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VALUE DOMAINってどうよ? part31



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:09:09 0]
VALUE DOMAIN:バリュードメイン
https://www.value-domain.com/
サポート
https://www.value-domain.com/support.php
sb.xrea.com/forumdisplay.php?f=21

◆前スレ
VALUE DOMAINってどうよ? part30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1225092250/

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:19:42 0]


3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:11:47 0]
これは>>1乙じゃなくてどうたらのAA

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:39:54 0]
うききききききききっきっきっきー

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 13:59:42 0]
Q. VDが潰れたら俺のドメインどうなるの?

A.https://access.enom.com/
レジストラがeNomの場合はここでドメイン情報を操作できる
パスワードはVDの管理画面から取得できるのでメモしておくべし
Key Systems管理のドメインの場合は不明、eNomに移管した方が良いかも

補足
VDが健在の場合は定期的にVDに保存されている情報が上書きされる
またeNomで設定するにはネームサーバをeNom提供のものへ変更する必要があるので
VDのネームサーバを使ってる人は最長48時間程度のタイムラグが生じる可能性がある

詳細
sb.xrea.com/showthread.php?t=4836

Q. 汎用JPの場合はどうなるの?

A. JPNICと傘下のJPRSがちゃんと次の業者を指定してくれる
指定業者にするもよし、好きな業者を選ぶこともできる

実例
jprs.jp/info/termination/20060814.html

Q. というかVDって倒産するの?

A. XREAやCOREのサービスが不安定で2chでの評価は下がっているけどサーバは常にほぼ満員
以下のページによるとデジロック名義にしているドメインだけで14万個以上あり
単純に考えてドメイン販売だけで億単位の売り上げがある

whois.domaintools.com/xrea.com

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 14:27:51 0]
>単純に考えてドメイン販売だけで億単位の売り上げがある

再販ドメインの利益率ってとても低いと思われる。

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:28:43 0]
円高

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:34:45 0]
アンチ必死乙
お前○林だろ

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:45:44 0]
キバヤシ

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:46:56 0]
どうやったら、Key SystemsからeNomに移管できるの?



11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:48:56 0]
>>10
通常価格で移管申請する

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:27:06 0]
>>10
もはやデジロに追加で金払いたくない(怒)な人は他のenom再販業者を探して移管。

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:28:43 0]
eNomでなくたってええやん

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:40:35 0]
>単純に考えてドメイン販売だけで億単位
預金通帳に記帳できん額の現金(100億以上)もっとったコムロテツヤ→詐欺師転落
リーマン・ブラザーズ 大和生命→破綻。
急速に客の信頼失いつつあるデ○ロに輝かしい未来がある、と思う?

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:02:45 0]
>>14
業界のスケール、動く金の多寡を少しは考えろよ。

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:32:20 0]
>>14
てめぇよりはなw

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:15:21 0]
倒産する会社ってのは無謀に経営を拡大させて借金を返せなくなるってパターンが多い
ドメインとサーバ専業で着実に利益をあげてるデジロックよりも
無謀な経営拡大を続けて借金まみれの某社の方がよっぽど倒産する可能性が高いよ
某社は最近売り上げ低迷で仕方なく値引き戦略に打ってでたけど、これは間違いなく経営を圧迫する
最初から無駄を省いた経営のデジロックと同じ価格で勝負できるわけないじゃない
現在のダンピング戦略で資金が尽きたらドメイン&サーバ部門は他社へ売却だね



18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:21:18 0]
>>14,>>15
ごめんな。大風呂敷すぎたな。
ただ顧客を大事にせんで殿様商売するような奴らは「おごれるものは久しからず」に思えた。
(殿様じゃなくて、デジロはドSの女王様だから違う、とかいわんでくれ)

正直、VDのコンパネ一番使いやすくて愛着もある。着実な経営方針なのかもしれぬ。
しかし、今回のようにxrea長期障害中、coreも続々障害報告→放置中な中で
ttp://kazamidori.net/kaoru/web/crisis/
みたいなことが起こったら、すぐに個別対応するか? と思ったら、
現況で「NO」としか答えはでなかった。
鯖はいいけどドメインだけは守らないと。
たら、れば、な話ですまんが、意見は意見として言わせてくれ。

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:22:18 0]
>>12
eNomのパスワードを教えてくれる再販業者を教えて

20 名前:18 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:23:03 0]
>>14 × >>15,>>16



21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:34:55 0]
>>18
ドメインの登録メルアドはGmailかGoogle Appsの独自ドメインメール等の外部で、
ドメイン管理専用のアドレスを作って登録メルアドにしておく。
Google Appsの場合も通常使いとは別のドメインにする事。
ドメイン専用のアドレスは通常使っているメルアドに転送(Googleにも残す)しておく。
最低限の防衛手段。

プロバイダーメールを登録メルアドにしてもいいけど、
公開される事を考えたらプロバイダーメールは避けたい。

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:13:45 0]
プロバイダでセカンドメールとって登録メアドにしてるけど危険なの?

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:16:45 0]
もし・・・危険だったら今頃みんな困ってるよね。。。

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:18:45 0]
プロバイダを変えたときに、変更忘れたまんまだとやばい

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:20:55 0]
スパムが来るようになるからスパム対策してれば問題ない
whois情報変更もVDは無料だからメアドも変わった都度変更できるし

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:22:44 0]
危険とは言わないが、Whoisで公開される以上、
spam業者のリストに載ることは確約されているようなもので、
それを受け入れるか、嫌うかはあなた次第。
俺は嫌うので一旦Googleのspamフィルターを入れる方法を選んだ。
(プロバイダーのspamフィルターを入れれば同じ事だけどね)
プロバイダーは換える可能性もあるし。

27 名前:26 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:28:05 0]
補足
>>22-25 氏のようにspam業者のリストに載ることわかってて
対策している人は問題ないと思うよ。
実際はそうじゃない人の方が多い訳で。

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:32:40 0]
プロバイダは大手だし、何らかの形で残すから
信頼性については問題ないんだけど
フィルターの設定はどうすればいいんだろう?

eNomまたはKey Systemsからのメールだけ
通せるように設定するの?

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:56:53 0]
>>18のリンク先を見てたら
VDのシステムが使えなくなった場合、別業者移管ができるように
ドメインロックも外した方がよいとも書いてあったな
ttp://kazamidori.net/kaoru/2007/02/crisis.html

XREAの障害対応で、あまりにもデジロの対応がずさんなので
ドメイン防衛のために、今のうちにできることはしておいた方がいいかも

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:57:59 0]
keyからeNomに変更出来る?



31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:09:47 0]
>>30

>>11

32 名前:667 [2009/02/07(土) 00:12:25 0]
サポートから
>早速ですが、現在登録されている情報は不正なものとなっております。

が着たが、何が不正かよくわからん。

XREAの件もあるし脱北検討するかなぁ?

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:16:44 P]
未来からのお知らせか

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:20:52 0]
前スレ667

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 10:10:02 P
2009年も脳内で旅する、ゴミ溜めに埋まった自宅警備員な俺。


…?


35 名前:667 [2009/02/07(土) 00:21:12 0]
>>33
別板で書き込みしたのが残ってた(まだ残しておく)

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:23:47 P]
自宅警備員はとうとうPも使えなくなったのか…

37 名前:667 [2009/02/07(土) 00:30:55 0]
他に来てる人いない?

とりあえず、思う当たる所見直したけど、
利用規約がザックリしててよくわかりません。

>1週間後も修正されない場合は、申し訳ございませんが、アカウント、ドメインを一時停止させていただきます。ご了承ください。

ときてて、サポートにどこが悪いか問合せ中。


38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:43:30 0]
他人の家又は架空の家を警備してない?

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:44:59 P]
皇居は広いから

40 名前:667 [2009/02/07(土) 00:48:21 0]
>>38
自宅警備はまだしてないが、そのうちするかも?

とりあえず登録見直ししたら
・住所の番地が抜けてたので追記
・電話を携帯から固定へ変更

これでダメなら乗り換えます。






41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:58:11 0]
>住所の番地が抜けてた
これが原因じゃん

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 01:04:45 0]
VDって、いちいち住民票取り寄せて正しい住所かチェックしてるの?

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 01:11:59 0]
知るかカス

44 名前:667 [2009/02/07(土) 01:13:44 0]
>>41
やっぱそうかな?
サポートの回答来たらまた報告します。


45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 01:17:53 0]
てか自宅住所とか公開したいの?
whoisは普通にデジロの代理名義にしとけよw
メアドだけは自分のにして。

46 名前:667 [2009/02/07(土) 01:19:26 0]
>>45
whoisは代理にしてます。
VDのアカウントの情報がダメみたい。

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 01:21:22 0]
>>46
なんだ、そっちなのか!
それはびっくりだなぁ
そんなチェックやってる暇があったら障害対応しろよとw

48 名前:667 [2009/02/07(土) 01:24:46 0]
>>47
VDでドメイン取って3年くらいだけど、登録情報は最初のまま。
いまごろ警告きたのでビビッタ。

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 01:41:51 0]
俺も引越ししたあと登録情報かえてなかったw
大丈夫なのかwww

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 02:21:35 0]
実際にデジロが潰れるかどうかはさておき、対策を打っとくのは悪くないね
ドメインの仕組みにも少し詳しくなったから良しとしよう
何だかんだVDの管理画面は使いやすいのでできれば他社に移りたくねー



51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 02:32:02 0]
>>50
確かにデジロの仕組みは脱帽ものだね
一体誰が作ったんだろうね?

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 02:34:57 0]
BPSだろ

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 02:39:22 0]
>>51
その作った人が辞めて誰もメンテできない状態が今なんじゃないの?

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 07:41:16 0]
888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 13:58:18 0
Q. VDが潰れたら俺のドメインどうなるの?

A.
https://access.enom.com/
レジストラがeNomの場合はここでドメイン情報を操作できる
パスワードはVDの管理画面から取得できるのでメモしておくべし
Key Systems管理のドメインの場合は不明、eNomに移管した方が良いかも

889 :888 :2009/02/04(水) 14:18:29 0
補足、

VDが健在の場合は定期的にVDに保存されている情報が上書きされる
またeNomで設定するにはネームサーバをeNom提供のものへ変更する必要があるので
VDのネームサーバを使ってる人は最長48時間程度のタイムラグが生じる可能性がる

詳細
sb.xrea.com/showthread.php?t=4836

55 名前:まとめ mailto:sage [2009/02/07(土) 08:41:54 0]
VDが逝く前にしておきたいドメイン防衛(gTLDの場合)

・eNom管理にする
 →VDの管理画面にログインできないときは https://access.enom.com/ から操作可能

・Whoisのドメイン管理者のメールアドレスは独自ドメイン以外の連絡のつくアドレスにする
 →移管手続きの連絡は、ここで設定されたアドレスで行われる
 →迷惑メールフィルタのあるメールがよい

・いつでも他事業者に移管できるよう、ドメインロックは外しておく
 →ドメインロックがかかっていると移管手続きができないことがある

・認証鍵(Authorization Info)はメモ、あるいはメールで送ってもらう
 →移管手続きには必要。今のうちにVDの管理画面から取得しておく

 参考
  ttp://sb.xrea.com/showthread.php?t=4836
  ttp://kazamidori.net/kaoru/web/crisis/


56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 09:15:50 0]
eNomの管理画面に入ったら
SRVレコードも設定できるようになってる!!


57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:26:25 0]
eNomのログイン画面で ドメインと認証鍵を入力しても
Error: Domain name not found
となるのだが…???

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 11:41:22 0]
>認証鍵(Authorization Info)はメモ、あるいはメールで送ってもらう
 →移管手続きには必要。今のうちにVDの管理画面から取得しておく
 
認証鍵は期限のある物だから今は有効でもいずれは無効になるからメモしておいても
無駄。

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:44:51 0]
>>57
認証鍵じゃなくて、ドメインパスワードだと思う

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:48:00 0]
>>58
文の前後のつながりが分からん。
期限があるから定期的にメモし直せというなら分かるが。



61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:49:57 0]
>>58
うちは取ってから2年しか経ってないけど(.info)、認証鍵は取得当時と変わってないよ。
どのくらいの頻度で変わるもんなの?

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:19:40 0]
ここ見てたらものすごくVDでドメイン管理してるの不安になったんだが
VD挟まないでeNomで全部管理出来るようにした方がええですかね。

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:23:39 0]
認証鍵はもともとeNomが発行しているんだから
リセラーが潰れたらドメインホルダーのメアドにメールで送られてくるでしょ

ちなみにVDのようなeNomのリセラーは世界中で数万社ある
eNomにとってリセラーの廃業なんて日常茶飯時でアナウンスすらしない

icannwiki.org/ENom

64 名前:63 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:27:27 0]
こっちのほうがよかったな

www.enom.com/statistics.asp

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:29:09 0]
ところでみんな eNom ってどう読んでる?
エノム?イーノム?

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:30:45 0]
えーノム

67 名前:667 [2009/02/07(土) 12:32:12 0]
警告の件サポートから回答きました。

担当じゃないけど、・住所の番地が抜けてたが問題だったと思う。
正式なのは担当に確認して、別途連絡するって感じ。(多分休み?)

土日だし、技術の担当しかいないっぽい。
VDで大規模な障害起きない限り、移転しないと思うので技術の人頑張って下さい。

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:32:54 0]
今気づいたのだが、
Value-Domain のメニューからネームサーバを変更したのに
eNom の whois で表示されるネームサーバが変更されないのは何故?
他の whois ではちゃんと反映されているのに…。

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 12:33:11 0]
>>61
試しに、その.infoを移管しようとしてみろ。そもそも最新の認証鍵も正しくないのが分かるぞ。

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:35:52 0]
今Key-Systemsなんだが、昔の悪評からいまいちeNomが信用できないでいる
Key→eNomに移管するくらいならVD自体を諦めるかなあ
まあ今借りてるXrea+にトラブルが出てないもんで、切羽詰まらないんだけども



71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 12:36:42 0]
>>60
>期限があるから定期的にメモし直せというなら分かるが。

ちゃんと分かってるじゃないか。揚げ足を取るな、カス。

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:37:48 0]
カスっていうやつがカス

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 12:38:40 0]
はいはい、カスw

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:51:25 P]
呼んだ?

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:28:12 0]
全く報告などの対応をしない今の状態は、
法的には許されるものなのですか?

詐欺とかなんとかにはならないのですかね。

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:32:17 0]
志村、ここVDスレ。釣り糸はXREAスレに垂らすべき。

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 13:44:05 0]
金に余裕のある香具師は.TEL押さえておいたほうが賢いぞ。スレ違いだけどな。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 14:13:20 0]
ばかだなあ、音声通話ってのは後数年で完全に過去の物になるんだよ。
IP電話?電子メール?Webチャット?スカイプ?テレビ電話?

NO!

ダイレクトコミュニケーションになります。
Telとか何時の時代だよ、、、となるので、そんなドメインとるやつは馬鹿です。

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 14:15:10 0]
>>69
>そもそも最新の認証鍵も正しくないのが分かるぞ。

認証鍵の意味ないじゃんwww


80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 14:25:16 0]
>>79
VDでeNom登録の.infoの場合だけな。



81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 14:26:32 0]
>>78
お前が馬鹿なのは分かったw

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 14:31:08 0]
オレの名前.telだと、こう↓なるとよ。

ttp://justin.tel

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 14:33:53 0]
emma.tel のほうが良っか。

84 名前:63 [2009/02/07(土) 15:06:40 0]
>>6
でもムームードメインは上位レジストラを同じGMO系列のお名前じゃなくてeNomに変更するんだよね
それってeNomの再販の方が結局コストが安くすむってことじゃないの?

それにeNomの強みはAPIが充実していて再販業務がほぼ完全に自動化できる点にある
そのご自慢のAPIがしょっちゅうトラブルを起こすので
「登録できねー」「更新できねー」
ってこのスレで定期的に話題になるけどね

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:23:38 0]
ttp://william.tel

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 15:24:03 0]
同じAPIを使っているムームードメインでは何故「登録できねー、更新できねー」
がないのか、お前の単純なオツムで考えてみな。

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:41:29 0]
>>86
今月eNomに変更したばかりでトラブルも糞もないでしょwww
もう少し考えてレスしなよ

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:54:42 0]
小学生でもわかることだな

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:07:28 0]
大学生ですが、わかりません><;

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 16:23:25 0]
汎用JPドメインの場合、どこに移転させたらいいでしょーか



91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 16:32:27 0]
指定事業者しか管理できないんだから鯖を委せるところでいいだろ。
指定事業者制のおかげでVDが潰れてもJPRSが次の指定事業者を決めてくれる。

過去の事例がJPRSの「指定事業者契約終了に伴うお知らせ」にあるぞ。

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:45:53 0]
eNomさんと直契約できないのかな…
顧客対応はリセラー任せ?

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:47:51 0]
少しは調べろよ


94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 17:58:37 0]
そういう情報を共有するスレだろw

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 17:58:42 0]
>>92
直契約できる。
ただし・・・

計算してね

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:05:29 0]
>>94
教えて君は、情報共有とは言いません

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:12:54 0]
なぁ、おまえら、技術担当者情報と経理担当者情報も自分のメアドにしてっか?

98 名前:名無し募集中。。。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:28:36 0]
俺は登録者情報だけだな

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:30:20 0]
俺は全部自分のメアドにしちゃってるな
ダメなのか?

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:30:57 0]
>>96
と答えられないから言っております



101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:35:13 0]
技術担当者=経理担当者=鯖管理人=自宅警備員ですが何か?






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