さくらｲﾝﾀｰﾈｯﾄ　質問にﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ Part19

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 14:34:06 0 BE:481829928-DIA(116225)] さくらインターネットのサービス 「さくらのレンタルサーバ」「さくらのメールボックス」「ドメイン取得」について、 困ったことがあれば質問してみようというスレッドです。 ◆質問する前には必ずFAQを読みましょう!! ・公式FAQサイト 　support.sakura.ad.jp/ 　faq.sakura.ad.jp/ ・有志による非公式FAQサイト 　faq.sakuratan.com/ 　（faq.sakura.ne.jp/ は中の人多忙により閉鎖中） 　(※Wikiで運用されていますので、ユーザー間互助や公式サポートなどで解決した方は 　 上のFAQサイトに追加お願いします) 【お約束】 ・返事がないからといって焦るのは禁物。答えてくれる人がくるまでおとなしく 　待ちましょう。あちこちで聞くのは「マルチポスト」といって嫌われます。 ・答えてもらったら御礼を忘れずに。気持ちよくスレッドが利用できるように 　質問する側も答える側も心がけましょう(* ^ー°)ノ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− さくらｲﾝﾀｰﾈｯﾄ　質問にﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ Part18 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1236253865/ 参考：さくらインターネット 共用サーバスレ Part46 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1241139424/ 159 名前：154 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:08:33 O] >>156 追記で 本アドレス(http://○○○.sakura.ne.jp)には転送出来ます サブドメインの方に転送が出来ないのです 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:19:08 0] >>159 そりゃそうだよ。 サブドメインは本アドレスの別名（ペンネームみたいなもの）なんだから。 ・FTPでは本アドレスで転送 ・ブラウザでの閲覧はサブドメイン だよ？ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:17:11 O] >>160 え、そうなんですか！？ じゃあ普通に転送して、本アドレス知られたくなかったら検索避け入れれば良いのかな… 情報ありがとうございました！ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:15:52 0] ってゆーか・・・ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 06:03:23 0] DNSってのを勉強してくれっていう 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 14:07:52 0] ここアダルトできるの？ どこかのサイトがさくらでやってたんだけど。 もちろん無修正じゃないけど二次元でもない 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 15:09:42 0] ダメだもん 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 20:06:11 0] >>164 おっぱい出てなきゃOKだって 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 21:38:57 0] 最初に登録したアカウント（初期ドメイン）の変更って不可能だった？ どうしても変更したい場合は、 初期費用＋新規サーバ契約してアカウント新規作成って事？ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 21:40:07 0] 不可能 プラン変更も不可能 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 21:49:56 0] >>164 faq.sakuratan.com/wiki/wiki.cgi?%b4%f0%cb%dc#i2 違反だと思ったら次のところへ： support.sakura.ad.jp/page/abuse 170 名前：38 ◆GDTeNGbqXA mailto:sage [2009/08/01(土) 09:51:00 P] >>164 専用鯖ならOKだよ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 12:37:46 0] >>166 おっぱいむっちゃでてます 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 13:20:51 0] >>171 み せ ろ みせてください 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 17:38:22 0] せめて乳首に星つけとけよ。できればくるくる回る星な。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:51:59 0] 値下げする噂は本当？ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:54:28 0] マジで？ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 20:52:35 0] 全プラン？ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 03:13:11 0] 金って見間違えた 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 12:11:57 0] 値下げはいいからライト700Mにしてくれるとありがたい。 その分、スタンダートやプレミアム値上げしてもいいよｗ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 12:18:30 0] MySQLサーバが落ちてる。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 12:20:53 0] 何で落ちてるんだよまじで困るな 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 12:23:45 0] [2009年08月06日] データベースサーバ (MySQL5系) ttp://support.sakura.ad.jp/page/news/20090728-002.news ＜ 記 ＞ 作業日程 : 2009年08月06日 12時00分 - 2009年08月06日 13時00分 影響範囲 : mysql101.db.sakura.ne.jp mysql201.db.sakura.ne.jp - mysql208.db.sakura.ne.jp 作業内容 : mysql のバージョンアップ作業 補足事項：上記時間においてデータベースサーバへ接続できない時間が 　　　　　　 発生いたします。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 12:35:58 0] 告知あったんだ サンクス 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 13:51:05 0] DBサーバけっこう増えたんだな 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 16:36:34 0] 他社からのドメインの移管を考えてるんですが、 ビジネスプラン以外（スタンダードなど）でも商用に使えるんですか？ いままでの容量考えると３GBもあったら充分なもので 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:27:57 0] >>183 サービス開始当初、5台しかなかったのが懐かしい >>184 さくらは商用おｋです 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:44:05 0] 値下げするなら来年の6月にしてくれ。 初期からいる人は、今の時期不利だよな… 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:51:08 0] 値下げの話のソースは? 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:53:12 0] ブルドックの中濃 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 19:12:56 0] >>185 レスありがとうございます 乗り換え決定です 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 20:58:23 0] 値下げはせんでしょ。ドメインなら値下げもありうるかも。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 21:00:02 0] うん。同じくないと思う。 lt があった頃からの付き合いだけど、値下げなんて今まで一度もなかったし。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 21:19:02 0] 実質値下げは何回あった？そういえば去年、容量増やしたな。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 22:12:28 0] >>190-191 ありがとうございます. 結局, 値下げの話はデマらしいということで, 残念. さくらのドメインは高いから, 他社並みに下げられるはずで, 確かにそっちの 可能性はありそう. 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 23:31:06 P] ドメインが安くなってくれたら、 ムームーとバリュドメから客取れるんじゃないのだろうか。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 10:56:18 O] 質問させて下さい。 生ログを見るには、自力でgzipの解凍ソフトを見つけるしかないんでしょうか？ さくらの生ログビューアはサポートが停止されているようですが… このビューアで前日以前のgzがどうしても見れません。 すごく便利なビューアなので出来ればこれ使いたいんですが、諦めるしかないでしょうか。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 11:15:02 0] gzを解凍できるソフトなんていくらでもあるでしょうに 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 11:19:23 0] >>195 自分だったらFileZilla FTPでダウンロードしてLhazで解凍して見ると思います。 SSHで入れるので、自分はいつもサーバ上で直接見てますけど。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 01:01:48 0] PHPについて質問があります hogehoge.jp/index.phpというファイルがあるとして hogehoge.jp/index/としてもアクセス出来てしまうのは普通なんでしょうか？ .htaccessは設置していません またこれを防ぐことは出来ますか？ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 06:49:36 0] ファイル名indexにしなきゃいいんじゃないの 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 06:51:06 0] まちがえました 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 19:42:54 0] 昨日サブドメインblogを追加して、www.blog.hogehoge.jpにアクセスするとInternal Server Errorになるけど、 www.hogehoge.jp/blogには正常に表示されます。（対象フォルダはhome/npojp/www/blog） これってまだ反映されてないとかじゃなくて、サーバーの設定でしょうか？ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 19:46:22 0] >>201 blog.hogehoge.jpじゃなくて？ 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 20:12:02 0] サブドメダブり？ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 20:31:09 P] 司法書士さんなのかな？ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 21:19:11 0] >>202 blog.hogehoge.jpでもです。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 01:56:45 0] ここって途中解約すると月割りで返金されるんですか？ なんか戻ってこないとか言う噂があったんで。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 01:57:31 0] 約款みりゃいいじゃｎ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 01:59:32 0] www.npojp.jp/ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 19:48:26 0] >>207 自己解決しました。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:28:21 0] さくらたんがこないね・・・ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 13:02:07 0] 今、サーバコントロールパネルにログインできないの俺だけですか？ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 13:11:20 0] 今やってみたけどログインすんなり 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 13:31:03 0] >>212 どもありがと 今、障害情報が出ました。 発生日時 : 2009年08月13日 12時33分 - 影響範囲 : さくらのレンタルサーバー(www284.sakura.ne.jp) 障害内容 : サーバーに接続できない障害が発生しております 補足事項 : 現在、復旧作業中です。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 15:49:20 0] >>213 15:40 追記 : ディスクの損傷が激しいため、本日02時56分のバックアップ 　　　　　　　　データより、復旧いたしました。 　　　　　　　　ご利用中のお客様へは、大変ご迷惑をおかけいたしまして、 　　　　　　　　誠に申し訳ございませんでした。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 15:53:28 0] バックアップは毎日されているんだね・・・さくらたん 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 16:22:29 0] オンラインメールページにアクセスしようとすると「メールを開く事ができません」。 メーラーでローカルにダウンロードしようとするとテンポラリープロブレム。 サーバコントロールパネルを開けると左メニューはことごとく非リンク状態で機能しない。 サイトを開くと静的ページは表示されるものの CGIは死んでいる模様。 FTPでもアクセスできない。 全然、復旧していないんですけど。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 16:39:13 0] オンドリャーーーーーーーーーーーニコちゃん大王 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 18:18:50 0] 本当に復旧作業中なのか？ 中の人 発生日時 : 2009年08月13日 12時33分 - 15時35分 って終了時刻が出ているのが気になるが、いずれにしても一向に復旧していないぞ。 ６時間ってのは長すぎないか！？ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 21:10:59 0] おいおい９時間ってどうなってるんだよ！！！！ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 21:12:52 0] 明日までなんじゃね？ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 21:14:53 0] 頼りになる技術者は盆休みか？ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 21:28:50 0] お客様各位 2009年7月29日 　　　　　　　　　　　　　夏期休業のお知らせ 　日頃は格別のお引き立てをいただき厚くお礼申し上げます。 　勝手ながら、以下の期間について、営業を休ませていただきます。 　ご迷惑をおかけしますが、ご容赦くださいますようお願いいたします。 夏期休業期間 ： 2009年8月12日(水) - 2009年8月14日(金) (土日祝日休業、2009年8月17日(月)より通常営業となります) ※休業期間中にいただいたお問合せについては、2009年8月17日以降に 　順次回答させていただきます。 ※サービスの新規お申込み受付け業務に遅れが生じることがあります。 ※休業日明けは、電話やメールのお問い合わせが集中することがあります。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 21:41:51 0] >>222 それはそうなんだが、今日は別の６サーバのメンテ日でもあるわけで、 技術者が全て休んでいるわけではない。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 22:08:55 0] 名前にレス番入れてくれ 225 名前：211 - 213 - 216 - 218 - 219 - 221 - 223 [2009/08/13(木) 22:23:30 0] >>224 これが俺です 226 名前：225 [2009/08/13(木) 22:25:34 0] つまり　www284.sakura.ne.jp　でここで発言しているのは俺だけです 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 22:31:15 0] バスト211、ウエスト213，ヒップ216かと 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 22:32:17 0] つまらん 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 22:34:31 0] っていう奴もつまらん 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 22:35:25 0] 幼稚園レベルｗｗｗ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:11:25 0] このスレ、他に284鯖住人いないの？ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:05:33 0] 古い鯖だからね 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:07:07 0] サービス開始当初、240番台や260番台を使ったことがあったなあ。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:25:08 0] それにしても酷い話しだよな 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 01:17:26 0] 自分は232鯖だけど、5年大きな問題はないなー 新しい鯖の方がいろいろトラブルあったイメージ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 06:46:39 0] 最近ライト借りたら286だった CPUがCore2になっててうらやましかった スタンダード借りてる鯖のPenMも変えてくれ･･･ やっとPHPのインスコ完了 237 名前：225 mailto:sage [2009/08/14(金) 08:56:53 0] いまだに復旧していない orz 238 名前：225 [2009/08/14(金) 10:30:38 0] >> 235 いままではなかったんだけど、、、 もう２２時間になる。 これって今、メールも受けてないよね。 相手のサーバが再送を試みるのって何時間までなのかな。 これだけ長時間だと補償ってないの？ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 10:36:45 0] 発生日時 : 2009年08月13日 12時33分 - 15時35分てかいてあるからもう復旧したつもりでいるんじゃね？ 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 10:49:02 0] >>238 つか、メールもしてないの？ 一応連絡したら？ あと保証もないだろ。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 11:17:11 0] >>238 9割無いとは思うんだけど、ファイアーウォール停止させたりブラウザ変更してアクセス試してみた？ 自分は楽天のログインしなきゃ見れないページが、急にエラー吐いて入れなくて アクセスできるページも画像が表示できないうえに、ソースが最後まで読み込めない事があった それはFWのせいだったというオチだったけど…まあ、ないよな しかし他に報告がないね。44人もいるのに… 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 11:44:06 0] おなじIPのサイトを探すサイトから調べてみたけど ttp://www.myipneighbors.com/ 少なくとも一つはCGI動いているように思える キャッシュとかという事はない？ 243 名前：225 [2009/08/14(金) 12:07:41 0] OSもマシンもブラウザも違う複数の環境からアクセスして同じ状況で、 いままでアクセスしたことのないマシンからも駄目なのでキャッシュの可能性は皆無です。 フォームからの問い合わせは一応してみたけど休みなので見てもいないだろうな。 244 名前：225 [2009/08/14(金) 12:56:38 0] >>242 たしかにcgi 動いてるところありますね。 うちはFTPでアクセスするとrootに入れるけれどhomeの自分のアカウントにアクセスしようとすると権限がないと言われます。 SSHはさらに酷く、ホストorゲートウェイのレスポンスが無いといわれ接続できない。 ちなみにサーバが完全に落ちている時は「ウェブメール　ログイン」画面からログインしようとすると 画面は遷移せず「ドメイン名もしくはパスワードが間違っています 」のエラーメッセージが表示される だけだけれど、現在はログインしたあと画面が遷移して「メールを開く事ができません」の画面に変る。 このコメントはhtmlで記述されていないただのテキストなんだよね。 ２４時間以上経ったよ orz 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 20:27:16 0] さくらインターネット（スタンダード）をWeb Shop運営用に検討していましたが、 バックアップ機能がないとのことで、迷っています。 顧客の購入歴などを保存したいのですが、商用でさくらインターネットを利用されている方はどの様にされていますか？ あと商用としてのセキュリティー的にはいかがですか？ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 21:52:53 0] >>245 バックアップの有無よりSSLが使えない事を猶予すべきだとおもうけど。 個人情報の入力等で共有SSLなんてのは論外 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 21:54:29 0] ファイルマネージャでフォルダごと圧縮してダウンロードできるけど それじゃだめなの？ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 22:05:00 0] >>246 憂慮な。 249 名前：245 [2009/08/14(金) 22:22:45 0] お返事ありがとうございます。 SSLが付いていたらいいとは思っていましたが、共有でさえもだめですか？ それでは専用サーバーを検討しなくちゃだめですか？ ファイルマネージャでダウンロードとのことですが、 それなら自分で頻繁にバックアップをするってことですよね？ 仕様を総合するとやはりさくらは商用には無理でしょうか？ さくら以外で商用におすすめのサーバーありますか？ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 22:47:53 O] >>247 ファイルマネージャーはwww以下しか無理だからちょっとなあ… 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 23:25:07 0] >>250 なにも笑うことはないとおもうぞ。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 23:45:43 0] もの凄い勢いで誰かが有料ﾚﾝﾀﾙｻｰﾊﾞｰを探すスレ 13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1229551534/624 マルチかね。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 08:24:59 0] >>249 ビジネスプロは独自のSSL使えなかったか？ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 09:50:25 0] >>249 そんな情報管理意識の低い会社からは絶対買いたくないな。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 10:48:32 0] このスレには共有SSLという単語に脊髄反射する人が住みついてます 何が良くて何がダメなのかお勉強してから検討しる 256 名前：225 [2009/08/15(土) 10:56:05 0] 未だに復旧しない　orz 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:20:11 0] ssl ってそんなに重要か？ そりゃセキュリティ上必要であるに越したことはないだろうけど一般のユーザーが 「SSLついてねぇな。こりゃアブねぇサイトだ」 と判断することは少ないと思うけど。 共有SSLはSSL無しより逆に怪しいと思うから使わない方がましだね。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 14:06:39 0] さくらサーバーのメール機能というのは、壊れてるんでしょうか？ ちっとも、送信ができない 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:29:09 0] >>257 ショッピングサイトするんだろ？ そうだったら、フィッシングとかを回避するためにもちゃんとSSLを設定すべき。 SSLって経路を暗号化するって目的より、当事者(会社なりなんなり)の身元を保証するためだから、 不特定多数相手に個人情報が関わる商売するなら必須だろ。 不特定多数でないところで、データのやりとりするだけならオレオレ証明で構わん

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