【サービス低下中】xrea.com part 138 【ドM専用】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/22(月) 15:06:43 0] ■ウェブサービス XREA.COM www.xrea.com/ について語るスレです。 ○ XREA+：2400円/1年、1800円/6ヶ月、1050円/3ヶ月、400円/1ヶ月 ○ Mail&Backup：990円/1年、600円/6ヶ月、450円/3ヶ月、200円/1ヶ月 ○ 転送量制限の目安：100GB/月±α（使い方によりマスターの裁量で増減あり） ○ 公式サポート：サポート掲示板（ほぼ無視）、メールフォーム（返事遅い・来ないケースもあり） このスレに書くのが一番対応が早いとの報告多数（在宅ｱﾙﾊﾞｲﾄが対応?） ◆前スレ xrea.com part137 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1223307458/ ◆プラン・料金等 ttp://www.value-domain.com/xrea.php ◆サーバーハードウェア仕様 ttp://www.value-domain.com/svip.php?action=all 負荷観測所　ttp://stress.junos.mobi/ ◆関連スレ VALUE DOMAINってどうよ？ part29 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1220946385/ CORESERVER.JP Part13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1223050690/ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 22:06:48 0] >>409 そんなプランがあったのか。トン 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 22:15:52 O] >>412 やるじゃねーか 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 22:28:54 0] >>413 <参考スレ> i-revoアクセス（IIJ・コナミ合弁） pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1147787444/ さくらのフレッツ接続 3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1191797516/ CyberBB　その５ pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1122981768/ 固定IPアドレスが安いのはどこ？2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1172558140/ 自宅サーバで固定IP 2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1082947385/ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 02:07:11 P] どうでもいいことではあるが、xreaのSSHって無料垢でもポート転送できるのね。 SSHのポート転送は現状ログ取りの手が用意されてないから Socksで自由に踏み台にできるわけで、結構な問題じゃないかな。 まあ他の客もログインしてるなんて状況には遭ったことがないし 現実的には接続元推測できなくはないかな？特定は難しいが。 rapidshareとかの連番ファイルを落とすのにべんｒ（ｒｙ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 03:34:07 0] s83サーバーの調子はよくなったけど まだ管理画面にログインできないなぁ・・・ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 07:36:07 0] うちはVDよxrea共にログインできるよ。だけどメール一覧はぶっとんだままｗ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 07:52:46 0] >>418 VD画面からログインしようとすると 「サーバー情報が取得できませんでした。」 と出てきて入れない。 www.s83.xrea.com/jp/admin.cgiから直接入ろうとしても 「パスワードが一致しません。再度確認してください。システム管理者にメール致しました。」 と出てきてやっぱり入れない。 念の為に[パスワードをメールで取得]ボタンを押してパスワードの取得を試みたけどメールも送られない。 障害の時にアカウント情報が壊れちゃったのかなぁ・・・ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 08:51:33 0] >419 今確認したけどログインはできる。うちの場合xreaの方が設定とかできなくなってる。 設定するとリセットかかったみたいになり二度と設定できないｗ だけどメールアカウントは見えないだけで生きてるっぽい。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 13:03:00 0] いいねーｗサバイバルな感じでｗ燃えてくるねーｗ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 15:51:29 O] 新規のサーバー申し込みできないぞﾓﾗｧ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 16:25:48 0] フォーラムの殺伐感をなんとかしてもらえませんか。。。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 16:30:28 0] ていうか、この前お金入れたばかりなので返金して欲しい。 そしたら他いくから。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 16:36:22 0] 試用できたのにそんなこと言われても困ります 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 16:43:29 0] 夜になるとまったくページが開かないね アフォすぎて笑える 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 17:33:17 0] >>426 だよね。 夜更新しようと思っても時間かかりすぎてできない。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 18:05:06 0] 試用中にサーバがおかしくなったらさすがに金なんか払わないってばよ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 18:07:48 0] 鯖落ちが長引いたら普通は弁償だろうな 程度にもよるが通常は一日以内に復旧するもんだし 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/15(木) 18:08:02 0] お布施払えば快適だよ 広告の解析かなんかがいように重くなる 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 18:42:53 0] s204鯖長期脂肪中… 最近頻発しとるな… 脂肪は前からしょっちゅうだったが、最近は脂肪時間が長く頻度も増しとるよ…orz 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 18:46:12 0] ハード全面改装が必要だが、お金が無いので騙し騙し運用中 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 19:57:38 0] coreの台数が増えればxreaを閉鎖ということで無料ユーザーは一掃される。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 21:53:54 0] ハードまるまる一台交換の代金なんて一つの鯖の半月分の稼ぎでお釣りがくるだろ、ｊｋ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 22:15:31 0] 人件費がなければ、その通りだろうな 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 23:25:25 0] 殆ど自動にしてんのに人権費どんだけかかってんだよ むしろ必要な人数を雇ってなくて一部が超高給取りなんじゃねーの 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/15(木) 23:44:51 0] 人件費もなにも、そんなに人が居ると思えないけど・・・ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/15(木) 23:45:37 0] 実はしみっくす一人しか・・・ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 23:52:13 0] シミックスはただのユーザーと言うかボランティアじゃないの？ ムームードメインの掲示板なんかにもいるぞ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:01:28 0] 無料鯖と有料鯖を分ければ重い問題も即解決 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/16(金) 00:03:49 0] しみっくすはボランティアではない 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:18:46 0] 昔、ユーザーから募集したバイトさんじゃないの？ で、中の人はdayan？ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 01:47:25 0] xreaより規模の大きい無料レンタル鯖ってあるか？ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 01:50:18 0] xreaより快適な無料レンタル鯖ならいくらでもある というか、 xreaより酷い無料レンタル鯖は他にない というべきか 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:17:55 0] そうかなあ。 なんだかんだいってxreaは恵まれた無料レンタル鯖だと思うが。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:20:08 0] ページが開かないのが恵まれてるのかなあｗ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:27:50 0] >>444 > xreaより快適な無料レンタル鯖ならいくらでもある 「いくらでも」だと？ あるなら一つか二つでいいから紹介してくれよ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:34:47 0] ネットで無料レンタルぐぐって出てきた鯖は全てそうです 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:41:30 0] mail&backup と独自ドメインでm2鯖つかってて、 こんど知り合いにアカウント作ってやろうかと思うんだが、 知り合いに初期パスワードだけ送って、パスワード変更(と管理) は自分でやってもらいたいんだけど、上手く出来ないかなぁ。 ttp://www.m2.xrea.com/jp/editmail.cgi でメールアカウント個別の設定は できるんだけど、容量まで変更できちゃうのがね… パスワード変更のみ行う方法か、↑の設定画面で、容量いじれなくする方法は無いものか… 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:42:47 0] xreaが恵まれた無料レンタル鯖といえたのは 昔の話 いまの現状をみてよく言えるな 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:48:42 0] 他に恵まれた無料レンタル鯖が無いからこれでも恵まれた方になる 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:48:44 0] ＞いまの現状 ワロタ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:56:12 0] seesaaはいいと思うよ。 広告とか張らなくてもいいし。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:59:41 0] >>453 > 広告とか張らなくてもいいし。 そういうのは突然運営を中止したりするからかえってこわい。 どうやって管理費を稼いでいるのかある程度明確なところがいいよ。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 03:01:09 0] >>454 広告張ったままの人が大半だから そこから広告収入得てるんじゃないかな？ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 03:13:45 0] >>449 自己レス。 editmail.cgiの仕様が公開されてたんで可能でした。 【新パスワード1】 poppasswd1 【新パスワード2】 poppasswd2 を editmail.cgiにpostすればおｋ。 平文になっちゃうのが微妙にきになるが 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 03:20:07 0] >>453 > seesaaはいいと思うよ。 seesaaってブログサービスだろ レン鯖サービスはやってないかと 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 03:29:01 0] 100MBまでファイルアップロードできるから 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 03:50:57 0 BE:242218324-2BP(333)] 正直WordPress走らせてるだけだからblogサービスに移ってもいいんだが、 やっぱり自由度というか、ティンと来るのがないわな。 今んとこ安定してるしいいけどさ。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 08:09:01 0] >>451 学生運営の個人鯖より管理されてないのに 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 10:13:38 0] まともな対案が出ないな。貶してるんは口だけか 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 10:23:39 0] 対案ww こんな所で対案なんか出して何の意味があるんだw 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 10:45:28 0] そっちに移るんじゃないか 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 11:43:12 O] 対案って移転しかないだろｗ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 13:23:58 0] 対案っていっている奴馬鹿なの？ 替案だろ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 13:41:09 0] 釣針でかすぎてｗ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 13:46:19 0] xreaはすでに核実験場 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 13:48:10 0] まぁご覧の通りどんなにxreaの悪口を並べられてもここに代わる無料レン鯖は一つも挙げられないのが実情だわな。 それだけxreaの無料鯖が恵まれていることの裏返しでもあるわけだがな。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 13:56:11 0] 数百円でサーバー借りられるから お前らも、借りたらいいのに。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 14:13:52 0] xrea→ぜんぜん金がない学生→荒れ放題 sakura→金より時間や信用が大事な社会人→平和な運用 この差だよ。っていっても、毎月たかだか数百円、千数百円の差だけどな。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 14:31:59 0] さくらって、この前小火騒ぎがあったところ？ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 14:56:03 0] >>469-470 まぁそうだろ。無料でここほど恵まれたレン鯖は無いよなｗ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 14:57:20 0] この鯖を持ち上げてるのは約一名の自作自演と判明しました 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:00:22 0] サイトは更新を辞めてもずっとWEB上においておきたいって願望があって、 更新手続きや費用がかからない無料の中から、xreaを選んだんだけど、 xrea自体がいつまで続くか怪しくなってきたんだよな。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/16(金) 15:03:00 0] そんなの何処の無料鯖でも同じだろ・・・ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:09:31 0] xreaが危ないならその他の個人鯖なんてもっと危ないだろ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:11:09 0] >>473 むしろxreaをけなしてるのってサクラの工作員なんじゃね？ｗ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/16(金) 15:15:09 0] ぶっちゃけ、land.toとか2stylle.netも広告とか色々試して何とか金をってやってるんだし 無料鯖はボランティアじゃないんだから苦しくなったら何処も一緒 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:16:06 0] ねーよｗ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/16(金) 15:17:01 0] いや俺はネクストスペースの工作員だと思う あいつは物凄い勢いで〜のすれでやたらネクストスペースをお勧めして デジロはお勧めできないって叩いてるからね 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:21:02 0] 忍者とジオも持ってるけど、XREAのような経験はしたことない。 夜の11時〜1時に自分のHPにアクセスしてみれば どれだけ違うか一目瞭然。 むしろ他所に移転されると困るXREAの中の人が必死に見えるｗ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:25:56 0] 忍者は小さい広告が下に1行だけ表示されるのが気に入っていた。 しかし、ある日突然、1ヶ月程度の放置で、ばかでかい広告が最上部に表示されるようになった。 無料鯖は、突然に規約が変更されたり、あるいはサービス終了となったり…。 いずれにせよ、文句がある奴は格安の鯖へ移住したほうがいいよ。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:28:52 0] >>482 > いずれにせよ、文句がある奴は格安の鯖へ移住したほうがいいよ。 「sakuraがおすすめだよ」って言えよｗ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:29:28 0] ろりぽでもさくらでもOK。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:30:41 0] おれは、ハッスルの工作員だが、クレーマー体質のXrea住人には移住してきて欲しくない！ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 15:31:51 0] ハッスルハッスル。月額200円。移住するならハッスルへ！！ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:31:59 0] 有料サービスにとっていかに無料サービスが目の上のたんこぶかってことが悲鳴に近い書き込みからうかがい知れるなｗ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:33:51 0] ええええええ。 貧乏くせーやつだなｗ　→>>487 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/16(金) 15:35:30 0] プロバイダのスペースでいいじゃん ホームページスペース無料で利用できるところと契約するだけだろ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sａge [2009/01/16(金) 15:36:10 0] >>482 > いずれにせよ、文句がある奴は格安の鯖へ移住したほうがいいよ。 「ネクストスペースがおすすめだよ」って言えよｗ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:40:53 P] 格安ホスティングにxrea無料版と同じサイズの広告張って 元取れないサイトなんてあるの？公開する価値あんの？？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:45:05 0] 日本語でおｋ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:46:14 0] ろりぽは、小さい容量で詰め込みすぎてるもだから評判はよくない。 ハッスルは伝送料制限が厳しいから弱小サイトにしかむかない。 さくらはライトは当たり外れが激しく、スタンダード以上は安鯖としては業界TOPクラスの定評が有る。 ネクストスペースは個人的には論外。この金額を出すなら他所を借りる XREAは他所の鯖では使用を断られるプログラムを実験するには最適。 いろいろやってきたけど自分の評価はこんな感じ。 自分のプランにあわせて最適な場所をさげせばいいんだよ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:49:35 0] プログラムを実験するには最適 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:53:29 0] ＞ネクストスペースは個人的には論外。この金額を出すなら他所を借りる 具体的な理由としては、メル鯖別なので割高ってことかな？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:58:34 0] ネクストスペースはここだけの話とても快適なんだけどなー xrea使ったところでメール使えないからgoogle apps使うんだし ネクストスペースが一番安くて使い勝手いい事実は認めるべき 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:59:03 0] >>496 禿同 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:02:00 0] >>495 メールを入れるとさくらのスタンダードと変わらない 安定性、金額、仕様の総合を考えたら、同じ値段を出すならさくらを借りるな。 メールを全く使わない人にはいいのかも 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:03:10 0] 障害多いよ。使ってみればわかる 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:05:18 0] >>496-497 ほんとかなあ ネクストスペースのスレみたらトラブル多そうだけどな 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:07:20 0] >>496=497 お前は物凄い勢いのスレでネクストスペースとgoogle apps薦めとけよｗ こんなとこまで勧誘に来るな 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:23:42 0] >>491 広告表示させたくないの。 xreaはポップアップ広告が使えるから、 実質広告非表示なんだよ。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:29:18 0] >>502 お前みたいのが居るから・・・ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:30:17 0] ポップアップ広告が今一番嫌われているのを知らないのか 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:38:14 0] うむ。最近のほとんどのブラウザはポップアップをシャットアウトできる。 ブラウザが駄目でもアンチウィルスソフト、アンチスパイウェアが入ってれば表示されない xreaには1円も入らない仕様の広告を出してることが、そもそもの敗因 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:40:55 0] ポップアップ型広告の終了について - XREA&CORE SUPPORT BOARD sb.xrea.com/showthread.php?threadid=6897 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:41:59 0] 俺は逆に、ほとんど人間の運用が入らないお陰で、 このxreaで色々やっていたりするけど。 他のしっかりしたところじゃ出来ん。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:43:56 0] でも実際、広告を非表示にしていても ジオならすぐにばれて警告されるけど ここは放置じゃない？ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 16:58:11 0] でかい広告はいいけど 広告システム（鯖）自体がビジーになって サイト全体が遅くなるのが困るよね 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:01:32 0] >>493 ジオシティーズの無料版はどう？ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:12:31 0] >>506 変更しなくてもいいって書いてあるからね。 >>504 ポップアップ広告なんて、皆シャットアウトしてるんだから、 「実質」非表示ってことだろ。 そんなこともわからんのか。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:15:10 0] いいこと考えた 無料広告アカは一定の収入が見込めない糞サイトから潰して行けばいいんだよ！ 潰されたくなければ金払うか広告収入アップに協力しろと迫ればおｋ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:18:06 0] coreやxrea+で、無料鯖分稼げばいいんだよ。

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