- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 11:02:02 0]
- ■ウェブサービス XREA.COM
www.xrea.com/
について語るスレです。
○ XREA+：2400円/1年、1800円/6ヶ月、1050円/3ヶ月、400円/1ヶ月
○ Mail&Backup：990円/1年、600円/6ヶ月、450円/3ヶ月、200円/1ヶ月
○ 転送量制限の目安：100GB/月±α（使い方によりマスターの裁量で増減あり）
○ 公式サポート：サポート掲示板（ほぼ無視）、メールフォーム（返事遅い・来ないケースもあり）
このスレに書くのが一番対応が早いとの報告多数（在宅ｱﾙﾊﾞｲﾄが対応?）
◆前スレ
【サービス低下中】xrea.com part 138 【ドM専用】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1229926003/
◆プラン・料金等 ttp://www.value-domain.com/xrea.php
◆サーバーハードウェア仕様 ttp://www.value-domain.com/svip.php?action=all
負荷観測所 ttp://stress.junos.mobi/
◆関連スレ
VALUE DOMAINってどうよ？ part30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1225092250/
CORESERVER.JP Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1229414044/
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:53:38 0]
- xreaのメールに期待すんなよ…
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 16:54:47 0]
- xreaの郵便専用鯖って今回落ちてんのかな。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:55:41 0]
- ここの代わりだと月500円払ってさくらスタンダードしかないよな
ライトにphpとmysql追加してくれないかなぁ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:56:24 0]
- >>755 の流れみて迂闊にもワロタ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:57:06 0]
- 月500円なら相当選択肢あるぞ。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:57:44 0]
- さくらスタンダードって独自ドメインのメール複数つくれたっけ？
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:58:11 0]
- 具体的にどこよ？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:58:54 0]
- 月500円ならCORESERVER
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:59:03 0]
- >>761
作れる
ただ、全部のメールが同じ場所に投げ込まれるから使い分けしずらい
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:00:17 0]
- >>763
ばかなの？
デジロと心中したいの？
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:00:38 0]
- >>761
作れる、サクラ行くならココ見れ
faq.sakuratan.com/
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:01:57 0]
- >>764
>>766
ｻﾝｸｽ！
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:02:00 0]
- >>763
コアならここでも良いだろ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:03:24 0]
- >>761
>>764に補足すると、
たとえば aaa@foo.com bbb@bbb.foo.com ってアドレスを用意しようとすると、
bbb@foo.com も aaa@bbb.foo.com も有効なアドレスになってしまう。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:04:47 0]
- >>762
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半〜没年不明）
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:04:55 0]
- >>767
送信する時、送信アドレスの切り替えは気づきづらい上にたまに位置がリセットされるから
うっかり硬派なサイトのメールに軟派なサイトのメールアドレスで送らないように気をつけろ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:11:46 0]
- ハッスルサーバはどうよ？
phpをcgiモードでできる？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:14:17 0]
- ハッスル業者乙
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:30:11 0]
- なんだ？退勤したから書き込み止まったのか？
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:31:58 0]
- いるよ
話題が無いだけで
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:33:10 0]
- 他のレン鯖で代替できそうな所がみつからん
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:35:48 0]
- これはもうデジロに頑張ってもらうしかないな
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:47:40 0]
- デジロックの名義で代行登録しているドメインが約14万個
実際の登録数は多くても30万くらいかな？この数字が正確かは知らんけど
whois.domaintools.com/xrea.com
>"DIGIROCK, INC." owns about 143,268 other domains
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:48:07 0]
- 追加修正よろ
■代替サイトまとめ
・さくらサーバ（スタンダード）+さくらのドメイン(com/org/net/info/biz)
初期費用1000円+年間鯖料5000円+ドメイン1800円=7800円
・ハッスルサーバ+お名前ドメイン(com/org/net)
初期費用1000円+年間鯖料2500円+ドメイン3990円=7490円
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:51:36 0]
- やっぱ俺core+VDでいいやｗ
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:52:31 0]
- まだ回復してないサーバ、手ー挙げて。
s334 ﾉｼ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 17:54:08 0]
- s262
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:01:57 0]
- ■代替サイトまとめ
・さくらサーバ（スタンダード）+さくらのドメイン(com/org/net/info/biz)
初期費用1000円+年間鯖料5000円+ドメイン1800円=7800円
・ハッスルサーバ+お名前ドメイン(com/org/net)
初期費用1000円+年間鯖料2500円+ドメイン3990円=7490円
■比較用
・XREA Plus+VALUE DOMAIN（com/org/net/info/biz)
初期費用0円+年間鯖料2400円+ドメイン990円=3390円
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 18:02:40 0]
- s231
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:02:46 0]
- s241
webは回復してるけどPHP死んだままだから意味ねー
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:04:30 0]
- s266はFTP死亡中。
WordPressは普通に表示されている。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:04:54 0]
- >>783
やめなよ、移動したい人には気持ちよく移動してもらった方がお互いのためだよ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 18:05:32 0]
- >>783
デジロックはやっぱり圧倒的に安いな。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 18:05:50 0]
- s333
s273
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:06:09 0]
- s234
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:15:24 0]
- もしかして、リストラかけて技術者クビにしたら腹いせで設定壊されたとかか
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:19:38 0]
- ■代替サイトまとめ
・さくらサーバ（スタンダード）+さくらのドメイン(com/org/net/info/biz)
初期費用1000円+年間鯖料5000円+ドメイン1800円=7800円
・ハッスルサーバ+お名前ドメイン(com/org/net)
初期費用1000円+年間鯖料2500円+ドメイン3990円=7490円
・ハッスルサーバ+[移管割]お名前ドメイン(com/org/net/info/biz)
初期費用1000円+年間鯖料2500円+ドメイン920円=4420円
※移管割りは3月31日までの手続きのみ永久に
※Whois情報公開代行も永久に無料になる(通常1000円)
■比較用
・XREA Plus+VALUE DOMAIN（com/org/net/info/biz)
初期費用0円+年間鯖料2400円+ドメイン990円=3390円
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:21:40 0]
- >>786
266FTP生きてるぞ。絶賛退避中。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:21:57 0]
- >>787の理論がよく分からん
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:25:07 0]
- webは回復してるけどphpは氏んでる？
DNSじゃなくて鯖？
同時脂肪だったって事？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:26:35 0]
- xrea plusでも他の有料鯖と同じくらいの自由度だからなぁ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:29:57 0]
- ハッスルは融通利きづらいけどな
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:37:22 0]
- さくらはどういう考えでああいうドメインコンパネなんだろうな。
あれが使いやすいと思う奴いるんだろうか。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 18:43:22 0]
- s233
ftp ×
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:45:35 0]
- まだどこも復帰してないんじゃ？
Webはずっと見えてる。ftpダメ mailダメ @s330
ただmailはタイムアウトを10分にしておくとタイムアウトは出ないのでいつかは繋がっているようだ。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:48:49 0]
- ＦＴＰはタイムアウトなしにすれば繋がるだろ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:58:37 0]
- 海外最高だよ。
糞CPanelにさえ気を許せばドメインもメールも$5ならUnlimited.
転送量Unlimitedの罠とトンズラ鯖と詐欺鯖と糞鯖にさえあわなければ最強。
但し海底ケーブルつたって陸の向こうに鯖があるのでどうしてもレスポンスは遅い。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:02:18 0]
- >>802
Yahoo、Googleの検索サーバもアメリカにあるけどね
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:09:14 0]
- >>802
陸の向こうは海じゃね？
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:09:56 0]
- ﾜﾛﾀ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:11:49 0]
- ヨーロッパはどうか知らんが米国鯖はわりと快適なほうだろ。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:13:11 0]
- 大西洋に鯖が沈んでいるわけか
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:18:30 0]
- 海中にあると冷却は良さそうだな。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:21:32 0]
- 鯖は泳ぐんじゃ？
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:21:59 0]
- なんだ夕飯の話をしてたのか
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:22:43 0]
- 鯖の切り身が泳ぐ絵思い出した
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:23:06 0]
- ftpは一旦繋がればファイル転送やディレクトリ移動は問題ないみたいだな。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:25:10 0]
- FFFTP使ってるんだけど、一旦繋がってもファイル転送するとまた固まるんだよな。
なんでだろ。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:27:15 0]
- filezilla使ってみ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:34:40 0]
- s336
FTP不安定、SSH不安定
両方とも５分程度放置で繋がる。
WordPressは普通に表示されている。
というか接続不安定な事よりSSHで繋いだ際のtopコマンドで
load averageが1.8程度あった事のほうがムカついた。
他の鯖ってload averageどれくらいなの？
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:42:37 0]
- ■代替サイトまとめ
・さくらサーバ（ライト）+FC2ドメイン(com/org/net/info/biz)
初期費用1000円+年間鯖料1500円+ドメイン790円=3290円 2年目から2290円
■比較用
・XREA Plus+VALUE DOMAIN（com/org/net/info/biz)
初期費用0円+年間鯖料2400円+ドメイン990円=3390円
比較するなら同じグレードで比べないと意味無いんじゃないの?
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:45:21 0]
- ・localhost+DDNS
初期費用0円+年間鯖料0円+ドメイン0円=0円
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:47:59 0]
- loadaverage 平均7とか8とか。 ３つあるけど？
ちなみにup79daysの快調鯖だぜ。200番台
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:50:08 0]
- 共有SSLと無茶苦茶なプログラムで遊びたい以外なら
さくらのほうが安いのに>>792とか、中の人が必死に張ってるのかなあ
そんな暇があればさっさと復旧させてほしいわけで
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:50:26 0]
- localhostにDDNSはいらね
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:51:10 0]
- ちなみに300台の快調鯖は0.12位。loadaverage
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:53:27 0]
- いくらLA低くたってFTP繋がらないメール使えないじゃ意味ないですしおすし
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 19:59:07 0]
- xreaって今有料レンタルすら申し込めないよね？
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:16:08 0]
- 今回の障害は幸いにも巻き込まれてないけど、
とりあえずドメインだけ他に移管した。
鯖もXREA+が4月に切れるから、どっかに移るか。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:16:26 0]
- >>783
一番高いお名前ドメインと組み合わせてるのが笑えるｗ
>>788
わざわざageて自画自賛ｗ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:25:29 0]
- 月2，3ドルの海外鯖はどうよ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:26:25 0]
- ドメイン何処がいいかな。GMO以外で。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:27:42 0]
- 去年までcomで年間3000円も出していたよ…私。
今は990円のところに移管したけど
数年間、相場を調べるのをしなかっただけで、こんなに安くなってたのな…
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:29:36 0]
- レジストラ移管するにしても、tkドメイン扱ってるトコなんてあるか・・・？ orz
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:30:24 0]
- テツヤコムロか……
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:33:44 0]
- >>829
評判その他は全く知らない：
ttp://widestyle.ws/
ttp://revery.net/
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:39:06 0]
- 伊藤さんが使ってたところか。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:40:26 0]
- ドメインに関しては今のところVDで特に不便を感じないな。
鯖はいい加減考えないといけないけどね…
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:50:59 0]
- >>802-810
不覚にもﾜﾛﾀ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:00:49 0]
- >>737
90日補填つくといいけどね。
俺は前回の分ついてない…
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:01:54 0]
- 1年だろ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:06:11 0]
- 個人的には、補填いらんから今すぐに復旧させて欲しい
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:07:33 0]
- 前回の騒ぎの時も大量にユーザーが離れたみたいで
一時期200番台後半から300番台まで広範囲の鯖で新規募集がかけられたよね
3,4日で全部埋まったけど
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:10:42 0]
- >>836
今回の詫びで１年無料にしたら、間違いなく父さんか完全放置プレーだな
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 21:15:22 0]
- 技術的に、こんだけ復旧に時間がかかってるわけじゃないやな？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:19:50 0]
- ただの怠慢だろ
まさか定時でかえってるのか？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:21:56 0]
- グーグルは40分で対応したのになｗ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:37:03 0]
- >>835
お詫びに付けると宣伝しただけで、実際にはつけてないって事？
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:39:04 0]
- 詫びだ補填だ以前にアナウンスしろよって話
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:42:14 0]
- 早く上位レジストラ買ってこいよ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 21:43:19 0]
- 結局何も作業してなさそ。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:44:41 0]
- coreで長時間の障害があったときは進捗状況報告してたなあ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:48:14 0]
- デジロックが不安で仕方がない。
正直さくら当たりに買収してもらいたいよ。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:48:32 0]
- 本当にスタッフ存在してるのか？
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:54:38 0]
- >>849
１７時になったらみんな帰ります
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:56:10 0]
- 中の人1名に、事務が1名てオチじゃないのかなあ。
3名でも技術者がいるなら
どこがどうおかしくなっても
復旧にこんなに時間はかからないと思うんだが…
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:57:04 0]
- １７じ
「はー今日も障害直せなかったなーｗ」
「ほんとアレなにがわるいんだろうねｗ」
「で、そんなことより飲みに行こうぜ」
「おーいくいくー」
「はー明日からまた復旧か……だりー」
みたいな
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:58:21 0]
- 最悪、新しいPCとHDDを買ってきて
総入れ替えするだろうな他所の会社なら
その方が大勢の社員を一日雇うより安くないか？
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:00:37 0]
- ネットワーク障害でどうしてPCとHDDの交換なのか知りたい
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:06:07 0]
- １７じ
A「はー今日も障害直せなかったなーｗ」
B「そろそろ本気ださないとやばくね？」
A「今日は徹夜でやるか」
B「ちょｗ動ナビ更新きてるｗわりぃ俺帰るわｗｗｗ」
A「まじ？じゃあ俺も帰るわｗ」
こんなところだろう
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:07:53 0]
- １７じ
Ａ「はー今日も障害直せなかったなー」
Ａ「まあいいや、帰ってアニメのDVDでも見よう」
Ａ「お疲れさま俺ー」
こうだろ
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