- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/07/07 19:35]
- 基本は、ＮＥＸＴ−ＷＥＢ専用サーバーの再販。
CPU= Celeron 850MHz
メモリー= 256MB
帯域=2Mbps以上
収容人数=130人
サービス
月々1250円
容量150MB メールアカウント無制限
どう？？？？？？
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/05 22:06]
- >>389
内容を見ろよな。まともだろ？ ネタなわけない。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/06 07:45]
- 全然まともじゃないよ。 これをまともだと見える奴の気が知れない。
ネタ以外の何者でもない。
メモリー= 12MB
帯域=200Kbps以上
容量5B
なんだよこれは。 月80円なら、なんとなく解かるが。8000円ってなんだよ。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/06 09:21]
- レンタルサーバーを閉業してみるぞ！
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/06/07 02:43]
- がんばれ。。。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/07 03:57]
- >>391
つーか今時５Bで、まともなHPが作れるのか？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 04:24]
- セレロン240、メモリ12MBってのは・・・WIN95の時代か？
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 05:05]
- CobaltRaQ550が欲しい！
もちろん自前で
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 08:11]
- >>394
今時って・・・
<html で終わりだよ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/07 11:53]
- >>397
Byteの意味わかってないんだろ
>>396
最上位機種でもP3-1.26GHzのどこがそんなにいい？
自作のP4かXeonの方がよっぽどマシ。
1台買ってコンパネだけコピーできればいいかもしれんが。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/07 12:22]
- www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。
(参考）
平均年齢 25.4歳
ネット(2ch含) 78.7%
ゲーム 59.0%
Windows XP Family 46.9%
Windows 2000 Family 34.4%
Athlon 45.3%
Pentium 4 29.7%
nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%
DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%
光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%
CRT 74.6%
LCD 25.4%
- 400 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/07 17:46]
- >>388
容量５Ｂ と言うのが気になって眠れないよ。 こいつコンピュータって何なのか知ってるのかな。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/08 01:44]
- 個人でﾚﾝﾀﾙ鯖って開業したいものなのかなあ・・・。
よく知らないのだが、今のIT情勢だとﾚﾝﾀﾙ鯖って薄利多売じゃないの？
SUNなどの鯖で、なおかつ超有名企業で信頼でもあれば別だが、
個人でやってる程度で他との競争力を持たせるとせいぜい月2、300円程度でしょ？
鯖はP4でFreeBSDなどのUNIX系OS、回線は一般で利用できるFTTHってとこ？
ある程度のｻｰﾋﾞｽ・快適さを追及するのならば詰め込んでもせいぜい1鯖100人だよね。
安いんだから多少悪くても良かろうってやってもせいぜい150人程度かな？
（SUNだったりすれば管理してたこともあるので人数の検討がつくんだが
普通のPCだとこの程度じゃないかなっていう推論。もっと多くてもOK？）
これで考えると多くても1ヶ月5万円程度で、
そこから回線代、鯖管理の手間、電気代などを引いていく。
そうなると一台で得れる利益ってたかが知れてるように思う。
しかもｻﾎﾟｰﾄだってしなきゃいけないし、
馬鹿な利用者が糞ｽｸﾘﾌﾟﾄを実行してPerlの暴走なんてあったら涙が出る。
こう考えていくと、漏れは絶対にﾚﾝﾀﾙ鯖なんてやりたくない。割に合わん。
なーんてことを思った今日この頃。駄文ｽﾏｿ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/08 16:04]
- >>402
ｷﾐは経営者にはﾅﾚﾝ(w
- 404 名前：402 mailto:sage [03/06/11 07:03]
- うはははは。
そうだな、漏れは有料鯖缶向きじゃないねｗ
超亀レスでスマソ。
このスレの存在をすっかり忘れてたよ・・・
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/13 08:25]
- >>402
そんなん安く設定するから割に合わないんだよ。
月2〜3000円はとっていい。
デフレとはいえ、みんな貯蓄はあるんだから。
その貯蓄を崩さないとデフレ脱出は何十年経っても無理だ。
貯金のあるやつは金を出せ！
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/13 08:51]
- 鯖屋開業しても宣伝代金がすごくかかる。
それが払えなければ無理。
鯖屋に限らずすべてのネットビジネスにいえること。
1日に10000円の宣伝費で計算してご覧よ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/13 11:43]
- >>406
そうですか・・・
ネットビジネスで食べていくのは難しいのですね。
- 408 名前：402 mailto:sage [03/06/13 20:38]
- >>405
うーん、どうだろ。
個人のレン鯖に月2-3000円も出す奴いるのかなぁ。
どうせバーチャルドメインだろうし。
もちろん営業や広告により客がつくのかもしれないが、
少なくとも漏れは絶対に使わない。
っていうか月2-300円っていうのは漏れが借りるならっていう金額なんだよね。
ま、世の中にはいろんな香具師がいるしな。ようわからんヽ(´▽`)ﾉ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 23:29]
- バーチャルホストを使い、見事に専用鯖だとだます。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 23:58]
- 勝手にrebootされるぞ。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 00:26]
- 勝手に rm -rf /
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/14 00:43]
- >>408
そ。いいの。
いろんなやつがいるんだから。
出すやつは出すのよ。
- 413 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/14 09:00]
- 安いものは安いなりの品質でしかない。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 14:31]
- 安いものは安いなりの香具師しかいない。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/15 21:34]
- OS:WindowsXP
Web:Apache1.2x
CPU : Pentium4 2.8GHz
MEM : 512M
HDD : 一人300MB(30人まで)
回線 : 100Mbps
CGI可
SSI可
PHP可
.htaccess可 (.htpasswdも可、overrideもOK)
FTP可
sendmail不可
商用・アダルト不可
ファイル置き場も不可
無料
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/15 23:04]
- OS：RedHatLinux7.3
Web：Apache1.3x
CPU ： Celeron1.7GHz
MEM ： 512M (DDR-RAM PC3200)
HDD ：一人50MB(50人まで)、有料化の場合は100MB
回線 ： 100Mbps（USENの光）
CGI：不可（申請で可） 、有料化の場合はOK
SSI：不可、有料化の場合はOK
PHP不可（検討中）
.htaccess不可
FTP可
sendmail可
商用・アダルト：商用は可
ファイル置き場：可（登録時に用途を聞く）
ジャンル限定（学生限定とか）サーバで無料
有料化の場合は月300〜500円を予定
どないですか？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 23:08]
- お前が学生じゃなくて、個人じゃなかったら、申し込んでやる。
あと、住所電話番号公開な。 いざとなったら、怒鳴り込むから。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/15 23:10]
- >>418
いやいや、ジャンル指定鯖をするって意味ですよ。
サラリーマン限定とか商店限定とかなんでもいいんです。
あと、後々法人化予定です。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/16 00:46]
- こんな所で聞いてる時点でおまえは無理。
やめとけ。ホームレス直行だぞ。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/16 02:09]
- ここでだけ相談してたらただの馬鹿だが
マーケットリサーチの参考程度に2ch使うのも悪くない
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/16 10:38]
- >>421
もちろん後者です
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/16 10:56]
- >>417
300円ならいいね。
弱小エロサイト、同人エロ専門の鯖屋としてがんばって。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/16 12:49]
- OS：FreeBSD
Web：Apache
CPU ：AthlonXP 1700+ (FSB266MHz)
MEM ： DDR SDRAM 256MB PC2100
HDD ：Seagate ST340015A 40GB 5400rpm
容量：1ユーザー30〜50MB
回線 ： 100Mbps（光Bフレッツ ニューファミリー）
CGI：推奨しないが可（フォームからの申請必要、PHPへの変更を要請する場合あり）
SSI：不可（希望があれば対応、制限あり）
PHP：可（フォームからの申請必要だが高負荷以外ならまずOK、
チャットは1個のみ、共用で一般向けとアダルト向けの共同チャット・2ショット提供）
.htaccess不可 / FTP：可 / sendmail：可 / メールアドレス：1個
商用：可
アダルト：可というかメイン、ただし同人不可
（テキストのみ、実写・絵不可、海外無修正のアフリエイトバナー等は禁止）
ファイル置き場：不可
料金：月1000円、初期費用なし。
どうですか？
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/16 19:39]
- .
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/16 22:49]
- 正直言ってBフレなんかの鯖借りるくらいなら（それも新家族だし
自分で鯖立てるよ
1000円って高いし
- 427 名前：416 [03/06/16 23:00]
- 416は無視かい？
- 428 名前：426 [03/06/16 23:09]
- >>427
んじゃ、俺がレスしとく
疑問点が
・広告は挿入されるのか？
・メールは利用できるのか？
・なんでWindows？（フリビにしとけ
・なんでApache1.2x（1.3xとか2.0xじゃない？
・回線は100MbpsとあるけどBフレ？
・ドメインは取得済みか？（まさか、DDNSでやるんじゃないだろうな
あと、サーバーダウン対策とか教えて
上記で無料なら結構いいサービスだとは思うが・・・
（いきなり、サービス終了とかないよね
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/16 23:12]
- 火事で泣くことのないようにな。
- 430 名前：416 [03/06/16 23:48]
- >>428
広告なし
Windowsのほうがなれてるから。もちろんLinuxでやてほしいならやる。
Linuxならqmail
ｱﾊﾟｯﾁ1.2xは書きﾐｽです。。今は1.3.27ね
回線はBフレです。
ドメインは、org取得
ダウン対策、ノートPCでなんちゃってUPS
こんなところです。
- 431 名前：426 [03/06/16 23:58]
- >>430
なるほどなるほど
まぁ、Windowsでもちゃんと管理できてれば問題ないかと（要は管理者次第ですからネ
見る限りでは、かなり高品質なサービスなんじゃないかと思いますよ
あと聞き忘れてたことを少々
・データベースは利用できるんでしょうか？
・バーチャルホストで独自ドメイン等の対応をするのか？
- 432 名前：416 [03/06/17 00:01]
- >>431
データベースはLinuxならMySQLを導入します。（Linuxでいくかな・・・)
独自ドメイン等の対応はさすがにできませぬ・・・・・
/~ID/
ってなﾁﾝｹなアドレスになります。。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/17 00:14]
- 運営サイドとしての責任や、危機管理は出来てんの？
コンプライアンスは？
- 434 名前：416 [03/06/17 00:19]
- >>433
責任って？そりゃ、個人情報の保護、データは週一でバックアップです。
ただ、学生なのでサーバの管理はあまりできない・・・・・
夕方〜夜だけ・・・・
- 435 名前：426 [03/06/17 00:26]
- >>432
Windowsでいくなら、データベースなしということですか？
アドレスは、/~ID/となるということですがID.ドメインといった感じに
サブドメイン運用はしないのでしょうか？
ところで、広告なしってことなんだけど、
運営自体にも費用かかると思うけど大丈夫なんでしょうか？
いきなりサービス停止とかにはなって欲しくないです（そういうとこ多いので
>>433
その辺の問題絡んでくると難しくなってきますね
ちゃんとした危機管理等考えてるだけでなく実行できてるところって
以外と少ないのかもなぁ
- 436 名前：416 [03/06/17 00:38]
- 以上、俺の夢でした。
でも、たぶん今年中には正夢になる。。。。
多少ｽﾍﾟｸｰｵﾁﾙｶﾞﾅｰ
- 437 名前：426 [03/06/17 00:44]
- (ﾟДﾟ|||)夢オチかよ・・・
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/17 00:51]
- 自分の人生掛けるくらいの覚悟が無いと駄目だな。
お遊び程度でやって、損倍請求されて、人生終わり。
なんて事も十分ありえる。
- 439 名前：むうｚ [03/06/17 00:55]
- >>436
月額２００円とか小額にすると泣き寝入りするよ。
ウマー
- 440 名前：416 [03/06/17 00:57]
- >>439
泣き寝入り、とは？
俺、経営の責任とる自信ないからｾﾞﾀｰｲに有料はしない予定
- 441 名前：426 [03/06/17 01:01]
- >>440
客が（安いからサービスの品質はこの程度かってことで）泣き寝入りして
諦めるってことを>>439は言いたいんじゃないの？
無料でやる気だろうけど、なにか魂胆はあるの？
自分のスキルアップとか？
- 442 名前：426 [03/06/17 01:02]
- まぁ、遊び程度でやると大変だろうからやめといたほうがいいよ
サポートとかかなり大変になってくるしね
以上、糞レン鯖管理者からの妄言ですた
- 443 名前：416 [03/06/17 01:05]
- >>441
情報系の学校いってるので、無料鯖業でもやってちとこういうｷﾋﾞｼｻも経験しとこうとおもって・・・・
ﾌｻﾞｹﾀ理由？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/17 01:05]
- >>440
無料だから責任逃れると思ってんの？
そこが既に甘い。
経営学とコンプライアンス勉強してからやれ。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/17 01:06]
- >>443
人生の厳しさを味合う事になるだろう。
そう、最初で最後の。。。。
- 446 名前：416 [03/06/17 01:07]
- うーん、甘すぎたか。やめておこう・・・
リアル友人5~6人にスペース遊ばすよ。
一人３GB・・・・・ｱﾋｬﾋｬ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/17 01:12]
- そうそう、勉強なら友達くらいにしとけ。
まだ人生長いんだからさ。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/17 01:13]
- 個人鯖は、有限責任と無限責任を理解してからやるべきだ。
- 449 名前：416 [03/06/17 01:14]
- >>447
ｱﾌｫに無限ループのCGIうｐされPC固まりますた・・・・
憂鬱でつ・・
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 01:18]
- >>449
１５分間隔のcronでCPU負荷高い奴を片っ端からkill。
DQN相手の鯖缶ならこの程度はやっとけ。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 10:10]
- >>448
バーカ。
安い金しか払わないくせに、個人鯖に責任を追求するほうが悪い。
ち ょ っ と は ユ ー ザ ー も 自 己 管 理 し ろ よ 。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 17:08]
- どこぞやかの糞レン鯖管理者がお怒りのようです
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/17 18:24]
- >>451のようにわざわざ煽りを含めて書く必要はないと思うが、
言い分（内容）には理解できる。
安いところを自らすすんで利用してる癖に、
高い料金と同水準のサービスを要求する香具師が多いのは確か。
高額のところが全て良いサービスを提供しているとは言わないが、
確率的には安いところよりも良いサービスであることが多い。
それは言い換えれば、安いところには安いなりの理由があるということ。
勘違いしてほしくないのだが、
安いからといってユーザを無下にして良いと言っているわけではないよ。
ただ、「俺は客だ」という雰囲気で
料金以上のサービスを求める香具師が多すぎると思うわけ。
ま、これはレン鯖だけの話に限ったことではないのだが。長文スマソ。sage
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 19:19]
- 安かろう悪かろうの時代は終わったのだよ
お金を取る以上、ユーザを満足させないといけない
それができないところは潰れてよし
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 19:50]
- >>454
なんだこのﾁﾝｶｽ
ｼﾈﾖ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 20:47]
- はいはい糞レン鯖関係者お疲れ様
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 21:02]
- >>456
レン鯖関係者の意見を聞けよ。
糞だけ余計。
だったらお前が鯖管理してみたら？
糞サイト運営者サン。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 21:09]
- 300〜800円、エロ同人OK鯖にすれば大もうけできるって噂。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 22:02]
- >>457
はいはい煽りお疲れ様
すでに鯖管理してますがなにか？
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 22:19]
- >>459
見栄はるなよ（ﾌﾟ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 22:33]
- >>459
さて、お前の鯖は年内もつかな？
鯖管理せず2ちゃんでウサばらし。
今日もお疲れ様
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 22:58]
- 脳内鯖は今日も絶好調！
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/17 23:20]
- 金払ってるから何を言ってもいいとは限らないが、
鯖缶が責任回避する理由にはならん。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/17 23:22]
- たいていのユーザーは泣き寝入りするからどうでも良いんだが、
８９３が資金稼ぎにこの世界に来ないとも限らない。
「うちの組のホームページがみれねえじゃねえか」って言われたらどうすんの？
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/17 23:27]
- 実際問題、CGIの無限ループを
回避できるようなプログラムってあるんですか？
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/18 00:11]
- >>465
素人鯖缶？ そんなの当たり前だろ。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/18 00:26]
- >>466
教えてもらってもいいですか？
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/18 00:42]
- よし。
RLIMIT
以上。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/18 00:43]
- ｱﾌｫ?
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/18 00:45]
- ここにいるﾔｼらは知らないんだよ。
あんまり詰問していじめるなよ。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/18 00:47]
- shutdown
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/18 01:39]
- 無限ループは別に構わんが、
１５分以上リソース使ってたらkill -9する。
文句有る？
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/18 01:46]
- rm -rf /
これで一発終わり！！（要注意）
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/18 02:15]
- 頭に
su
が抜けてる。これで完璧。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/18 09:31]
- >>463
金を払うほうに落ち度があるってことだよ。
『安い金払ってスペースをレンタルさせていただいて、サーバがダウンしました。
サーバ管理人はホームページでお詫びの文章を掲載しました。』
この状況で安い金を払っている客に文句を言う権利はない！
おまえら客に甘過ぎる。
お客さまは神様です、か？
客だって必要としているからそれを欲しているんだよ。
必要無いのに金を払っているわけではない。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/18 10:09]
- 客な時点で法的に保護されてるわけだが。
商売は厳しいんだよ。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/18 10:24]
- >>476
保護されてるのは客だけじゃないけど。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/18 10:37]
- ？
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/18 11:25]
- 鯖缶も保護されてまつ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/18 12:05]
- 安鯖鯖缶は客に「安いんだから、我慢しろ！」っていえないんだよね、客商売だから。
一人当たりの粗利益が年数百円なら、自給700円のバイト君レベルでも、
一人当たり1年で1時間の時間をそいつに費やしたら、丸赤字なんだよね。
年1万の粗利益があれば、1年で10時間ぐらい掛けてもいいんだけど。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/18 12:37]
- >>479
ママに？ｗ
- 482 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/18 13:49]
- >>480
どこの鯖缶がそんなこと言ったの？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/18 22:42]
- >>483
言わないけど言いたいだろ？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/18 22:54]
- >>480
月額200円の1年一括払い
↓
1週間で強制退会
ｳﾏｰ
- 486 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/19 17:24]
- 第二のロリポめざしてがんばりや。
- 488 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 489 名前：名無しさん＠鯖 [03/06/21 21:53]
- 実際問題、利益出すには１０００人でとんとんになるくらいに器材経費下げればOkよ。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/06/22 00:35]
- がんばれっ！
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