- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/22(月) 15:06:43 0]
- ■ウェブサービス XREA.COM
www.xrea.com/
について語るスレです。
○ XREA+：2400円/1年、1800円/6ヶ月、1050円/3ヶ月、400円/1ヶ月
○ Mail&Backup：990円/1年、600円/6ヶ月、450円/3ヶ月、200円/1ヶ月
○ 転送量制限の目安：100GB/月±α（使い方によりマスターの裁量で増減あり）
○ 公式サポート：サポート掲示板（ほぼ無視）、メールフォーム（返事遅い・来ないケースもあり）
このスレに書くのが一番対応が早いとの報告多数（在宅ｱﾙﾊﾞｲﾄが対応?）
◆前スレ
xrea.com part137
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1223307458/
◆プラン・料金等 ttp://www.value-domain.com/xrea.php
◆サーバーハードウェア仕様 ttp://www.value-domain.com/svip.php?action=all
負荷観測所 ttp://stress.junos.mobi/
◆関連スレ
VALUE DOMAINってどうよ？ part29
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1220946385/
CORESERVER.JP Part13
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1223050690/
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:21:02 0]
- 忍者とジオも持ってるけど、XREAのような経験はしたことない。
夜の11時〜1時に自分のHPにアクセスしてみれば
どれだけ違うか一目瞭然。
むしろ他所に移転されると困るXREAの中の人が必死に見えるｗ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:25:56 0]
- 忍者は小さい広告が下に1行だけ表示されるのが気に入っていた。
しかし、ある日突然、1ヶ月程度の放置で、ばかでかい広告が最上部に表示されるようになった。
無料鯖は、突然に規約が変更されたり、あるいはサービス終了となったり…。
いずれにせよ、文句がある奴は格安の鯖へ移住したほうがいいよ。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:28:52 0]
- >>482
> いずれにせよ、文句がある奴は格安の鯖へ移住したほうがいいよ。
「sakuraがおすすめだよ」って言えよｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:29:28 0]
- ろりぽでもさくらでもOK。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:30:41 0]
- おれは、ハッスルの工作員だが、クレーマー体質のXrea住人には移住してきて欲しくない！
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:31:51 0]
- ハッスルハッスル。月額200円。移住するならハッスルへ！！
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:31:59 0]
- 有料サービスにとっていかに無料サービスが目の上のたんこぶかってことが悲鳴に近い書き込みからうかがい知れるなｗ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:33:51 0]
- ええええええ。
貧乏くせーやつだなｗ →>>487
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/16(金) 15:35:30 0]
- プロバイダのスペースでいいじゃん
ホームページスペース無料で利用できるところと契約するだけだろ
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/16(金) 15:36:10 0]
- >>482
> いずれにせよ、文句がある奴は格安の鯖へ移住したほうがいいよ。
「ネクストスペースがおすすめだよ」って言えよｗ
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:40:53 P]
- 格安ホスティングにxrea無料版と同じサイズの広告張って
元取れないサイトなんてあるの？公開する価値あんの？？
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:45:05 0]
- 日本語でおｋ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:46:14 0]
- ろりぽは、小さい容量で詰め込みすぎてるもだから評判はよくない。
ハッスルは伝送料制限が厳しいから弱小サイトにしかむかない。
さくらはライトは当たり外れが激しく、スタンダード以上は安鯖としては業界TOPクラスの定評が有る。
ネクストスペースは個人的には論外。この金額を出すなら他所を借りる
XREAは他所の鯖では使用を断られるプログラムを実験するには最適。
いろいろやってきたけど自分の評価はこんな感じ。
自分のプランにあわせて最適な場所をさげせばいいんだよ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:49:35 0]
- プログラムを実験するには最適
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:53:29 0]
- ＞ネクストスペースは個人的には論外。この金額を出すなら他所を借りる
具体的な理由としては、メル鯖別なので割高ってことかな？
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:58:34 0]
- ネクストスペースはここだけの話とても快適なんだけどなー
xrea使ったところでメール使えないからgoogle apps使うんだし
ネクストスペースが一番安くて使い勝手いい事実は認めるべき
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:59:03 0]
- >>496
禿同
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:02:00 0]
- >>495
メールを入れるとさくらのスタンダードと変わらない
安定性、金額、仕様の総合を考えたら、同じ値段を出すならさくらを借りるな。
メールを全く使わない人にはいいのかも
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:03:10 0]
- 障害多いよ。使ってみればわかる
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:05:18 0]
- >>496-497
ほんとかなあ
ネクストスペースのスレみたらトラブル多そうだけどな
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:07:20 0]
- >>496=497
お前は物凄い勢いのスレでネクストスペースとgoogle apps薦めとけよｗ
こんなとこまで勧誘に来るな
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:23:42 0]
- >>491
広告表示させたくないの。
xreaはポップアップ広告が使えるから、
実質広告非表示なんだよ。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:29:18 0]
- >>502
お前みたいのが居るから・・・
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:30:17 0]
- ポップアップ広告が今一番嫌われているのを知らないのか
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:38:14 0]
- うむ。最近のほとんどのブラウザはポップアップをシャットアウトできる。
ブラウザが駄目でもアンチウィルスソフト、アンチスパイウェアが入ってれば表示されない
xreaには1円も入らない仕様の広告を出してることが、そもそもの敗因
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:40:55 0]
- ポップアップ型広告の終了について - XREA&CORE SUPPORT BOARD
sb.xrea.com/showthread.php?threadid=6897
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:41:59 0]
- 俺は逆に、ほとんど人間の運用が入らないお陰で、
このxreaで色々やっていたりするけど。
他のしっかりしたところじゃ出来ん。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:43:56 0]
- でも実際、広告を非表示にしていても
ジオならすぐにばれて警告されるけど
ここは放置じゃない？
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:58:11 0]
- でかい広告はいいけど
広告システム（鯖）自体がビジーになって
サイト全体が遅くなるのが困るよね
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:01:32 0]
- >>493
ジオシティーズの無料版はどう？
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:12:31 0]
- >>506
変更しなくてもいいって書いてあるからね。
>>504
ポップアップ広告なんて、皆シャットアウトしてるんだから、
「実質」非表示ってことだろ。
そんなこともわからんのか。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:15:10 0]
- いいこと考えた
無料広告アカは一定の収入が見込めない糞サイトから潰して行けばいいんだよ！
潰されたくなければ金払うか広告収入アップに協力しろと迫ればおｋ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:18:06 0]
- coreやxrea+で、無料鯖分稼げばいいんだよ。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:00:21 0]
- >>511
おわってるｗ
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:09:59 0]
- 広告表示させたくなけりゃ金払えよばか
Xreaに何も貢献してないくせに権利ばっかり主張しやがって
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:10:51 0]
- >>511
本当の馬鹿ｗ
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:13:26 0]
- そういうサービスを提供したのはxreaだから、
文句があるならxreaに言えばいいじゃん。
xreaが馬鹿だったということだろ。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:17:55 0]
- >>517
救いようがないｗ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:18:04 0]
- 表示させたくないんじゃない
まともに表示してくれと言ってる
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:19:00 0]
- >>515
広告免除なんてなかった頃に
広告表示させたくなくてxrea選んだんだよ。
今更ろくに更新もしてないサイトに金払う気になってならないよ。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:19:56 0]
- 日本語でおｋ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:22:16 0]
- >>521
誰に言ってるの？
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:33:16 0]
- 新規鯖の申し込みいつからできなくなったんだ？
そしていつからできるんだ？
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:39:32 0]
- >>517
親の顔がみたいよｗ
- 525 名前：521 mailto:sage [2009/01/16(金) 18:47:20 0]
- >>520に言っている.
>今更ろくに更新もしてないサイトに金払う気になってならないよ。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 19:54:32 0]
- coreの台数が増えればxreaを閉鎖ということで無料ユーザーは一掃される。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 20:08:31 0]
- ああくやしい、くやしいなぁ〜
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 20:23:08 0]
- >>526
そうだね。移行を促して居るんだよ。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 20:30:59 0]
- coreの契約者がこれ以上増えるとも思えないが
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 20:40:18 0]
- 正直なところ、別にxreaが終わってくれてもいいと思ってる。
他に行けばいいだけだ。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:09:11 0]
- 正直なところ、別にxreaが終わってくれてもいいと思ってる。
xrea+に行けばいいだけだ。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:14:00 0]
- このもっさり感とスレの進み方は何かが起こる予感
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 01:26:21 0]
- s55.xrea.comおちてる？
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 01:51:42 0]
- メールだけど
何か弾いて届かないメールがあるけど
共通項がよくわからない。
添付ファイルの何かが問題なのか何なのか
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 01:58:54 0]
- なんでメール使おうとするのかワカラン。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 02:02:11 0]
- s53死んでる
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 02:11:00 0]
- 54もだな
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 02:29:54 0]
- なんとなくだけど、GMOが触手を・・・とかやめてよね
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 05:10:54 0]
- もうだめかもわからんね。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 09:00:07 0]
- 53・54ふかーつ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 09:40:33 0]
- >>535
ドメインメールて普通使わないの？
アドレスがサイトのURLとかぶるからわかりやすいと思って
使ってるんだけど。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 10:53:21 P]
- 高信頼性で容量の多いgmailやlive mailでもドメインメールは無料。
xreaをメールサーバにもつかう価値はすでにない｡
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 11:09:06 0]
- 俺もメールはgmailに変えたわ
そういや、ここ最近Windows Live Hotmailがpop3に対応したとかどっかの記事で見たけど
前から対応してなかったか？
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 11:20:07 0]
- gmailもドメインメール使えるんだ
知らなかったthx
設定してみる
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 11:36:12 0]
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- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 12:14:51 0]
- s83まだ管理画面に入れないなぁ・・・
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 15:09:21 0]
- 私もメールはgmailでドメインを設定して使ってる。
あのフィルターとラベル機能を使うともう他に移れない。
もしインフォシークみたいに廃止になったら、ネット中が阿鼻叫喚だろうなあ。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 18:30:09 0]
- ぶっちゃけデジロック消滅よりもgoogle apps消滅の方が困る
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 18:46:36 P]
- デジロック倒産したら、メインのWHOISがデジロック名義の人は名義主の債権扱いになるぞｗ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 18:51:42 0]
- >>549
まじで？
自分名義にしておいた方がいいの？
でも個人情報丸出しになるよね･･･
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 19:03:15 0]
- 倒産する前にGMOが笑顔で手を差し伸べてくれるよ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 19:07:53 0]
- >>482
shinobiのあの広告には幻滅。。。。。。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 19:24:41 0]
- >>549
ドメ…ムームー
鯖…XREA
メール…google
だから無問題
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 19:36:45 0]
- gmailでドメインメールの設定やっと終わった。
もう一度同じことやれと言われてもできないぐらい
俺にとってはややこしかった。
何はともあれこれで
メールのトラブルが減るだろうから嬉しい
教えてくれた方thx
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 20:40:53 0]
- あれでややこしいといってたら
鯖の設定はどうなるんだ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 02:14:48 O]
- さっさとレンタルサーバーの
新規受付を
再開してくれ！！
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 09:00:32 0]
- さっさとレ バー
を
くれ！！
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 10:14:13 0]
- gmailは初期設定だと差出人が本名になるから注意しろよ
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 12:17:56 0]
- これだけ個人情報流出が叫ばれてる中本名で登録している人間がまだいたとはｗ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 16:57:30 0]
- s58です。
ファイルをアップロードしたんですが、htmlやzipファイルは問題ないものの、
ページないに含まれる画像が一つも表示されません＞＜
（画像単体なら表示される）
未明からこの状態のようですね・・・
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:00:14 0]
- なぜか指定したサイズより画像が1.5倍くらいに表示されてる
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:11:40 0]
- 君だけだよ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:54:56 0]
- サーバの問題じゃないだろ、それは。(W
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 23:01:07 0]
- NEXTSPACEに移転しようと思ったが、あそこ常時重いやんけ
site:crz.jpとかで検索して出てきた奴踏んでみたけど
静的htmlじゃない奴全部反応が鈍い
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 09:29:44 0]
- s14落ちてない？
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 21:47:23 0]
- s11も落ちてる。
もう駄目なんじゃない、ここ。
メールの接続もここ二ヶ月ほど激遅だったし。
長年金払って付き合ってるけど、もうお別れかも。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 21:57:56 0]
- 俺レンタル鯖屋やろうと思うんだけど
xrea並のサービスで不備が無かったらいいんだろ？
お前ら使えよ
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:22:14 0 BE:726653164-2BP(333)]
- 登録できるようになってるね
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:33:11 0]
- >>564
ハッスルサーバはどう？
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:39:33 0]
- アカウント数増やさない限り、ボランティアでしかできないんじゃないかな。。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:03:15 0]
- sdb.s306.xrea.com/
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:04:03 0]
- >>567
はやくしろ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:09:55 0]
- >>564
そういう話はNEXTSPACEのスレッドに書くほうがよいと思う.
全てではないだろうけど, XREAスレッドでNEXTSPACEを宣伝し, 攻撃し, 更に
XREAを攻撃しているのは恐らく同じ業者の自作自演.
例えば>>501はXREA信者のフリをしてNEXTSPACEとGoogle Appsを攻撃している
けど, XREA信者がGoogle Appsを攻撃するはずがない.
VD+XREA+Google Appsの組み合わせは結構使えるし, 私はXREAユーザにGoogle
Appsを勧めている1人.
恐らく, VD+XREA+Google Appsが広まった結果, XREAから移転するユーザが減っ
たことへの逆恨みだと思う.
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:11:04 0]
- >>569
ハッスルはやめたほうがよいと思う. どうもそこの管理人は根本的に技術力が
足りない気がする.
最近そこのサーバでPHP5とcronインターフェイスを入れたんだけど, PHP5では
ファイルが足りないとの文句があったし, cronは使い方がわからないと大騒ぎ
だった. まともなcronインターフェイスやマニュアルを作れなかったのだろう.
特にcron関係のサポートには時間をとられたらしく, レンタルサーバ板での
XREAやCORESERVERやNEXTSPACEへの攻撃がしばらく静かになったほどだった.
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:23:24 0]
- 何こいつ？
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:31:57 0]
- ハッスルは転送量が１日５００Mｗｗｗｗｗ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:38:03 0]
- そもそもハッスルやロリポは、さくらの再販でしょ。
ハード的なトラブルが起こったときは
ユーザーから通報、→ハッスルタン（ろりぽタン）からさくらに連絡、→
さくらが対応して復旧→さくらからハッスルタン（ろりぽタン）に連絡、→
ハッスルタン（ろりぽタン）が復旧を告知
こうなるわけよ。
それを理解した上で借りてるのか？と思う
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:44:18 0]
- さくらも最初は小さい有限会社だったのになあ。
いまじゃ日本で一人勝ち。
実績と信頼をつくれば会社は大きく出来るいい例。
XREAも発想はよかったしうまいことやってれば、会社を大きく出来たと思うんだが。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:52:40 0]
- スパマーの巣になっちゃってるからなあ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:58:10 0]
- ろりぽってGMO系じゃなかったっけ？
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 02:30:50 0]
- さくら
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