- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/29 20:33]
- 定番、海外、何でも来い！
むしろ来てください。お願いします。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/29 14:24:58]
- すいません、教えてください。
おもに、携帯向けのサイトを作るんですがアクセス量が１万人ぐらいだと
どれくらいの鯖が必要なんでしょうか？
あと、鯖用のマシンはどれくらいのスペックが必要でしょうか。
もうひとつ、WEBのデザインを頼むにはどこに頼めばいいでしょうか？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/29 14:41:05]
- >>152
なんでさげで聞いてるのかよく分からんが・・・
携帯サイトでわざわざ専用鯖借りる理由は？
共用じゃ駄目なの？
- 154 名前：152 mailto:sage [04/12/29 14:57:58]
- >153
レス、どうもです。
あの、具体的に言うと携帯を使う顧客から注文などを受けて
いろいろな買い物を出来るというサイトを立ち上げるのですが
アクセス量による鯖落ちとかは、皆無にしたい訳でして
それで、レンタル鯖を借りようかなという事なんです。
実際は、知り合いから相談されてここに来ました。
でも、レンタル鯖ということは、自分で鯖用のマシンを組む必要は、ないですよね。
どれくらいの利用者が集まるかわからないですが、拡大していくようなら
最初から、レンタル鯖を使ったほうがいいのかなと思っていますがどうでしょうか？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/29 17:18:37]
- ＞もうひとつ、WEBのデザインを頼むにはどこに頼めばいいでしょうか？
これはWEB製作で聞いたほうが良いのでは。
＞アクセス量による鯖落ちとかは、皆無にしたい訳でして
＞それで、レンタル鯖を借りようかなという事なんです。
信用のあるところなら共用でも大丈夫だよ。
企業サイトが使ってるような業者のスペースを借りれば。
むしろ、専用鯖はroot持って自分で管理しなきゃいけないからめんどくさいし
セキュリティー対策しっかりやらないと返って顧客の信頼を失いかねない。
あと専用は金もかかる。
結局、セキュリティ、金銭、利便性の中でどの辺でバランスを取るかななんだけどね。
予算はどれくらいまでを予定してるの？
中途半端に専用鯖借りるくらいなら、信用のある共用鯖の方がはるかにましだと思う。
もちろん予算がたっぷりあったりするなら話は別なんだけど・・・。
負荷が高すぎて共用が駄目って言うことではなさそうなので、
共用鯖も一度検討されてみてはいかがでしょうか。
専用鯖はスキルのない人間が管理すると危険なので・・・。
予定してるコンテンツが専用鯖でなければできないor専用鯖が望ましい理由が
他にあればまた書いてください。
具体的な運営方法や予算なんかを書いてもらえると、
もう少し具体的なアドバイスが出来るかも。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagehttp://newstoday-0.seesaa.net/ [04/12/29 19:08:53]
- >155
無駄に文章だけ長いね
さくらのプレミヤ勧めて終わりな話じゃん。
- 157 名前：152 mailto:sage [04/12/29 21:24:21]
- >155
なるほど、参考になります、ありがとうございました。
事業的には、ある一定の地域向けに提供する楽天市場のようなものです。
そこから、どれくらいの規模に拡大するかわかりませんが、とりあえず共用鯖での
運用を検討するように伝えたいと思います。
また、なにかあったら御伝授お願いします。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/29 23:26:07]
- さくらのプレミアムは同じ鯖にうぷろだだらけだからWebArenaとかの方がいいんじゃないか？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/30 08:50:21]
- >>156
さくらの共用なんてビジネスで使う代物じゃないだろｗ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/30 22:14:52]
- それは言えてる。うｐろだで喜んでいる厨房と同居する企業サイトって構図が泣ける。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/31 11:08:44]
- WEBとMAILサーバーを分ける意味ってあるかな？
実際そうしてる人居ますか？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/02 15:42:25]
- 専用鯖だったら１M保障あれば十分でしょうか？
サイトは普通のWebサイトがほとんどなので、
アダルトサイトのような極端な転送量はないと思います。
- 163 名前： ◆YtkvNV8.46 [05/01/03 20:03:28]
- 専用サーバぐらいなら、自宅のほうが安いと思う。
電気代は、ノートパソコンだと一日中つけっぱなしでだいたい8円ぐらいだし。
中古にすればいいし。
そうすれば月額約8円、初期費用がノートパソコンの値段だと考えるとあらまって思えてくる。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/03 21:45:52]
- >>163
自鯖を実際やってる俺としては微妙。
自鯖を立てるために勉強する時間と労力
常に感じるセキュリティーへの不安
トラブル時に誰にも頼れない不安
おまけに熱くなりすぎて火を吹くこともあったそうだ。
見える金額と見えない金額ってのが存在するわけで、この両方を考慮した場合
自宅サーバ＞専用サーバ ではない。
自鯖の方が得と思えるのはいい所だけを見た意見で俺から言えば戯言。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/04 10:44:31]
- 金額だけで自鯖とか言ってるのは大抵馬鹿だから放って置いていいよ。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/04 11:38:25]
- お遊びなら自宅で良いんじゃないの。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/04 13:49:13]
- >>166
専鯖か自鯖か悩む人に「遊び」はいないだろ。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/04 17:29:33]
- バリュドメDDNS＋自鯖最強
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/05 16:20:25]
- 専用鯖の回線はどれくらい用意した方が良いでしょうか？
データセンターで帯域保障を申し込むと高いですが、
一般利用者の回線事情も整ってきているので、
あんまり低いと閲覧者にストレスが掛かるかなと懸念しているのですが。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/10 19:43:15]
- 自鯖ができない奴には共用鯖で十分です。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/11 00:21:22]
- 自鯖で一番心配なのは・・やっぱり火かな・・
外に出てるときに火噴かれたらしゃれにならん。
燃えてもいいように周りに何も置かないことが大事かも。
それ以外は自鯖も専鯖も一長一短。
自分の好きな方でいいと思うよ。
ちなみにおいらは自鯖。今のところ火は噴いてません
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/11 21:59:21]
- >>171
自鯖だと、地震と停電もしんぱいじゃない？
まあちょっとの停電ならUPSでなんとかなるけどさ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/13 20:33:54]
- おいおい、ここは専用鯖スレですよ。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/14 23:02:45]
- あげとくよーーーーん
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/15 00:39:46]
- 日記CGIなどを一人一人のユーザー毎に設置、提供したいのですが、
再販可能・アダルトOKな専用サーバーを探しています。
（共用で↑がOKなところがあればベストなんですが……）
当方専用サーバーに関する知識がないため、どこが良いのかもさっぱり分かりません。
予算は月３万円くらいを考えています。どこかいい鯖はありませんか？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/15 02:16:27]
- さくらは中身についてはとやかく言わないよ。
まあ、法律破ってたらしらんが。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/09 00:43:24 ]
- age
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 03:30:49 ]
- FreeBSD使える専用サーバでいいとこないですか？
いま、某海外のサイトで借りてるんですが、
IPアドレス間違えて送ってくるし、
メールでrootになれないアカウント送ってくるし、
今度はrootのアカウントを普通のメールで送ってくるし、
同じ質問を２度やっても返事ないし。。。。最悪。某インドの会社。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/21 07:22:55 ]
- >>178
さくら
www.sakura.ad.jp/server/
- 180 名前：179 [05/02/21 07:23:38 ]
- ｽﾏｿ、こっちだった。
www.sakura.ad.jp/services/server/
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 12:49:38 ]
- インドの会社ｗ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 12:54:10 ]
- すれ違いかもしれないけど
BANDWIDTHが10Mbってトラフィックが1000GBのサーバーって
1Mbの動画を10人がダウンロードすれば終わりって事ですか？
11人目から追加料金がかかるんですよね？
トラフィックが1000GBって事は1GBのファイルを1000人アクセスすれば終わりってことですよね・・
BANDWIDTHってなんだろう
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 14:20:03 ]
- >>182
BANDWIDTHは文字通り帯域。最大でこれまでしか速度出ませんよという意味。
トラフィックは転送量。何バイトのデータ量を送信したかという意味。
そのサーバーの場合は速度が最大10Mbpsまで出て転送量上限が1000GBという意味。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 15:56:03 ]
- >>182
BANDWIDTHは一秒、トラフィックは一ヶ月
1Mbitの動画を10人がダウンロードする場合は一秒でできる
11人が同時に一秒以内にダウンロードすることはできない
ただ、BANDWIDTHの上限一杯まで常に出るというわけではない
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 16:19:48 ]
- なあ、ait.com/ ここってどうなのかな?
専用鯖では一番安いと思うんだけど。
ちなみにDedicatedね。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/21 17:58:38 ]
- >>185
サポートがDQNだがいいのか？
質問と解約を取り違えたりされて勝手に鯖が止まったりする。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 18:33:31 ]
- 安い*だけ*ならぐぐってこんなん出てきた
www.globalservercenter.com/L1Server.html
いらないけどな
- 188 名前：ラブ天使 [05/02/21 18:56:13 ]
- レスが出た
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 23:53:43 ]
- >>186
どこぞのブログそのままやんけ
他にも同じ体験した人いるん？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/22 16:42:36 ]
- >>189
ieserver.netの中の人のblogでつか？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/22 16:47:40 ]
- 質問させてください。
専用レンタルサーバーの10Mbpsで同時接続数ってどれくらい可能ですか？
よろしくおねがいします。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/22 17:24:52 ]
- >191
意味不明 負荷なのか転送量なのか
転送量ならそのページの転送量がいくらかもわからないで
答えることなんでできるはずがない、
というかわかってるなら自分で計算できるだろ
- 193 名前：ラブ天使 [05/02/22 18:15:42 ]
- つづき
次に、名無しさんの意見を聞きたいと思います。
その前に、私の意見をまとめます。
・ライブドアは、ニッポン放送の株を４０％買収したのだから、
フジテレビは、早く引くべきだ。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/22 18:34:37 ]
- 質問させてください。
専用レンタルサーバーの帯域10Mbpsで同時接続数ってどれくらい可能ですか？
計算方法わかりませんのでよろしくおねがいします。
- 195 名前：ラブ天使 [05/02/22 18:37:05 ]
- >>194
その前に、意見をどうぞ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/22 18:39:02 ]
- webサーバならMaxClients次第？ｗ
- 197 名前：ラブ天使 [05/02/22 18:40:48 ]
- >>196
アナタの意見は？
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/22 18:45:51 ]
- ↑藻前うざ↑
- 199 名前：ラブ天使 [05/02/22 18:48:22 ]
- >>198
アナタの意見を聞かせてください！
アナタの意見を聞かせてくださいｍ（−−）ｍ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/22 23:40:05 ]
- AT-LINK
さくら
kagoya どれが一番いい？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/23 01:45:16 ]
- 何を基準に選ぶのかも示さないヴァカに答える必要なし。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/23 10:09:31 ]
- 値段が安くて、帯域が多めの専用レンタルサーバーで
どこがおすすめでしょうか？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [05/02/23 10:15:02 ]
- 値段が安いっていう時点で、SAKURAしかないと思います。
帯域が多めといっても、安いという時点でSAKURA以外選択肢はありません。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/01 13:29:30 ]
- ここはどう？
www.servermatrix.com/
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [05/03/02 19:53:52 ]
- www.fsv.jp/bgs/?&tmain
これ凄くない？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/02 20:21:52 ]
- キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/02 21:14:16 ]
- >>205
高杉。
そこならさくらやPROXの方がいい気ガス
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/02 21:32:58 ]
- >>205
root権限なしかよ…
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/03 18:25:32 ]
- 200Gなら安いんじゃないか？
- 210 名前：ラブ天使 [05/03/03 19:01:53 ]
- >>209
いっそのこと、４００Ｇとか？
少々高めだが・・・。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/03 20:08:51 ]
- >>209
さくらは初期費用が増えるだけだもんな。
月額は変わらないもんな。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/03 23:14:57 ]
- データ転送量課金ナシとあるけど、これ再販OK?
- 213 名前：緊急告知！ mailto:sage [05/03/03 23:24:52 ]
- （人権擁護法案の問題点）
●言論の自由が大幅に制限される。（マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため）
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。（警察を上まわる権限）
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。（宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない）
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
（ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm）
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。
黙ってたら今月15日閣議了解・4月一杯で終了の予定。
詳しくは人権問題板(tmp4.2ch.net/rights/)まで。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/03 23:27:38 ]
- >>212
ルート無し
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [05/03/05 02:04:52 ]
- ここどう？
www.mtsv.jp/index.html
OSがRedHat系だけだけど、標準で1GBのバックアップサービスが
あったりするね。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [05/03/05 10:57:52 ]
- GMO
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/18 18:44:49 ]
- 専鯖って解約したときマシンもらえるの？？
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [05/03/18 20:41:20 ]
- >>217
マジレスすると、キラーマシンなら仲間になる。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/20 20:39:42 ]
- a
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/08(金) 13:57:00 ]
- ここの専用サーバってどうですか？
なんか料金があるのにスペック無いんですけど、
問い合わせようとしたら住所電話必須で後のセールスがうるさそう…。
容量とかわかる方いらしたら教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
Dolphin NET Service
www.dolphinnetservice.ne.jp/
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/08(金) 14:08:32 ]
- そろそろ本気でパチンコ・パチスロ追放しよう！
society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1105544391/
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/09(土) 05:43:39 ]
- さくらの専用サーバ」サーバ仕様変更と新規お申し込み一時停止のご案内
ttp://www.sakura.ad.jp/news/20050408-001.news
新サーバ仕様
CPU Sempron 2600+
メモリ 512MB
HDD容量 40GB
ネットワーク 100Base-TX接続
新サーバは5/16から
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/09(土) 09:05:44 ]
- さくら最強だな
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/09(土) 17:53:26 ]
- www.mtsv.jp/
いまだと初期費用無料だけどどう？
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/10(日) 00:18:58 ]
- >>224
root権限がないじゃないの？
- 226 名前：225 [2005/04/10(日) 00:26:11 ]
- ごめん、あった
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/10(日) 02:15:07 ]
- GMOなの？GMOだったらい（ｒ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/02(月) 08:34:27 ]
- 月々4万円以下でお任せの専用サーバーは何処がお勧めでしょうか。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/01(水) 16:08:25 ]
- 80codeでいいんじゃない？月に何回かクソ重いけど。。。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/10(金) 12:21:06 ]
- クララが初期費用5円。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/10(日) 07:06:53 0]
- >>230
値上げかよ！
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/09(火) 00:44:13 0]
- ﾎｼｭｱｹﾞ
だけではさみしいので一言。
１万以下専用サーバーはさくらで決まり？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/09(火) 16:29:24 0]
- my.server
www.nuspace.net/myserver.index.html
ここってどう？初期費用無料ってとこに惹かれるんだけど。
- 234 名前：うぐぅぇ [2005/09/08(木) 19:53:00 0]
- わけあって専用サーバーの 安くて、安定していて、英語が通じるところを探しています。
中身は自分でやるらしいのでハコと線なんですが…
さくらは英語ＯＫ？
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/08(木) 20:02:41 0]
- 日本語でなくて英語という意味？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/08(木) 20:13:08 0]
- >>234
I think ok.
But, there is a rule "It is necessary to live in Japan".
>>235
海外の人なんだろ
何年ぶりかに英語書いたから文法間違ってるかな・・・
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/08(木) 20:16:12 0]
- GMO
ばんざい
- 238 名前：うぐぅぇ mailto:sage [2005/09/08(木) 22:07:12 0]
- アメリカのサーバーで、300MBで、$6.99/月（但し 転送量が30GB/月）
などのプランをやっている業者さんです。
>>236
ありがとうございます。
そっかー。日本に住所がないとダメなのね。
とりあえずどこでも一つを回答したいので、ご協力お願いします。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/18(日) 12:51:06 0]
- www.growserver.jp/
ここどうですか？
動的にリソースを追加していけるようです
結局高くつくような気もしないでもないですが
- 240 名前：うぐぅぇ [2005/09/22(木) 19:13:47 0]
- あちゃー さくら再販ないのね…
商用利用だから再販必要でした。
GMO＝RapidSite で話してみようかと思いまする。
日本語で英語使えますか？ってメールするより、いきなり英語の方がいいでしょ、たぶん。
（IBMってどうなん？
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/23(金) 09:46:09 0]
- 使えるねっとなら初期費用も安くて、月額も手ごろ。回線も早いから快適。再販も可能。Pleskも入っている。
www.tsukaeru.net
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/24(土) 17:28:04 0]
- ぼったくり落ちまくり糞鯖。。。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/24(土) 18:08:59 0]
- >>242
2chのスレ読んだだけだろｗ何も知らずに書くなっての
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/24(土) 19:57:15 0]
- MLよんでると、社長がDQNぽいからやだ
- 245 名前：うぐぅぇ mailto:sage [2005/09/25(日) 19:41:59 0]
- >>244
ＤＱＮ社長じゃ英語通じないですねぇ…
- 246 名前：うぐぅぇ mailto:sage [2005/09/25(日) 19:55:07 0]
- ジェイソン・・・
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/26(月) 15:34:10 0]
- >>241
回線しょぼいだろ。。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/27(火) 19:29:49 0]
- >>247
はいはい。一度使ってみろ。君も驚くかも。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/27(火) 19:42:54 0]
- ジェインソｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/27(火) 21:36:54 ID:0]
- >>249
は ?
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/27(火) 22:02:33 ID:0]
- >>248
使うまでも無く回線非公開なことに驚きました。
激しくしょぼいんだろうな。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/29(木) 00:53:44 0]
- linux.ne.jpのスレはないですか？
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