- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/29(金) 20:22:05 0]
- さくらインターネットのサービス
「さくらのレンタルサーバ」「さくらのメールボックス」「ドメイン取得」について、
困ったことがあれば質問してみようというスレッドです。
◆質問する前には必ずFAQを読みましょう!!
・公式FAQサイト
support.sakura.ad.jp/
faq.sakura.ad.jp/
・有志による非公式FAQサイト
faq.sakuratan.com/
（faq.sakura.ne.jp/ は中の人多忙により閉鎖中）
(※Wikiで運用されていますので、ユーザー間互助や公式サポートなどで解決した方は
上のFAQサイトに追加お願いします)
【お約束】
・返事がないからといって焦るのは禁物。答えてくれる人がくるまでおとなしく
待ちましょう。あちこちで聞くのは「マルチポスト」といって嫌われます。
・答えてもらったら御礼を忘れずに。気持ちよくスレッドが利用できるように
質問する側も答える側も心がけましょう(* ^ー°)ノ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
前スレ：さくらｲﾝﾀｰﾈｯﾄ 質問にﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1204808205/
参考：さくらインターネット 共用サーバスレ Part41
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1210936954/
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/16(日) 23:55:58 0]
- ごめん、つまり・・・。SSLも必要だよ、もちろん。
でもさ、それ以上に大切なことってあるじゃん。
ユーザのパスワードを平文のままデータベースに突っ込むシステムとかあるよ？マジで。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:56:54 0]
- >>636は会話の内容が理解できなくて悔し紛れになった人間の典型
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:57:58 0]
- 好きにやらせとけよもう。ここで説教たれようが煽ろうが
自分には別に関係ないんだから。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:58:37 0]
- >>642
お前の敵は俺じゃないだろ？
反論できなくなったからって八つ当たりはみっともないよｗ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:00:06 0]
- ID出ないからやりたい放題だなｗ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:00:16 0]
- はいはいたくさん釣れてよかったね
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:00:37 0]
- 反論できないのは>>636だろ？
>>636=>>644なの？
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:01:04 0]
- はい定番のID出ない板での自演決め付けでましたー
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:02:33 0]
- 「決め付け」と「質問」は違うぞ低学歴者
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 00:03:48 0]
- なんでおまいら俺にレスしないんだよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
なんでおまいら通信の暗号化ばかり語ってんだよ。SSL導入して安心してるんじゃだめなの！
その後のデータの処理が一番重要なんですよ。
ユーザのパスワードは最低限ハッシュ化してからデータベースに入れるべき。こうでもしないと
データベースにアクセス出来るとパスワードが丸見えになってしまうじゃろ。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:05:22 0]
- SSLやTSLは暗号化だけじゃなく改竄の検出等も考慮してあるし、接続しているサイト
そのものが正しいのかどうかの認証(フィッシングサイト対策にも有効)も併せ持つ。
>>641
受け取った後のデータ処理が酷い事例は多いし、漏洩は大抵その部分が原因なのも事実だな。
とはいえ、他はともかくクレジットカード情報を平文で受け渡しはやっぱ論外。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:05:41 0]
- >>650
悪い悪いｗ おまいは正しい。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:10:57 0]
- なんか納まったな。
残念ながらおれのアソコもだ。
- 654 名前：598 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:11:11 P]
- SSLについて調べてみましたが、サーバ証明書を買い、インストールする必要が
ある他、全ページをSSLにしてしまうと遅くなるので、個人情報入力部のみSSLにして
セッション情報をHTTP/HTTPS両用Cookieで共有するなど、大規模なソフトウェア改修が
必要になりそうです。
また、サーバを変更する必要があることから、DNSも変更しなくてはならず、ダウンタイム
が発生するようですね。
これだと簡単にはできませんから、JavaScriptを使用することにしました。
例えば、1→Y 2→e 3→L のような置換リストを作っていき、カード番号が 321 だったら、
LeY にブラウザがJavaScriptで変換してからサーバに送信するようにします。
あとは、メールを受信してからそれを複合化すれば、通信が傍受されても、置換規則が漏洩しない限り、
カード番号は漏洩しません。
こうやってちゃんと暗号化していれば、万が一の時にも安心ですし、プライバシーポリシーにも
クレジットカード番号は暗号化して送受信されると明記することができます
セキュリティについて詳しく教えていただきありがとうございました。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 00:12:26 0]
- >>654
爆撃ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:15:17 0]
- JavaScriptか。。
ふぅ。
もうSSLの時代は終わったのか。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:15:21 0]
- >>654
>置換規則が漏洩しない限り
その対策を教えてくれｗ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:16:39 0]
- >>654
NASAからスカウトが来るぞ！お楽しみにな。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:17:31 0]
- 釣りにしては手が込んでるな
- 660 名前：598 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:17:39 P]
- >>657
文字列を他の文字列に置換して安全を確保するという方式は、
銀行も採用していますし、ある程度の信頼性はあるのでは？
www.ebank.co.jp/kojin/security/securityboard/index.html
JavaScriptコードについては、右クリック防止などで、漏洩しないように
対策します
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:21:09 0]
- >>660
＞JavaScriptコードについては、右クリック防止などで、漏洩しないように対策します
残念ですがそれじゃ対策無理です（^-^
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 00:21:52 0]
- >>660
すみませーん、右クリック防止とか全然意味ないんですけど。
JavaScriptを無効にすれば右クリック防止のトリックは回避出来るよな？
ちなみに僕は高校生です（＾＾
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:21:54 0]
- >>660
銀行が採用してるのはキーロガー対策であって通信傍受用じゃないよｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:22:56 0]
- ROT-13じゃないんだから…
銀行が使ってるのはキーロガー対策だろ。
全く別もの。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 00:24:59 0]
- なんという！プロ並みの釣り師だ。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:25:51 0]
- ５９８は幼女
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:32:45 0]
- 通信傍受については漏洩の可能性が少ないってのは俺もある程度同意できるけど、
>>598はもっと根本的な部分でいろいろダメだと思うよ。
ネットの情報ってのは一度流出すると回収が不可能ってのはわかってるだろ？
もし何かの被害が発生するような事になると会社だけでなく管理者としての>>598自身も
責任を問われる可能性があるって事をよく考えた方がいいよ。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:34:11 0]
- >>640
共用SSL厨そのものかもよ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:37:40 0]
- ほんと商売をばかにしているよな。
金を扱うのに、こんなんで大丈夫なんか？
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 00:41:41 0]
- そろそろ次スレたてよーか？
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:51:16 0]
- 右クリック防止吹いたｗ
>>544のPと同一人物？
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 02:42:57 0]
- 結局導入は、運営者が決める事なんだが商品と同じで客が決める事なんだよ。
個人情報なんて大丈夫だと思えば購入するし
SSLが無いからダメだここ、と思えば買わないし・・・
ここでゴタゴタ論議しても始まらない。
個人的にはSSL無しでも情報漏れするとは思わんが
SSL = セキュリティ万全と思っている一般人が多いので
ある意味、信用と売上は上がる。費用対効果は知らんが。
ただ、万が一情報漏れがあった時にSSLが無かったらショップとしてヤバいからね。
>>598 の考えが方（中級者なのに上級者きどりの奴）はちょっとヤバいが・・・
カード決算したいならライトをそのままにして
月数千円から１万のショッピングカートを導入すりゃいい話だろ。
カートを同じデザイン出来ないから云々の話なら技術力不足としか言いようが無い。
とYahoo!知恵袋並みの回答を書いてみたがベストアンサーになれないか？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 02:52:31 0]
- >>628
＞弊社では最高レベルの情報管理を行っておりますが、
笑った。こんな事書いてる通販では絶対買わん。商品も嘘くなる
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 02:56:53 0]
- おまえらまだやってたのかよ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 10:24:47 O]
- ただいまロリポップにムーバブルタイプを入れてホームページ兼ブログをやっています。
htmlだと機能しないプラグインが多いのでphpにしています。
エントリー数は1000件程です。
エントリー数が数百を超えたあたりから、エントリーを増やす度に
再構築エラーばかりになってしまい、更新がトップページに反映されなくなってしまいました。
それで引越しを検討しているのですが、
さくらはエントリーが数千件、数万件のブログ運営をスムーズにできますか？
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 10:28:40 0]
- マジレスすっと、blog専用サービスにいってください。
つか数千数万のエントリーって何？SPAM？
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 10:29:32 0]
- 専用鯖でおｋ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 10:33:55 0]
- 自動でエントリを生成して意味のないリンク貼りまくる典型的なスプログってやつか
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 10:39:11 0]
- 兼ブログが糞ブログに見えた
- 680 名前：675 mailto:sage [2008/11/17(月) 11:04:13 O]
- すみません…ただの日記です。
回答ありがとうございました。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 11:40:21 0]
- 暇な主腐の日記なんていらね
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 11:56:32 O]
- 先入観で決めつけるエスパーもどきだらけなんですねｗ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 12:11:42 0]
- 3年って書くと普通のブログ
1000件って書くとスパムブログになる不思議
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 13:56:41 0]
- >>680=682
お前必死だな
暇だから千単位で日記もつけることができるんだろうな
主婦必死すぎ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 14:54:54 0]
- Pの時点で釣りだと思うが、実際にこう言う奴いそうだよな…
そしてこう言うクライアントの雑なやり方が悪いのにさくらが叩かれることがある。
ほんっと、迷惑極まりないよなー。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 16:09:31 0]
- あれ、、時間が。。。？
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 17:40:39 O]
- Pはちゃんと仕事しろw
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:07:11 0]
- Pって何？官公庁とかからのアクセス？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:27:10 0]
- >>688
p2.2ch.net/ を通しての書き込み
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:30:01 I]
- 官公庁から2chを監視しています
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 04:13:29 P]
- Pに反応しすぎだろｗ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 17:47:39 O]
- Pは職場から2ちゃんにアクセス
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/18(火) 18:38:38 0]
- さすが「ユビキタス」（笑）
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/18(火) 20:43:07 0]
- 質問です
私のホームページがハッキングされて書き換えられてしまいました
パスワードは元元彼の誕生日なので推測されたとは思えませんし
htmlファイルしかアップしていないのでCGIの脆弱性もありえません
アダルトサイトやWinnyをやってませんのでウイルスやスパイウェアという線もありえません
これはサーバ自体にセキュリティホールがあったとしか考えられないのですが
どうしたらいいですか？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 21:29:34 0]
- ＞パスワードは元元彼の誕生日なので
総当たりでアッサリやられたんだと思います。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 21:32:10 0]
- 知り合いその他に「PWは彼の誕生日である」ことを公言してて
日記とかに「彼の誕生日でした♪」とか書いてバレたってオチじゃねーの？
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 21:32:16 0]
- >>694
htmlしか置いてないようなHPならハッキングされても困らないだろｗ
さくらにパスワード変えてくれって言ってこいよ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 21:33:33 0]
- 明らかに釣りと分かっていても釣られる
さくらユーザーの半分は優しさでできておる
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 21:45:55 0]
- 中国からの俺の運営サーバーへの不正進入の試みは毎日数千回ある。
ユーザー名とかパスワードはしらみ潰しであらとあらゆるパターンで
アタックしてくる。ローマ字の名前とかでパスワードにしてたら
あっというまに進入されるわ。ファイアーウォールで弾くのが吉。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 21:53:04 0]
- レベル低すぎ
- 701 名前：694 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:31:47 0]
- >>695
誕生日だけで365通りあるわけで、ありえないでしょ。
まともなとこならパスワードは3回間違えるとロックがかかりますから、
総当りでいける可能性なんて現実的ではありません。
>>696
そんな馬鹿なことしていません
>>697
なんか怪しい中国語のサイトになってるんですけど
困ります；；
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:33:31 0]
- >まともなとこならパスワードは3回間違えるとロックがかかりますから
確かめてから言いなさい。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:33:37 0]
- やっぱりおいまレベル低すぎ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:37:34 0]
- ＞誕生日だけで365通りあるわけで、ありえないでしょ。
( ´・∀・｀) ﾍｰ
- 705 名前：694 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:37:53 0]
- >>702
確かめたら、最悪身分証明書持って窓口行かないといけなくなるでしょう
さくらはそこまでお役所的じゃないと思うんで、新しいパスワードを郵送
してくれるかもしれませんが面倒なことにはかわりありません
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:38:36 0]
- >>701
365通りしか無いんですよ。
3回でロックかかったって最大でもたった122回の試行で抜かれちゃうんですよ。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:39:41 0]
- >>705
銀行じゃないんだからｗ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:39:47 0]
- てか、ハックされたときの問い合わせ場所を間違えてるよな。
というマジレスをしといてやるよ。
マジレスするスレだし。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:39:59 0]
- >>694はこれまで少なくとも3本のチンコを経験済みなわけだな
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:45:45 0]
- >>709
「元元彼」ってそっちの意味か。「元々」かと思ってたｗ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 23:31:09 P]
- 最近質が落ちたなぁ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 00:48:36 0]
- メールの送信の設定がわけわからん
受信はできてた
wikiも見てるし公式の同じメールソフトの設定例も見て設定したけど
パスワード何回も要求して結局送信できない。鯖が有効でないか接続が拒否だと
ニフティ（解約済み）経由のときは送信できてたんだけど
sakura経由に変えようとしたらもーーーーわけわからん
質問じゃなくて愚痴だ。すまん
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:05:03 0]
- そりゃこっちにもわからん
送信できんってのはOB25の疑い
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:13:15 0]
- 愚痴だったのにレスしてくれてありがとう。
thunderbirdでだめで、今Outlook expressでやったら送信できた。
設定は両方同じはずなんだけどなあ
とりあえずはアウトルック使うので時間があるときに
またthunderbirdと格闘してみる。ありがとう
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/19(水) 02:55:11 0]
- すいません、独自ドメイン取ってライトプランで鯖も借りたんですが、独自ドメインでのメールができません。
これって月額83円のメールボックスも別途契約しないと独自ドメインのメールは使えないってことでしょうか？
- 716 名前：715 mailto:sage [2008/11/19(水) 02:57:06 0]
- webはもうちゃんと表示できてます
- 717 名前：715 mailto:sage [2008/11/19(水) 03:09:48 0]
- さらに補足ですが、hoge@dokuzi.sakura.ne.jpのほうは送受信できます。hoge@dokuzi.comのほうがまったくできません。
このアドレスへ送信しようとしても553エラーになります
- 718 名前：590 ◆l32rNCmlLA mailto:sage [2008/11/19(水) 03:50:43 0]
- >>591-594
お礼が遅くなってしまいすみません
紹介していただきました情報などから、今後の検討がしやすくなりました
教えていただきましてありがとうございました
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/19(水) 04:31:56 0]
- 釣りだとは思うけどさ
＞まともなとこならパスワードは3回間違えるとロックがかかりますから
試しにわざと正しくないパスワードを入力してみたが、４回までチャンスは与えられたぞ？
で、４回間違えたら５秒ぐらい待たされて、また入力を促してやがる。
それ以降はしらん。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 06:57:29 0]
- > ５秒ぐらい待たされて、
botとかによる自動アタックに対抗するためにだんだん待ち時間が長くなるようになってる
別にさくらに限った話じゃない
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 08:16:41 0]
- 結局この女に釣られたわけか
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 08:47:06 0]
- ここはマジレスするスレだからなあ
分かってて釣っても楽しくないだろうに
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/19(水) 10:38:23 0]
- このスレに居ると、釣りなのか、それともマジなのかの判断ができなくなってくる。
だから放っておいてくれ。
俺は釣られるのが大好きだ。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 10:49:55 0]
- 掘られるのも？
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 18:30:33 P]
- ふぅ、やっと帰れる
朝9時〜夜5時の勤務時間だから、もう1時間半もサービス残業させられていた
ことになる
Webプログラマー（大手上場企業・正社員）なんだけど、何処もこんなもの？
サービス残業なんて中小企業だけだと思ってたんだが
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 18:34:29 0]
- >>725
日立勤務だけど、サービス残業なんて無いよ
そういう汚い部分は、下請けがやるからね
- 727 名前：725 mailto:sage [2008/11/19(水) 18:39:08 P]
- >>726
やっぱそうかorz
残業は覚悟していたんだけど、残業代貰えないとは思わなかった
俺みたいな新入社員だけじゃなくてさ、社内の風潮がそうなってて
誰一人残業代を請求していないようなんだ
残業時間は、毎日1時間〜3時間ぐらいだから、本来貰える残業手当が3000円/時 として、
1年間に200日会社に行くとしたら、1年間で60万円〜180万円の損失ってことにorz
- 728 名前：725 mailto:sage [2008/11/19(水) 18:42:06 P]
- ちなみに、1部じゃないけど東証上場。
大卒勤務暦2年の現段階での月給は28万ぐらい。
残業手当がついてたら、これが月給38万ぐらいになったのになー。
上場企業でこんな違法行為がまかり通ってるとか、世の中汚い
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 18:44:47 0]
- チクれよ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 18:47:40 0]
- >>725
出退勤時間の記録と給与明細毎月保管しときな
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 18:58:27 0]
- >>725
で、なんでここに書く？
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 19:02:26 0]
- 釣りだから
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 20:25:35 P]
- 2年目で残業台無しで28万も貰えてるならいいじゃないか
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/19(水) 21:53:59 0]
- Pは仕事しろ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/19(水) 22:02:01 0]
- 宇宙はビッグバンの影響で今もなお膨張しているのに、どうして僕たちは
膨張していないのですか？
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:18:48 0]
- うちの嫁は膨張してるよ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:21:57 0]
- １時間半ぐらい、お茶飲んでウダウダ喋っててもいくだろ。
そんな目くじら立てるほどでもない。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 02:05:45 0]
- 相手しないでくれないか
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 02:07:48 P]
- >>734
すいませんつい
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 02:25:32 0]
- 目くじらは立てないが茶柱は立った
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 02:28:09 0]
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