- 1 名前：arena [02/10/05 19:42]
- むうずスレで自慢(もしくはむうず批判をごまかそうと)
する厨房のために作りました。
web.arena.ne.jp/
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2007/01/26(金) 14:03:18 0]
- ttp://web.arena.ne.jp/
サイト重くてつながらないんだが・・・・・
- 153 名前：152 mailto:sage [2007/01/26(金) 14:11:07 0]
- 自分のPCの問題だった・・・ｏｒｚ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 15:01:33 0]
- my3のDB死亡？とんだ？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/26(金) 15:06:06 0]
- 死んだな。過疎スレにまだいたか
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/28(日) 23:08:33 0]
- >>152
ttp://web.arena.ne.jp/
繋がらないんだが・・・ＤＮＳの問題か
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/05(月) 02:50:07 0]
- 2時間ほど前に「Suite2」と「名づけてねっと」をセットで申しこんで、
早速サーバーにページをアップしたら、
"hosting.host"による「セキュリティーエラー」が出てしまいます。
これって、こちら側で設定しないといけいないでしょうか？
それとも待ってればSuite2側で行ってくれるんでしょうか？？？
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 01:09:09 0]
- 鯖屋に問い合わせてくれ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 08:08:07 0]
- ここで、Movable Type使ってる人いますか？
なんか、まともに動作しないっていう話もあるんで⇒www.outdex.net/diary/archives/2006/01/webarena_suite2.shtml
移転するのを躊躇しているんですけど
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 17:34:35 0]
- >>159
ここでMTは全くお勧めしない。動かないプラグインもあるし。
MySQLは動くようになったっぽいけど高いし、SQLiteは動かない。
MTだったら絶対他へ行け。
VPSのArenaPROなら問題なく動くけど、PROは使ってるOSの
サポート打ち切りが決まってるのに対応が発表されてないので
その辺のリスキーさから他を探すべき。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 18:59:58 0]
- >>160
そうなんですかぁ・・・
ここが一番転送量に寛大だと聞いていたので、ここにしようと半ば決めていたのですが、
うーん、残念・・・
WebArenaと同じレベルぐらいのとこってどこでしょう？このスレで聞くことじゃないかもしれないですけど
一般論でいいので教えていただけると助かります。
CPIは、転送量が月５０Gまでが目安とか言ってるのでだめですし
今で1日３−４G行ってるので、１０GぐらいまではOKしてくれるとこがいいんですよね。
んで、できれば表示速度が速くて、SQliteつかえれば最高なんですけど・・・
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:46:48 0]
- えええ？WebArenaの本スレって
ここなのかな？2スレも行って無いけど…
会社がHPを持つことになって
ド素人の俺がWeb担当にされました
WebArenaを借りることになって
自宅に練習用のサーバを構築しなきゃ怖いので
WebArenaと環境を近づけたいんだけど
ここのApacheって、バージョンは
いくつなんでしょう？Apacheのバージョンも
非公開なのかしらん？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:54:27 0]
- ていうか同環境の構築は無理
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 03:08:12 0]
- WebArenaの環境は、他のところと比べても特殊だからねぇ。
てかサーバの構築というと、VPSか専用？
共用なら、サーバの練習とかいらないと思うけど。
で、VSPか専用なら、ド素人にはまず無理だと思う。
とりあえずwebサーバとして機能したとしても、セキュリティの穴だらけとか。
それなりの鯖管理者が居ないなら共用にしとけ。
共用なら、マニュアルが理解できてFTPが使えればあとは何とでもなるだろう。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 04:58:03 0]
- WebArena2なら自腹でもういっこ借りてそこで練習。
>>162-163の通り設定が特殊すぎて同じ環境はムリ。
WebArenaPRO VPSなら>>160の理由で他社を勧める。
ClaraでPleskでも入れてろ。
WebArenaSolo 専鯖ならおまいが辞職して経験者を新しく雇ってもらえ。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 04:59:13 0]
- ↑アンカー間違えた…
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 14:19:18 0]
- 2ヶ月無料キャンペーンがあれば乗り換えます。
- 168 名前：オナニスト ◆MRmxpjiK.2 mailto:sage [2007/04/08(日) 17:50:22 0]
- ここはやめとこ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 18:30:32 0]
- やめたほうがいい。
自分ももうすぐ解約する。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 13:32:51 0]
- どこに移るのがお勧め？
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 19:08:08 0]
- ここを長く使ってて、乗り換えたいと思うところはごくわずかだと思う。
しかもそこも似たりよったり。
転職を繰り返す人間と同じで、どこへ行っても自己中心的な不平不満を繰り返すだけ。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 12:33:23 0]
- サポートはメールのみ！
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 14:33:34 0]
- クレーマーは他社に移ってもらった方が全体としてはプラスだな。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/25(水) 19:17:25 0]
- ニュースのないのは良いニュース
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 17:27:14 0]
- >>154-155
また死にそう。
だいたい重くなるとそのまま時間とともに死亡するケースが多いねここ。
復活はない
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 02:30:17 0]
- >>175
さっさと自鯖でも立ててろっつーのw
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 07:19:58 0]
- 今までの「1ヶ月無料」ってのにプラスして「初期費用」も無料キャンペーンやってるね。7月末までらしい。
今の鯖が10月で契約更新なのだが、早めに乗り換えてしまおうか悩み中。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:宣伝乙sage [2007/06/21(木) 11:40:55 0]
- Webarenaよ、おまえもか。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 12:59:34 0]
- OSの件と容量アップの件聞いてみたよ
返事が来たら報告する どうせ適当な回答な予感だけど
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 15:26:13 0]
- おいおい聞いてみるもんだなぁ
即答でかなりグッと来る答えが来たよ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 04:00:24 0]
- 新しいOS積んだプランと、容量の大きいプランを近々投入するって話だったぞ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 07:35:13 0]
- なるほど、新プラン導入前の在庫品一掃セールというわけですかそうですか。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 05:18:03 0]
- お役所ＮＴＴにしては頑張ってる方だな
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 22:54:37 O]
- PHP5に対応してるからPHP＋SQLiteでDB作ったのに、サイト確認したら
「SQLiteは対応していません」だって。わざわざ機能を無効にすんなやクソサーバー
今時MySQLが有料ってどういうことだよ？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 00:23:54 0]
- そこがＮＴＴクオリティ
普通の奴はここで振るい落とされる
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 03:42:18 0]
- 変にサービス良いと厨房が集まってくるから、この位高飛車な方が秩序があって良い。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/27(水) 12:13:47 0]
- 安い店は混むし客層のガラも悪いからな。
空いててゆったりと静かにくつろぎたいなら高い店を選ぶということだ。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 01:16:22 0]
- PHP4今年でサポート終了
お疲れ様でした
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 00:29:25 O]
- SuitePROで、データ破損祭り開催中！
- 190 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:18:02 0]
- Suite3っていつですか？
他社に移転しようと思っていたけど、3がでるなら辛抱します。
- 191 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 17:32:12 0]
- ・Suite2のサーバースペック
CPU： Xeon 2.80GHz × 4基
メモリ： 4Gbyte
1サーバあたり収容数 500ユーザ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/31(火) 23:01:12 O]
- けっこう詰め込んでるね。
用途にもよるけど、仮想サーバーの方がコストバフォーマンスが良いね。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 08:36:07 0]
- suite3まだ？
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 23:21:08 0]
- １０月に来なければ来年４月かな・・・
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 01:33:14 0]
- 10月に期待ですね。
suite3は、、、、データベース付きで、マルチドメイン対応で、すばらしいサーバァだといいな！！
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 13:33:41 0]
- いまsuite2で5個程契約してるんだけど、容量の問題で引っ越しをしようと思っています。
そこで、あまり評判は良くないsakuraの「プロ」はどうかなと思ってるんですがメリットデメリット教えてもらえませんか？
多分メリットは容量ぐらいかな・・・
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 23:21:14 0]
- sakuraはPHPがモジュールでないです。
かつ.php以外のファイルでPHPが動かない。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 01:22:39 0]
- >>196
私はさくらでいくつか借りてたけど、suite2よりレスポンスは
速かったですよ。
>>197
>>196の希望プランではモジュールですよ。
- 199 名前：196 mailto:sage [2007/09/05(水) 09:36:42 0]
- >>197,198
webarenaスレで、出て行く私の質問にお答え頂ありがとうございます。
プロは>>198さんのおっしゃるとおりPHPモジュールモード
（制作は外部にお願いしているので私自身よくわからないですが）で対応ですね。
先ほど仮契約をおえて、中に何人はいっているかを見たら22人でした。この程度で増えなければ
レスポンスは最適なのかなと思っています。
ちなみにサーバーのスペックは
FreeBSD 6.1-RELEASE-p16 i386
CPU Intel(R) Core(TM)2 CPU T7200 @ 2.00GHz
メモリー容量 2GB
Apache/1.3.37 (Unix) PHP/5.2.2 mod_ssl/2.8.28 OpenSSL/0.9.7e-p1
SSLにも対応しているので、良いのかな？
- 200 名前：197 mailto:sage [2007/09/06(木) 01:41:08 0]
- さくらの新しいプランって、PHPモジュなんですね！
私も乗り換え検討します。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 19:13:45 0]
- さくらに乗換えが進めば、webarenaも危機感を感じて新サービス出してくるかも・・・
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 18:46:55 0]
- 月プラス４００円でさくらプロだからな。Suite 2 はさすがに時代遅れだろ。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 23:58:59 0]
- そこは天下のＮＴＴ。腰の重さではどこにも負けませんよ。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 01:55:31 0]
- お役所体質はあと100年経っても抜けない
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 18:03:40 0]
- 回線の余裕はもの凄くあるみたいだがサーバー容量がお笑いなので最大でも100MBくらいのファイルしか扱われないよな。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 09:47:30 0]
- このあいだ「さくら」に変えると言った私がきました。
変えて幸せをつかんだ感じです。
10人ぐらいの会社で申し訳ないが、メールの容量がすぐに
いっぱいになった。確かデフォで200Mbとオプで100Mbぐらいの契約だったが
メールはすぐにいっぱいになる。
土日出勤する羽目になった事もあった。
いまは、100倍？近く容量が増えたのでそんな問題もなく幸せです。
NTTという事で、信用はありますが、問題外な所もたくさんですね。
仕事の都合上しょうがなくまだ契約が2個残ってますが、変更できれば
変えたいです。
一応報告まで。
（ちなみに社員の宣伝ではないです。）
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/19(水) 10:12:44 0]
- 国の金を湯水のように使って築かれた地位に
ちょんまげ姿で居座り続ける時代遅れの殿様NTT。
悪しき日本の代表みたいな会社だね。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 01:55:17 0]
- sakuraに変えたら幸せがあるのか、、、
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 08:55:20 0]
- WebARENAで幸せを感じているのなら不要
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/28(金) 09:21:54 0]
- >>207
しかし当時「そんなにいらねぇ無駄遣いだ。金ばらまいてんじゃねぇよカス」と言われながらも図太い回線を国内外に引いたのもNTTだ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 12:28:27 0]
- 「幸せ」は「なるもの」ではない
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/28(金) 18:48:58 0]
- 人は近くにある幸せには目もくれずに
遠くにある幸せを求め続けて不幸になるんだろうね
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:22:47 0]
- まあどう考えてもサクラの方がアリーナより高機能だが。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:35:06 0]
- ４００円プラスでさくらに移れるし、ここ使う理由がない。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/01(月) 21:24:43 P]
- 固定IP貰えるよ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:26:42 0]
- たしかに固定IPの割り当てはありますね。
でもそれだけ？
- 217 名前：206 mailto:sage [2007/10/03(水) 10:36:13 0]
- >>216
他に何を望んでるの？
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/03(水) 21:15:10 0]
- 「夢」じゃないかな。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 16:43:10 0]
- 愛と言う名の欲望？
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 02:20:27 0]
- まあ、本当はココを使い続けたいのだと思いますよ。愛着もある。
けれど、費用対効果を求めた場合は、頭がサーバ移行の判断を下す。
「使い続けたい」という感情をプッシュしてくれるサービスが必要だ。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 09:57:33 0]
- 年末年始には新サービスは出そうもないなぁ。
となると早くて来年３月とか４月とかまで現状維持かな・・・さすが天下のＮＴＴ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 01:34:08 0]
- インターネット業界で、これほど進化の遅いサービスも珍しい。
好きだから頑張ってほしい。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 03:19:35 0]
- 吉野家の牛丼みたいなもんかな。味付けあっさりで味噌汁すらつかないけど、
そのブランドと安心感は他の店とは一線を画している・・・
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 20:17:51 0]
- ここ使っときゃとりあえず安心。月千円前後の差で悩むほど金には困ってないし。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 23:04:16 0]
- つまらんサーバです。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 23:26:43 0]
- >>225
つまらんレスです。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 23:29:10 0]
- 要するにおまえらサーバ移行がめんどくさいだけだろ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 14:03:30 0]
- 面倒くさくないって言ったらウソになるね。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 18:57:37 0]
- 面倒くさい以外の何ものでもない
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 04:50:32 0]
- 移行でトラブルでも起きたら月数百円の差なんてすっ飛ぶからな・・・
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 00:25:21 0]
- それだと、このサーバを使っている奴はネガティブな要因で使い続けているということになるじゃないか。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 02:51:19 0]
- だからどうした？
- 233 名前：206 mailto:sage [2007/11/01(木) 10:47:55 0]
- >>230
移行のトラブルを起こさないで移行するのがプロじゃないですか。
数百円の違いでも容量が何十倍だったら移行した方がいい気がします。
ただ、次のリリースで良いのが出たらまた戻ろうとおもうけど。
NTTという安心は捨てがたいんだよね。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 14:03:34 0]
- ＞移行のトラブルを起こさないで移行するのがプロ
その理想が現実になれば誰も苦労しないんだぜ？
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 05:49:14 0]
- 誰もトラブル起こそうと思って起こしてる奴なんでいねぇっつーの
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 18:32:33 0]
- tr19鯖落ちました。。。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:15:01 0]
- tr19復活
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:49:49 0]
- 鯖落ちの原因ユーザは強制退会の方向で。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 02:49:07 0]
- みんな強制退会になるんじゃね？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 10:12:11 0]
- DBやPHPなどの機能は必要なくて、
ただ安定して配信できるとこ(月額5000円以内)で考えたら
WebARENA（Suite2）が1番ですよね？
一応転送量は無限だし
NTTだし
障害があっても復旧早そうだし
ですよね？
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 12:39:12 0]
- 月額5000円だせるのなら、１番ではないかも。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:50:37 0]
- 3000円台なら総合力で1番。
- 243 名前：240 [2007/11/10(土) 08:13:56 0]
- >>241-242
上限5,000円で安定して配信できそうなとこって他にどこがありますか？
といっても既に申し込んじゃったんで変更できないですが
参考にしたいです。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:40:56 0]
- >>243
それは不安定になってから考えればよかですよ。多分その必要はないと思うけどｗ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:34:10 0]
- 月額5000円で安定サーバについて知りたいですが、スレ違いですca?
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 02:32:14 0]
- つ「ゆ」
つ「り」
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 04:04:19 0]
-
●█〓██▄▄▄▄▄▄ ●●●●●●>>>>>>>>>>>>>>>
▄▅██████▅▄▃▂
██████████████
◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲◤
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:58:14 0]
- ☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ〜
ﾊﾗﾍｯﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 5000円安定サーバまだ〜？？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 01:13:49 0]
- >>248
つ「ゆ」
つ「り」
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 01:19:28 0]
- 3,000円台でも決して1番ではないよｗ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:42:12 0]
- >>243= >>245 = >>248 = 社員
社員：「ウチより良いとこなんてあるのか？あるなら言ってみろよ？」
社員：「言えないのか？ＮＴＴグループが一番に決まってんだろ、ボケが」
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:21:45 0]
- そういうことだったのか。
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