- 1 名前：自作自演 [2001/08/07(火) 00:26]
- クボ○のファースト鯖を使ってるんだが、ヤバイね。
ここに乗り換えた時からウィルスメールが来るようになった。
変だから、いろんなメアド作ってみたら全部のアドレスにくる。
Webに表示しなくても来る。作ったその日から来る。
情報漏れてんじゃない？
ファースト鯖では、ウィルスメール駆除の有料サービスが開始された。
自作自演かよ！
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/23 01:06]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 先生、また>>608です！
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
∨┌─────── ／ ／|
| ギコネコ ＿_ |￣￣|￣￣|￣￣| |
| 終了事務所. ／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ∧∧ | ＜ ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!!
(ﾟДﾟ,,)｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧ .※ ⊂ ⊂|. |〓＿ |,[][][]|,[][][]| ..| |
(,, ) ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
/ つ |￣￣￣￣￣￣￣| | ￣￣￣￣￣￣￣
〜（ ) | | ∩∩
〜´￣￣ (´Д｀) ｺﾞﾗｧ
UU￣￣U U 【完】
- 611 名前：ファースト鯖被害者の会会長 [04/02/23 16:48]
- これだけ多大なる迷惑を掛けておきながら、ＣＧＩの問題についてダンマリを決め込んでこのまま放置しておく気ですかねぇ。
ファースト鯖は。だとすれば、ファースト鯖は非常に無責任だと思うのだが。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 05:26]
- >>611
これまでの話を読んでいると、顧客に対しては通知しているんじゃないですか?
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/24 05:48]
- >>604
同感。本人確認もろくにしないで解約処理をする会社なんて怖すぎ。
それに603の方が何を電話で聞こうと思ったのか判らないですが、何でも電話で聞かなくちゃ解決できないのなら、自分でDNSの設定なんてするもんじゃないと思います。
>>607
同感。
それに顧客だからと言って、何でも言う事を聞くのが顧客重視とは限らないです。
資源を共有している他人の事を顧みないような要求なら、ほいほいと聞かれては困ります。
>>608
私は真面目な話をしたいんですが、それができる人が減った気がします。(^^;
煽りのコメントしか最近見ないし。ここで真面目な話を期待するのが間違いなのかなぁ。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/24 07:13]
- >>613
ファーストサーバーが真面目な対応してれば真面目な話にもなるだろう
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/24 18:41]
- 613はファースト鯖の擁護ばかりしているので、ファースト鯖の社員だと思うに１票。
自作自演はほどほどに。バレバレだよ。
- 616 名前：監視員 [04/02/24 18:47]
- 615の意見に賛成。俺も613がファースト鯖の社員であるに一票。１ユーザがここまでファースト鯖を擁護する
意見ばかり書くか！？絶対に怪しい。615はひょっとして上のほうでさんざんファースト鯖
を擁護していた190ぢゃねえのか？？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 07:56]
- うーむ、ソフトバンクもファースト鯖のCGIを使ってたのか。。。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/25 07:59]
- 611=614=615=616
616みたいなのを、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝっていうんだよ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/25 11:15]
- だいぶ前にここのレンタルサーバー使ってたけど、サポートの対応が良くなかったから他に移りました。
何度かそういうことが続いたから変えたのだけど、サポートの人によるのでしょうか。今はどうなのか
は知りません。
- 620 名前：190 [04/02/25 12:19]
- >>616
>１ユーザがここまで〜
実際にユーザーなら、擁護するにしろ、批難するにしろ
本気になって当たり前。
>擁護していた190ぢゃねえのか？？
残念、私の発言は>>607。
繰り返し言わせてもらうが、私にはファーストサーバさんを
一方的に擁護した覚えも無ければ事実も無い。実際に使ってみた
感想を正直に述べているだけ。>>606 や、>>619 のように、
不満があったのなら、それを具体的に記述しなければ、
ただの一方的な誹謗に過ぎず、既存ユーザや、これからの利用を
検討している者に対しても、何の役にも立たない。
ファーストサーバさんについて、新たな情報が提供されるまで
静観するつもりでしたが、なかなか出てきませんね。
しかも今日に至るまで、会社から正式なコメントもありませんので、
これはもう、実際に何らかの罪を問われるようなことでもない限り、
表面上は何事も無かったように振舞うつもりなのでしょうな。
いちユーザとして非常に残念に思います。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 20:05]
- >>620
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 名前欄が190
190=604=607=608=613=618=620=ファーストサーバ社員？
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/25 21:14]
- モロにばれました！！！
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 11:49]
- >>615
>613はファースト鯖の擁護ばかりしているので、ファースト鯖の社員だと思うに１票。
ファーストサーバの社員は擁護しかしないし、ファーストサーバの社員以外は批判しかしない、という事なんですね。
すぐにそういう単純な発想でしか発言できない方が多いから、
>煽りのコメントしか最近見ないし。ここで真面目な話を期待するのが間違いなのかなぁ。
と思うんです。
匿名である事を隠れ蓑に、無責任で軽薄な発言しかできないあなたを、私は軽蔑します。
# ま、私に軽蔑されても意に介さないんでしょうね。
もしもっと内容が有る発言ができる方でしたら、613の内容のどの点がファーストサーバを擁護しているのか、もう少し論理的に意見を述べて頂けませんか?
ちなみに613の内容はファーストサーバに限った話ではなく、一般論を述べているに過ぎません。
問題になっているセキュリティという物は、プログラム上での脆弱性だけを問題にしても意味が無いという事ぐらい、セキュリティを少しでもかじった事が有る方なら知っているはずです。
ソーシャルクラックを防ぐ為には日々の運用も重要で、解約時の本人確認がいい加減だったり、共有環境において特定の処理だけに資源が利用されている状況が好ましくない事ぐらいは、自明の事だと思っていましたが違いますか?
それを軽視している発言を支持されるのでしたら、あなたはセキュリティについて何も判っていないという事ですし、ファーストサーバを批判するだけの価値も有りません。もう少し社会の事を勉強し直してから出直して来て下さい。
最低でも自由と責任、権利と義務、契約という言葉の意味をきちんと理解できる事を望みます。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 22:46]
- 適切な改行を覚えてから書き込むことをお勧めする
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 02:39]
- 590＝613＝623＝ファースト鯖社員も追加。
鯖屋の無責任さが一番鼻につくんだよな。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 06:03]
- >>624
申し訳ない。m(_"_)m
改行を入れたら改行が多すぎると言われるし、
改行を入れなかったら一行が長すぎると言われるし、
なかなか難しいです。
Operaでは特に気にならないですが、改行が少なくて読み辛かったですか?
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 06:15]
- >>625
違いますよ。
ま、623に対するコメントがこれでは、私が幾ら言っても判って頂けないでしょうね。
真面目な話をしてみようとした私が間違っていたのでしょう。
場を読み違えました。
大人の対応としては、ここでは話しているような根拠の薄い話には、
無視するのが一番正しいのかも知れないなとも思いました。
ここで話しても何の解決にならないですしね・・・。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 11:03]
- >>626
文が長すぎるんだよ。推敲してもっと短い量にしろ。
まとめるのヘタとか言われたことないかい？
- 629 名前：190 mailto:sage [04/02/27 12:28]
- 文章には、言い回しなどに、その“人となり”が出るものです。
また、ニュアンスなどを正確に伝えるためには、多少冗長になることも
あって良いと思います。
それを踏まえても、私には今回の >>623 の発言は、それほど無駄のある
発言とは思えませんし、「まとめるのがヘタ」という印象も受けません。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 22:18]
- >>627
> 真面目な話をしてみようとした私が間違っていたのでしょう。
で、結局ここで何を語りたいの？
ファースト鯖批判に対する反論を必死に述べてるだけにしか見えんけど。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 22:26]
- >>629
> 文章には、言い回しなどに、その“人となり”が出るものです。
> また、ニュアンスなどを正確に伝えるためには、多少冗長になることも
> あって良いと思います。
他人に読ませる文章ってのは、簡潔且つ明瞭が一番なんだよ。
体裁すら整えられないようじゃ駄目だな。
ま、確かに人となりは滲み出てるけどw
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 23:20]
- 190、言い訳に必死だなｗ
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 23:23]
- まあ、揺るがない信頼性だな。
- 634 名前：190 mailto:sage [04/02/28 00:01]
- >>631
>他人に読ませる文章ってのは、簡潔且つ明瞭が一番なんだよ。
簡潔且つ明瞭に越したことはありませんが、それが最良ではないでしょう。
具体例↓
>推敲してもっと短い量にしろ。
いくら簡潔且つ明瞭でも、私はこのような文章を不快に思います。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 01:21]
- >>634
じゃあ、来なければ？
不快な思いをしてまで何でここに粘着するの？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 09:44]
- >634
藻前ｶｺｲｲ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 09:45]
- >>634
> >推敲してもっと短い量にしろ。
>
> いくら簡潔且つ明瞭でも、私はこのような文章を不快に思います。
文意はしっかり伝わってるじゃんw。
冗長になりすぎて文意が伝わりにくくなってる様な文章は
人に見せるだけの価値なんか無いって言ってるんだよ。
日記じゃないんだからさ。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 10:03]
- grepのキーワードを教えろ、ｺﾞﾙｧ （謎
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 11:56]
- 相変わらず、関係者が必死こいて書いてるのがウケル(w
バレバレでつよ。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 11:59]
- 190が来てから、このスレが駄スレになったに１票。
もういいから、おまえどっかいけや。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 12:00]
- >>634
おまえが不快かどうかなんてしったこっちゃねーよ(w
おまえのこのスレでの存在そのものが、
他のこのスレ参加者にとっちゃ不快なんだよ。
前から言われてんだろ。
論点も違うし、おまえが何を言いたいのかコロコロ変わって
わけわかんねーっての。
- 642 名前：190 mailto:sage [04/02/28 13:55]
- >>637
>文意はしっかり伝わってるじゃんw。
伝わりゃ何でも良いという考えではコミュニケーションは
成り立ちませんね。不遜極まりないです。
>冗長になりすぎて文意が伝わりにくくなってる様な文章は
私には冗長になりすぎているとも、伝わりにくいとも思えません。
あなたがそう思うのは、むしろ読解力の問題では？
彼の文章は、要点だけでなく、誤解を受けないように
気を使って記述していると思われます。
>>641
>前から言われてんだろ。
>論点も違うし、おまえが何を言いたいのかコロコロ変わって
>わけわかんねーっての。
分からなければ、私の言いたいことの要約を過去に記述しましたので
そちらをご参考に。私の発言は一貫しております。
確固たる証拠が無いのにもかかわらず、憶測を超えて他者を悪と断定し、
誹謗して面白がっている人間の気が知れません。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/28 14:09]
- つまり不快にしようと思った文で思ったとおり不快になったってことだな
>>628
お見事！
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 14:20]
- >伝わりゃ何でも良いという考えではコミュニケーションは
>成り立ちませんね。不遜極まりないです。
相手にわかりやすく伝えるために推敲するという作業なしにコミュニケーションは語れないだろ
ファーストサーバーが「スクリプト新しくなりました」とユーザーに伝えるだけでは「スクリプトに脆弱性がある」と判断出来なかったのと同じだよ
>私には冗長になりすぎているとも、伝わりにくいとも思えません。
>あなたがそう思うのは、むしろ読解力の問題では？
伝わらないことを相手の読解力の問題として切り捨てることをおまえはコミュニケーションと呼ぶのか？
その態度は不遜だと思わないのだろうな
>確固たる証拠が無いのにもかかわらず、憶測を超えて他者を悪と断定し、
>誹謗して面白がっている人間の気が知れません。
同様に確固たる証拠が無く、他から出てきている情報を自分が把握していないという理由で考慮せず正義であるといい続けるのも似たようなもんだよ？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 14:51]
- ちょっと古い話だが
tps://www.netsecurity.ne.jp/article/1/12226.html
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 20:36]
- >>642
伝わらなきゃコミュニケーションはとれないじゃん。
冗長な上に改行もない読みにくい文章を書いて
文意はお前が探せってのは、不遜だと思うよ。
コミュニケーションとるのが目的なら、それなりのやり方ってのがあるだろ。
大体、誰もお前とコミュニケーションなんか取りたがってないと思うよw.。
>>635への回答は無いのか？
結局、お前がここで何を主張したいのか分からんし。
人の意見にケチ付けてるだけじゃん。
もう来なくて良いから、主張があるならよそでやれよ。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 21:11]
- 190はあぼーんの方向で。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 21:29]
- >>642
で、お前は今まで散々ウザがられてるのを理解出来ないわけ？
恐るべき読解力だなw。
みんな、お前に来て欲しくないんだよ。
お前も>>400で言ってたろ。
>同じ内容の文章を何度も書かせないで欲しいものです。
- 649 名前：648 mailto:sage [04/02/28 21:38]
- 上げてしまった・・・。ｽﾏｿ＿|￣|○
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 22:04]
- ＿|￣|.........●
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 10:31]
- >>642
幾らでも解釈できる文章を書いて、誤解されて、その誤解を解くという繰り返しは避けたいので、
そうした誤解を受けない様に丁寧に書いたつもりですが、ここの方々には*無意味に*冗長な内容と
受け取られてしまった様です。この場に合わない発言をした私が間違っていたんだと思いますので、
これでとりあえず最後にします。
多分反感を買う事になると思うのですが、参考にする事ができる良いスレッドになる事を祈って、
思ったままの事を発言させて貰います。
# で、また冗長な内容だと批判される、と。
相手に誤解を受けない様に丁寧に書く事もできず、相手の真意を読み取る為のあらゆる努力をする事も
惜しみ、気に入らない文章には罵声を浴びせ掛け、ただ自分が思った事をろくな推敲もしないで発言する
事を善しとしている方からは、内容が有る発言を期待する方が間違っているという事だと思いますよ。
内容に疑問が有る発言には、何度か真意を確認するために質問をしましたが、
これまで何一つそれに対する答えを頂けませんでしたし、恐らくただの愉快犯だったのでしょう。
そういう発言に対しては何の批判も無いのに、ファーストサーバを批判する発言に対して、少しでも
反論めいた事を言った途端に、全て批判の的になる事から考えると、結局最近の発言者にとって、
事実なんて別にどうでも良いんでしょう。
批判の的ができたので、批判する事を楽しんでいるだけなんだと思います。批判をする事で相手より
自分の方が上位にいる気分になるというのは、よくある事です。プロ野球の試合の後に町中で解説者が
増える事と同じですわ(笑)。
事実を知る事が目的なんじゃなくて、批判して楽しむ事が目的なんですから、そりゃ話が通じる訳が
無いです。第一2ちゃんねるで騒いだところで、事実なんて確認できるはずが無いんですから、
批判して楽しむというのも良いんじゃないですね。
しかしまぁ「坊主憎けりゃ袈裟まで」とはよく言ったものです。
事実と推測、良い事と悪い事、何でも一緒くたにして話をする事は、私にはできません・・・
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 11:18]
- つかマジで掲示板に書き込む時は言いたい事３，４行で
まとめる癖つけた方がいいよ
せっかく書いたのにだらだらした長文は誰も読んでくれないよ
- 653 名前：190 [04/03/01 16:41]
- >>644
>他から出てきている情報を自分が把握していないという理由で考慮せず正義であるといい続けるのも似たようなもんだよ？
私は考慮していないのではなく、断定はできないと言っているだけ。
ところで、まるでファーストサーバさん（以後 FS）が不正なことを
していたということを証明できるような、確かな情報があるような
話し振りですね。そんな情報があるならハッキリ書けば良いのでは？
加えて、私には自分が正義だと言い続けた覚えは全くありません。
一方的に FS を擁護した覚えもありません。
今回の事件で Office 氏の逮捕により、
「FS が CGI の脆弱性を前もって知っていたのかどうか。」
そこら辺が、明らかになることを期待していたのですがね。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/01 20:42]
- >>651
だから、長いって。
体裁が整ってない文章は、読む気が失せるよ・・・。
「郷に入っては郷に従え」って言うだろ。
ここでは、そのような書き方は歓迎されないんだよ。
>>653
相変わらず、自分に都合の悪い意見は見えないんだな。
お前がいると不快なんだよ。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/02 14:40]
- 初参加です。上からここまで読みました。
190はまず間違いなくファースト鯖社員もしくはその関係者であると思います。
よく考えてみて下さい。あれだけの文章を何度も何度も書くのには
相当の時間とエネルギーが必要です。ファースト鯖にマイナス意見を
述べる方たちにことごとく反論するというのには、それなりの理由、
動機があるはずです。つまり、ファースト鯖を守るという動機です。
まともな議論をする上では190は確かにここには不要ですね。自分に何の
利益も無いファースト鯖部外者がここまでファースト鯖に批判的な人に激
しく反論しないでしょう。社員が他者を装って参加するというのは卑怯だし、
ファースト鯖というのは所詮その程度の社員の集まりということなんでしょう。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/02 22:12]
- これ興味深いよ。
itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/techsquare/20030828/1/
ソフト会社の責任
セキュリティ法律相談室
日経バイト 2002年7月号，106ページより
（八木 玲子，堀内 かほり 監修＝岡村 久道弁護士）
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 08:23]
- >>653
自社で使ってるものを知らなかったじゃすまんだろ。
知らなかったなら知らなかったで本来行うべきであった注意を
怠っていたということになる。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/03 09:00]
- >>653
＞「FS が CGI の脆弱性を前もって知っていたのかどうか。」
つかそんなのとっくにｶﾞｲｼｭﾂなんだが
>>514-515
＞欠陥を突かれたプログラムを開発したサーバー提供会社は、02年末に
＞この欠陥を見つけ、修正プログラムも開発したという。
＞しかし、顧客に対し、詳しい欠陥情報を提供しなかった。
朝日紙面からのコピペなんでソースはないが、そんなに気になるなら確認できるだろ
- 659 名前：190 [04/03/04 18:24]
- >>655
>よく考えてみて下さい。あれだけの文章を何度も何度も書くのには
よく考えてみて下さい。FS の立場を考えれば、このスレッドが
立ち消えてくれた方が都合が良いでしょう。果たして社員が
議論を蒸し返すようなことをするでしょうか？ そのようにして、
ネガティブな意見の多い、このスレッドが目に付くようなことを
望むでしょうか？
>>657
システムはバグを内包しているものです。
例えば Yahoo! BB の個人情報漏洩事件は何故起きたのでしょう。
端から見れば、そんな杜撰な運営では情報が漏れて当然だろうと
思えるほどで、ID や PASS の使い回し等、通常考えられないことです。
しかし、その考えられないことが実際に行われました。
FS の CGI の件も、「この様な単純なミスはありえない」という
意見がありますが、実際には周知のとおりです。
むしろ単純だからこそミスが起こるのではないでしょうか。
システムはバグを内包します。ミスが無い（少ない）に越したことは
ありませんが、もっとも大事なことは、ミスが起きた後、
どのように対処するかだと思います。
- 660 名前：190 [04/03/04 18:58]
- >>659
>つかそんなのとっくにｶﾞｲｼｭﾂなんだが
「>>514-515」には当然目を通しておりましたが、いかんせんソースが
不鮮明なところが気になります。とても重要なところであり、以降
似たような事故が起きた時の対処法を議論するうえでも、あやふやには
出来ないところだと思うのです。（欠陥情報を提供するべきか等）
ところが、本来ならその情報を提供（発表）した担当者どころか、
会社名さえ伏せられており、これではいくつかの錯綜した記事の一つとして、
参考程度にしか私には評価できません。
私が望むことは事実が明らかになることです。
不確かな情報で FS の評価が下がるのは困ったことですが、
もし不正があったのなら、今回の事件を契機にそれが
明らかになることを望みます。ユーザーですから。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/04 20:14]
- で、事実が明らかにされなかったらどうするの？
全くファースト鯖が何も表明しないでこのまま隠蔽しちゃう可能性もあるのだがそのときに君はどう行動するの？
何も明らかにならなかったから大丈夫という判断でもするわけ？
現時点ユーザーにとって何も表明されない時点で一切信用に足りないと皆言ってるのだがなあ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/05 05:30]
- >>661
CGIの入れ替えがされた時点で、ユーザには何か連絡されているんじゃないの?
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/05 13:35]
- >662
何を根拠にそんなデマカセを言ってるの？
散々既出だが、されなかった、としつこく書かれてるだろ。
CGIの入換えも一部しかしていない。それもコソーリとな。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/06 01:26]
- くぼﾀﾝが、白黒つけるってさ。
biz-inno.nikkeibp.co.jp/rights/article20040302.shtml
＞一方、レンタルサーバー会社や、今回逮捕された男性、11月8日のイベント主催者などとの
＞法的関係についても、これらを明らかにし、今後のネットワークにおける安全への配慮、
＞いわゆる注意義務について、具体的な検討を行っていこうと考えている。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/06 15:10]
- この際、ACCSは徹底的にやって欲しいよ。あと腐れなく。
ファースト鯖にもどんどん責任追及できる唯一の立場なんだし。
この件でファースト鯖が潰れても許すよ。悲しむやつは190を抜かして
誰もいないし。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/06 17:42]
- 190はファースト鯖社員ではなくて1ユーザーと言っているが、親会社のク○タもしくは
ク○タ関連会社社員も当然ファースト鯖のユーザーになっているであろうから、その
あたりの社員か。ここまでファースト鯖擁護を必死にするのは、利害関係があるとしか
考えられない。１９０は火消しに必死だね。め組の辰五郎と呼ばせていただこう。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/07 22:32]
- 皆さんご存知だとは思いますが、ファースト鯖が原因の情報漏洩に関する記事です。
it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20040213t1000t1
（日経ネット）
とりあえずファースト鯖はやめたほうがよさそう・・・。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/08 14:03]
- >>667
ふ〜ん、で？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/13 11:31]
- ファースト鯖はこれだけの迷惑を掛けておきながら、なぜダンマリを決め込んでいるのでしょうか？
ご意見のある方はいらっしゃいますか？
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/13 14:23]
- そりゃ顧問さんのおかげです
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/13 19:05]
- 190は２ちゃんねる対策課の課長になりまつた。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/14 08:08]
- 無責任社長の顔が拝めるぞ。
ttp://primeserver.fujitsu.com/primepower/partner/case/firstserver/fs_03.html
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/14 15:28]
- ファースト鯖のような無責任会社がなんで存続できているんですかねぇ。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/14 15:49]
- >>581
sanitization
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/14 16:02]
- primeserver.fujitsu.com/primepower/partner/case/firstserver/fs_03.html
＞我々は、これまで「低価格、高機能」のレンタルサーバーサービスを提供するという
＞スキームが市場から歓迎されて事業を拡大してきましたが、このスキームは非常に
＞参入障壁が低くて今や100社以上のホスティング事業者がひしめきあっています。
なるほどねえ。セキュリティの責任なしなら、参入障壁も低いのも納得。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/21 20:26]
- internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2004/03/18/2477.html
やれやれ、久保田タン
>責任の所在については、研究員の男性やACCS自身だけでなく、CGIを提供
>していたレンタルサーバー会社や、実際に引き出された個人情報の一部と
>アクセス手法が公開されたイベントの主催者など、事故をとりまく関係者も
>含めて考えなければならないという。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/22 12:59]
- >>663
あなたこそ何を根拠に言っているんですか?
CGIにセキュリティの問題が有ったから入れ替えるというメールは届いていましたよ。
別にユーザ全員がここを見ている訳でもあるまいし、あなたが根拠にしているという
ここで出ている話なんて、世間では根拠にも何もならないと考えると思いますよ。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/23 09:02]
- >>677
＞CGIにセキュリティの問題が有ったから入れ替えるというメールは届いていましたよ。
うｐれ。話はそれからだ( ´ー｀)y-~~~
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/23 11:43]
- 長文なので頭のところだけで
以下
2003年11月12日
ファーストサーバをご利用のお客様へ
ファーストサーバ サポートセンター
support@fsv.jp
FAX:06-6261-0501
URL:support.fsv.jp/
緊急告知
旧標準CGIの不具合についての重要なお知らせ
平素よりファーストサーバをご利用頂き誠にありがとうございます。
この度、2003年8月18日以降サポートを終了させて頂いております旧標準CGIの
うちフォーム系及びカウンタ系CGIに、重大なセキュリティ上の問題が発見され
ました。サポート外ではございますが旧標準CGIを引続きご利用いただいている
お客様もおられるかと存じます。旧標準CGIのご利用を続けられますと重大な
問題を引き起こすことも考えられます為、弊社の判断により緊急対策を施すこ
とに致しました。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/23 20:50]
- >>679
漏れた後、officeの通知がACCSまわりにまで行った後だな。
話にならん。
問題は昨年八月にofficeがファースト森川と連絡を取り、スクリプトの欠陥を
通知した後にコッソリFIX版をリリースしたときのメールでは触れていなかった
ということだ。
大雑把な流れだが。
1:officeがファーストに通知。森川を通じてメンテ
2:ファーストがいいかげんなメールでユーザに連絡（ここが問題）
3:セキュリティ上の問題があると認識しなかったユーザが放置
4:ヨセフもACCSもつまりは危険性を知らない状態。officeは通知したと思っている状態
5:まだ直ってないぞ！とofficeがデータ抜いてイベントで晒す
6:ACCSに通知（11/8だか9だか、イベントの直後）
7:ACCS、サイト停止
8:11/12、>>679のメールを撃つ
9:officeﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ
とてーも簡単に言うとだ。ファーストがまともに対応していたらヨセフもACCSも
メンテナンスしていただろうしofficeもデータ抜いて晒すような真似はできなかった
だろうし、もちろん逮捕されることもなかったってわけだ。
（あらかじめ抜いておいたデータを晒した可能性はあるが。）
最終的にofficeは馬鹿な真似をしてﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎされたし、ACCSは
トチ狂ってわけのわからんインタビュー受けるし、ヨセフに至ってはもはや電波に
毒されて正常じゃなくなっている。
ファーストがいいかげんな対応さえしなかったらこれらは起こりえなかった。
少なくとも二つの法人がファーストのいいかげんな対応のせいで余計なトラブルに
まきこまれたってことは忘れるな。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/23 21:02]
- ↑粘着する性格 かわうそ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/24 01:34]
- >>681
あらごめんね。
意気揚揚と根拠を掲げたつもりが当てが外れてしまったのかな。
ま、時系列ちゃんと見てたらわかることだよ。
人間だれしも間違う事くらいはあるんだからね。
逆切れするのはよくないよ、ボーヤ。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/24 11:20]
- >>681
氏ね！ おまえこそ粘着
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/24 11:41]
- >>680
時系列をちゃんと見ているつもりだが、
>1:officeがファーストに通知。森川を通じてメンテ
という話は知らないな。情報ソース希望。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/24 13:29]
- internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/03/23/2525.html
internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/03/24/2538.html
ここに出てくる岡村という弁護士が第一鯖に顧問弁護士だって本当？
- 686 名前：679 [04/03/24 14:59]
- スレの流れをよく読まないで貼り付けちゃいました
なんか荒れちゃったようで申し訳ないです
どうもすみませんでした
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/24 19:18]
- >>680
それまるっきり誤解してるよ。>>391嫁。
>(4) 2003年3月25日、旧CGIを7月31日以降「オリジナルCGI扱いに変更」とユーザに告知。
>(5) 8月11日、「セキュリティ上の問題が発見されない限り、そのまま継続してご利用頂く事は可能」と告知。
これにofficeは全然介在していないしofficeの晒しの動機も間違ってるね。
www.askaccs.ne.jp/security_2003.htmlによると、
1:2003年3月25日ファースト鯖がユーザに旧CGIのサポート切れを通知
2:セキュリティ上の問題があると認識しなかったユーザが放置
3:2003年7月(本人申告)にofficeがASKACCSの問題を発見、以後4回こっそりアクセスする
も通知せずにイベント開催まで待つ
4:ヨセフもACCSもつまりは危険性を知らない状態
5:2003年11月8日のイベントでofficeが抜いた個人情報と侵入手口を発表
6:イベントの次の日にofficeがJPCERT、ASKACCSのメアド(=ヨセフアンドレオン)、
ファーストサーバ、クボタに通知
7:ACCS、サイト停止
8:11/12、>>679のメールを撃つ
9:officeﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/24 19:34]
- なんだ 自作自演かよ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/24 21:38]
- >>686 なんかｵﾄﾅだね で、君は個人で使ってたの？それとも会社？
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/25 06:01]
- >>686
謝る事なんてないよ。
まるっきり勘違いしている人もいたので、多いに役立ったと思う。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/03/30 01:51]
- csvmail.cgi のマニュアルって誰かお持ちでない？
こういう議論が出てるけど。本当のところどうなんでしょ。
pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1077191839/777
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/02 00:07]
- 静かになったね
>>692 昼間に書き込んでるのは 会社で2ちゃん？
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/08 07:55]
- age
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/14 14:29]
- 粘着さんがいなくなったか
寂しいからまたきてよ
- 695 名前：粘着 ◆v/rTh0HxaQ [04/04/30 09:46]
- age
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/14 19:44]
- 結局なんだ、ここはお咎め無しなのか。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/26 18:06]
- 裁判始まったね。何が出るかな、何が出るかな。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/04 11:39]
- 保守
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/04 21:27]
- まもなく、待ちに待った契約満期。
今日、新しいサーバと契約しました。
ようやく縁が切れます。
バイバイ。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/05 05:47]
- >>699
どこに乗り換えたの？
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/25 00:15]
- 保守
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/30 17:17]
- 誰か森川の証言を知らないか
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/02 08:48]
- >>702
それは無理かもね。
sp.homelinux.com/seer/lib/04s/j2.html
結局自分達の非は公式には認めないんだろうな。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/19 12:00]
- 保守
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/28 14:53]
- うを、今回契約しようと思ってたんだが、こんなことがあったとは……。
パパンが元ク○タ社員だったこともあって、勝手に良さげに思ってたんだが。
あー、ファイル共有機能がある鯖って、どこだー？
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/30 00:01]
- インターネットマガジンに今回の件の詳しいレポートが出ているね。
これを読むとどう考えてもファースト鯖にも非があるともうのだがね。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/05 19:49]
- internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/05/4167.html
これはなんかの冗談ですかな？ハックされたファースト鯖とハックした
officeを飼っていたA.D.に関係の深いネットアークとの夢のコラボレーション。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/19 15:32]
- ＞＞705の方
ファースト鯖と契約しなくて良かったですね。危ないところでした。
ファースト鯖は類を見ないとてもいい加減な会社です。
・クレームを言っても対応せずにほったらかし。
・契約したときの説明と実際とでは内容が違う（できないことでも契約をとるためならできると言う）
・ＣＧＩに、サイトを改ざんされる可能性のある重大なセキュリティーホールがあったが、そのことを隠していた（このことはさんざん論じられていますが）。
・何かと言うと、法務部を通して話しますと、まともに対応せず、法務部、約款の話ばかり持ち出す。
・明らかに非はファースト鯖にあるのに、絶対に謝らない。
・常に客が悪いと言う。そして、『文句があるなら他のレンタルサーバ会社に移れば』と言う。
皆さんが快適なネット環境を構築したいのであれば、ファースト鯖だけは絶対にやめたほうがいいです。ファーストサーバのオフィシャルサイトに書いてある、『顧客重視の姿勢』などというのは、嘘八百もはなはだしいです。よくもぬけぬけとこんなことを書けたものです。
ファースト鯖を利用すると、解約するまで毎日腹立たしい思いをするでしょう。
- 709 名前：ラブ天使 [04/08/19 15:42]
- ウソツキ。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/20 15:40]
- 使ってて特に不満はないけどね。
メールでの質問も非常に丁寧でレスポンスも早いよ。
さすがにサーバーの容量に対し、料金が割高だったので
他者に変更しようかなと思っていたら、最近改善されて
実質値下げになったし。
|
 |
