- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/17(火) 17:01:31 0]
- 国内ホスティングの老舗、さくらインターネットの共用サーバサービスに
ついて、利用者同士で情報交換を行うためのスレッドです。
www.sakura.ad.jp/ (トップページ)
www.sakura.ne.jp/ (新サービストップページ)
(過去ログ・スレでのお約束などについては>>2-)
さくらインターネット 共用サーバスレ Part44
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1233834642/
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 12:56:01 0]
- これ何があったの？
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 13:02:16 0]
- >>24
さくら自身、システム入れ替えた鯖で妙な処理の詰まりが出ているのは確認している模様。
未入れ替えの鯖使ってる奴はさくらに「原因究明と問題解消出来るまで入れ替えるな」と
要望出した方が良いと思われ。じゃないと酷い目に遭うぞ。
自分はもう手遅れ('A`)
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 13:26:00 0]
- >>30
自分も3つ別々鯖借りてるけど、全部終わった('A`)
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 13:28:05 0]
- いつまでたってもクソ重いんですが。
何の対策も打ち出さないなら移転します。
せめて状況ぐらい提示すべきだろう。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 13:30:44 0]
- ttp://faq.sakuratan.com/lal/la.html
明らかに特定ブロックだけ上がってるな
なんだこりゃ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 13:48:42 0]
- 観測所の負荷メーターはリニアじゃないから
多く見えるけど、実際の負荷は 10% 程度のように見えます。
体感上、どの程度遅くなったのか知りたいです。
システム入れ替えて負荷が上がった鯖を使ってる人がいたら
Web アクセスがどのくらい遅くなったのか教えてください。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 13:58:16 0]
- >>34
LAが30くらいまで上がった鯖にいるけど、WEBはそれほど重くはなかった。
その代わりメールが全然届かなくなった。↑のほうにも報告有ったけど、
psするとmailfilterとかが沢山出てきてたんで、恐らくメール関連の不具合
があったんだと思われ。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 14:07:37 0]
- >>26
さくらに確認したら
4000万pv/dayで転送制限を掛けているとの事。
月間12億！？嘘つけ、そんなにないぜよ？ｗ
これ、システム入れ替えで変なバグが起こっているという可能性ない？
ブログに使う200*150の画像を置いてるだけなんだけど･･･。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 14:10:45 0]
- さくら、嘘付いてないもん！
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 14:15:47 0]
- >>34
とあるCMSを使っているが、メンテ前は管理画面の動作は良好だった。
メンテ後、最悪時は設定することが不可能なほど遅延した。
現在では設定などは可能なくらいになったが、以前より倍以上の時間はかかっている。
画像表示が4つのうち１つが欠けたりと、肝心のWeb表示もかなりの遅さになっている。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:02:50 0]
- >>34
念のためにツッコんでおくけど「Load Average 10」は「負荷10%」という意味じゃないぞ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:14:39 0]
- Windowsの弊害ｗ
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:24:59 0]
- まさか％だと思ってたなんて事無いだろうな…
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:27:49 0]
- %ｗ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:34:30 0]
- <span id="sui">現在、メンテナンス中です。</span>
↓
しゃーないから、メンテナンスしてやるですぅ。
べ、べつにお前らのためなんかじゃねーですよ。
勘違いしやがるなですぅ。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:36:22 0]
- <span id="kagami"> >>43<br />いい加減にしろｗ</span>
↓
>>43
いい加減にしなさいっ！
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:46:39 0]
- 今月に入ってからコメントスパムの集中放火が酷いから、過負荷もそれが原因かね。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:47:39 0]
- LAが上がる原因をCPUのパワー不足だと思っているも多そうだ
nosa.cocolog-nifty.com/sanonosa/2004/06/post.html
d.hatena.ne.jp/naoya/20070518/1179492085
＞ボトルネックが CPU、メモリ、ディスク等々どこにあるかは関係なく、
＞仕事の実行までにどれぐらい待たされているかを示す値
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:48:31 0]
- 思っているも＞思ってる人も
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:48:48 0]
- SpamAssassinかperl辺りに原因が有りそう
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 15:52:11 0]
- 悪さをしているデーモンがいるの？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:55:53 0]
- 大神さん…はやく助けて！
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:56:42 0]
- >>44
単発の > は > に置換しなきゃだめにょ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 15:57:53 0]
- & gt; …
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 16:01:28 0]
- おい他業者いい加減にしろよ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 16:18:32 0]
- <span class="tundere-filter"> >>53 </span>
↓翻訳後
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 16:26:13 0]
- おめーらそんなことしていないで仕事を探せよばーか
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 17:22:11 0]
- 昨日のアクセスログ（今朝保存される分）が無い
www316、容量は十分残ってる
今日メンテだったみたいだけど関係あるのかな
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 18:00:00 0]
- >>55
さくら、あなたと違って毎日仕事してるもん！
- 58 名前：34 mailto:sage [2009/03/18(水) 18:06:48 0]
- >>35 >>38
ありがとうございます。
メールが遅くなっているんですね。
普通の Web はそれほど遅くなく（？）て CMS が遅いっていうことは、
>>48 さんの言うとおり Perl とかが原因なんでしょうか。
>>39 >>41
% だと思っていました。勉強して出直してきます…。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 18:27:33 0]
- >>57
さくらたんはそんなこと言わないお＾＾；
さくら毎日お仕事してるもんっ！
だろｊｋ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 18:34:48 0]
- いいからどんどん上げろ、三月中に1000番までだ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 18:45:45 0]
- >>59
さくらたんは 、 をつけるお＾＾；
ｊｋ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 19:14:45 O]
- さくらたんのツンデレ劇場＞＜
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 19:47:07 0]
- 700番台だが怖いなぁ
予定通りアップデート強行してしまうんだろうか
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 19:47:52 0]
- 900番台まだ入れちゃらめぇ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 19:55:50 0]
- いいから上げてくれええ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 21:00:17 0]
- 変なトラブル起きてるなら
アップデート延期してほしい
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 21:50:31 0]
- コンパネが糞重たい・・・
www309
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 22:30:50 0]
- >>66 移行作業マトモに出来てない奴が多いからじゃね？
４でインスコしたツールなりをそのまま５にしたら、データベス問い合わせ
で（削除のコマンドとか）でエラーしてそう。ツールが両方対応してても
システムの定数で整合性が出ない、と
スタンダードでＨＴＭＬのみのサイトでスペースが
余り捲くってる俺には関係ない話だがｗ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 22:39:54 0]
- >>68
> 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/03/15(日) 22:53:13 0
> >>927
> 12日夜に発症、サポートにメール投げてからしばらくは落ち着いていたんだけど、また噴いた。
> コンパネでSpamassassinらしきプロセスが見えたりする時が有ったから、
> メンテでシステム入れ替えてからここが詰まってる可能性大(送信は普通に可能)
> 前回同様Spamassassinを通さないアカウントには届いてるし、Spamassassin利用の
> アカウントにはspamが一切判定処理されずに断続的に届き始めた。
>
> メール受けが主でCPU利用時間0分が珍しくないのにこの仕打ち。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 04:25:40 0]
- >>68
さくら、ライトで十分なのにスタンダード使ってくれる人大好きだもんっ！
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 05:33:18 0]
- なんかｷﾀｰ
faq.sakuratan.com/la/www343.html
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 07:44:44 0]
- コンパネにログイン出来ない。。。
> ドメイン名もしくはパスワードが間違っています
って出る（ブラウザ記憶の ID／password なんだから間違うはずねぇっつーの）。
障害？
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 08:04:23 0]
- >>72
うちも同じぽい。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:23:57 0]
- メールのPOP認証できなくなった www346
IDとパスワードが違うって……Webメールは入れるのに。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 13:22:22 0]
- おまいらさくらに(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してるんか？
頼むからうちの鯖メンテ前に解決してくれ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:34:42 0]
- >>75
MTにログインすら出来ないので(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧﾒｰﾙするよ・・・。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:05:46 0]
- 春の嵐だ、気にするな
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:27:49 0]
- なによ、花粉か黄砂が詰まったの？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 20:41:45 0]
- 74だけど
漏れが見落としてた
受信メールアカウント
「ユーザ名.○○○.sakura.ne.jp」形式の廃止
受信メールアカウントはメールアドレス形式のみとなります。
「ユーザ名.○○○.sakura.ne.jp」形式を利用している場合、
受信時にエラーになりますので、メールアドレス形式に変更して
ください。
＜参考例＞
■受信アカウント
× ユーザ名.○○○.sakura.ne.jp
↓
○ ユーザ名@○○○.sakura.ne.jp
※ さくらのレンタルサーバ ビジネス / ビジネスプロは除く
OS更新メールの下の方に……orz
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:15:16 0]
- >>74
俺もメールサーバに接続できなくなったから調べてみたら
ユーザ名を変更しないといけなくなってた
メンテで仕様が変わったって
ユーザ名メルアドと同じに変えたらいけると思う
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:19:35 0]
- POP+SSLで受信してたけど、うｐ後にSSLのfingerprintが変わってエラー吐いてた。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:17:39 0]
- www346が昼くらいから糞重くなってんだけどなんか悪さしてんの？LA10以上とか重すぎだろ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:01:58 0]
- 移行作業終わった鯖、他と比べて明らかに負荷高いよな
faq.sakuratan.com/lal/
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:10:57 0]
- >>83
さくらは今の状況を放置するつもりなんかね。
重くなるのが分かっててもそのまま移行作業進めてるようだし。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:38:32 0]
-
さくらのせいじゃないもんっ！
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 09:03:11 0]
-
さくらの声優はくぎゅううううううううううで決まりね
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 10:01:28 0]
- >>79 人柱サンキュウ
オマエのお陰でトラブルが回避出来そう。２ｃｈは時々役に立つなｗ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 10:23:33 0]
- ずっとCV野川さくらで脳内再生されてたわ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:06:36 0]
-
俺のイメージはシャナたん≒さくらたん
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:34:57 0]
- IE8使ってるはずなのに解析結果が
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; Trident/4
ってでるんだよな。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 12:54:10 0]
- >>90
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88#.E3.83.A6.E3.83.BC.E3.82.B6.E3.83.BC.E3.82.A8.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.A7.E3.83.B3.E3.83.88.E3.81.AE.E5.81.BD.E8.A3.85
- 92 名前：91 [2009/03/20(金) 12:54:45 0]
- あ、ごめ、関係なかったｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 15:29:52 O]
- プレミアムプランはスタンダードプランと比べて503エラーが起きにくくなるのでしょうか？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 16:55:13 0]
- >>90
俺なんかIE8使ってるはずなのに解析結果が
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.7) Gecko/2009021910 Firefox/3.0.7
ってでるぞ。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 17:29:47 0]
- だからあの解析あてにするなちゅーに
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:07:17 0]
-
さくらってDigest認証使えないんだね。
頼んだらアパッチのバージョン上げてくれるかな？
- 97 名前：74 mailto:sage [2009/03/20(金) 19:21:47 0]
- >>87
お役に立てそうで何より
つか、OS更新って言われても「ふーん」だよなー。
まさかそんな重要な仕様変更があるとは思わなかった。
これからは案内メールをよく見ることにするよ……
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:01:13 0]
- またspamがすり抜けて届き始めたから負荷をチェックしたら噴いてるし…
サポートから当面様子を見てくれとか言われたけどもう我慢出来ねぇ。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:07:17 0]
- 結局負荷の原因がバージョンアップなら
ハードに問題があるんじゃ…
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:30:20 0]
- バージョンアップした鯖が軒並みやられているから、原因はソフトウェアじゃね?
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 20:41:43 0]
- つまり相性が合わなかったのよ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:07:47 O]
- >>101
何がつまりだよ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:16:52 0]
- >>102
>>78
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:40:37 0]
- オナニーしてるときに
こんにゃくゼリーの話するなよ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:38:33 0]
-
>>103
ﾜﾛﾀ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 01:12:38 0]
- 一旦システムのバージョンアップ止めて、その人員を原因究明と障害解消に回せと
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 02:09:18 0]
- 要請メールをしっかりとさくらに送る>>106であった。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 02:10:17 0]
- 一旦システムのバージョンアップ止めて、その人員を原因究明と障害解消に回せと
要請メールをしっかりとさくらに送る>>106であった。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 03:58:27 0]
- 未だに障害と認めない姿勢はどうかと
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 04:20:35 0]
- >>109
さくら知らないもんっ！
今日はお休みなんだからゆっくりさせてよね！
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 04:36:42 0]
- さくらたん、まさか知らないってことないよね？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 05:05:17 0]
- 回線増強、容量アップ、サービス拡張と
ここんところどうしたんだってくらい好調だと思ったら
こういうところにしわ寄せが来るんだよな
詰めが甘過ぎる
データセンターの火災ではしっかり原因調査して
丁寧な経過報告とリリース打ったんだから
対外アピールじゃなくてユーザーにこそそういう対応の良さを見せてくれよ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 09:51:47 0]
- 既にアップグレードした鯖の人、ちゃんと抗議メールしてくれてるのかな？
アップグレードまだの俺じゃ、抗議しようがないしな＾＾；
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 10:12:26 0]
- 直後にLA10ぐらいになったけど、実害は無かったし、
それ以降はLA1.xぐらいで落ち着いてるし、ｺﾞﾙｱするほど困ってないし…
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 12:29:38 0]
- 障害の根拠？
「負荷観測です ＞＜」
と言ってお前らはグラフを見せるのか？
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 13:27:02 0]
- お前らもpsコマンドで変なcgiやプロセスがループしてないか位確かめろ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 13:50:23 0]
- 100人がログインして100件報告すんのか？
管理者1人がログインして全プロセス見て確かめろ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 14:12:17 0]
- さくらもいまさらバージョンアップスケジュールを変更できないんだろ。
マジで困ってる人だけ抗議とか調査とかすればいいよ。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 14:19:54 0]
- ps aux でCPU使用率が多いジョブを晒してみれば？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 15:18:19 0]
- なんか、メールデータが一切すべて消えてるんだが・・・
祭り起きてるかと思って来たんだけど、どうなんだろ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:32:23 0]
- >>115
メールが届かない、遅れる、spam素通し等は十分障害と呼べる物だが
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 17:39:22 0]
- >>121
で、「平均負荷率が高いのと、OSのバージョンアップとの関連性となる根拠は？」と聞かれたら
どうするのですか？ ＞＜
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:43:12 0]
- 窓ガラスが割れてるのを職員室に言いに行く中学生かいｗ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:49:37 0]
- >>122
サポートはバージョンアップの影響で遅延が出ている事を認めているぞ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:51:56 0]
- いきなりcronが使えなくなった。
/usr/local/bin/php /home/アカウント/www/test.php
これの何がいけないっていうんだ……
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 17:58:25 0]
- >>124
じゃあ平均負荷率のことも教えてあげてください ＞＜
非公式FAQの観測グラフを提示してあげたらいいかと思いますでーす
>>125
それだけじゃわからんぞ。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:02:31 0]
- >>126
LA教えて何になると思ってるんだ?
あれは結果で有って原因ではない
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:05:18 0]
- >>127
手動で実行させたらどうなるのさ？
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:08:07 0]
- >>128
意味不明
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