったことないのに分かるわけないじゃない。
当然使ってたんでしょ？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 00:14:33.97 0.net]
- アリーナのクラウド、
- 650 名前：3780円*12=年45360円か
クラウドコアの6Gが年28980円だから結構高いな [] - [ここ壊れてます]
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 00:37:09.33 0.net]
- >>635
VPSの設定が難しいなんて思ってるレベルの奴の意見なんぞ参考にならんわ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 01:35:51.07 0.net]
- >>636
横レスだが使ってたことあるぞ
・データセンタがUSにあってすごい遅かった
・原因不明でapacheが落ちまくった。オーバーセルというものを後で知った
・ディスクIOが激しく遅かった。openVZとxenという仮想化方式による違いを後で知った
・さくらVPSが開始されたのでやめた
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/14(金) 10:38:36.50 0.net]
- >>639
頭悪そー
お前本当は635だろ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 11:02:41.38 0.net]
- 解ったからSaaSesスレに帰れよ
お前のレベルが来るスレじゃねえしｗ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 11:36:12.82 0.net]
- レヴェルwww
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 12:23:26.55 0.net]
- ずいぶんラベルの低いインターネッツですね
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 12:50:06.03 0.net]
- >>634
なぜこの質問でレベルが低いのかわからん。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 13:03:34.39 0.net]
- アリーナのお試しはSuitePROだけで、クラウドのお試しないんだな
わざわざ金払って評価するのもアレだからやめとくか
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 13:03:41.18 0.net]
- >>644
評判が非常に悪いのを知らないということだから
レベルがどうのという話は違う気がするね
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 13:10:13.77 0.net]
- まずは安価が貼れるくらいになろうね
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 13:14:53.28 0.net]
- SaaSesスレのキチガイが自演してるんだろｗ
面白いからもっとやれｗ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 13:32:37.22 0.net]
- まさに>>59丸出し
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 15:50:58.86 0.net]
- 必死すぎるｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 19:15:25.27 0.net]
- お名前やクラウドコアは開発止めちゃったのかね
お名前はConoHaの改良優先すると言ってたが
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 20:59:56.55 0.net]
- >>640
頭悪そうなエア透視をしてるお前に言われたくないわｗ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 22:11:45.21 0.net]
- Webkeepersだってよ
自分のレベルの低さもわからんようじゃな
さっさとSaaSesスレに帰れよ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 22:21:24.11 0.net]
- SaaSesスレなんて素人の集まりだからな
自分の巣から出てくんなｗ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 22:38:39.92 0.net]
- まったくだ
自分のレベル考えてからVPS使え
>>42>>43を肝に銘じとけ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:04:08.35 0.net]
- 誰がなんと言おうとopenVZはゴミ。
素人騙しの詐欺まがい。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/14(金) 23:29:25.60 0.net]
- よくもこんなに粘着できるもんだ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:25:09.42 0.net]
- 主語がない
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 00:41:13.47 0.net]
- それはしゅごいな
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 01:52:42.43 0.net]
- >>659
世界よ、これがジャップだｗ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/02/15(土) 02:43:55.85 0.net]
- japonは閉鎖的だな
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 08:58:19.66 0.net]
- SaaSesスレでFC2 VPSとか言い出したバカは>>375-で吠えてるのだろ？
今読み返しても相当頭悪いぞこいつ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 12:40:40.79 0.net]
- ぷぷぷぷ
数百も前のレスにアンカー打てるなんてこのスレ暗記してるんですね
レベルの高い人にはかなわないや
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 12:58:07.05 0.net]
- 読み返すこともできないとか池沼
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 13:22:54.59 0.net]
- 池沼のゴミレス読み返しちゃうんですか〜
レベルの高い人にはかなわないや
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 14:18:29.27 0.net]
- 最初に使ったVPSがwebkeepersだった。だからssh接続はあの一刻堂みたいなレスポンスが普通なのだと勘違いしていた。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 16:50:56.81 0.net]
- >>639にお礼を言うどころか罵声浴びせるようなカスは誰も相手にしないだろ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 17:12:35.37 0.net]
- 荒らしに、連鎖的に反応するお方も荒らしだ
心を強く持て
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 17:51:32.22 0.net]
- >>667
あれがこのスレでのレベルなんだろ
ドヤ顔素人丸出しのアホレスに驚いたわ
これからもよろしくねｗｗ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 19:31:10.56 0.net]
- キチガイが２匹湧いててﾜﾛﾀ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 21:21:49.40 0.net]
- >>669
レベル高すぎるのでどっか行ってくれます？邪魔
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 21:39:27.53 0.net]
- >>671
解ったからSaaSesスレに帰れよ
お前のレベルが来るスレじゃねえしｗ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 21:54:30.98 0.net]
- レベルの低いやつほどやたらレベルを気にするんだけどね
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 22:07:17.91 0.net]
- >>672
じゃあどこのVPSがいいか教えろよ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 22:13:05.94 0.net]
- 英語できないから国内スレに常駐してるくせに
レベルがどうこうって
マジウケルーｗ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/15(土) 22:45:52.41 0.net]
- 喜んで頂けて幸いです
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 00:48:35.34 0.net]
- >>674
さくらとCloudCoreのCV02以外かな
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 02:07:01.65 0.net]
- >>677
CV02以外って、CV01でもいいの？
CV02って他となにか物理サーバなどのベースの構成が違う？？
まさに今、CV02を利用しているのだけど・・・
たまにネットワーク機能が落ちたりする
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 03:18:13.16 0.net]
- >>678
みたいな質問するレベルの奴は、VPSやクラウドの設定出来るとは思えん
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 03:28:27.05 0.net]
- 想像力がないんですね
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 03:57:33.58 0.net]
- >>679
なんで？
使ったことないのに分かるわけないじゃない。
当然使ってたんでしょ？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 06:18:44.29 0.net]
- >>681
お試し期間で試すといい。ただし、さくらとCloudCoreのCV02以外を試せ。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 08:01:42.45 0.net]
- 海外VPSスレ久々に見たけど閑古鳥だな
西海岸の良鯖聞こうと思ったけどやめた
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 08:04:43.89 0.net]
- >>682
みたいな回答するレベルの奴は、VPSやクラウドの設定出来るとは思えん
- 698 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) mailto:sage [2014/02/16(日) 08:15:00.35 0.net]
- さくら住民は選民意識高いっすね
さすがレベルが高いわ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 10:35:36.88 0.net]
- 「CV02はダメで低スペックのCV01が良い」ってことだろ？
そんなん言われたら理由しりたいわな
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 11:52:04.95 0.net]
- 馬鹿には無理だろう
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 13:41:53.65 0.net]
- >>686
あれ、そんなこと書いてあるか？
意図を読めない人辛いわー
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 13:43:37.47 0.net]
- ちなみに借りるGuest次第でDiskのI/O速度段違いに変わるのに試さずかりるのか？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 13:54:09.24 0.net]
- >>688
エスパーとしか会話を成立させられない人って、人生ハードモードですね＾＾；
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 15:43:32.76 0.net]
- >>682
>CloudCoreのCV02以外
だから、どうして、02は駄目なの！！！！！！！
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